Sunways,ein (klarer kauf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 24)

[porsche1000]

Ich bete mal für euch mit das ihr Recht habt.

Klar, wenn sunways 10% EBIT Marge auf`s Zellgeschäft schafft ist das völlig in Ordnung. Und dann vielleicht noch so 3-5% beim Handelsgeschäft von MHH bzw. beim Wechselrichtergeschäft und die Welt wäre aus meiner Sicht mehr als in Ordnung. Aber, das muss sunways erst mal schaffen.

Wenn sunways das schafft, sehen wir Kurse über 10,- € mittelfristig. Wenn sunways das nicht schafft, landet man schnell in den roten Zahlen. Was das bedeutet brauch ich wohl nicht weiter zu erläutern. Dann haben wir nämlich hier eine zweite Conergy.

Sollten die Waferkurse von LDK tatsächlich ok sein, sehe ich auch keinen Nachteil für sunways. Sollten die sich aber nach dem Preisverfall beim Silizium wieder als Nachteil herrausstellen, wird`s hier Zappenduster. Ich hoffe mal das man das bei den Preisen verhandeln konnte.

Naja und die niedrigen Schulden dürften dann auch kein Thema sein, denn Q-Cells muss bestimmt 100 MW im Jahr verkaufen um erst mal die Zinsen zu bezahlen.
Von den reinen Betriebskosten her sollte sunways dann also leicht im Vorteil sein. Kleinere Firma hin oder her.

Aber schon wieder sind das alles reine Spekulationen. Hätte wäre wenn.... Keiner weiß was. Aber hoffentlich ist am 30.3.09 hier das Licht am Ende des Tunnels zu sehen. Wenn nicht wird`s bei sunways auch nicht mehr hell.

[Baerenherz]

US-Regierung gibt erste Kreditbürgschaft an Solar-Unternehmen

Samstag, 21. März 2009, 11:03 Uhr

Washington (Reuters) - Die US-Regierung treibt mit einer ersten Kreditbürgschaft den von Präsident Barack Obama angekündigten Wandel in der Energiepolitik voran.

Energieminister Steven Chu gab am Freitag die Bürgschaft von 535 Millionen Dollar für den Solaranlagenbauer Solyndra Inc bekannt. Das Unternehmen will damit eine Fabrik für Solarkollektoren errichten. Der Nobelpreisträger Chu lobte die Garantie als Teil der neuen US-Strategie, die Arbeitsplätze schaffen und die Abhängigkeit des Landes von ausländischem Öl verringern werde. Das Werk soll eine Produktionskapazität von 500 Megawatt pro Jahr haben.

Die Gelder für das Werk stammen noch aus einem Fördergesetz, das 2005 erlassen wurde. Die Vergabe war lange Zeit verzögert worden. Das Ministerium erhält neue Mittel in Höhe von sechs Milliarden Dollar aus dem jüngsten Konjunkturpaket.

[cassandra68]

Ein Aspeck wollte auch schon OPEL übernehmen, und ein Millner kassiert nach 8 Tagen seine Zahlen!
Jetzt bleibt mal auf dem Teppich!!!!

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.587 von cassandra68 am 21.03.09 20:13:49

Jede Nachricht hat ja verschiedene Ebenen: in diesem Fall die eigene Firma als Primus inter Pari darzustellen ist beste Werbung; an die Politik ist die Botschaft, die Vergütung nicht zu senken; in Zeiten der Unsicherheit Durchblick zu demonstrieren, kann auch ebensogut von eigener Unsicherheit ablenken. Ich kann nicht beurteilen, wie weitreichend die Einblicke von Herrn Asbeck tatsächlich sind. Mir scheint aber, dass er sich hier demonstrativ etwas zu weit aus dem Fenster lehnt.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.587 von cassandra68 am 21.03.09 20:13:49

Was genau willst du uns damit sagen? Wo sollen wir auf dem Teppich bleiben? Wenn wir als sunways Anlegerschaft nicht längst unter dem Teppich sind, wie gut muss es uns gehen wenn wir tatsächlich irgendwann mal "auf" den Teppich kommen???

Also, was meinst du mit "Jetzt bleibt mal auf dem Teppich"?

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.686 von porsche1000 am 21.03.09 20:55:54

Moin,

ja, würde ich auch gerne wissen ...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.818.686 von porsche1000 am 21.03.09 20:55:54

Hallo Porsche,
will sagen, denk im Moment nicht mal an die 10.-Euro!
Kein Mensch weiß, was in 12 Monaten ist.
Nicht nur bei SUNWAYS.
Jeder stochert im Nebel.
Was anderes: wie hoch wird hier der Verlust von SUNWAYS geschätzt?
Ich fang mal an:
6,8 Mio.

Bitte einreihen!
Ist doch mal was anderes, als Jahresendkurse zu schätzen, oder?

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.819.458 von cassandra68 am 22.03.09 10:52:09

Ich schätze mal das 30% auf den Lagerbestand von ca. 40 Mio. € abgeschrieben werden. Sprich 12 Mio € minus die rund 2 Mio. € Gewinn aus den ersten 9 Monaten gleich ca. 10 Mio. € Verlust.

[Memphis77]

Ich rechne mit 4 Mio € (6 % von Umsatz) aus dem laufenden Geschäft und Abschreibungen von "nur" 6 Mio €.
Bleiben also 8 Mio € Verlust.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.819.665 von Memphis77 am 22.03.09 12:03:16

Ich schätze ein leicht positives Ergebnis, das aber durch Abschreibungen im minus liegt.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.819.731 von BörsenUHU am 22.03.09 12:29:57

Ja das meinte ich auch das man eigentlich ein knapp positives Ergebnis geschafft hätte, aber wegen den Abschreibungen ins minus rutschte. Aber die 30% auf die 40 Mio. € Lagerbestand an Abschreibungen lasse ich mal stehen.

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.820.210 von porsche1000 am 22.03.09 15:03:22

Die Margen von Q-Cells, Solarworld etc. sind im 4. Quartal ebenfalls mehr oder weniger stark zurück gegangen. Ich befürchte, dass sich Sunways dem nicht entziehen kann, zumal das Zellgeschäft ja in den ersten 9 Monaten schon negativ war. Ich glaube nicht, dass das Systemgeschäft die Verluste im Zellgeschäft noch ausgleichen kann.
Falls es nicht so kommt, ist es mir natürlich auch recht.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.820.303 von Memphis77 am 22.03.09 15:35:24

Ja klar, wo der Verlust herkommt ist letztlich egal. Wenn man die SI Preise nicht berücksichtigt, wäre man im Zellgeschäft ins minus gegangen, hätte dann aber auch keine Abschreibungen. Berücksichtigt man den SI Preis, hätte man vielleicht eine schwarze Null geschrieben und das Handelsgeschäft hätte einen Gewinn erwirtschaftet. Hätte aber dann auch Abschreibungen auf die SI Preise / Lagerbestände machen müssen. Also auch wieder Verlust.

Aber da frag mal Börsenuhu, der hat diesbezüglich wohl deutlich mehr Plan wie man die Zahlen rückt. Aber am Ende bleibt der Verlust. Daran ändert sich nichts.

Oder, Börsenuhu?

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.820.356 von porsche1000 am 22.03.09 15:58:39

Verluste sind nicht gleich Verluste...

Die Abschreibungen sind Buchwerte und wirken sich nicht auf den Cash-Bestand aus, das Eigenkapital sinkt aber.

Ein negatives Ergebnis im "Tagesgeschäft" wirkt sich auf den Cash-Bestand aus.

Es macht vollkommen Sinn jetzt abzuschreiben. Die Verluste können dann, bei zukünftigen Gewinne, bei den Steuern angerechnet werden.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.821.121 von BörsenUHU am 22.03.09 19:27:07

Ja so in etwa meinte ich das auch. Ich habe da wie gesagt nicht die große Ahnung mit den Zahlendrehern und so. Bin da eher so wie Burki, ich tüftel lieber selbst an irgendwas rum bevor ich mich mit dem Zahlenkraam beschäftige jedoch lass ich die Zahlen u.s.w. nicht aus den Augen. Vertrau bei solchen Sachen meinem Steuermann der mir sagt wie ich was machen soll oder kann. Aber wie gesagt, ob ich Gewinn erwirtschafte oder nicht kann ich noch selbst einschätzen, und das konnte Burki glaube ich nicht.

Naja egal jetzt, wir werden sehn was kommt. Ist ja nur noch ne Woche...

[Baerenherz]

Spekulatius hin, Spekulatius her. In einer Woche sind die Zahlen auf dem Tisch und ehrlich gesagt interessieren die mich auch nur sekundär.

Entscheidend ist für mich der Ausblick, die Zukunft und zwar von SWW und dem Gesamtmarkt. Alles andere ist doch kalter Kaffee. Nix ist so alt wie die Zeitung von gestern.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.822.148 von Baerenherz am 23.03.09 06:59:17

Guten Morgen !
Das sehe ich ganz genauso. Wenn Herr Wilhelm einigermaßen klar bei Trost ist (und das glaube ich schon), dann packt er alles was sich einigermaßen vertreten lässt in den Abschluss 2008 rein. Daher glaube ich auch, dass sich das Ergebnis 2008 am untersten Rand der hier aufgestellten Schätzungen befinden wird. Man kann zwar keine Bilanz weitab jedweder Realität aufstellen aber ein paar Möglichkeiten Gewinne bzw. Verluste zu schieben gibt es schon noch. Und dann will ich von Herrn Wilhelm ein lautes und deutliches "ABER" hören, gefolgt von "2009 wird operativ sehr viel besser werden, weil wir unsere Bezugskosten deutlich reduzieren werden".
Und solange das so oder so ähnlich kommuniziert wird, bleibt bei mir die Hoffnung, dass Sunways auch wieder andere Kurse sehen wird.
Einen schönen Tag noch

Huta

[unawatuna]

23.03.2009

CENTROSOLAR Group AG schließt 2008 mit Rekordergebnis ab

Mit Höchstwerten bei Umsatz und Ergebnis hat die CENTROSOLAR Group AG (München) das Geschäftsjahr 2008 abgeschlossen. Der Konzernumsatz stieg im Jahr 2008 überplanmäßig um 51 Prozent auf einen neuen Firmenrekord von 332,6 Millionen Euro (2007: 220,3 Millionen Euro). Das EBIT erhöhte sich um 152 Prozent auf 12 Millionen Euro (2007: 4,8 Millionen Euro). Nach Ansicht des Unternehmens werden die eingeschränkten Finanzierungsmöglichkeiten und die verminderten Vergütungssätze für Freilandanlagen das Wachstum des Photovoltaik-Marktes in 2009 verlangsamen. Daher sieht die CENTROSOLAR Group AG für die Prognose 2009 eine „untypisch hohe Unsicherheit“.

Aufgrund ihrer guten Positionierung im Bereich der stärker geförderten Dachanlagen geht die Centrosolar von einer weiteren Mengensteigerung in 2009 aus, die allerdings aufgrund der aktuellen Entwicklung der Wafer-, Zell- und Modulpreise zu einem wertmäßigen Umsatzniveau in der Größenordnung des Vorjahres führen dürfte, so das Unternehmen in einer Pressemitteilung. Das gestartete Optimierungsprogramm, der Produktionsanlauf von Itarion und insbesondere der Abbau von Lagerbeständen im ersten Quartal würden zu Sonderbelastungen bei den Kosten führen. Daher werde übergangsweise das operative Ergebnis positiv, aber unterhalb des Vorjahreswertes prognostiziert. Aufgrund der Finanz- und Wirtschaftskrise unterliege die Prognose hinsichtlich der Ertrags- und Finanzlage einer untypisch hohen Unsicherheit.

Die in 2009 gelegten Grundlagen dienen nach Unternehmensangaben dazu, die operative Ergebnismarge ab 2010 durch schlankere Strukturen und günstigeren Solarzelleneinkauf nachhaltig über die bisher erreichten Niveaus zu heben.

Gemäß den am 20. März 2009 bekannt gegebenen Jahresergebnissen konnte die Centrosolar Group AG ihren Jahresumsatz überplanmäßig von 220,3 Millionen Euro auf einen neuen Rekordwert von 332,6 Millionen Euro steigern (+51 Prozent). Dabei konnte der Auslandsumsatz von 33 Prozent auf 54 Prozent erhöht werden. Das EBITDA erhöhte sich mit 43 Prozent auf 21,4 Millionen Euro. Da die Centrosolar Group AG auf den Abschluss langfristiger Zelllieferverträge verzichtet hat, konnte die Rohmarge gemessen am Umsatz aufgrund der schwierigen Beschaffungssituation im vergangenen Jahr nicht vollständig verteidigt werden und sank von 21,0 Prozent auf 19,3 Prozent, so das Unternehmen. Durch Effizienzsteigerungen bei den Vertriebs- und Gemeinkosten habe man diesen Rückgang fast vollständig kompensieren können, so dass die operative Marge EBITDA weiterhin zwischen 6 und 7 Prozent liege.

Die im Vorjahresvergleich höheren operativen Abschreibungen von 3,2 Millionen Euro (2007: 1,7 Millionen Euro) wurden durch den Rückgang der IFRS 3 Abschreibungen von 8,6 Millionen Euro auf 6,2 Millionen Euro ausgeglichen, so dass das EBIT in 2008 mit 12 Millionen Euro gegenüber dem Vorjahr (4,8 Millionen Euro) mehr als verdoppelt werden konnte. Die EPS erhöhten sich trotz der Kapitalerhöhung im vergangenen Jahr dementsprechend von 0,10 Euro auf 0,31 Euro.

Das Segment der Photovoltaik-Komplettanlagen mit dem Schwerpunkt Wohn- und Industriedächer konnte laut Centrosolar Umsatzerlöse in Höhe von 241 Millionen Euro verzeichnen, was einem Umsatzwachstum von +44 Prozent gegenüber dem Vorjahr entspricht. Wesentlicher Treiber dieses Wachstums sei dabei die Entwicklung der Unternehmensaktivitäten in Spanien, Frankreich und Italien gewesen. So habe der Anteil der Auslandsumsätze von 25 Prozent auf 49 Prozent fast verdoppelt werden können. Die aufgrund der kurzfristigen Beschaffungsstrategie hohen Zelleneinkaufpreise im ersten Halbjahr und Abwertungen von Lagerbeständen zum Ende des 2. Halbjahres belasteten jedoch die Rohmarge, so dass die operative Profitabilität des Segments trotz Effizienzsteigerungen bei den Personal- und sonstigen Aufwendungen mit einem EBITDA von 8,2 Millionen Euro (Vorjahr 9,5 Millionen Euro) hinter den Erwartungen zurück geblieben sei, so Centrosolar. Daher sei nun ein Optimierungsprogramm zur Sicherung der Absatzmärkte und Senkung der Vertriebs- und Gemeinkosten eingeleitet worden.

In dem Segment Solar Key Components konnte der Umsatz mit Dritten Unternehmensangaben zufolge um 74 Prozent von 52,4 Millionen Euro im Vorjahr auf nunmehr 91,4 Millionen Euro gesteigert werden. Der in 2007 gestartete Ausbau der Produktionskapazitäten für Solarglas sowie die erfolgreiche Vermarktung von Speziallösungen für Dachbefestigungssysteme habe diese weit über dem Branchendurchschnitt liegende Steigerung ermöglicht. Das EBITDA dieses Segmentes erhöhte sich nach Angaben der Centrosolar sogar um 140 Prozent von 5,6 Millionen Euro im Vorjahr auf 13,3 Millionen Euro in 2008.

Die eingeschränkten Finanzierungsmöglichkeiten und die verminderten Vergütungssätze für Freilandanlagen werden nach Ansicht des Unternehmens das Wachstum des Photovoltaik-Marktes in 2009 verlangsamen. Centrosolar selbst geht aufgrund seiner Fokussierung auf die international stärker geförderten Dachanlagen und die verbesserte Situation auf den Beschaffungsmärkten sogar von einer anhaltend hohen Mengensteigerung in 2009 aus. Die aktuellen Reduktionen der Wafer-, Zell- und Modulpreise werden die Auswirkungen dieses Mengenwachstums auf den Umsatz allerdings einschränken, so das Unternehmen.

Insgesamt erwartet Centrosolar für 2009 daher einen ähnlich hohen Umsatz wie im Rekordjahr 2008. Das Jahr 2009 werde allerdings zu Sonderbelastungen bei den Kosten im Segment Solar Integrated Systems führen. Das gestartete Optimierungsprogramm, der Produktionsanlauf des neuen Solarzellwerkes Itarion und auch der Abbau beziehungsweise die bei anhaltenden Preisrückgängen erforderliche weitere Abwertung von Lagerbeständen im ersten Quartal werden in 2009 übergangsweise das operative Ergebnis belasten, so das Unternehmen.

Durch schlankere Strukturen und günstigeren Solarzelleneinkauf sollen so jedoch die Grundlagen geschaffen werden, die operative Ergebnismarge ab 2010 nachhaltig über das bisher erreichte Niveau zu heben. Auch für den Fortgang des Gemeinschaftsunternehmens mit der Qimonda Solar GmbH sei in Kürze eine Klärung zu erwarten, so dass diese Unsicherheit nicht mehr den Aktienkurs belasten dürfte, so die Centrosolar Group AG abschließend.

Quelle: CENTROSOLAR Group AG

[porsche1000]

Im Nachbarforum "finanzen.net" schreibt jemand das sunways in der Euro am Sonntag auf buy gestuft wurde. Ich habe die Zeitung auch gelesen, aber über sunways nichts gefunden.

Hat das jemand gesehen?

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.054 von porsche1000 am 23.03.09 11:43:13

Alles steigt, SUNWAYS fällt!
Langsam nervt das!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.954 von cassandra68 am 23.03.09 13:15:56

Jou, ist aber leider nix neues.
Wüsste nur mal gerne was da in der Euro am Sonntag drin war. Wie gesagt ich hab nix gesehen. Ob das ein blöder Push Versuch ist?

[sunking]

Goldman Sachs hat Sunways (News/Aktienkurs) von "Sell" auf "Neutral" hochgestuft und das Kursziel auf 1,50 Euro belassen. Nach der negativen Kursentwicklung der vergangenen Monate sei das weitere Abwärtsrisiko für den Kurs begrenzt, schrieb Analyst Jason Channell in einer Branchenstudie vom Freitag. Die Bilanzen der Produzenten von Solarmodulen könnten 2009 aber unter Druck geraten, da die Nachfrage noch immer nachlasse und ein Überangebot drohe. Zudem dürften die Margen weiter sinken.

[porsche1000]

Unglaublich aber wahr. Alles ist im Plus. Nur sunways verliert aktuell 8 %. Nicht zu glauben. Ab sunways doch pleite ist?

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.265 von porsche1000 am 23.03.09 17:04:47

Solon und Conergy(!!!) haussieren und SUNWAYS geht in den Sturzflug über!?!?
OK geringer Umsatz, aber das musst Du Dir erst mal geben!

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.265 von porsche1000 am 23.03.09 17:04:47

Ich denke, so langsam werfen hier die härtesten das Handtuch.
Das nennt man dann Bodenbildung!

[BörsenUHU]

Wenn sich die anderen Werte bis zum 16.06 weiter erholen und Sunways wie zurzeit nicht, wird es noch lustiger auf der HV...

Solon hat schon wieder 100% von Tief gut gemacht!!!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.764 von cassandra68 am 23.03.09 17:52:02

Ich halte noch. Und ich zähl mich zu den härtesten. Leider, denn sonst wäre mir vieles erspart geblieben. Aber ich wusste ja auch alles besser und wollte nicht hören...

Jetzt hab ich die schei..e !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.209 von BörsenUHU am 23.03.09 18:34:06

Wenn wir bis zur HV kommen und nicht doch noch vorher die Insolvenz gemeldet wird. Dann stehn wir nämlich ganz blöd im Wald.

Und wenn Solon schon wieder 100% gut gemacht hat und sunways gar nix, gleicht sich das doch wieder irgendwie aus...... oder?

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.278 von porsche1000 am 23.03.09 18:41:06

Bis zur HV sind die nicht insolvent!
Das schafft nicht mal SUNWAYS!!!!
Und das will was heissen!
Aber die HV schaue ich mir an!

[dauerbraesig]

Vielleicht sitzt ja bis dahin auf der HV ein Scheich am Rednerpult und will unsere Aktien kaufen.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.255 von dauerbraesig am 23.03.09 20:25:19

Wenn der mehr als 10,- € pro Stück bezahlen will.... Von mir aus...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.349 von porsche1000 am 23.03.09 20:37:21

9,50€ wären aber auch in Ordnung!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.361 von cassandra68 am 23.03.09 20:39:09

Jou, lass ich auch noch durchgehen. Dann iss aber Schluss. Wir sind ja nicht auf nem türkischen Basar....

[porsche1000]

Also je länger ich über den heutigen Tag nachdenke, umso stärker macht sich bei der Gedanke breit ob bei sunways noch einer massiv versucht den Kurs unten zu halten.
Die Frage stellt sich bei mir nur: Wie macht er das?

Alle Solaris die ich so im Blick habe sind heute massiv gestiegen.
Außer sunways. Das gibts nicht. Wenn sunways jetzt nur wenig zugelegt hätte, ok, aber so stark im minus... Das ist ungewöhnlich.

Die andere Möglichkeit ist die, das sunways tatsächlich pleite ist. Allerdings wenn hier diesbezüglich was durchgesickert wäre, wären wir bestimmt heute unter 1,- € gegangen.

Frage an die Profis: Ist es möglich sunways wirklich so massiv einzukesseln das der Kurs nicht steigt?

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.976 von porsche1000 am 23.03.09 21:39:07

Nimm Dir mal ne Auszeit!
Kannst sowieso nichts ändern.
Aber hier fehlen ganz einfach die Käufer.
Den Grund findest Du im Q3 Bericht.
Bis zum Turnaround im JULI brauchst Du Nerven.
Viel interessanter :
Die Wandelanleihe hat Umsätze.
2 Tage hintereinander 5000 Stck.
Das sind pro Deal über 450.000.- Euro! Also, irgend jemand glaubt noch an Sunways und setzt fast ein Milliönchen.
Ich muss mal nachsehen. Ich denke war 1:10 und Ausgabe 100.- Euro, Verzinsung 7%. Bei Kurs von 91.- für die WA ca. 16% in 6 Monaten.
Wenn Sunways nicht umfällt.
Da muss sich einer sehr sicher sein, daß Sunny nicht kippt, sonst sind 16% Risikoaufschlag bei der Summe eindeutig zu wenig!

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.111 von cassandra68 am 24.03.09 07:44:12

So, jetzt will ich auf die WEB-Site von diesem Nobelkonzern, jetzt geht die auch nicht mehr!
Ich glaube es einfach nicht.....

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.201 von cassandra68 am 24.03.09 08:06:47

Na, das kann ja mal sein...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.111 von cassandra68 am 24.03.09 07:44:12

Ne Auszeit... ja das wär mal was. Klappt aber bei mir nicht da ich viel zu neugierig bin. Seufz!

Aber, die Web Site klappt bei mir. Das Problem haben sie scheinbar schnell erkannt...

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.201 von cassandra68 am 24.03.09 08:06:47

... bei mir läuft sie einwandfrei !

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.335 von Baerenherz am 24.03.09 08:34:48

läuft wieder.
Denkt mal nach: wer kauft für den Betrag Wandelanleihen?
Hat einer eine Meinumg?

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.346 von cassandra68 am 24.03.09 08:37:54

Nö, wo kann man denn sehen ob die Dinger einer kauft? Hab mich damit eigentlich noch gar nicht beschäftigt...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.383 von porsche1000 am 24.03.09 08:44:36

http://ard.gedif.de/ard/kurse_einzelkurs_history.htm?u=0&k=0…

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.383 von porsche1000 am 24.03.09 08:44:36

post....

[BörsenUHU]

Bundeskanzlerin Angela Merkel nimmt am 24.03.2009 im thüringischen Arnstadt an der Grundsteinlegung eines Unternehmens teil, das kristalline Solarzellen für Photovoltaik-Anlagen herstellt. Deutschland habe bei erneuerbaren Energien bereits einen großen Vorsprung, betonte die Kanzlerin im Vorfeld Ihres Besuchs. "Deshalb wollen wir unsere Marktanteile nicht nur halten, sondern im Export ausbauen", sagt die Kanzlerin in ihrem aktuellen Internet-Filmbeitrag (Video-Podcast). Das gelte für Schwellenländer wie China aber auch für so große Märkte wie die der Vereinigten Staaten von Amerika, unterstreicht Merkel. "Wenn es um Zukunftstechnologien geht, wenn es darum geht, wo Deutschland am besten abschneidet, wo wir besser sind als andere, dann sollen auch erneuerbare Energien ihren Platz haben."


Erneuerbare Energien als Weg aus der Krise

Die Kanzlerin weist auch darauf hin, dass die Produktion von Anlagen zur Nutzung erneuerbarer Energien Arbeitsplätze schaffe. Die Umwelttechnologie sei fester Bestandteil von zukunftsfesten Arbeitsplätzen, und um die gehe es auch in der jetzigen Wirtschafts- und Finanzkrise. "Wenn wir den Bereich der erneuerbaren Energien zielstrebig entwickeln, dann wird es uns gelingen, stärker aus der Krise herauszukommen als wir in sie hineingegangen sind."

[porsche1000]

Im Orderbuch stehen ja wieder erste Orders von über 2,- € drin...

Bald gehts hier raketenmäßig ab...... jjjjuuupppppiiiiiieeeeeeee.....


War Spaß. Keine Angst.

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.056 von porsche1000 am 24.03.09 12:51:09

2€ ist ja so viel.......

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.099 von unawatuna am 24.03.09 12:55:43

Buuuhhhuuuuuhuhuuhuuh Heul Schluchz Jammer......

Ha, aber wären wir da erst mal wieder.... Die 1 vor dem Komma gefällt mir net mehr. Aber immer noch besser wie eine NULL!!!

[Baerenherz]

... normalerweise heißt es ja: " Steigt Butter - steigt Käse !"

Die Crux ist nur SWW ist noch kein Käse, sondern erst Quark ...



24.03.2009, 08:39 Uhr
RENIXX World sehr fest - LDK Solar an der Indexspitze

Münster – Der weltweite Aktienindex regenerative Energien RENIXX World startete mit Gewinnen in die neue Handelswoche und konnte gestern um 2,78 Prozent (+16,07 Punkte) zulegen, Schlusskurs 594,61 Punkte. Durch kräftige Gewinne am Nachmittag kletterte der RENIXX bis auf den Tageshöchstwert von 598 Punkten und näherte sich der Marke von 600 Punkten, ohne diese überwinden zu können.

LDK Solar klettern um 22 Prozent, Meyer Burger nach positiven Geschäftszahlen gefragt
Tagessieger ist die Aktie des chinesischen Waferproduzenten LDK Solar mit einem Kursplus von 22,2 Prozent auf 3,85 Euro. Wertpapiere des portugiesischen Regenerativ-Energie-Produzenten EDP Renovaveis legen um 9,9 Prozent auf 6,43 Euro zu und Titel des norwegischen Solarkonzerns Renewable Energy Corporation verteuern sich um 9,3 Prozent auf 5,66 Euro. Wie das Unternehmen mitteilte, hat der stellvertretende Executive president von REC Silicon Tore Torvund 4000 Aktien erworben. Meyer Burger gewinnen 8,4 Prozent auf 64,36 Euro hinzu. Das Unternehmen hat die aktuellen Geschäftszahlen für das Jahr 2008 veröffentlicht. Demzufolge konnte das Unternehmen bei Umsatz (+119 Prozent auf 455,4 Mio. CHF) und EBIT (+208 Prozent auf 77,1 Mio. CHF) gegenüber dem Vorjahr deutlich zulegen.

IWR, 2009

[porsche1000]

Also ich gehe jetzt raus mal ne Zigarette qualmen. Eine von den wenigen am Tag. Wenn ich danach wieder komme werde ich von dem 1,60 Paket 1000 Stück nehmen, sofern die dann noch da sind.

Frage: Wer von euch will mich für die Aktion freiwillig auf die Fre..e hauen?

Oder sollen wir das Geld lieber direkt alle zusammen versaufen? Ich mein, weg isses sowieso.

Naja bis gleich dann mal.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.349 von porsche1000 am 24.03.09 13:24:01

Versaufen klingt Klasse.

Grüße kof

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.481 von king_of_fools am 24.03.09 13:41:43

Zu spät... Hab´s grad auf xetra getan. Heul...

Naja, machen wir dann von dem Gewinn. Hahahahaha...!!!!!

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.541 von porsche1000 am 24.03.09 13:48:48

Genau. Nach der HV.

Vorfreudig kof

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.481 von king_of_fools am 24.03.09 13:41:43

Ich glaube Porsche 1000 hat sich leider soeben gegen das Versaufen entschieden. Er dürfte aber 5 Zigaretten und ein Bier (22min) für die Entscheidung gebraucht haben.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.574 von Memphis77 am 24.03.09 13:51:49

Nene, war nur eine Kippe. Und kein Bier. Hab noch telefoniert zwischendurch. Und nochmal überlegt.

So, bis heut Abend. Muss noch was arbeiten.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.560 von king_of_fools am 24.03.09 13:50:39

Könnte allerdings "ein" Frustbier werden.

kof

[unawatuna]

13:46:53 1,60 1.000

[king_of_fools]

13:46:53 1,60 1.000
13:24:08 1,57 280
12:59:01 1,59 2.000
12:28:34 1,60 2.000
12:28:34 1,59 3.000
11:49:53 1,55 2.955
10:29:22 1,55 45
10:27:28 1,57 1.500
10:25:19 1,57 1.500
09:56:32 1,57 500
09:31:20 1,57 2.000
09:31:09 1,57 2.000
09:28:06 1,55 155
09:02:24 1,57 3.100

Porsche1000 (der Kursmanipulator)

Ich weiß eigentlich gar nicht, warum ich so gute Laune habe. Der Sunwayskurs kan es jedenfalls nicht sein.

Grüße kof

[weissnichtbescheid]

Bosch investiert ins Solargeschäft:

http://de.biz.yahoo.com/24032009/36/roundup-bosch-investiert…

[Sorri]

Schaut euch mal die Pleitebude Conergy an. Da müsste Sunways ja bei 3 Euro stehen

[unawatuna]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Grosser-Short-Squeeze_…

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.834.858 von king_of_fools am 24.03.09 14:18:39

Jou, na wenigstens hab ich noch genug Kohle um mir ein Frustbier leisten zu können.

War ja fast klar das es wieder runter geht. Aber das bisjen Verlust von heute mehr oder weniger ist auch egal.

Kursmanipulator.... Hm, hört sich gut an, aber dafür hab ich zu wenig Geld.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.805 von porsche1000 am 24.03.09 17:21:51

Kursmanipulator.... Hm, hört sich gut an, aber dafür hab ich zu wenig Geld.

War nur ein Spaß, einfach nicht ernst nehmen.

Kein Spaß: Überlege mir noch eine Trading-Position zuzulegen. Weiß aber noch nicht, ob vor oder nach den Zahlen.

kof

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.836.859 von king_of_fools am 24.03.09 17:28:25

Ja dasselbe Problem hab ich auch. Ich hab noch Kohle für weitere 1000 Stück übrig. Weiß aber auch nicht ob ich die noch vor den Zahlen setzen soll oder nachher. Mal sehn, wenn`s nochmal auf 1,40 oder was höher runterfällt, greife ich glaube ich auch noch vor den Zahlen zu.

Allerdings wären die 2000 Stück dann auch so ne Art Tradingposition. Je nachdem was am Montag bei rum kommt. Wenn`s schnell 20% aus irgendwelchen Gründen würden, so in der Art Conergy heute, würden die auch wieder fliegen. Je nach Nachrichtenlage halt eben.

Naja warten wir es mal ab.

[Memphis77]

Ausschnitt aus einem Interview mit Q-Cells Chef Milner.

Kommt jetzt die Marktbereinigung?
Milner: Vor allem der Markt bei den Dünnschichtzellen wird sich stark verändern, derzeit gibt es rund 240 Anbieter, ich glaube, rund 80 Prozent werden davon nicht eigenständig überleben. Eine sehr große Zahl dieser Unternehmen ist noch sehr jung, hat Produkte im Versuchsstadium oder arbeitete bisher an der Rentabilitätsgrenze. Da folgt jetzt eine reinigende Auslese. Es gibt einen Trend in diesen Monaten zu Qualitätsmarken, auch zu Größe. Wir bauen diesen Bereich stark aus, wir rechnen schon im Jahr 2010 mit Kosten von weniger als einem Euro pro Watt. Das wird insofern noch ganz wichtig, weil der Preisverfall für Zellen und Module die Netzparität schneller erreichbar werden lässt, als ich das noch vor wenigen Monaten gedacht hätte. Wir werden das in Italien schon sehr bald sehen, für Deutschland rechne ich im
Privatkundenbereich jetzt etwa mit 2013/2014.

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/milne…

Q-Cells rechnet 2010 mit Zellprodutionskosten von unter 1 €/W.
Um da mitzuhalten müssten die Waferkosten von Sunways auch 2010 deutlich fallen.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.837.374 von Memphis77 am 24.03.09 18:23:32

Aber wenn Q-Cells das schafft, müsste sunways das erst recht schaffen. Denn nachweislich, zumindest nach den Datenblättern sind die sunways Zellen besser als die von Q-Cells. Leistungsmäßig gesehen.
Und ich glaube nicht das die Durchlaufzeiten bei sunways länger sind als bei Q-Cells.

Also das Blatt ist offen. Was die größe der Firmen angeht, so hat es sunways sicherlich schwerer als Q-Cells. Aber auch weniger Schulden. Ob das nun mal irgendwann zum Vorteil wird weiß ich auch nicht.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.837.374 von Memphis77 am 24.03.09 18:23:32

Und er sagt auch, das von Monat zu Monat mehr Nachfrage kommt. Warum sollte das bei sunways anders sein?

Weiterhin: "Die über eine Qualitätsmarke verfügen, werden diese Zeit gut überstehen". Allerdings fehlen hier die Gewinne vergangener Zeit bei sunways.

Also es könnte schlimmer sein. Alles in allem.

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.837.528 von porsche1000 am 24.03.09 18:38:08

Q-Cells verwendet dünnere Wafer mit einer Stärke von 160 µm, 180 µm und 200 µm, je nach Zelltype. Sunways verwendet laut Datenblatt derzeit noch 200 µm und 220 µm starke Wafer. Vielleicht kommt von daher die schlechtere Leistung/Zelle.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.837.857 von Memphis77 am 24.03.09 19:15:15

Ja, könnte sein. Aber trotzdem denke ich das sunways technologisch gesehen Q-Cells in nichts nachsteht.
Und wer weiß.... Burki hat sich wieder ins Labor gemacht. Vielleicht hat er ja eine zündende Idee wo er jetzt dran am tüfteln ist. Könnte vielleicht auch das ein oder andere brauchbare Produkt bei rauskommen oder er modifiziert die bestehenden. Wer weiß.

[ernestoxy]

Hmmmm...

die Entiwcklungsabteilung von Q-Cells sucht seinesgeichen-
da dürfte kaum ein Player mitahlten können was Personal
UND Expertise angeht...und die kleinen schon gar nicht.
Da darf man sich nicht viel Mut amchen. Die sind technologisch um Längen voraus. Das was 2003/2004 vielelicht mal anders,
aber QCells hat da sicher die Nase vorn!

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.447 von ernestoxy am 25.03.09 08:59:21

Hmmmmm
Das wäre mir neu.....größer heisst nicht gleich besser

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.447 von ernestoxy am 25.03.09 08:59:21

Hmmmm...

... und wie kommt es dann, dass SUNWAYS immer noch den höchsten wirkungsgrad erzielt ...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.734 von Baerenherz am 25.03.09 09:29:32

Pfeif auf den Wirkungsgrat!
Was SUNWAYS die nächsten 6 Monate braucht ist LIQUIDITÄT!!!!!!!

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.905 von cassandra68 am 25.03.09 09:45:45

.....und CONERGY geht ab, wie Schmitt`s Katze!
Ich fasse es nicht......
Bei Sunways ist derart die Luft raus, kann eigentlich nur noch besser werden.

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.905 von cassandra68 am 25.03.09 09:45:45

@ cassandra68

... Du, das war nur eine sachlich richtige Antwort auf das Posting von ernestoxy ...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.976 von Baerenherz am 25.03.09 09:53:44

war nicht böse gemeint!
Aber langsam nevt das Teil!

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.840.943 von cassandra68 am 25.03.09 09:49:32

Von solchen Kursanstiegen halte ich gar nichts, das sind nur Zocker! Fundamental hat sich bei Conergy nichts geändert, das ist Fakt. Und weil es so ist, wird Conergy in einigen Tagen auch wieder deutlich nachgeben.

[Baerenherz]

Gute Entscheidung !


Sunways AG: Projekte mit Schmid
und Solarvalue werden nicht
weiter verfolgt

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.841.912 von Baerenherz am 25.03.09 11:23:16

Ja das ist wirklich eine gute Entscheidung. Das Projekt mit der Schmid Gruppe war zwar gut gemeint, macht aber sicherlich im Moment wirklich keinen Sinn solch eine Anlage zu kaufen.

Und das mit Solarvalue war auch gut gemeint, jedoch scheint Solarvalue die Sache einfach nicht in den Griff zu bekommen.

Also alles in allem eine gute Entscheidung. Die sollen sich auf das operative Geschäft konzentrieren und dann funzt das auch in der Zukunft. Basta!!!

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.841.912 von Baerenherz am 25.03.09 11:23:16

Genau dazu habe ich mich am Mo. sehr kritisch bei Sunways geäußert.
Diese Meldung war ja auch überfällig....

Sehr gute Entscheidung.....

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.842.445 von BörsenUHU am 25.03.09 12:08:52

Sunways hat auch gar kein Geld mehr, für irgendwelche Spiele!
Die brauchen auch sämtliche Anzahlungen zurück.
Darum haben Sie auch Ihre Fertigungsanlagen in Arnstadt zurückverkauft und nun gemietet!
Sunways braucht jeden Euro Liquidität!

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.842.801 von cassandra68 am 25.03.09 12:42:53

Die Anlage in Arnstadt wurde nicht gekauft oder verkauft, für diese Fertigungsanlage wurde von Anfang an ein Mietkauf vereinbart.

Es hat einfach keinen Sinn gemacht, in die Silizium-Produktion einzusteigen. Die Herstellungskosten pro Kg Silizium hätten bei ca. 30€ gelegen. Diesen Preis bekommst du jezzt an jeder Ecke.

Es wäre viel sinnvoller in die Modulherstellung zu gehen, bessere Marge, bessere Qualitätskontrolle und natürlich die bessere Kundenbindung sind nur einige Vorteile. Zurzeit lässt Sunways die Module fremdfertigen.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.842.934 von BörsenUHU am 25.03.09 13:00:20

Lies einfach den Q/3 Bericht.
Da steht genau das wortwörtlich drin!!!!
Auch das die Anzahlung zurückerstattet wurde!!!!!
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!!!

[weissnichtbescheid]

Soll man das hier überhaupt reinstellen? Na ja, zur Info jedenfalls. Die Bedenken, die da geäußert werden, sind ja auch nicht ganz von der Hand zu weisen:

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Solarvalue-gewinnt-ueb…

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.099 von weissnichtbescheid am 25.03.09 13:21:23

Drum sieht ja auch der Kurs so aus, wie er aussieht!!!!!!!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.099 von weissnichtbescheid am 25.03.09 13:21:23

Na das liest sich ganz und gar nicht gut. Auf der anderen Seite beruhigt mich das dieses Geschreibsel vom Aktionär kommt. Die haben eh keine Ahnung. Irgendwo bei 6 € haben nämlich genau diesselben zum Einstieg geraten.

Aber trotzdem, so ganz von der Hand weisen sollte man den Artikel nicht.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.390 von cassandra68 am 25.03.09 13:52:53

Sunways hat weder die kritische Größe noch das finanzielle Polster um gute Chancen zu haben, die Konsolidierung als Gewinner zu verlassen. Ende 2008 hatte Sarasin 27 Photovoltaik-Firmen hinsichtlich ihrer strategischen Positionierung untersucht. Bei den Kriterien Rohstoffsicherung, Größe, Know-How, Kundenbasis und Wachstum landete Sunways auf dem letzten Platz. Da auch der charttechnische Abwärtstrend voll intakt ist, sollten Anleger derzeit auf andere Solaraktien setzen. Solarvalue ist aufgrund mangelnder Transparenz noch viel mehr nur eine Aktie für Zocker. Fundamental gibt es keine Begründung für den heutigen Kurssprung.


Wie sehe ich die Kritikpunkte?

Größe: Sunways befindet sich im Mittelfeld.
Know-How: Hier sehe ich Sunways ganz gut aufgestellt.
Kundenbasis: Kann ich leider nicht richtig beurteilen.
Rohstoffsicherung/Wachstum: Dies waren die Schwachstellen von Sunways. Diese Punkte können sich aber 2009/2010 ändern.


Wie seht Ihr diese Punkte?

Grüße kof

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.664 von king_of_fools am 25.03.09 14:18:22

Sehe ich eigentlich genauso außer:

Bezüglich Größe sehe ich sunways im unteren Mittelfeld

und

Kundenbasis sehe ich bei sunways sehr viel besser als bei vielen vielen größeren Firmen.

Bei allem anderen stimme ich dir 100% zu. Aber das interessiert ja nun nicht wirklich keinen.

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.701 von porsche1000 am 25.03.09 14:21:35

Damals war ja auch die Lieferung von LDK noch nicht in sicheren Tüchern.
Ich glaube dies in Verbindung mit geringer Größe und geringem Wachstum hat den Ausschlag gegeben.
Das technologische Know-How im Verhältnis zu den anderen Parametern wird ja bei Sunways in Ratings allgemein als Stärke gesehen.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.701 von porsche1000 am 25.03.09 14:21:35

Mit Deiner Trading-Postion scheint es ja zu funktionieren.

kof

[BörsenUHU]

Heute noch über 2€

[rucksackinvestor]

+12%
was ist los?
das ich das noch erleben darf!!!

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.081 von BörsenUHU am 25.03.09 14:52:03

Gerät jetzt Sunways in den Sog von Vorzeigefirmen wie Conergy und Solarvalue?

[Huta]

Wow was ist denn nun los? Ist das die Reaktion auf die Aufkündigung der Verträge mit Schmid und Solarvalue oder die Reaktion auf den oben zitierten Artikel im "Aktionär"
Na ja, es gibt jedenfalls schlimmeres

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.113 von king_of_fools am 25.03.09 14:54:42

Sunways hat abgebrochen mit Solarvalue und steigt auf 2 Euro.

Wie kommt denn das???

Gruss Springbok

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.467 von springbok am 25.03.09 15:22:10

Jetzt wartet mal die Zahlen ab, dann gibt es Sunny wieder für einsfufzich!
So eine Weisse Kerze sagt noch gar nichts!
Morgen kommt das Ding um 10% wieder runter.
Die Meldung sagt gar nichts.
Nur daß man keine Kohle für weitere Investitionen hat.

[weissnichtbescheid]

die kaufen ja gerade wie wild

einige andere Solars steigen auch gerade kräftig, von daher...

[porsche1000]

Ich bin im Plus, ich bin im Plus..... Ich krieg nen Herzinfarkt vor lauter Freude.

Leider nur mit der Posi von gestern. Hätt ich doch mal die 2000 Stück genommen die da gestern für 1,60 € standen.

Naja mal im Ernst, was sollten die Meldungen von heute mit dem Kursanstieg zu tun haben?

Hoffentlich hat cassandra nicht Recht und nach den Zahlen gibts sunways wieder für 1,50 €. Oder sogar vorher noch?

Naja freuen wir uns erst mal über den Kursanstieg heute.

[porsche1000]

Hab den Grund glaube ich gefunden.

Bei "Stockjaeger.de" wurde sunways ins Trading Musterdepot aufgenommen. Postet jedenfalls einer bei finanzen.net

Na dann, mal sehen wo die Reise ein Ende findet...

[Linux4me]

Da läuft mal wieder ein automatisches Handelsprogramm amok.

[spiritrob]

hoppla

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.845.949 von porsche1000 am 25.03.09 17:32:00

Das wird es sein!

[unawatuna]

Ein Ölscheich ?????

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.118 von unawatuna am 25.03.09 17:46:27

Oder vielleicht sogar Good Energies?

Also wenn sich das Plus und das endlich nochmal enorme Handelsvolumen noch fortsetzen diese Woche, werden wir nächste Woche sehen wer eingestiegen ist. Dann kommen die Banker aus den Löchern und brüllen zum Kauf der sunways Aktie.

Vielleicht war das heute aber auch nur ein Strohfeuer und morgen gehts grad wieder runter.

Aber lag nicht irgendwo bei 1,70 oder so ein charttechnischer Widerstand? Ich meine so etwas hätte Godmode zuletzt geschrieben.

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.845.949 von porsche1000 am 25.03.09 17:32:00

Wurde ja auch mal Zeit.

Die gesamte Peergroup ist ja in den letzten Tagen gestiegen. Nur Centrosolar kommt nicht gut voran wegen der Unsicherheit bezüglich des neuen Werks in Portugal.

Sunways ist ja doppelt \"niedergeprügelt\" worden. Zum Einen hat sich ja bei vielen immmer noch nicht herumgesprochen, dass die Rohstoffprobleme der Vergangenheit angehören. Das zeigte ja heute wieder der Artikel im Aktionär.

Zudem trug die niedrige Bewertung selbst dann noch dazu bei, dass Ängste bezüglich einer möglichen Insolvenz um sich griffen.

Im Moment stürzen sich die Trader auf die \"Prügelknaben\". Nur dass Sie ohne Absicht zu einer fundamental angemessenen Bewertung beitragen.

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.198 von porsche1000 am 25.03.09 17:53:32

Oder Sunways verkauft Arnstadt an Bosch/Ersol

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.846.254 von unawatuna am 25.03.09 17:57:58

Oder Bosch hat gesehen... Huch, da ist ja noch ein Solarzellenwerk. Nur 50 Meter weit weg. Hm, die könnten wir doch auch noch kaufen. Wer ist das nochmal???? Ach ja, sunways. Hab ich schon mal von gehört.
Anruf in die Zentrale.... sofort mal ein paar Tausend Stücke kaufen.

Ach ja, Tage wo es mit dem Kurs hoch geht sind eindeutig schöner als die anderen. Da gerät man schon mal ins Träumen.... Seuf!!!

[saarwebweb]

Gut aufpassen, Nogger T hat heute zum Einstieg geraten

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.589 von cassandra68 am 25.03.09 15:32:51

...seh ich echt anders: keine Kapitalerhöhung, die im Hintergrund droht...sie können die Anleihe im Oktober bedienen, weil Anzahlung von Schmidt und Siliciumhersteller zurück...und vielleicht, sind die Zahlen am Montag doch ncht so schlecht, wie alle Welt erwartet..wenn die nur einigermaßen im Rahmen sind, und die einen ganz guten Ausblick geben, dann wirds erst richtig abgehen hier...

[BörsenUHU]

Godmode-Trader

Charttechnischer Ausblick: Kommt es nun in Kürze zu einer langen schwarzen Kerze mit einem Wochenschlusskurs deutlich unter 1,70 Euro, dann dürfte nachfolgend die Abwärtsbewegung massiv beschleunigt werden, was zu massiven Kursverlusten bis ca. 0,78 Euro führen dürfte.

Über 2,11 Euro müsste die Aktie ansteigen, um Kaufimpulse zu generieren. Dann wäre eine Rallye auf ca. 3,44 Euro möglich.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.847.231 von BörsenUHU am 25.03.09 19:25:01

Also wenn wir Freitagnachmittag nicht sowieso schon über den 2,11 € sind, schau ich mal das wir den Schlusskurs toppen.

Allerdings wenn wir morgen und Freitag wieder deutlich zurückkommen macht`s ja keinen Sinn. Aber so einen kleinen Kursschub von 5 Cent oder so werde ich dann probieren am Freitag zu schaffen. Sofern erforderlich. Wenn es möglich ist geh ich diesen Zock ein. Vielleicht hilft ja noch einer mit. Ist ja evtl. mit ein paar hundert Stück zu machen.

[soyus1]

Ich freue mich und bin mit dabei

Denke langfristig gesehen wird das gedeihen von sunways nicht vom Freitagskurs abhängen, aber eine Unterstützung kann nicht schaden.

Ist hier eigentlich Xetra oder FRA entscheident; Denke aber ohnedies, dass sich die Frage um die paar cent nicht stellen wird

Schöne Grüße allen & besonders an die Investierten
soyus1

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.847.369 von porsche1000 am 25.03.09 19:38:29

Ich glaube nicht, dass es am Freitg so kurz vor der Veröffentlichung der Geschäftsbericht irgend etwas bringt, den Kurs über die 2,11 € zu treiben.
Wenn der Geschäftsbericht negtaiv aufgenommen wird, ist diese Marke gar nichts wert, umgekehrt genauso.

Den Kurs bestimmen Andere. Ich hätte nicht gedacht, dass soviele unter oder um die 2,- € ihre Sunways Aktie schmeißen. Wäre wirklich interessant, wer für dieses Spektakel verantwortlich ist.

[Sorri]

Nogger hat Sunways zum Kauf empfohlen, d.h morgen Kurse um die 3 Euronen (siehe Conergy und Solarvalue)

[Memphis77]

NoggerT
http://board.trendinvest.net/showthread.php?s=ed1909df97b8db…

[ripo10]

Komme gerade mit meinem neuen VW-Tiguan (Werksabholung)von Wolfsburg nach Hause, und siehe da der Kurs von SW bei 1,95€ Ich will damit nur sagen,dass ich heute 2 schöne Erlebnisse hatte. Zum einen die 500 KM Heimfahrt mit einem super Auto,und zum anderem der Kursanstieg von SW als ich nach hause kam.

[Baerenherz]

Moin ...


Börse Stück
Xetra 182.801
Frankfurt 71.793
Stuttgart 29.723
Hamburg 2.215
München 1.000
Berlin 0
Düsseldorf 0
Gesamt 287.532

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.954 von Baerenherz am 26.03.09 08:44:35

Das Orderbuch sieht gut aus...

[heiti33415]

Aber einen Move wie bei Conergy + Solarvalue wird es hier wohl leider nicht (mehr) geben...

Aber auf 3,00€ wäre ja auch schon was...

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.852.062 von heiti33415 am 26.03.09 11:55:19

Ich würde die beiden Scheintoten aber nicht als Maßstab nehmen.

[porsche1000]

Schade, ich hatte doch gedacht das wir heute wenigstens über 2,- € bleiben nach dem Schwung von gestern. Aber scheinbar fehlen heute schon wieder die Anschlusskäufe.
Bald ist Montag. Dann werden wir hoffentlich erkennen können wohin uns die Reise mit sunways führt. Das stochern im nirgendwo nervt mittlerweile enorm.

[porsche1000]

Trotz des schlechten Wetters und der Wirtschaftskrise hat die SolarWorld AG im ersten Quartal mehr umgesetzt als im Vorjahreszeitraum.

Ob wir uns am Montag über solch einen Satz auch freuen können????
Mit dem Zusatz, " wir arbeiten seit Mitte Januar profitabel.... u.s.w.

Ich glaub`s erst wenn Wilhelm das sagt.

[ernestoxy]

Gott, ich glaub das gar nicht....

Zwei gigantische Blasen diese Woche mit
Conergy und Solarvalue. Wir werden alle Ende dieses
Jahres den Kopf schütteln und uns fragen,
warum denen jemand überhaupt noch ne Chance gegeben hat.
Meine ganz persönliche Einschätzung natürlich.

Sunways wird es sicher noch geben...aber woher sollen
die großen Sprünge denn kommen?
Was schätzt Ihr wie hoch der Verlust ausfallen wird
und wie sich das auf den Kurs auswirken wird?
Das werden hoffentlich keine Solarfabrik-Dimensionen,
kann aber auch fast nicht sein.

Tipps sind willkommen!

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.737 von ernestoxy am 26.03.09 14:13:49

Stell Dich mal auf 6-8 Mio. Verlust ein.
Alles darunter löst eine Rally aus.
Große Sprünge kommen von neuen Allianzen.
Wilhelm muss was tun, und er tut ja was.
Ich halte KE für sehr wahrscheinlich, SUNWAYS braucht einen neuen Partner, vornehmlich im Vertrieb.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.771 von cassandra68 am 26.03.09 16:42:49

Die KE muss erst genehmigt werden... Ich denke da haben einige etwas dagegen.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.771 von cassandra68 am 26.03.09 16:42:49

Q-Cells und Solarworld heben ab!
Und Sunways schläft den Schlaf des Gerechten....

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.001 von cassandra68 am 26.03.09 16:58:42

wenn man dann noch mitbekommt welche megasubventionen für solarenergie ausgegeben werden,
kam gerade über den ticker,

könnte man bei sunways nur heulen,

eine grausame story

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.856.918 von hubidoc am 26.03.09 18:05:32

Das bedeutet aber auch, daß China die nächsten 2 Jahre eine Großteil seiner Kapaziten im Innland verbaut!
Meines Ea.werden die Modulpreise jetzt eben nicht ins bodenlose sinken!
Und Silizium dürfte seinen Tiefpunkt erreicht haben.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.245 von cassandra68 am 26.03.09 18:29:35

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Solarsektor--China--Me…

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.496 von cassandra68 am 26.03.09 18:51:49

LDk heute mit sensationellen 50 %. Sunways muss jetzt mal in die Gänge kommen. Ist ja kaum auszuhalten, wenn man nicht ein wenig diversifiziert ist!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.245 von cassandra68 am 26.03.09 18:29:35

Das denke ich auch. Sunways würde von dem China Boom indirekt profitieren. Die drohenden Überkapazitäten dürften dann erst mal vom Tisch sein. Der Preisverfall ebenso.

[Baerenherz]

Meine Güte, jetzt bleibt doch mal ganz ruhig ... ihr jungen, brauen Pferde ...

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.943 von Baerenherz am 26.03.09 19:31:19

.. liefere ein "n"nach ...

[heiti33415]

Heute gehtßs UP!!!

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.802 von heiti33415 am 27.03.09 08:43:38

... jau ...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.802 von heiti33415 am 27.03.09 08:43:38

Hol` Dir lieber ein 7UP !!
Dann geht wenigstens irgendetwas UP !
Sunways hängt wie ein toter Hund über`m Zaun.
Am Montag wollen dann alle, die in den letzten 2 Tagen rein sind, durch die schmale Tür wieder raus!
Das kann Eiter werden!

[Baerenherz]

... wird Zeit, dass DIE GRÜNEN wieder mitregieren. Also gegen eine Jamaika-Koalition hätte ich nix einzuwenden ...



27.03.2009, 08:45 Uhr
Chinesisches Solarprogramm löst Kursfeuerwerk im RENIXX World um über 10 Prozent aus

Münster – Der internationale Aktienindex für erneuerbare Energien RENIXX World schoss gestern um 10,39 Prozent (+62,34 Punkte) nach oben, Schlusskurs 662,11 Punkte. Medienberichten zufolge will das chinesische Finanzministerium die Subventionen für Photovoltaik-Anlagen drastisch anheben, was Kurssprünge um bis zu 50 Prozent bei einzelnen Solartiteln ausgelöst hat. Die größten Gewinne im RENIXX stellten sich ab dem Nachmittag ein.

Suntech Power, Motech, Yingli und LDK Solar klettern über 40 Prozent
Asiatische Solarwerte stehen mit großem Abstand an der Spitze der Gewinnerliste. Beflügelt von den chinesischen PV-Förderplänen klettern Suntech Power aus China um 49,5 Prozent auf 8,15 Euro und Motech aus Taiwan um 44 Prozent auf 1,44 Euro. Mit Yingli (+41,7 Prozent, 4,18 Euro), LDK Solar (+41,6 Prozent, 5,72 Euro) und JA Solar (+38,5 Prozent, 2,66 Euro) folgen weitere chinesische Solaraktien auf der Gewinnerliste. Evergreen Solar (+24,2 Prozent, 1,49 Euro), Renewable Energy Corporation (+23,8 Prozent, 6,76 Euro) und Q-Cells (+21 Prozent, 18 Euro) gewinnen ebenfalls hinzu. SolarWorld bestätigte gestern seine vorläufigen Geschäftszahlen für 2008 und peilt für 2009 einen Umsatz von über einer Milliarde Euro an. Die Aktie legt um 12,1 Prozent auf 17 Euro zu.

PV Crystalox am Indexende
Verlierer des Tages ist der britische Solarwafer-Produzent PV Crystalox (-8,4 Prozent, 0,81 Euro), der nicht von den chinesischen Förderplänen profitieren kann. Canadian Hydro Developers (-5,6 Prozent, 1,53 Euro) und EDF Energies Nouvelles (-2,2 Prozent, 28,73 Euro) geben ebenfalls nach.

Die Umsätze in den 30 RENIXX-Aktien an den zugrundeliegenden Börsen-Handelsplätzen betrugen gestern 142,07Mio. Euro (Vortag: 55,97 Mio. Euro).

IWR, 2009

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.328 von cassandra68 am 27.03.09 09:29:22

Oder am Montag wollen alle durch die schmale Tür wieder rein.

Das wird ein ganz heisser Tanz am Montag. Ich hoffe sunways gewinnt das Spiel, aber das liegt allein in Wilhelms Händen.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.962 von porsche1000 am 27.03.09 12:57:15

Mein lieber Porsche,
das liegt eben nicht nur in Wilhelms Händen.
Am Montag wird sichtbar werden, welche unglauglichen Verwüstungen Burkis Management hinterlassen hat.
In den ersten 9 Monaten alleine 14,9 Mio. verbrannt!
Die Frage ist, ob man Sunways einen positiven Ausblick, so er denn kommt, überhaupt noch abnimmt!!!!!!!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.219 von cassandra68 am 27.03.09 13:17:32

Und warum hat man 14,9 Mio. € verbrannt? Ausbau Arnstadt??? Zusätzlicher Personalaufbau dem noch kein Umsatz gegenüber stand?

Wo steht das überhaupt mit den 14,9 Mio. €? Das Ergebnis war doch nach den ersten 9 Monaten noch im Plus?

[king_of_fools]

@cassandra68 und
@porsche1000

Wenigstens seid Ihr Euch einig, dass die Tür schmal ist.

Schönes WE
kof

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.414 von king_of_fools am 27.03.09 13:34:11

jou gleichfalls

Bis Montag....

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.306 von porsche1000 am 27.03.09 13:24:30

http://www.sunways.de/de/pdf/IR/Q3_2008_de.pdf
Seite 17
Konzern-Kapitalflussrechnung
Veränderungen von Aktiva und Passiva
Mittelzufluss aus betrieblicher Geschäftstätigkeit: -14,9 Mio.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.613 von cassandra68 am 27.03.09 13:48:26

Ok, aber die kommen ja nun mal nicht daher weil man mit dem Zellgeschäft nix auf die Reihe gebracht hat sondern wohl hauptsächlich aus den von mir genannten Gründen. Oder?

[Kubanisch_Rauchen]

Also, ich sag mal folgendes zum Management: Alles Vollstpfosten!!


Die machen die schwarze Pumpe zu, endlich, hab ich ja schon vor 1/2 Jahr gefordert.
Jetzt machen se keine neuen Lieferverträge weil se sich übern Spottmarkt und mit den 100MW von LDK bedienen wollen ---> SOOOO ein Vollbullshit, diese Volltrottel!!!
Jetzt macht China einen Solarboom auf, der das europäische um das 10-fache übersteigen wird, die USA ebenfalls was natürlich bewirken wird, dass es zu einer extremen Verknappung von SI kommen wird. Wie kann ein Management nur so dämlich sein. Diese Idioten, ich könnte toben. Solche Affenärsche

[unawatuna]

Ausblick auf die Zahlen von Solon, SMA Solar und Sunways http://www.cleantechaktien.de/nachrichten/ausblick-auf-die-z…

[king_of_fools]

http://www.cleantechaktien.de/nachrichten/ausblick-auf-die-z…


Bleibt Sunways, die immerhin ein „hold“ von den Experten erhält. Die Umsatzprognose für das kleinste der drei Unternehmen lautet auf 253,9 Millionen Euro bei einem EBIT von 0,4 Millionen Euro und einem Verlust von 0,38 Millionen Euro unter dem Strich. Sunways wird die zahlen voraussichtlich schon am 30. März und damit als erste der drei Solarenergiecompanies vorlegen. Auch hier werden die Analysten einen Fokus auf den Ausblick des Unternehmens und insbesondere die Ergebnisentwicklung legen.
(Autor: mic)

Na wenn da die Jungs da mal nicht enttäuscht werden.


kof

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.492 von unawatuna am 27.03.09 14:53:15

Also, bei 0,38 Mio. Verlust mache ich am Montag ein derartiges Faß auf, daß die Heide wackelt!!!!!
Das wäre mehr als ein blaues Auge.
Das wäre nach Burkis Nummern sozusagen ein "Fünfer mit Zusatzzahl"
Ich rechne da mit ganz, ganz anderen Zahlen.

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.000 von king_of_fools am 27.03.09 15:28:02

meine prognose

umsatz: 220 mio

verlust: 5 mio

[Haladin]

das ist eigentlich eine gute Frage, woher holt denn Sunways sein Si, wenn der Markt wider anspringt, die Si Preise steigen (speziell am Sportmarkt), die Modulpreise aber eher stabil bleiben, eben weil sich chinesische bzw. amerikanische Förderungen nur zum Betrag x rechnen?

Ich mein für andere Unternehmen ist das kein Problem, Solarworld oder Q-Cells haben ja mehr oder weniger einen Deckel auf den Si-preisen wegen langfristiger Verträge und/oder Eigenproduktion.

Sunways würde komplett am Tropf von LDK hängen, die aber in so einer Situation vielleicht eher verstärt auch auf dem chinesischen Markt aktiv werden, anstatt Sunways weitere Mengen und bessere preise zu gewähren.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.779 von Haladin am 27.03.09 16:28:52

Der beitrag sollte ein Anwort auf Kubanisch_Rauchens Post sein.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.795 von Haladin am 27.03.09 16:29:44

Wenn das Management überhaupt etwas im Hirn hätte, hätten Sie als Gegenzug für die Reaktorlieferung auch noch eine Beteiligung mit LDK ausgemacht!
Da muss erst ein Millner von Q-Cells kommen, dem so ein Licht aufgeht!
Und den Vertrag mit den Chinesen möchte ich auch kennen.
Noch was: wenn LDK den nicht einhält?
Willst Du in Peking klagen?????
Eine Cousine meiner Frau lebt in Shanghai und ist mit einem Chinesen verheiratet.
Der ist mit Abstand das größte Schlitzohr, das ich kenne.
Für den Chinesen gilt die List als Tugend!
Viel Spaß Wilhelm!

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.032 von cassandra68 am 27.03.09 16:50:38

... Wenn das Management überhaupt etwas im Hirn hätte, hätten Sie als Gegenzug für die Reaktorlieferung auch noch eine Beteiligung mit LDK ausgemacht! ...


Ich denke mal eher umgekehrt wird ein Schuh draus. Wenn die Chinesen schon so versessen sind auf Phovoltaik, dann kaufen sie sich vielleicht auch SUNWAYS als Perle ...

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.283 von Baerenherz am 27.03.09 17:14:23

... Photovoltaik natürlich ...

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.185 von Kubanisch_Rauchen am 27.03.09 14:33:54

Dann sag mir bitte, wofür Sunways derzeit weitere Lieferverträge abschließen soll. Die Produktionskapazität bei Sunways liegt derzeit bei 115 MW und diese Kapazität ist durch die Lieferverträge mit LDK und der Tochter von Solarworld gedeckt. 2009 wird es keine Kapazitätserweiterung mehr geben. 2010 wird man, wenn es gut läuft die Produktionskapazitäten voll ausnützen können. Ein Ausbau der Produktionskapazitäten wird erst, wenn es Sunways da überhaupt noch gibt, 2011 realistisch.


@cassandra68
Wenn das Management überhaupt etwas im Hirn hätte, hätten Sie als Gegenzug für die Reaktorlieferung auch noch eine Beteiligung mit LDK ausgemacht!

Na klar, da kommt der Weltkonzern Sunways mit 2 Siliziumreaktoren mit einer jährlichen Leistung von zusammen um die 300t und kann dafür großartige Bedienungen und Vorderungen an eine Firma stellen, die eine 15.000t Anlage errichtet.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.032 von cassandra68 am 27.03.09 16:50:38

Wenn das Management überhaupt etwas im Hirn hätte, hätten Sie als Gegenzug für die Reaktorlieferung auch noch eine Beteiligung mit LDK ausgemacht!

Nur zu Info:
Ldk hatte zu der Zeit eine Marktk. von 4.000 Mio Dollar
Sunways von 100 Mio

Was für eine Beteiligung sollte dieses denn sein...
"Sunways ist mit 0,001% an LDK beteiligt"

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.303 von Baerenherz am 27.03.09 17:15:42

dann aber bitte nicht unter 10 euronen,

klingt wie ein traum,
ist aber eher unrealistisch,

zu sunways kann man in all den vergangenen jahren nur sagen,

sie liegen der konkurenz 2 jahre zurück,
egal welches jahr man anschaut,

einfach nur traurig und bieder

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.511 von BörsenUHU am 27.03.09 17:34:04

Dachte das eher anders herum.
KE und LDK steigt bei SUNWAYS mit 25% ein!

[porsche1000]

Immerhin hat sunways ein hold bekommen.....

Frage mich allerdings auch was sunways mit weiteren Lieferverträgen will.... mehr Wafer bekommen als man Solarzellen produzieren kann? Mach nicht wirklich Sinn...

Und die Spotmarktkäufe dauern doch nur noch so lange an bis LDK voll liefert. Und bis zum Sommer bleiben die Spotmarktpreise unten oder zumindest mal auf erträglichem Niveau. Wieso sollten die denn auch steigen? Weil nächstes Jahr in China ein Boom losgeht? Bis dahin dauerts mal noch ein paar Monate.

Zu dem erwarteten minus der Herren kann ich auch nur sagen das wenn es wirklich nur ein paar hunderttausend Euro minus werden dann kaufe ich am Montag direkt noch ein paar nach. Und markiere den 30. März als Feiertag in meinem Kalender.

Nene, das werden schon ein paar Milliönchen sein. Aber, nur aufgrund von Abschreibungen. Vielleicht meinten die ja den Verlust aus dem täglichen Geschäft...

Na wer weiß, am Montag wissen wir`s.

[CFalko]

Was ist denn los mit Sunways? Jeder Solarschrott hat in den letzten Tagen heftig zugelegt und hier gehts nicht mal Richtung 2 EUR?

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.699 von CFalko am 27.03.09 19:30:28

Das werden wir am Montag erfahren!!!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.098 von porsche1000 am 27.03.09 18:28:09

Nun Verträge fürs Jahr 2009 abzuschließen wäre sicher nicht allzu sinnvoll bzw. auch nicht mehr möglich, die Frage bei Sunways ist halt weiterhin, was man denn eigentlich zukünftig erreichen will.
Ich mein Gewinne kommen letztlich immer aus einer mehr oder weniger überlegenen Position heraus, die oft genannten Beispiele sind eben unter anderem Solarworld mit ihrem guten Zurgiff auf günstiges Si in Zeiten hoher Preise.
Sunways hingegen ist mit dem LDK Vertrag zwar deutlich besser aufgestellt wie vorher, aber auch besser als die Konkurrenz?

Die Frage ist eben, ob es ausreicht nach xy Jahren mit dem "Aufholen" auf die anderen endlich voranzukommen (meiner Meinung nach ist das das mindeste, sonst wäre man ohnehin bald weg vom Markt) oder ob man sich nicht noch was in der Hinterhand halten sollte, mit dem man die Lücke vielleicht mal schließen kann.

Und das ist bei Sunways so bischen der springende Punkt, LDK gut und Recht, aber damit hat man doch keinerlei Wettbewerbsvorteil, man gleicht viel mehr endlich mal die Nachteile aus, aber was kommt dann? Womit will man in Zukunft mal ordentlich was verdienen?

Es bleibt halt dabei, dass hier alles recht träge ist und man nur hoffen kann, dass ein besserer Ausblick mit Konzepten kommt. Bedarf bzw. Ansätze gibts massenhaft, von Modulfertigung über Vertriebskanäle in der USA oder China, weiterer oder diversifizierterer Si-Beschaffung und/oder Partnerschaften, die helfen das zu stemmen, Komplettlösungen mit Batteriesystemen, die in Richtung autarker Versorgung abzielen, Nutzbarmachung von Photovoltaik für Elektrofahrzeuge etc.
Ideen und Möglichkeiten gäbe es doch genug.
Dass man seine sonstigen Hausaufgaben in Sachen Qualität usw. macht, gehört ohnehin dazu, zumal die Konkurrenz jetzt auch nicht nur Schrott verkauft.

Problem dürfte mittlerweile halt sein, dass man gar nicht mehr die Mittel hat sich viel von oben genanntem nur im Ansatz leisten zu können. Aber Kooperationen wären ja nicht verboten.

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.249 von Haladin am 29.03.09 03:29:16

... Aber Kooperationen wären ja nicht verboten ...


Ich denke auch, dass dies der Schlüsselpunkt wäre. Es wird Zeit, dass die Herren in Konstanz mal über ihren Schatten springen ...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.249 von Haladin am 29.03.09 03:29:16

Auf die ganz großen Hersteller aufholen wird aus meiner Sicht fast unmöglich sein.
1. Der Abstand ist teilweise schon viel zu groß
und
2. Dazu hat man nicht das Geld um mal gerade eben 200 Mio. € in neue Fertigungslinien zu investieren das man auch so um die 500 MW Kapazität hat.

Sicher hat sunways durch den LDK Vertrag nicht unbedingt Vorteile, aber eben auch keine Nachteile mehr. Hoffe ich mal zumindest.

Und wie sunways in Zukunft Geld verdienen will: Nun ja, man hat gute Produkte, und mit der transparenten Zelle sogar ein einzigartiges Produkt. Hier erzielt man einen höheren Preis als bei Standardzellen. Und vielleicht wächst hier demnächst ja mal ein halbwegs ordentlicher Markt.

Außerdem hat sich Burki ja wieder in die Forschung und Entwicklung verdrückt. Hier bleibt es abzuwarten was er im Kopf hat. Ideen denke ich hat er genug.
Deine Ansätze mit Batterie, Inselsystemen u.s.w. wären schon mal ein Ansatzpunkt.

Trotzdem muss sunways Gewinne machen, denn ohne Gewinne nutzen die besten Produkte nichts. Und ob hier in Zukunft Gewinne zu erwarten sind, werden wir hoffentlich morgen erfahren.

[dauerbraesig]

Wenn ich morgen wieder nur die Worte " Ertragswende erwartet" höre,kriege eine Krise.

[BörsenUHU]

Ich schätze mal...
Ergebnis vor Abschreibungen: 0,00

Nach Abschreibungen: -5,5Mio

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.082 von BörsenUHU am 29.03.09 18:42:32

Ich rechne da leider noch mit viel mehr....

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.605 von porsche1000 am 29.03.09 20:25:08

Ich schätze mal:

Ergebniss nach Abschreibungen: -10,0Mio.

[tilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.087 von king_of_fools am 29.03.09 22:54:48

Ergebnis scheint doch besser als erwartet:

30.03.2009
Sunways AG: Fortgesetztes Umsatzwachstum in 2008
- Umsatz steigt um 23 % auf 262 Mio. €
- EBIT dreht aufgrund hoher Materialkosten und wachstumsbedingter Aufwendungen mit 1,5
Mio. € ins Minus
- Segment Solarsysteme und –projekte bleibt Wachstumsträger

[Baerenherz]

30.03.2009
Sunways AG: Fortgesetztes Umsatzwachstum in 2008

- Umsatz steigt um 23 % auf 262 Mio. €
- EBIT dreht aufgrund hoher Materialkosten und wachstumsbedingter Aufwendungen mit 1,5
Mio. € ins Minus
- Segment Solarsysteme und –projekte bleibt Wachstumsträger

Konstanz, 30. März 2009

Im Geschäftsjahr 2008 steigerte die Sunways AG ihren
Konzernumsatz um rund 23 % auf 262,3 Mio. € (2007: 213,5
Mio. €). Das Wachstum ist wie schon im Vorjahr auf eine
Leistungssteigerung im Segment Solarsysteme und –projekte
zurückzuführen. Das Konzern-EBIT der Sunways AG drehte
aufgrund der 2008 weiter gestiegenen Materialkosten sowie
wachstumsbedingter Aufwendungen ins Negative und belief
sich auf -1,5 Mio. € (2007: 4,1 Mio. €). Die zusätzlichen Kosten
fielen 2008 in Zusammenhang mit der Produktionserweiterung
in Arnstadt sowie der strategischen Neuausrichtung des
Unternehmens an.
Weiteres Wachstum auch außerhalb des Kernmarktes
Deutschland.
Das Auslandsgeschäft der Sunways AG stieg 2008 um rund
42 % auf 46,4 Mio. €. Der Auslandsanteil am Gesamtumsatz
wuchs damit von 15 % im Vorjahr auf rund 18 %. Der
Auslandsanteil im Segment Solarzellen gab im Vergleich zu
2007 leicht nach, während im Geschäftsbereich Solarsysteme
und Projekte der außerhalb Deutschlands generierte Umsatz
um fast 140 % wuchs.
Entwicklung im Zellsegment durch hohe Kosten und sinkende
Verkaufspreise beeinträchtigt.
Der Umsatz im Geschäftsbereich Solarzellen, der sich aus dem
klassischen Zellgeschäft sowie einem Umsatzbeitrag von
3,8 Mio. € aus dem Anlagenverkauf an LDK Solar
zusammensetzt, ging verglichen mit 2007 um 8 % auf 80,3
Mio. € zurück. Dieser Rückgang ist einerseits bedingt durch die
im Berichtsjahr gesunkenen Verkaufspreise für Solarzellen
sowie durch Vorlaufkosten für die Produktionserweiterung in
Arnstadt. Darüber hinaus hat die Sunways AG aufgrund der bis
kurz vor Jahresende 2008 deutlich ansteigenden Preise für
Reinstsilizium und temporärer Lieferengpässe am Spotmarkt
ihre Rohstoffeinkäufe aus wirtschaftlichen Gründen zeitweise
deutlich reduziert. Die Ausbringung der Sunways AG in
Arnstadt und Konstanz lag dementsprechend mit 33 MWp im
Berichtsjahr um gut 8 % unter dem Vorjahresniveau. Das
Segment-EBIT fiel von 3,6 Mio. € im Vorjahr auf -6 Mio. Euro
2008.
Deutlicher Umsatzsprung und überproportionale
Ergebnisverbesserung im Systemsegment.
Der Umsatz im Segment Solarsysteme und -projekte wuchs
verglichen mit dem Vorjahr um mehr als 44 % auf 182 Mio. €
(2007: 126 Mio. €). Der Modulumsatz der Sunways AG gab
bedingt durch die im Jahresverlauf sinkenden Verkaufspreise
und die geringeren verfügbaren Zellvolumina im Berichtsjahr
nach. Dieses Minus wurde aber durch ein erneut starkes
Wachstum im Bereich der Inverter sowie das überaus
erfolgreiche Handelsgeschäft unserer Tochtergesellschaft, MHH
Solartechnik, mehr als ausgeglichen. Die MHH Solartechnik
steigerte ihren Umsatz im Jahresverlauf 2008 kräftig auf 122
Mio. € (2007: 69 Mio. €). Die Anzahl der verkauften Inverter
stieg verglichen zum Vorjahr um 41 %, der Umsatz wuchs sogar
um 61 %. Besonders erfreulich entwickelte sich das Geschäft
mit Wechselrichtern im spanischen Markt.
Das EBIT im Segment Solarsysteme und -projekte stieg trotz der
2008 insgesamt nachgebenden Verkaufspreise für
Solarkomponenten deutlich überproportional von 0,5 Mio. € im
Jahr 2007 auf 4,4 Mio. € im Berichtsjahr.
Eingeleitete Wachstumsschritte werden konsequent
vorangetrieben.
Im laufenden Geschäftsjahr 2009 will die Sunways AG ihre im
letzten Jahr eingeleiteten operativen und strategischen
Maßnahmen kontinuierlich vorantreiben und weitere Schritte
gehen, um das Wachstum des Unternehmens nachhaltig
profitabel zu gestalten. Insbesondere die in den ersten zwei
Monaten des Jahres 2009 zurückhaltende Nachfrage wird
allerdings dazu führen, dass das Konzernergebnis im ersten
Quartal des laufenden Jahres noch negativ sein wird. Im März
war hingegen bereits eine deutliche Nachfragebelebung
spürbar. Die ab dem laufenden Jahr über Lieferverträge und
den Spotmarkt gesicherte Rohstoffversorgung sowie die
zusätzlich verfügbaren Produktionskapazitäten in Arnstadt
bilden die Grundlage für eine weitere Leistungssteigerung und
Ergebnisverbesserung der Sunways AG. 2009 will die Sunways
ihre Vertriebsstärke im In- und Ausland weiter ausbauen sowie
die internen Strukturen und Prozesse weiter optimieren.
Auch wenn sich die allgemeinwirtschaftlichen und
branchenspezifischen Rahmenbedingungen in den
vergangenen Monaten verschärft haben, und wir im laufenden
Jahr eine konjunkturbedingt nachlassende Nachfrage nach
Photovoltaikkomponenten und –systemen erwarten, ist der
Vorstand der Sunways AG zuversichtlich, das Konzernergebnis
der Sunways AG im laufenden Jahr wie angekündigt zu
verbessern.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.672 von Baerenherz am 30.03.09 08:32:38

Nun ja, kurz gesagt, wir sind mit einem blauen Auge davongekommen oder?

Der Ausblick ist zwar mal wieder mehr als schei..e, aber vielleicht kommt ja noch was über den Tag von Pressekonferenz.

Werde mir jetzt erst mal den Bericht durchlesen.

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.750 von porsche1000 am 30.03.09 08:43:09

Hallo porsche,

ich bin überrascht über das gute Ergebnis, denn nach den Vorgaben des vergleichbaren Umfeldes hier: Solar-Fabrik hatte ich schlimmeres erwartet.

Denn sonst hätten wir doch einen anderen Aktien Kurs und nicht die 1,70 EURO.

Unter dem Strich ist das eine Basis für die Zukunft und steigende Kurse.

Viele Grüße

Klaus

[weissnichtbescheid]

Resultat: weder... noch...

Aufgabe 2009: Umsatzsteigerung mit Gewinnsteigerung koppeln!!!

Sie versprechen für 2009 nicht das Gelbe vom Ei, aber sind optimistisch. Das ist gut so. Gute Meldungen werden dem Kurs jetzt nach oben helfen.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.888 von weissnichtbescheid am 30.03.09 09:01:25

Wer lesen kann erkennt:
Der neue starke Mann heißt Otto Mayer!
Das wird!
Der Verlust geht in Ordnung, schon wegen der Anlaufkosten in Arnstadt.
Da habe ich mit anderen Zahlen gerechnet.
Da rührt sich jetzt was, das wird der Turnaround!!!!!!!!!
Das erste Quartal wird rot, kann aber gar nicht anders sein, bei dem Wetter.

[BörsenUHU]

besser als erwartet....

Über die Bilanz bin ich mal schnell drüber... Die ist solide

Der Ausblick im Bericht ist auch positiv

[porsche1000]

Gerade gelesen: Prüfen die Lohnauftragsfertigung, zwar geringere Margen, aber Cash schonendes Wachstum....
Was ist Wilhelm da am drehen??? Geht`s 2009 über die eigenen Kapazitäten hinaus?

Im Bereich Wechelrichter will man auch neue Geräte bringen und mit den Wechselrichtern den Markteintritt in die USA antreiben.
Man sieht sich jetzt in der Lage auch als Projektpartner im MW Bereich antreten zu können. Erste Projekte dieses Jahr in Griechenland.

Muss mal noch zu Ende lesen, bis jetzt bin ich aber sehr zufrieden.

[porsche1000]

Ab wann können wir wohl mit ersten Meldungen von der Pressekonferenz rechnen?

[weissnichtbescheid]

Soweit ich das beurteilen kann, bin ich zuversichtlich. Es freut mich, dass die Gewinnwarnung ohne genaue Verlustangabe nicht das Vorzeichen für einen massiven Verlust war. Alles in allem recht ordentlich und die Grundlage für eine mögliche positive Entwicklung ab dieses Jahr. Ich habe etwas nachgekauft.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.878.208 von weissnichtbescheid am 30.03.09 11:32:00

Gut so, je mehr Papiere in festen Händen sind, umso schneller geht`s dann irgendwann rauf.

Ich warte mal noch ab was für Meldungen und Meinungen heute eintrudeln. Dann entscheide ich ob ich auch noch was nachhole...
Je nach Kurs dann.

[sundancer1]

Jetzt, wo man sich günstig mit Rohstoff eindecken kann fällt fataler Weise der Verkaufspreis und die Nachfrage sinkt auch. Das laufende Quartal hat man auch schon abgehakt und verlegt wie gewohnt den vermeintlichen Gewinn in die Zukunft. Wie gehabt! Mein lieber Scholli, haben die Vorräte angehäuft. Eine Eigenkapitalquote von 43% als ausgezeichnet zu bezeichnen halte ich für vermessen.
Der abschließende Satz im Prognosebericht ist genial und bezeichnend für die Situation bei Sunways:
Insgesamt haben wir uns für die Jahre 2009/10 das Ziel gesetzt, eine nachhaltige Verbesserung der Kosten- und Wettbewerbsposition der Sunways AG zu erreichen
Das dürfte ja nicht all zu schwer sein, aber ob das die Aktie im erhofften Maß anschiebt wage ich zu bezweifeln.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.968 von porsche1000 am 30.03.09 11:01:34

jetzt...

http://www.sunways.de/de/pdf/IR/PresentationFY2008_090330_FI…

[unawatuna]

• Nachfrage im März bereits deutlich ansteigend und über
Vorjahr

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.878.834 von unawatuna am 30.03.09 12:51:00

Die in der Präsentation angegebenen Waferpreise schauen auch nicht schlecht aus. Sind um einges tiefer als in der letzten Präsentation.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.878.834 von unawatuna am 30.03.09 12:51:00

Produktionskapazitäten in Arnstadt aktuell ausgelastet

Das sind zurzeit 5MW/pro Mona....

[porsche1000]

Nachfrage im März deutlich ansteigend.... Über Vorjahresniveau.
Das lässt für den Rest des Jahres hoffen.

Und 5 MW pro Monat + X von der 3. Linie die irgendwann in den nächsten 3 Monaten auch voll durchläuft + Konstanz hört sich auch gut an.

Das könnten die ca. 80 MW Zellen dieses Jahr werden die Börsenuhu schon mal genannt hatte.
Wenn die profitabel hergestellt und verkauft werden können müsste sunways tatsächlich über den Berg sein.

Vielleicht kommt ja heute noch ein Interview mit Wilhelm im Börsenradio. Mal sehen.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.292 von porsche1000 am 30.03.09 13:45:29

Intraday-Reversal.
Wir bilden gerade einen Dragonfly Doji aus.
= positive Trendumkehr aus einem Abwärtstrend.
Porsche, Du wirst Dich umgewöhnen müssen!
Ab jetzt geht es nach Norden!
Zieht Euch warm an....

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.406 von cassandra68 am 30.03.09 14:00:53

Na wenn du meinst... Mir soll`s sehr recht sein.

Glaub`s aber auch erst wenn der Kurs tatsächlich steigt...

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.429 von porsche1000 am 30.03.09 14:03:55

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13497607…

Und alles wird gut.......

[unawatuna]

Erstmal 100% http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13497607…

[Memphis77]

Ausschnitt aus einer Sytaic Pressemeldung vom heutigen Tag.

Das Segment SYSTAIC Automotive, das seit 1. April 2007 mit Übernahme von 64 % an der Webasto Solar GmbH zum SYSTAIC-Konzern gehört, konnte den Umsatz von sechs Millionen Euro im Vorjahr auf zehn Millionen Euro 2008 deutlich ausbauen. Darüber hinaus erhielt der Bereich, der aktuell einziger industrieller Lieferant von Solar-Systemen für die Automobilindustrie ist, Aufträge von einer Vielzahl europäischer und amerikanischer Fahrzeughersteller zur Entwicklung von Mustersolaranlagen für neue Fahrzeugmodelle. Die politische Diskussion um die CO2-Reduzierung und der damit verbundene Trend zu Hybrid- und Elektroautos lasse für dieses Segment mittelfristig starkes Wachstum erwarten, betont SYSTAIC.

[Baerenherz]

Moin ...

Also grundsätzlich wird SUNWAYS wieder als völlig unterbewertet gesehen. Da ist erst mal Luft bis € 3,50 und darüber hinaus bis € 5 drin ...


... vorherrschend bleibt aber immer noch der Gesamtmarkt mit seinem parallel dazu laufenden sehr niedrigen Öl-Preis. Sobald sich diese beiden Kriterien nach oben hin auflösen, geht´s m.E. nach wieder steil gen Norden. Denn die Richtung, die durch Barrack Obama und den Sachzwängen des Klimawandels vorgegeben sind, sprechen für SUNWAYS. Und der Nutzen z.B. der transparenten Solarzellen ist ja noch garnicht richtig in den Fokus der Möglichkeiten gerückt ...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.884.847 von Baerenherz am 31.03.09 08:42:45

Moin,
sunways ist ja nun mal auch unterbewertet. Leider wird man das erst merken wenn die Gewinne kommen. Und das wurde mal wieder um mindestens 3 Monate verschoben. Sehr ärgerlich, aber für das Marktumfeld, Wirtschaftskrise u.s.w. kann sunways nun mal nichts.

Sunways wird wohl dieses Jahr den Umsatz auf über 300 Mio. € heben können + X, je nach Marktumfeld. Geld wird man wohl dieses Jahr auch mal verdienen und vielleicht ab nächstes Jahr mit den Wechselrichtern nach USA wo ein riesiger Markt entsteht sowie die Produktion der Zellen die dann 2010 auf vollen Touren laufen kann. Dann wird der Umsatz nochmals deutlich ansteigen. Vielleicht dann auf 500 Mio. € in 2010???

Also ich finde die Wachstumsstory bei sunways ist wieder intakt. Das hat man schon mal wieder auf die Reihe gekriegt. Jetzt liegt es dran das man die Gewinne holt die uns schon soooooo lange versprochen werden. Und ich denke wenn die Nachfrage scheinbar wieder anzieht, das uns die Gewinne schon im 2. Quartal ins Haus flattern....

Also das Kursziel von 3,50 € sehe ich mal als allerunterstes Niveau so ab Sommer 2009. Die 5,- € von dir wären auch noch fair. Aber dafür muss sunways jetzt erst mal noch was für tun.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.885.337 von porsche1000 am 31.03.09 09:43:35

Wir haben zurzeit ein KUV von 0,08

Bei Umsätzen 2009 von 300-330 Mio KUV 0,06

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.885.337 von porsche1000 am 31.03.09 09:43:35

Die preisgekrönten, stylischen Wechselrichter lassen sich bestimmt gut im Amiland verkaufen!----

[unawatuna]

http://solarshop.eshop.t-online.de/epages/Store3_Shop36721.s…Zum Vergleich …......Sunways baut mit Abstand die schönsten Inverter

[sundancer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.885.820 von BörsenUHU am 31.03.09 10:34:52

..Da ist erst mal Luft bis € 3,50 und darüber hinaus bis € 5 drin
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass man in kurzer Zeit solche Kurse sieht.
Damit der Kurs auf € 5 steigen soll müsste man bei einem KGV von 10, € 5,75 Mio Gewinn machen. Den höchsten Gewinn machte Sunways 2006 und der lag bei migrigen € 1,7 Mio
Hältst Du es vor dem Hintergrund der Finanzmarktkrise und den für 2009 erwarteten Preisverfall bei den Zellen/Modulen für möglich, dass Sunways in diesem Maße profitabel wird? Ich glaube kaum, da kann auch die News aus China nichts daran ändern.
http://www.emfis.de/global/global/analysen/beitrag/id/EMFIS_…

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.888.568 von sundancer1 am 31.03.09 15:37:36

Hältst Du es vor dem Hintergrund der Finanzmarktkrise und den für 2009 erwarteten Preisverfall bei den Zellen/Modulen für möglich, dass Sunways in diesem Maße profitabel wird?

Um diese 5,75 Mio Gewinn zu erreichen ist lediglich eine Ebit Marge von ca. 3 % nötig. Wenn die Preise im derzeitigen Tempo weiterfallen, wird es verdammt schwer diese 3 % zu erreichen. Wenn sich die Preise auf dem jetztigen Niveau oder nur um ein paar Prozente darunter stabiliseren, sollte jedoch auch eine Ebit Marge von 7 % oder 8 % erreichbar sein.

[sundancer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.888.719 von Memphis77 am 31.03.09 15:55:58

Deine Rechnung ist plausibel, nur sprechen wir hier von Sunways! Ich glaube einfach nicht, dass man hier nach Jahren katastrophaler Misswirtschaft, jetzt in Gegenwart dieses besorgniserregenden Umfeldes (bis auf die Si-Preise) so schnell den Weg zur Asche findet. Die haben den Anlegern für das 1. Quartal 2009 schon mal wieder signalnisiert Pustekuchen!

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.889.118 von sundancer1 am 31.03.09 16:32:29

...natürlich hast du für die Vergangenheit gesprochen recht...aber wir sprechen hier von einer Kapitalisierung von schlappen 20 Milliönchen bei Umsatz von ca. 300 Mill., mindestens...und das macht eben jetzt den Reiz, weil im Q 1 kommen noch teilweise die hohen Einkaufskosten vom letzten Jahr und der schlechte Absatz zum tragen , aber im Q 2 sind sie zum ersten Mal wirklich konkurenzfähig, und dann kommts drauf an: ich wette, dass wir dann ordentlich Gewinn machen werden, eben Qualitätsprodukte zu konkurenzfähigen Preisen, wo auch noch ne anständige Marge drin ist!! Schau doch dir mal das ebit an, wenn die mit dem Zellgeschäft nur plus/Minus gemacht hätten! Na ja, wie dem auch sei, ab Q 2 kommt die Stunde der Wahrheit!!!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.889.623 von Sommerssprung am 31.03.09 17:17:51

Jo, mal schauen wie rot das Q1 wird, denn abhängig davon muss man dann doch einiges bringen, um zum einen Q1 auszugleichen, zum anderen endlich mal ins Plus zu drehen.
Ich vermute, dass wir im 1. Halbjahr 2009 mehr oder weniger eine schwarze Null sehen und das wars auch, zum einen laufen die Anlagen noch nicht voll durch, zum anderen war der Preisrutsch jetzt zu Beginn vermutlich deutlich höher wie aufs Gesamtjahr gesehen, denke das kann man mit LDK kurzfristig nicht alles abfedern, zumal diese Lieferungen anfangs wohl auch teurer sind.

Wenn sich aber im 2. Halbjahr die Preise stabilisieren, LDK noch paar Cent billiger liefert und vor allem mehr, zudem die Anlagen ausgelastete sind und Anlaufkosten bereits abgerechnet, dann könnte es mal ordentlich werden.
Allerdings vermute ich, dass wir 2009 sicher noch keinen hohen Gewinne sehen, einfach weil die Zeit schon wieder rum ist davor, Q1 ist wohl schon negativ und ob Q2 gleich weltklasse wird, ist auch zu bezweifeln, insofern immer noch etwas träge hier, aber diesmal stimmt zumindest die Richtung.

[Memphis77]

Habe mit mal den Zellbereich im Geschäftsbericht genauer angeschaut.

Bei einem bereinigten Umsatz von 76.501 Mio € und einen Ausstoß von 33 MW betrug der durchschnittliche Verkaufspreis 2,31 €/W.
Die Produktioskosten beliefen sich auf 82.476 Mio, durchschnittlich 2,50 €/W. Die Personalkosten und die sonstigen betrieblichen Aufwendungen stiegen gegenüber 2007 zusammen um 9.4 Mio €. Wenn ich 6 Mio € der Produktionserweiterung in Arnstadt anrechne belastet das die Produktionskosten mit 0,18 €/W.
Ich denke, dass ohne die Sonderbealstungen ein ausgeglichenes Ergebnis im Zellbereich möglich gewesen wäre.

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.890.718 von Memphis77 am 31.03.09 19:17:44

Leider ein Fehler bei den Produktionskosten, da das Ebit ja ohne die Verkäufe der Reaktoren an LDK um 3.8 Mio € schlechter ausgefallen wäre, kommen die noch zu den Produktionsksoten dazu. Die Produktionskosten pro W betrugen demnach 2,62 €. Ein ausgelichenes Ergebnis wäre sich demnach nicht mehr ganz ausgegangen.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.890.718 von Memphis77 am 31.03.09 19:17:44

@ Memphis77

Ich versuche gerade Deine Rechnung nachzuvollziehen.
Woher hast Du die Produktionskosten von 82Mio? Ich finde dazu nichts im Dokument.


kof

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.891.487 von king_of_fools am 31.03.09 20:46:04

Bereinigter Umsatz: 76.501 Mio € + Sondereinnahmen aus Reaktorverkauf 3.8 Mio € + neg. EBIT 5.975 Mio € sind 86.376 Mio €, ergibt 2,61 €/W bei einer produzierten Menge von 33 MW.

Zum Vergleich 2007:

Bereinigter Umsatz: 83.307 Mio € + Sondereinnahmen aus Reaktorverkauf 4.196 Mio - pos. EBIT 3.582 Mio € sind 83.921 Mio €, ergibt 2,33 €/W bei einer produzierten Menge von 36 MW.

Die Produktionskosten sind gegenüber 2007 um 0,28 €/W gestiegen, was vermutlich auf höhere Waferksoten und auf die Produktionserweiterung zurück zuführen ist.

Was auch auffällt ist, dass der Umsatz im 4. Quartal auf 78 Mio € gestiegen ist, während er bei anderen Solarfirmen bereits zurück ging. Der Zellumsatz erhöhte sich ggü dem 3. Quartal von 19,1 Mio € auf 21 Mio € und der Systemumsatz von 49,5 Mio € auf 57 Mio €. Das obwohl die Verkaufspreise bereits zurück gingen und Spanien bereits zu war.
Ich vermute, dass Sunways im 3. Quartales zusätzliches teureres Silizium zukaufen musste, um den Lieferverpflichtungen bzw. -zuagen bis Ende 2008 nachkommen zu können und die vorhandenen Aufträge abzuarbeiten.
Vielleicht war das auch der entgültige Auslöser zum Vorstandswechsel? Am 4.11. kam die Meldung.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.893.582 von Memphis77 am 01.04.09 08:24:13

Da hast du aber einige Fehler gemacht...

Z.B. bei den Produktionskosten wird das Finanzergebnis (Ebit) nicht berücksichtigt...

[Baerenherz]

Moin ...

... hier wird hin gerechnet und her gerechnet ... rauf und runter, kreuz und quer ...

Wenn sich der zukünftige Kurs von Aktien und Haushalten alleine durch betriebswirtschaftliche (.. oder noch schlimmer volkswirtschaftliche ..) Kalkulationen für die Zukunft berechnen ließe, dann frage ich mich, warum haben wir dann überhaupt eine Finanzkrise und müßten dann nicht Finanzanlagen mit dem Rechenschieber ganz simpel zu Gewinnen führen (mal long - mal short) ... oder geht es auch um Spekulation ...

Falls wir z.B. einen - woher auch immer - steilen Gesamtmarkt-Trendwechsel mit einer sich anschließenden Kaufpanik bekommen würden, spielten die ganzen sezierten Bilanzen doch nur noch eine Pille-Palle-Rolle und würden bei der Spekulation auf die Zukunft keine, oder nur noch eine geringe Rolle spielen !

Die wenigsten haben das Ausmaß der Finanzkrise so deutlich vorausgesehen, wie es dann eingetreten ist. Weder hochbezahlte Bankanalysten, noch Finanzminister, Kanzler, Präsidenten, noch Betriebs - u. Volkswirtschaftler.

Bei aller Wichtigkeit die Zahlen richtig zu beurteilen und zu interpretieren, sollte man die Aussage von Albert Einstein nicht vergessen, die da lautet:

" Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt ! "

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.893.812 von BörsenUHU am 01.04.09 08:56:04

Das Finanzergebnis von minus 1,2 Mio € ist nicht in den beiden Geschäftsfeldern aufgeteilt und würden die Kosten pro Watt nur im kleinen Cent Bereich verändern.

Wo siehst du weitere Fehler?

[Mexmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.893.812 von BörsenUHU am 01.04.09 08:56:04

EBIT ist NICHT das Finanzergebnis sondern das Ergebnis VOR Zinsen und Finanzierungskosten.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.897.602 von Mexmeister am 01.04.09 15:12:23

ach was....

[Baerenherz]

Moin ...

Hang Seng über 5% im Plus
Nikkei fast 4,5% im Plus
Dow Future im Plus
und deshalb auch schon SWW vorbörslich bei L&S im Plus ...

... sowas will ich sehen. Der Gesamtmarkt muß laufen -
dann klappt´s auch mit SUNWAYS ...

... Bilanzen sezieren und sonstige Vergangeheitsbewältigungen verkneif ich mir ...

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.736 von Baerenherz am 02.04.09 08:18:55

Sieht bei Sunways leider anders aus... +1,5%

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.903.980 von BörsenUHU am 02.04.09 10:40:52

+10,38%...

[BörsenUHU]

so schnell geht es...

Sunways vor turnaround....

http://www.stockjaeger.de/forum/empfehlung/s/solarhersteller…

[warumsindallenicksschonweg]

da hat aber einer die Faxen dicke... eben haben sie ihm die 10k bei 1,90 fast komplett bedient, schon stehen 45k auf 1,90.

[solar-trottel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.904.434 von BörsenUHU am 02.04.09 11:31:13

Das kann auch in 2009 eng werden für SWW:

Derzeitige Preise für Zellen (aus heimischer Produktion) liegen bei ca. 155-180 cts/Wp. Die Asiaten (Taiwan) geben Mono-Zellen schon teilweise für 130 cts/Wp ab.
Die muss man dann aber auch als SWW erst mal kostendeckend herstellen können.

In meinen Augen entwickelt sich das Zellgeschäft langsam aber sicher zum Klotz am Sunways-Bein. Das Vetriebsgeschäft inkl. Inverter ist doch deutlich attraktiver und profitabler.
Vielleicht schafft man es ja, die eigenen Zellen mittelfristig nur noch für eigene Produkte zu verwenden, die man dann übers Vetriebsgeschäft vermarkten kann.

Oder es findet sich jemand, der eine eigene Vetriebsschiene in Europa braucht (ein Chinese, Ersol ??). Der kann bei solchen Kursen dann günstig einsteigen...

Ich finde den Anstieg an Volumen in den letzten Tagen eh bemerkenswert.
Ist aber vielleicht verständlich, weil man das letzte Quartal mit einem blauen Auge abgeschlossen hat (im Vergleich zu manchem chinesischen Wettbewerber...)

[CFalko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.909.424 von solar-trottel am 02.04.09 19:58:10

Dann sollte hier aber langsam auch der Anstieg kommen, denn die Chinesen haben ganz schön vorgelegt in den letzten Tagen.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.909.424 von solar-trottel am 02.04.09 19:58:10

Wie jetz das Zellgeschäft wird bei sunways zum Klotz am Bein???

Das Zellgeschäft hört dieses Jahr endlich auf ein Klotz am Bein zu sein. Und man muss mit den chinesen preislich nicht mithalten. Man bekommt durchaus ein paar Cent mehr pro Watt als die Chinesen. Ist nicht die Welt, aber immerhin etwas.

[solar-trottel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.909.526 von porsche1000 am 02.04.09 20:08:37

Bei 30 MW in Arnstadt war es ein kleiner Klotz, bei 100 MW in Arnstadt ist es jetzt ein großer Klotz...
Das man mit den asiatischen Zellen preislich nicht mithalten muss, mag für den kleinen Anteil an Zellen für KFZ oder transparente Zellen gelten, aber nicht für den Rest.
Auch die Asiaten profitieren von den sinkenden Si-Preisen und haben mindestens sinkende Lohnkosten (von Steuern etc ganz zu schweigen).
Bei Infineon und Qimonda hat man vielleicht auch gedacht, dass man sich preislich etwas mehr erlauben kann. Die Realität kann aber unerbittlich sein...

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.909.589 von solar-trottel am 02.04.09 20:15:46

in meinen Augen entwickelt sich...
Dieser Satzanfang ist das Problem, Fakten würden helfen

[solar-trottel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.909.726 von BörsenUHU am 02.04.09 20:31:48

Insider-Infos habe ich leider auch nicht.
Ich halte mich da an ein paar mehr oder weniger öffentlich zugängliche Fakten:

Herstellkosten bei Sunways in 2008 bei etwa 2,60 €/WP.
Derzeitiges Preisniveau bei etwa 1,70 €/Wp (maximal).
Man müsste also die Kosten um 0,9 €/Wp senken, um mit den heimischen Herstellern zu konkurrieren bzw. wenigstens mit einer schwarzen Null abschließen zu können.
Das ist verdammt viel !!
Faktisch hat es Sunways in den vergangenen Quartalen nie geschafft das Zellgeschäft profitabel zu gestalten.
Ich frage mich, warum das jetzt besser werden sollte, nur weil die Si-Preise fallen und eine ganze Menge Wettbewerber hier auch profitieren, die auch noch größer als Sunways sind und damit bessere Skaleneffekte haben.
SWW mag zwar in ein oder zwei Nieschen stark sein im Zellgeschäft, das reicht aber nicht.

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.910.224 von solar-trottel am 02.04.09 21:27:41

Man darf diese 2,60 €/Wp nicht überbewerten.

1) Sunways erzeugt Spezialzellen und Standartzellen. Die 2,60 €/W sind ein Durchschnittswert beider Zellarten. Bei dem geringen Produktionsvolumen bei Standartzellen wirkte sich auch die teurere Spezialzelle mehr auf diesen Durchschnittswert aus.
2) In den 2,60 €/W sind erhebliche Anlaufkosten für die neuen Produktionslinien enthalten, was sich auf Grund der geringen Produktion in 2008 ebenfalls stark auf die Kosten/W auswirkte.

Die Produktionskosten/Selbstkosten für die normale Standartzelle werden auch 2008 daher deutlich unter den 2,60€/Wp gelegen sein.

1 €/Wp Einsparungspotenzial von den 2,60 €/Wp ist durch die günstigeren Wafer und nach Abschluss der Anlaufkosten meiner Meinung mit Sicherheit möglich, wenn nicht sogar mehr.

[unawatuna]

43.000 Aktien im Kauf 1,90

[zar-putin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.912.044 von unawatuna am 03.04.09 09:24:49

orderbuch offen bis

6,54 €



zar

[Mozart1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.912.082 von zar-putin am 03.04.09 09:28:50

Kannst Du mir die Adresse geben, wo Du dieses Orderbuch findest ?

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.910.884 von Memphis77 am 02.04.09 22:43:52

Guten Morgen !

Würde ich absolut genauso sehen. Man kann nicht die Kosten für eine bestimmte Nennleistung einer Standardzelle mit den Kosten der "Spezialzellen" (wie z.B. der transparenten Solarzelle) in einen Topf werfen.
Und ich bin auch davon überzeugt, dass erhebliche Einsparungen in der Zellenfertigung durch den verbilligten Einkauf der Wafer möglich sein werden. Das wird ja auch genauso von Sunways kommuniziert.
Warten wir mal auf das 2. Quartal, danach sind wir wohl alles schlauer.
Einen schönen Tag noch

Huta

[king_of_fools]

http://www.digitimes.com/news/a20090403PD200.html

Semiconductor market decline impacting solar spot market prices, poly-Si falls below US$100/kg

Spot market quotes for polycrystalline silicon (poly-Si) have dropped by 17-20% from US$120-125/kg in early March 2009 to below US$100/kg currently, while solar-grade 6-inch poly-Si wafer prices have also recently fallen by 13-18% from US$5.5-6 per wafer to US$4.5-5.2, according to industry sources in Taiwan.

The declines in solar market spot prices are mainly due to low demand in the semiconductor market which has lead to a surplus in semiconductor-grade poly-Si. Semiconductor-grade poly-Si typically demands a premium over solar-grade poly-Si due to its higher purity.

[king_of_fools]

http://www.welt.de/wirtschaft/article3494988/Der-Solarbranch…


Energieträger
Der Solarbranche droht eine riesige Pleitewelle
(11)
Von David Schraven 3. April 2009, 11:13 Uhr

Die Finanzkrise trifft die Solarbranche mit voller Härte: Sinkende Erlöse und ein Überangebot fertiger Solarzellen zwingen die ersten Unternehmen in die Verlustzone oder in die Zahlungsunfähigkeit. Auf einigen ausländischen Märkten ist der Absatz völlig zusammengebrochen. Doch es bleibt ein Lichtblick.

Der Solarbranche in Deutschland stehen unruhige Zeiten ins Haus. Die Branche selbst spricht von einem Verdrängungswettbewerb, den vor allem die großen Unternehmen zur Absicherung ihrer Marktmacht nutzen könnten. Eines der ersten Unternehmen aus der Branche, das wegen fehlender Kapitaldecke aufgeben musste, ist die City Solar AG aus Bad Kreuznach.

Seit Ende Januar steht die Firma unter Kontrolle eines Insolvenzverwalters. Als Grund für die Pleite nannte City-Solar-Vorstandschef Steffen Kammler den Einbruch des spanischen Geschäftes. Neue Einspeiseverordnungen für Sonnenstrom hätten dort den Markt implodieren lassen. Der Export auf die iberische Halbinsel sei nicht mehr möglich. Zudem hätten mehrere Großanlagen mit einer Kapazität von über 30 MW immer noch nicht die Erlaubnis erhalten, ins Netz geschaltet zu werden.

„Die Entwicklung in Spanien ist an uns nicht vorbeigegangen“, sagte Kammler. Ein Problem, auf das sich alle Solarunternehmen in Deutschland einstellen müssen. Die Finanzkrise hat den Export auf die iberische Halbinsel nahezu unmöglich gemacht – dabei war Spanien bis vor wenigen Monaten der größte Importmarkt der Welt. Für die Konzerne hat das Folgen: Nach einer jahrelangen Phase teils zweistelliger Kursgewinne an den Börsen muss nun heftige Verluste einstecken. Solarwerte verloren seit Herbst bis zu 80 Prozent. Die Krise setzt sich in diesem Jahr ungebremst fort. Michael Toppeiner, Analyst der UniCredit für das Geschäft mit Alternativen Energien sagt: „Wir haben ein fürchterliches erstes Quartal erlebt.“ Neben der Krise in Spanien habe es aufgrund der Witterung habe es kaum Absätze gegeben. Die Lager seien voll. Es müsse damit gerechnet werden, dass viele Unternehmen ihre Produktion drosseln müssen und Verluste machen.

Das Bild wird bei einem Blick in die Bilanzen der Solarfirmen bestätigt. Die Bonner Solarworld hat in ihrem Konzernabschluss den Wert der Vorräte bei einer Bilanzsumme von 2 Mrd. Euro mit auf 500 Mio. Euro beziffert – nach rund 350 Mio. im Vorjahr.

Ähnlich das Bild bei Q-Cells: auch hier wurden im Jahresabschluss 2008 Vorräte im Wert von 216 Mio. ausgewiesen. Im Jahr zuvor lag dieser Wert noch bei 94 Mio. Euro. Doch auch diese Zahlen sagen nur die halbe Wahrheit. In den ersten Monaten des Jahres wurden kaum Module verkauft. Das bedeutet: Die Vorräte sind noch weiter angeschwollen. Ein Sprecher von Q-Cells sagte nun der Welt, die Produktion neuer Anlagen werde „gestreckt“ und der Nachfrage angepasst. Zudem werde der Ausbau einer geplanten neuen Fabrik in Asien „verlangsamt“. Noch beeindruckender sieht es bei kleineren Unternehmen wie der Konstanzer Sunway AG aus. Das Unternehmen musste bei einem Umsatz von 260 Mio. Euro einen Verlust von 2 Mio. Euro melden. Die liquiden Mittel schmelzen zusammen, gleichzeitig sind die Vorräte mit 48 Mio. Euro hier höher als das Konzerneigenkapital von 41 Mio. Euro. Beim Berliner Modulhersteller Solon wird mittlerweile unter Analysten vor allem darüber diskutiert, wie lange das Bargeld noch reicht.

Geringer Bargeldbestand

Bei einem Umsatz von 815 Mio. Euro wurde zwar zum Jahresende ein Buchgewinn von 55 Mio. Euro vor Steuern ausgewiesen. Aus dem laufenden Geschäft flossen jedoch gleichzeitig 85 Mio. Euro ab. Das Geld wird knapp: Solon wies nur noch einen Bargeldbestand von 4,5 Mio. Euro aus. Aufgrund der Zahlen sehen sich nur noch wenige Unternehmen in der Lage konkrete Prognosen abzugeben. Weder Solon noch die Solarworld AG sind dazu bereit. „In den kommenden zwölf Monaten erleben wir ein knallhartes Marktspiel“, sagt WestLB-Analyst Peter Wirtz. Er rechnet damit, dass gerade finanzschwache Unternehmen vom Markt verschwinden werden. Diese könnten weder die Vorteile einer Massenproduktion nutzen, noch hätten sein genug Eigenkapital um im anstehenden Preiskampf mitzuhalten. Wirtz. „Die Großen werden größer, die Kleinen haben ein Problem.“ Besonders Unternehmen wie die Masdar PV sehen in der Krise ihre Chance gekommen. Hinter der Firma steckt der Staatsfonds der Vereinigten arabischen Emirate, der gerade auch bei Daimler eingestiegen ist.

Der Geschäftsführer des Unternehmens, Rainer Gegenwart, baut derzeit eine Fertigung in Erfurt auf. Er sagt: „Die Preise waren bislang zu hoch. Deswegen konnten auch ineffiziente, ältere Anlagen wirtschaftlich arbeiten." Diese Betriebe würden nun aussortiert. Mit einer starken Eigenkapitalbasis will Gegenwart bis Ende des Jahres in Produktion gehen. "Der überhitzte Markt wird momentan auf ein vernünftiges Maß zurückgefahren." Für die Verbraucher hat die Lage etwas Gutes. Überkapazitäten und volle Lager sorgen für einen Preisverfall in Deutschland. „Der Druck ist enorm“, sagte ein Q-Cells-Sprecher. Im Endkundengeschäft hätten die Preise für je installiertes Watt um bis zu 30 Prozent nachgegeben. Im Markt wird berichtet, erste Module würden für zwei Euro je Watt Leistung angeboten. Bislang waren drei Euro üblich. Aufgrund der niedrigen Preise werde es für Investoren deshalb immer attraktiver Anlagen aufzubauen, berichtet UniCredit-Analyst Toppeiner. Die Erträge sind durch das Erneuerbare Energien Gesetz garantiert. Je nach Anlage liegen sie zwischen 32 und 43 Cent pro eingespeiste Kilowattstunde.

Die Nachfrage wird also steigen. „Es ist nur offen, wie stark die Nachfrage steigt“, sagt Toppeiner: Und davon hänge es ab, ob die frischen Investitionen ausreichen, die gesamte Branche zu stabilisieren. Solarworld-Chef Frank Asbeck setzt deshalb jedenfalls lieber auf den langen Trend. Und der sieht nach wie vor blendend aus. Angetrieben von neuen Förderungen in den Vereinigten Staaten werde sich der Markt im zweiten Halbjahr erholen. Und das Entscheidende sei sowieso die so genannte Netzparität. Wenn die Stromerzeugung aus Sonnenlicht genauso teuer sei, wie der Strom aus der Steckdose, lohne es sich für alle Privatleute, sich ein kleines Kraftwerk auf das Dach zu stellen. Wann genau es soweit sein wird, ist nun die große Frage. Die optimistischen Schätzungen der Industrie sehen den Durchbruch in sonnengünstigen Ländern schon in weniger als fünf Jahren.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.333 von king_of_fools am 03.04.09 13:28:02

Wenn ich mir einige Kommentare der Leser darunter ansehe fällt mir nur Albert Einstein ein:

Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir noch nicht sicher.

[zar-putin]

aus dem obenstehenden text:
"...............Die liquiden Mittel schmelzen zusammen, gleichzeitig sind die Vorräte mit 48 Mio. Euro hier höher als das Konzerneigenkapital von 41 Mio.Euro.............."

was will der autor uns damit sagen?

da ich selber im handel tätig bin, fällt mir dazu nur folgendes ein:
1. solange ich alle laufenden kosten bedienen kann, ist es mir eigentlich rille, wieviel vorrat ich habe, so er nicht auf kreditfinanzierung basiert, die letzten endes dazu führen kann, daß ich die laufenden kosten nicht mehr bedienen kann.
2. die numerische bezifferung der vorräte ist an eine aktuelle bewertung gebunden. sollte man annehmen. im prinzip unterliegt diese bewertung einer ständigen umfeldbedingten änderung.maßgeblich werden diese bewertungen jedoch am ende nur im konkreten fall des verkaufs der vorräte hinsichtlich des dann tatsächlich erzielten preises - und das kann je nach bewertungsmaßstab und erzielten preis in alle richtungen ausschlagen. will sagen: muß ich meine vorräte zur deckung laufender kosten versilbern in einem umfeld der überversorgung mit diesen waren, werde ich schlechtere preise erzielen als im umgekehrten fall, wenn ich vorräte verkaufe in zeiten, wo knappheit herrscht.

da aber letzten endes außer sunways kein schwein weiß, wie die vorräte tatsächlich preislich bewertet sind, ist jede aussage darüber obsolet. desto mehr, wenn die vorräte quasi schon bezahlt sind und als stille erlöse nur noch habenseitig auf die bilanz durchschlagen.

will sagen: am ende ist es egal, wie hoch die lager sind, wenn nur alle aufwendungen für den betrieb des untermehmens vom rest der erlöse abgedeckt sind.
außer dem aktionär natürlich, der würde statt vorrat lieber gewinn und dividende sehen..........

zar

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.420 von king_of_fools am 03.04.09 13:37:06

... stimmt ... man könte aber auch Kurt Tucholsky zitieren:

„Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger.“

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.420 von king_of_fools am 03.04.09 13:37:06

Hab eben auch den Bericht und einige Kommentare gelesen, tja kann dir nur beipflichten, wobei ich manche Aussagen mehr als erstaunlich finde, da fehlts wirklich an allem. Kommen dann noch Aussagen dazu wie "mein Energieversorger hat mir blabla erzählt und deswegen ist Solar+Wind scheiße", kann man echt nur noch staunend danebenstehen.


@Zar-Putin

Würde dir da zustimmen, wobei es bei Sunways durchaus auch knapper werden dürfte.
Um es mal grob in Zahlen zu gießen, haben wir ca. 23 Mio. an verbindlichkeiten aus LuL sowie kurzfristig fällig werdenden Darlehen, also Dinge, die sowohl zahlungswirksam sind als auch kurzfristig fällig werden und recht unflexibel zu handhaben sind (eher wenig Spielräume Zahlungen zu schieben).
Zudem ist die Anleihe auch nicht mehr lange hin, schaut man noch auf Ertragssteuern und bischen klein klein, haben wir einen Posten von rund 30 Mio. der so innerhalb 6-9 Monate großteils fällig sein dürfte. Diese Auszahlungen sind zudem alle praktisch sicher (Rückstellungen etc. haben wir bei den 30 Mio. ja nicht drin).

Dem gegenüber stehen liquide Mittel von 3,5 Mio. Und das wars voerst auch mit den "sicheren" Reserven, allerdings darf man davon ausgehen, dass von den Forderungen aus LuL das Meiste beglichen wird, so dass man ca. 8 Mio. an Mitteln haben dürfte (ohne weitere Verkäufe).

Insofern haben wir fürs erste ein ziemlich schmales Band, zumal einiges an Mittelabflüssen (ebenfalls sicher) dazu kommt, zB die Personalkosten, Zinsen (hier auch langfristige Kredite in der Betrachtung) etc.
Zudem werden eben die Maschinen angefahren, was weitere Abflüsse erfordert (denen vorerst keine weiteren Einnahmen gegenüberstehen), das anfahren der Prdouktion muss ebenfalls vorfinanziert werden, die anlagen selbst kosten miete (denke mal unabhängig davon was wirklich produziert wird).

Um all dem zu begegnen hat man in der Bilanz nur noch den Posten Vorräte, den es zu verflüssigen gilt, wozu aber Verkäufe und vor allem fixe Zahlungen nötig sind. Schauen wir aber in den Ausblick im Q1, war genau das wohl eher nicht der Fall, gerade im Jan und Feb.
Zudem ist der Vorrat zum Stichtag bewertet, ich denke das hat sich mittlerweile deutlich nach unten relativiert, kann mir nicht vorstellen, dass man die Vorräte schon im Dez. derart tief angesetzt hat.
Alternativ muss man mit Überbrückungskrediten arbeiten, momentan sicher auch nicht einfach und schindet auch nur Zeit.


Jetzt ist Sunways ja noch nicht bankrott und wir haben schon April, aber ich würde vermuten, dass wir in Summe durchaus langsam auf dem Zahnfleisch daherkommen und Sunways sich gar keine schlechten Q2 und Q3 mehr leisten kann, da es sonst spätestens zur Fälligkeit der Anleihe recht pepp werden könnte.

Für die Knappheit der Mittel sprechen ja auch die Mietkaufverträge und das Zurückholen der Anzahlungen allerorten, das könnte zwar auch unabhängig der Liqidität sinnvoll gewesen sein, aber eigentlich müssen wir das auch hoffen, denn es wäre fatal, hätte man hier Verträge gekündigt, obwohl die Konditionen so schlecht nicht gewesen wären (z.B. auch wieder in dem Glauben, dass es der Spottmarkt diesmal richten wird, was ein Trugschluss sein könnte).

Mal schauen, die Daten zum Q1 dürften in der Hinsicht auch interessant sein, beim Gewinn gibts sicher nicht viel positives, was für den Cash-Flow tendenziell auch keine Wunder erwarten lässt.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.084 von Haladin am 04.04.09 00:08:59

Möchte noch anfügen, dass wir sonstige Kapitalmaßnahmen im sinne von Kapitalerhöhungen wohl mehr oder weniger abhacken können derzeit bzw. das nur mit extremer Verwässerung möglich wäre und zudem erstnal genehmigt werden müsste (mal schauen, was zur HV anstehen wird).

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.092 von Haladin am 04.04.09 00:14:07

Entferne mal ein "c" bei abhacken, wollen nicht ganz so brachial sein
Aber immer wieder schön zu sehen, was Sprache so leisten kann

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.055 von Baerenherz am 04.04.09 00:01:42

Ich muss schon zugeben, dass Dein Zitat toller ist.

Schönes WE kof

[unawatuna]

Moin, 25.000 Aktien im Kauf 1,86

[king_of_fools]

http://www.digitimes.com/news/a20090406PD200.html

Solar cell spot prices fall to US$1.7-2.0/watt

Nuying Huang, Taipei; Adam Hwang, DIGITIMES [Monday 6 April 2009]

International market spot quotes for polycrystalline silicon solar cells have continued to drop, with the current prices at as low as US$1.7-2.0/watt, compared to slightly below US$2.0/watt in late March and US$2.1-2.2/watt earlier in the first quarter, according industry sources.

However, quotes of US$1.7-2.0/watt are available for orders with volumes exceeding certain levels, the sources indicated.

In China, makers are offering even lower spot prices of US$1.6-1.9/watt in attempts to clear their inventories, the sources said.

[king_of_fools]

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/itali…

Italiens Photovoltaik-Markt wächst kräftig
06. April 2009 |
Märkte und Trends, Politik und Gesellschaft, Topnews

Der Photovoltaik-Markt in Italien scheint intakt. Für dieses Jahr rechnet die Energie-Agentur GSE mit einer Verdoppelung der installierten Leistung.
Solarpark
Staatliche Förderung treibt Wachstum des Photovoltaik-Marktes in Italien voran
Foto: BMU/Bernd Müller

Italien hat seit der Einführung neuer staatlicher Förderregelungen Mitte 2007 einen wahren Photovoltaik-Boom erlebt. Bis zum Ende dieses Jahres soll sich die Solarstrom-Kapazität auf 900 Megawatt verdoppeln. Dies würde einem Zubau von 70.000 neuen Photovoltaik-Anlagen seit Erlass der aktuellen Fördergesetze entsprechen, berichtet die Nachrichtenagentur Reuters unter Berufung auf die staatlich geführte Energie-Agentur GSE. 2008 seien 338 Megawatt Photovoltaik-Leistung in dem sonnenreichen Land neu installiert worden. Weltweit lag Italien damit gleichauf mit den USA auf Platz drei. Die führenden Solarstrommärkte im vergangenen Jahr waren Spanien und Deutschland, wie es weiter hieß.
Die Solarstrom-Vergütung in Italien zählt Experten zufolge zu den großzügigsten in Europa. Seit Inkrafttreten der staatlichen Regelung Mitte 2007 sind etwa 34.000 neue Photovoltaik-Anlagen mit einer Gesamtkapazität von 435 Megawatt neu installiert worden, wie aus den aktuellen Zahlen der italienischen Energie-Agentur hervorgeht. Verglichen dazu hätten die 2005 erlassenen Fördergesetze nur zu einem Zubau von rund 2500 Photovoltaik-Systemen mit einer Gesamtleistung von 22 Megawatt binnen zwei Jahren geführt.
Die GSE gibt damit einen weitaus optimistischeren Wachstumsausblick als die italienische Photovoltaik-Industriegruppe GIFI, die von einem Anstieg auf 600 bis 650 Megawatt bis Jahresende prognostiziert. Nach Angaben von staatlich geführten Agentur wurde mit 56,5 Megawatt die meiste Photovoltaik-Kapazität in der südlichen Region Apulien zugebaut. Die meisten Anlagen wurden jedoch mit 5372 Stück in der Lombardei installiert, wie die GSE-Daten ergaben.(SE)


Hoffen wir mal, dass Sunways mit seiner Niederlassung in Bologna auch was davon hat.

Grüße kof

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.927.991 von king_of_fools am 06.04.09 17:03:55

Naja soweit ich mich erinnere hat sunways den italienischen Markt positiv erwähnt in dem jüngsten Geschäftsbericht.
Außerdem liefert man ja auch an Solarday schon Solarzellen. Ich denke das sunways ähnlich wie in Spanien gut unterwegs ist. Und vielleicht kommen ja die ersten Meldungen wo man MW Parks endlich mal mit sunways Modulen bestücken kann aus Italien....

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.928.631 von porsche1000 am 06.04.09 18:36:13

Moin ...

... jau, jetzt noch ne Meldung über nen Großauftrag ...

[unawatuna]

EANS-News: aleo solar AG stärkt Vertrieb in Nordamerika und liefert Solarmodule in die USA

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Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent/Meldungsgeber verantwortlich.
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Unternehmen

Prenzlau/Oldenburg (euro adhoc) - Die aleo solar AG (News/Aktienkurs) verstärkt ihre
nordamerikanische Präsenz aufgrund des sich abzeichnenden Booms der
Erneuerbaren Energien in den USA. Mit der Unterzeichnung des
"American Recovery and Reinvestment Act" durch Präsident Barack Obama
wurde im Februar ein Maßnahmenpaket auf den Weg gebracht, das auch
den Solarmarkt stark beflügeln wird. Das Gesetz mit einem Umfang von
mehr als 600 Milliarden Euro fördert das öffentliche Transportwesen,
die Energieversorgung und andere Infrastrukturprojekte in den USA.
Mehrere Milliarden Euro fließen in den Sektor der Erneuerbaren
Energien, für Solaranlagen gibt es Steuererleichterungen oder
neuerdings für "commercial systems" auch direkte
Investitionskostenzuschüsse von bis zu 30 Prozent.

Die aleo solar AG erwartet einen Boom bei Photovoltaikanlagen infolge
der verbesserten Rahmenbedingungen: "Das geplante Fördersystem ist
sehr direkt: Wer eine Solarstromanlage installiert, hält kurze Zeit
später einen Scheck in der Hand", sagt Jakobus Smit. Der
Vorstandsvorsitzende der aleo solar AG erwartet: "Wahrscheinlich wird
sich der US-Markt allein in diesem Jahr auf mindestens 700 Megawatt
mehr als verdoppeln. Spätestens ab 2010 wird der Solarmarkt in den
USA dann richtig durchstarten." Nicht zuletzt wegen der sehr hohen
Sonneneinstrahlung in weiten Teilen der USA hat die Photovoltaik dort
ein enormes Potenzial.

Das erwartete Wachstum des US-Solarmarktes spielt dem deutschen
Premium-Modulhersteller in den Lauf: "Wir werden in den
Photovoltaik-Kernregionen der USA präsent sein", kündigt Smit an. Die
aleo solar AG ist bereits seit 2006 mit einem eigenen Vertrieb in
Nordamerika vertreten. In den vergangenen Monaten lieferte der
Solarmodulspezialist für mehrere Aufträge im US-Staat Kalifornien
sowie in Mexiko bereits 325 Kilowatt Solarmodule, die in privaten
Endkundenanlagen und auf Industriedächern verbaut werden. Unter
anderem wurde auf einem Supermarkt der Walmart-Kette in
Aguascalientes eine 174-Kilowatt-Solaranlage errichtet. Smit ist
überzeugt: "Wir liefern ertragsstarke Module und verhelfen dem
amerikanischen Installateur mit Service zur Anlagenplanung bis hin
zur Marketingunterstützung zu einer optimalen Performance." Die
autorisierten Fachhändler von aleo solar sind im aleo power network
zusammengeschlossen. Sie profitieren unter anderem von der Expertise
der aleo solar AG im Systemgeschäft, da neben Modulen auch
Wechselrichter und Montagesysteme geordert werden können.


Ende der Mitteilung euro adhoc
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[weissnichtbescheid]

Hatten wir diesen Ausblick auf die Solarbranche hier schon?

http://www.ib-bechtloff.de/Aktuelles.html

[porsche1000]

Hat der Jürgen Frei sich mal ein paar Aktien gegönnt.

Am 31.03.2009 1500 Stück zu 1,74 €. Naja er hätte schon etwas mehr nehmen können...

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.933.189 von porsche1000 am 07.04.09 13:28:06

Beeindruckend 1500 Stück!!
Das die Banken in Zeiten der Kreditkrise überhaupt so einen großen Kredit vergeben!

Mal ehrlich, ich glaub hier Forum haben fast alle mehr als 1500 Aktien. Aber wenigstens wurden die 1500 Aktien gekauft und nicht verkauft.

Grüße kof

[weissnichtbescheid]

http://de.biz.yahoo.com/07042009/85/solon-beteiligung-insolv…

[unawatuna]

Sunways' erstes Solar-Laminat für die Architektur-Integration konzipiert----http://www.baulinks.de/webplugin/2009/1frame.htm?0550.php4

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.937.806 von unawatuna am 07.04.09 22:21:03

http://forum-sonne.de/viewtopic.php?f=34&p=1459

[Baerenherz]

[Baerenherz]

Moin ...

... Weltbörsen im Krebsgang heute ... mal schau´n wie sich SUNWAYS schlägt ...

[zar-putin]

@baerenherz

schönes haus, tolle gegend - allein, wenn ich mir den schatten der bäume ansehe stellen sich mir einige fragen.........????

zar

[unawatuna]

Gut das Sunways die Reaktoren an LDK verkauft hat!...http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_346012

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.939.681 von zar-putin am 08.04.09 10:40:49

Immer schön die Giebelseite beleuchten. Nach der Länge der Schatten zu urteilen, dürfte es eher am Abend sein.

Grüße

[unawatuna]

Photovoltaik-Distributor Rusol erwartet Verknappung bei PV-Modulen aus China

Der in China zu erwartende Solar-Boom führe zwangsläufig zu starker Modulnachfrage, die sich mit Sicherheit auf die globale Marktverfügbarkeit auswirken werde, berichtet der Photovoltaik-Großhändler Rusol in einer Pressemitteilung, zumal Silizium weiterhin knapp bleibe. Aus diesem Grund rechne die Rusol GmbH und Co. KG (Weikersheim) schon in wenigen Monaten mit einem veränderten Käufermarkt. Der europaweit tätige Distributor von hochwertigen Photovoltaiklösungen warnt vor Engpässen bei Lieferanten aus China, deren wettbewerbsfähige Produkte besonders in Deutschland hohe Nachfrage verzeichneten. Erst kürzlich habe die chinesische Regierung die Voraussetzungen für einen riesigen Solarmarkt in China geschaffen - im Zuge eines Förderprogramms für PV-Module im Umfang von 3.000 US-Dollar pro installiertem Kilowatt Leistung. "Damit bleiben für die Investoren beim Bau von Solaranlagen nur die Kosten für Wechselrichter, Unterkonstruktion und Zubehör übrig. Derzeit betrifft diese Förderung Projekte ab einer Größe von 50 kW, eine Deckelung ist noch nicht vorgesehen. Damit ist die Entstehung eines riesigen Solarmarktes in China eingeläutet", heißt es in der Pressemitteilung.


Solar-Boom auch in den USA erwartet

Parallel dazu bauen die USA, derzeit der 4.größte Solarenergiemarkt der Welt, ihre Position weiter aus. Dahinter stehen verbesserte staatliche Förderungen, wie die im Oktober 2008 beschlossene Verlängerung der Solarenergie-Förderung (Investment Tax Credit ITC) um acht Jahre. Die Öffnung des ITC für Energieversorgungsunternehmen schafft nun auch für Stromversorger den Anreiz, direkt in Solarkraftwerke zu investieren. Und Präsident Obama heize das heimische Solarzeitalter mit einem 30-prozentigen Zuschuss für erneuerbare Energien weiter an, betont Rusol. So werde in vielen Bundesstaaten über die Einführung von attraktiven Einspeisetarifen für Strom aus erneuerbaren Energien diskutiert. Analysten von Piper Jaffreys rechneten damit, dass sich der Solarmarkt in den USA bis 2010 mit 1,5 bis 2 Gigawatt (GW) hin zur Größe des deutschen Markts entwickelt. "Im Hinblick auf den Solarboom müssen sich die Kunden auf daraus resultierende Folgen einstellen: Wir rechnen mit einer Veränderung im Käufermarkt vom aktuellen Überangebot hin zu einer Verknappung, dazu kommt die anstehende PV-Saison in Deutschland", so Norbert Baier, Geschäftsführer der Rusol GmbH & Co KG. "Zudem schlägt sich eine erhöhte Nachfrage für gewöhnlich immer auf die Preise nieder. Wir empfehlen unseren Kunden deshalb, sich rechzeitig die Materialversorgung zu sichern, um alle Anfragen und Projekte termin- und budgetgerecht realisieren zu können."


Rusol will sich als einer der führenden Distributoren für Photovoltaik etablieren

Die Erschließung neuer Energiequellen erfordert leistungsfähige Produkte und wettbewerbsfähige Geschäftsmodelle: Rusol bündelt das technische Know-how, die Produktkenntnisse und Branchenexpertise der Photovoltaik-Spezialisten solar-direct/solar-protect GmbH. Das Unternehmen strebt einen deutlichen Ausbau des europaweiten Geschäfts an, dabei kann es auf die flächendeckende, europaweite Vertriebs-Infrastruktur der Muttergesellschaft Rutronik Elektronische Bauelemente GmbH zurückgreifen, in die das Unternehmen seit 2008 integriert ist. Dank der etablierten Präsenz von Rutronik stehe Rusol in den Startlöchern, um sich als einer der führenden Distributoren für Photovoltaik zu etablieren. Rutronik ist bereits im europäischen Spitzenfeld der Distributoren für elektronische Bauelemente. Das 1973 gegründete Unternehmen in Privatbesitz beschäftigt nach eigenen Angaben europaweit über 1.200 Mitarbeiter und erzielte 2007 einen Umsatz von 565 Millionen Euro in der Gruppe.

08.04.2009 Quelle: Rusol GmbH und Co. KG Solarserver.de © Heindl Server GmbH

[porsche1000]

Hat eigentlich noch mal jemand die letzten Tage mit der IR Abteilung Kontakt gehabt?

Irgendwie hab ich schon wieder das Gefühl das der Markt an sunways vorbeiläuft...

[heiti33415]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.526 von porsche1000 am 09.04.09 12:45:42

Kann nicht mehr lange dauern, bis hier der Deckel fliegt...!
Und dann geht´s straight auf die 3,XX zu...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.898 von heiti33415 am 09.04.09 13:37:54

Und wieso bist du dir da so sicher? Mir würde es ja kurzfristig schon mal reichen wenn wir uns mal so um 2,50 € einpendeln würden...

Aber selbst bis dahin sind es gut 25 % Kursaufschlag. Das muss erst mal kommen...

[CFalko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.933 von porsche1000 am 09.04.09 13:43:34

Hier würde ich mich schon über 2,10 freuen. Nicht zu fassen ist das!

[dauerbraesig]

Mann-o-mann,was für eine Underperformance..Keiner will diese Aktie.Alle meine Werte schießen nach oben,aber dieses Teil will nicht steigen.So schlecht kann das Unternehmen doch nicht sein.Oder?Dieses absolute Ignorieren des Marktes kann ich mir nur noch darin erklären,dass Burkhard immer noch im Vorstand sitzt.Anscheinend ist hier kein Vertrauen mehr vorhanden.Hier muß was geschehen.Am besten den Laden an Profis verkaufen.Bin auch in Sachen Preis nicht gierig.Denn mir ist mittlerweile ein Ende mit Schrecken lieber,als ein Schrecken ohne Ende.Leider ist die Hauptversammlung für mich zu weit weg.Aber ich hoffe, dass den Vorständen und auch den Aufsichtsräten die Leviten gelesen werden.

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.951.213 von dauerbraesig am 09.04.09 17:38:34

"Michael Tappeiner von der zur UniCredit gehörenden HVB, hat Solaraktien unter die Lupe genommen. Dabei konzentrierte sich der Analyst auf deutsche Solarwerte. Er rät, die Papiere von aleo Solar, Phoenix Solar, Q-Cells, Solarworld und Sunways zu halten. Für keine der Solaraktien gibt er eine Kaufempfehlung. Dagegen spricht er sich für den Verkauf der Aktie von Solon aus....."

Zitat aus ECOreporter.de: Analysteneinschätzungen im Dutzend - wie Experten ausgewählte Solaraktien bewerten

[Baerenherz]

Moin ...

Ich wünsche Euch allen Frohe Ostern
und geniesst die schönen Sonnentage !

[weissnichtbescheid]

Erholsame Feiertage und frohe Ostern wünsche auch ich allen Threadteilnehmern!

[springbok]

12.04.2009
Solarenergie
Solarbranche setzt auf Rationalisierung
von Rouben Bathke

Der Trend zur automatisierten Fertigung von Solaranlagen beschert den Anbietern von Automationslösungen kräftige Zuwachsraten. Ein enormes Wachstumstempo und weltweite Konkurrenz zwingen Hersteller von Photovoltaik-Systemen dazu, ihre Produktionskosten zu senken und die Effizienz zu erhöhen. Dabei setzen sie zunehmend auf Hochleistungs-Roboter.


Anbieter von Solarzellen müssen die Herstellungskosten senken, um mit der asiatischen Konkurrenz mithalten zu können. Quelle: dpa
KÖLN. Als Dieter Manz Ende der 80er Jahre seine ersten Roboter entwickelte, bewies er einen guten Riecher. Damals war Solarstrom noch bestenfalls ein Thema für Umweltaktivisten. Doch dem Unternehmer war bereits klar: "Die Produktion von Solarzellen macht wirtschaftlich nur Sinn, wenn man sie massenweise herstellt."

Also setzte er von Anfang an auf die Branche. Und seine Firma Manz Automation AG aus Reutlingen macht heute Rekordumsätze mit den Solarfirmen, die längst eine Milliarden-Industrie repräsentieren.

Der Trend zur automatisierten Fertigung von Solaranlagen beschert auch anderen Anbietern von Automationslösungen kräftige Zuwachsraten. Ein enormes Wachstumstempo und weltweite Konkurrenz zwingen Hersteller von Photovoltaik-Systemen dazu, ihre Produktionskosten zu senken und die Effizienz zu erhöhen.

Dabei setzen sie zunehmend auf Hochleistungs-Roboter, die in den Produktionsanlagen der Sonnen-Industrie einzelne Solarzellen mit Silizium beschichten, sie zu Solarmodulen verbinden oder mit Hilfe integrierter Bildverarbeitung die Ausrichtung der einzelnen Zellen prüfen.

So werden rekordverdächtige Taktzeiten in der Produktion möglich. "In den letzten zehn Jahren hat sich der Durchsatz in den Fertigungsanlagen von Solarzellen vervierfacht", wirbt Automationsexperte Manz. Die neueste Generation der Produktionssysteme schafft bis zu 3600 Solarzellen pro Stunde.

"Ein hoher Automatisierungsgrad in der Fertigung von Photovoltaik-Produkten entscheidet künftig über die internationale Wettbewerbsfähigkeit", bestätigt Carsten Busch, Segmentleiter Solar bei ABB Automation in Mannheim. Busch rechnet damit, dass die deutsche Solarbranche nur durch Automatisierung ihre weltweit führende Rolle behaupten kann. Denn die Konkurrenz schläft nicht. Eine vollautomatische Fabrik für Solarmodule schafft bei 200 Megawatt Produktionskapazität 400 Arbeitsplätze. Eine vergleichbare manuelle Fertigung benötigt etwa 3000 Mitarbeiter - sie wäre damit selbst in Asien nicht mehr konkurrenzfähig. Und erst recht nicht in Deutschland. Seit fünf Jahren bietet ABB Förderroboter für die Solarzellenfertigung an. Mittlerweile gehen rund 15 Prozent der Roboter in die Solarbranche.

Automatisierung wird auch deshalb wichtiger, weil die Solarindustrie immer dünnere und damit empfindlichere Siliziumscheiben und Solarzellen benutzt. Bei einer falschen Bewegung entstehen an diesen Superzellen aber sofort feinste Mikrorisse, die ihre elektrische Leitfähigkeit erheblich verschlechtern. "Die Entwicklungen im Bereich der Automatisierung zielen also auch auf eine Erhöhung der Produktsicherheit ab", erklärt Karsten Barth, Geschäftsführer bei SLS Solar Line Saxony GmbH.

Als Tochter der Roth & Rau-Gruppe hat sich SLS aus dem sächsischen Limbach-Oberfrohna auf automatische Qualitätsprüfungen und auf den Transport von Solarzellenmodulen spezialisiert. SLS-Chef Barth erwartet, dass Hersteller künftig unnötige Wege vermeiden wollen - und ihre Produktionslinien auch deshalb stärker automatisieren.

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Gruss Springbok

[springbok]

Seite 2

12.04.2009

Manz Automation etwa hat ein Transportverfahren im Angebot, das ohne direkte Berührung der hoch empfindlichen Solarzellen auskommt. Dazu erzeugen die Greifarme der Produktionsroboter per Luftstrom einen Unterdruck, mit dem sie einzelne Zellen anheben und bewegen können - ganz ohne Oberflächenkontakt. Mit solchen präzisen Arbeitstechniken brechen zehn Mal weniger Solarzellen als in der manuellen Fertigung.

SLS-Chef Barth sieht noch einen weiteren Trend bei der Automation von Solaranlagen-Fabriken: Die Fertigungslinien unterscheiden sich in Größe und Form noch von Hersteller zu Hersteller, so dass die Automationstechniker ihre Roboter an unterschiedliche Schnittstellen anpassen müssen. "Eine Standardisierung der Produktionsabläufe schreitet jedoch kontinuierlich voran", sagt Barth. Er setzt jetzt auf einheitliche Konzepte. Dann wäre eine Fertigung aus einem Guss möglich. Und die Kosten könnten weiter sinken.

Mittlerweile ist aber auch die Finanzkrise in der Solarbranche spürbar. Wegen Kreditklemme und Finanzierungsengpässen haben viele Kunden ihre aktuellen Projekte auf Eis gelegt.

Dieter Manz ist dennoch optimistisch: "Die Kostensenkungspotentiale sind in der Solarproduktion noch längst nicht ausgereizt und die Hersteller müssen Kosten senken." Sonst könne Solarstrom preislich weiterhin nicht mit konventionellem Strom mithalten.

Langfristig geht Manz von weiterem Wachstum aus. "Die Grundvoraussetzungen für den Solarboom haben sich ja nicht geändert."

Gruss Springbok

[porsche1000]

Das ist ja schon wieder so ein rumgeeier wie vor den Zahlen. Kaum Umsätze, keine klare Richtung im Kurs. Zum kübeln....

Wann hört das endlich auf.....

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.248 von porsche1000 am 14.04.09 13:07:49

heute Endkurs über 2 sollte gehen

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.429 von Sieben** am 14.04.09 13:36:32

Aber die Umsätze....

Aber der Kurs könnte nochmal auf 1,90 € kurzfristig runterkommen. Dann würde ich noch welche aufscheppen... Hopp oder Top!

[unawatuna]

http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html#topbanner

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.579 von unawatuna am 14.04.09 14:01:56

Ist da sunways mit dabei??? Die hatten doch glaube ich auch was von so einer Neuentwicklung jetzt geschrieben, oder?

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.579 von unawatuna am 14.04.09 14:01:56

Davon sollte auch Sunways profitieren....http://www.solarvalley.org/cms/index.php?firmen

[porsche1000]

Also ich kauf morgen nochmal sunways Aktien. Das muss doch irgendwann mal losgehen hier.
Hab mir gerade nochmal Conergy angeschaut. Der Drecksl.den ist doch tatsächlich schon wieder über 300 Mio. € Wert. Und das obwohl Conergy die letzten beiden Jahre jeweils mehr Verlust erwirtschaftet hat als sunways Umsatz. Das ist einfach unglaublich.
Solar Fabrik ist nicht ganz so krass, aber auch die sind höher als sunways. Stuft man die beiden Firmen gleich, müsste bei sunways auf den Kurs grad ein €uro drauf...

Für meinen Teil denke ich ( tu ich zwar schon länger ) das sunways ganz massiv unterbewertet ist. Und irgendwann wird das wohl mal auffallen und der Kurs steigt.

Ok, musste mir nochmal was Luft machen...

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.796 von porsche1000 am 14.04.09 18:35:05

Con hat die tiefere Marktdurchdringung, that's it

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.966.952 von Kubanisch_Rauchen am 14.04.09 18:59:19

Was verstehst du darunter?
Die haben eigentlich genau dasselbe wie sunways. Module und Wechselrichter. Und eine Fabrik die nicht richtig läuft. Dafür machen die aber wie gesagt auch mehr Verlust als sunways Umsatz.
Naja und Wechselrichter haben ja auch beide, nur sind die von sunways besser... außer die größeren die sunways eh noch nicht baut und man nicht vergleichen kann.

Also so 100% stimmt deine Aussage nun ja nicht.

Für mich ist diese Bewertung von Conergy trotzdem ein Rätsel. Ob man sunways jetzt als Vergleich herbeizieht oder nicht.

Wieviel Millionen haben die in den letzten 2 Jahren nochmal verbrannt? Waren es über 400 Mio. € oder sogar noch mehr???

Naja ist auch egal, sind ja im sunways Forum...

[porsche1000]

Irgendwie will keiner kaufen, aber auch keiner verkaufen...

Gibt wohl im Moment interessantere Aktien. Stöhn...

Und was neues gibt`s ja auch nicht. Der Kurs wird wohl die nächsten 4 Wochen wieder so dahindümpeln. Langweilig!

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.970.909 von porsche1000 am 15.04.09 12:11:28

In dem Moment wo ich hier schreibe gehen rund 7000 Stück über den Tisch. Kurs im minus. Wer hat die Schnauze voll gehabt?

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.970.922 von porsche1000 am 15.04.09 12:13:10

Hey Porsche !

Nur Geduld! Im Moment ist der Kurs doch wieder im Plus.
Du bist doch nun schon so lange dabei- da wirst Du doch die Monate bis zur HV noch warten können. Ich denke mal bis dahin wird sich sicher nicht wirklich viel tun-außer es gibt irgendeine Börsenzeitung, die Sunways entdeckt und pusht.
Wir sind uns doch im Prinzip alle einig hier. Sunways ist technologisch eine der besseren Solarfirmen, hatte bisher nur kaufmännisch nichts zu bieten- Stichwort Wafereinkauf am Spotmarkt. Nun hat man den Liefervertrag und die Börse wird abwarten, wie sich der bemerkbar macht. Und da denke ich persönlich eher positiv. Und wenn Sunways dann endlich mal Gewinne mit der Zellproduktion macht, ist das Unternehmen eben eines der günstigsten Solarfirmen überhaupt (bezogen auf das KGV). Und erst wenn das nachhaltig ist, wird meiner Meinung nach auch die Börse reagieren.
Insofern: Kommt Zeit, kommt (VIELLEICHT!! ) auch Porsche
Schönen Tag noch

Huta

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.973.121 von Huta am 15.04.09 16:49:19

Jaja, die Geduld. Die wurde bei sunways schon sehr hart auf die Probe gestellt...

Eigentlich hast du ja Recht und ich seh das auch genauso wie du. Aber wenn sich hier nichts tut während andere Firmen vom Tief wieder 50% oder mehr gutgemacht haben, dann könnte man schon ko..en.

Ich hoffe ja das in 4 Wochen schon Schwung hier reinkommt wenn der Q1 Bericht kommt auch wenn der noch schlecht sein wird. Aber ich denke das man dann zu dem Zeitpunkt etwas sagen kann über den Rest des Jahres, Gewinn u.s.w.

Spätestens zur HV sollte aber die Party hier losgehen wenn nicht gerade Weltuntergangsstimmung an der Börse regiert. Zur HV war der Kurs bis jetzt immer freundlich, auch wenn es danach wieder runter ging.

Also gut, warte ich noch 4-8 Wochen...

[zar-putin]

@porsche

tiefstkurs bei sunways auf xetra war 1,35€
aktuell um die 2,00€
macht + 0,65€ oder rund +50% vom tiefstkurs.

wo ist das problem?

zar

[unawatuna]

EPIA bleibt optimistisch für Europas Photovoltaik-Industrie
15. April 2009 |
Märkte und Trends, Topnews

Die Finanzierung von mittleren und großen Photovoltaik-Anlagen ist wegen der Finanzkrise schwierig. Dennoch zeigen sich die Vertreter der europäischen Solarindustrie optimitisch, dass der Markt auch in den kommenden Jahren weiter stark wachsen wird.


Die Finanzkrise geht nicht spurlos an der Photovoltaik-Industrie vorbei. Besonders mittlere und größere Solarstromanlagen seien von der Finanzkrise betroffen, hieß es auf der 3. internationalen Konferenz zu Photovoltaik-Investments des Verbands EPIA. Während 2008 die Projektfinanzierung in etwa vier Wochen abgewickelt worden sei, dauere es wegen der Zurückhaltung der Banken jetzt durchschnittlich acht bis zehn Wochen. Dennoch sei auch wegen der staatlichen Förderung in vielen Ländern, Photovoltaik weiterhin ein interessantes Investment, hieß es auf der EPIA-Konferenz. Dies beziehe sich sowohl auf Finanzierungen von Photovoltaik-Projekte als auch auf die Förderung von Unternehmen. Insgesamt amortisierten sich viele Projekte binnen acht bis zwölf Jahren, so die einhellige Meinung der Teilnehmer. Damit sei die Photovoltaik ein Geschäft mit relativ geringen Risiken für Investoren.
Die Grunddaten für ein weiteres Wachstum auf dem Photovoltaik-Markt seien nach wie vor intakt. Der Preisrückgang bei Photovoltaik-Modulen zwischen zehn und zwanzig Prozent seit Jahresbeginn habe die Rahmenbedingungen sogar noch weiter verbessert, hieß es auf der Konferenz. Auch der Preis für den wichtigen Rohstoff Silizium habe sich deutlich verringert, was wiederum auf die Preise für siliziumbasierte Solarzellen durchschlägt.
Zwölf Prozent Anteil Solarstrom bis 2020

In den kommenden Monaten werde sich die Finanzmöglichkeiten wieder verbessern, so die Hoffnung der Teilnehmer. Die Vertreter der europäischen Solarindustrie bekräftigen zugleich ihr Ziel, die Photovoltaik zu einer bedeutenden Energiequelle auf dem Kontinent zu machen. Sie streben einen Anteil von zwölf Prozent Solarstrom an der europäischen Energieversorgung bis 2020 an.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.974.889 von zar-putin am 15.04.09 20:36:31

Naja sagen wir + 40% etwa.... Aber egal.

Solarworld und Q-Cells haben z.B schon wieder rund 80% vom Tief gutgemacht. Ok, vielleicht liegt das daran das die im Tec Dax sind und sowieso größer sind, was automatisch die Handelbarkeit der Aktien erleichtert. Gerade von Fonds u.s.w. die diese Werte ja kopieren müssen.

Ich bin ja auch für die Zukunft optimistisch. Vielleicht bin ich jetzt wo absehbar ist das auch für sunways bessere Zeiten anstehen trotz des schwierigen Marktumfeldes einfach zu ungeduldig. Auf der einen Seite ist es ja noch ganz gut weil ich noch ein paar Stücke zulegen will, auf der anderen Seite hätte ich auch nix gegen steigende Kurse.
Naja wenn diese in 4-8 Wochen dann doch so langsam Realität werden sollten ist`s ja auch ok.

Ich denke das "Huta" hier Recht hat und die Börse oder die Anleger und Investoren tatsächlich jetzt erst mal abwarten ob bei sunways die Gewinne auch tatsächlich eintreffen und erwirtschaftet werden. Zu oft hat man in den letzten Jahren die Anlegerschaft enttäuscht. Und wenn die dann zu 3-5 € einsteigen ist das auch noch früh genug. Jeder der jetzt einsteigt oder aufstockt, setzt auf die Wette das es sunways schafft. Dafür wird man dann auch mit dem € zusätzlich im Kurs belohnt. Ob sich das Risiko lohnt weiß ich nicht. Wenn`s wieder nix wird hätte man besser Solarworld gekauft. Wenn`s aber doch klappt hat sunways ganz bestimmt den größeren Kurszuschlag vor sich als Solarworld oder andere.

Ich jedenfalls gehe die Wette ein und kauf an schwachen Tagen noch welche dazu. Hab wieder ordentlich Pulver frei.

Wenn`s nix wird dann hab ich halt richtig ins Klo gegriffen: Für den Fall lass ich mir für den Vorstand aber noch was ganz schönes einfallen.... Alleine fall ich nicht.

So denn, hau mich jetzt mal in die Falle.
Bis moin oder so mal.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.976.347 von porsche1000 am 16.04.09 00:33:08

Fakt ist...Sunways hat massiven Vertrauensverlust! Und dafür ist der Vorstand verantwortlich!
Der Vorstand hat uns einiges auf der HV zu erklären.

Wenn ich lese, die Aktie hat v. Tief 50% zugelegt, kann ich nur lachen. Sunways ist aktuell immer noch bewertet wie ein Pleiteunternehmen. Der Unternehmenswert liegt aktuell bei nur 22MIo. und das bei Umsätzen von 265MIO.(2008) bzw. 320Mio?(2009) und dafür ist zu großen teilen der Vorstand verantworlich.
Gewinne werden die letzen jahre immer wieder nach hinten verschoben, siehe nur das 1Qu/09. Jetzt ist Schluß, das Werk in Arnstadt ist zurzeit ausgelastet, also muß ab sofort eine branchenübliche Marge (10%)im Zellengeschäft erzielt werden. Wenn dieses ab dem 2Qu./09 nicht klappt, dann wird es nie etwas!

[BörsenUHU]

Jetzt noch mal zum Vergleich die aktuellen Unternehmenswerte:

Solarworld 2100 Mio.
Q-Cells 1400 Mio.
Conergy 440 Mio.
Solon 130 Mio.
Solar Fabrik 50 Mio.
Sunways 21 Mio.

Das muß uns der Vorstand erklären......

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.977.914 von BörsenUHU am 16.04.09 10:52:18

Wichtig die anderen kleineren Firmen neben Solar-Fabrik im Sinne einer Peer-Group:

Centrosolar AG: aktuell 38 Mio.
Aleo Solar AG : aktuell 82 Mio.

Die hatten aber auch Gewinne!

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.978.974 von Sieben** am 16.04.09 12:48:20

Wichtig die anderen kleineren Firmen neben Solar-Fabrik im Sinne einer Peer-Group

Und warum ist Sunways noch so klein...? Hier wurden auch in den letzten Jahren große Fehler gemacht.

Q-Cells, Solon und auch Solarworld waren alle, vor nicht so langer Zeit, kleiner.

Die sehr schlechte Einkaufspolitik von Silizium hat leider dazugeführt, das kein größeres Wachstum möglich war.

Ohne großes Rechnen komme ich für die letzten 4Jahre auf etwa 40Mio. die dadurch verbrannt wurden. Tolle Arbeit...

Wenn diese miese Einkaufspolitik nicht gewesen wäre, würde Sunways jetzt nicht 100MW produzieren, sondern 200-300MW.

[Memphis77]

Die Börse ist und bleibt unberechenbar.

Solar Fabrik meldet im März ein Ebit von um die minus 35 Mio €, steigt aber ab 1. April bis dato mit lediglich ca. 100.000 auf Xetra gehandelten Aktien um ca. 100 %. Trotzdem keine nennenswerten Gewinnmitnahmen.

Laut Meldung vom 12.3.2009 erwartet die Solar-Fabrik 2009 einen Umsatz von mind. 220 Mio € bei einer Ebit Mage von 3 %. Macht ein EBIT von ca. 6,6 Mio €. Bei einem Nettogewinn von 4 Mio € und einer Marketkap von dzt. ca. 58 Mio € ein KGV von 14 bis 15.

Sunways braucht auf Xetra 182.000 gehandelte Aktien um an einem Tag ca. 30 % zu steigen und wird an den folgenden drei Tagen wieder auf das alte Niveau hinuntergeprügelt. Die kleinste Erholung wird so wie heute sofort wieder verkauft.

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.967.110 von porsche1000 am 14.04.09 19:19:18

Ich denke, dass die Kundschaft von Con größer ist, deswegen ist mehr Potenzial da. Daher eine tiefere Marktdurchdringung. Deswegen sind auch die Hoffnungen auf Gewinne größer. Das SWW das gesundere Unternehmen ist steht außer Frage, aber wenn Con gesund werden sollte hat die Bude das größere Potenzial.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.981.135 von Memphis77 am 16.04.09 16:22:20

Da hast du allerdings Recht, die Börse ist nicht nachzuvollziehen...

Und der nette Anstieg heute Mittag ist ja auch wieder schön vernichtet worden. Aber warum? Vielleicht die die vor 2 Wochen noch zu 1,60 - 1,70 rein sind? Ok, kann man den Leuten ja auch nicht übel nehmen.

Ordentliche Zahlen müssen jetzt auf den Tisch das sich die Investoren wieder sagen, ne, für den Kurs verkauf ich noch nicht.
Viel zu viele Aktien sind noch in wackeligen Händen.

Ich glaube der Weg zu einem Kurs von 5,- € wird um einiges härter als von 5,- auf 10,- €. Sofern wir da jemals wieder hinkommen.

[BörsenUHU]

Sehen wir bald höhere Kurse...

https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-;jsessionid=MSylJysW…

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.014 von BörsenUHU am 17.04.09 09:21:36

Der Link geht bei mir nicht. Was steht denn da drin?

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.116 von porsche1000 am 17.04.09 09:33:34

Bei einem Kurs von über 2,05 ist kurzfristig ein Anstieg auf 2,98€ möglich....

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.302 von BörsenUHU am 17.04.09 09:55:18

Ich glaube Porsche kauft heute alles auf.

Grüße kof

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.302 von BörsenUHU am 17.04.09 09:55:18

Ja ok, bin ich mit einverstanden...

Hoffentlich wird das Plus von heute auch nicht wieder kaputtgeprügelt so wie gestern...

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.986.116 von porsche1000 am 17.04.09 09:33:34

Moin ,http://forum.stocks.ch/forum/Erstes_kurfristig_erreichbares_…Weiter unten ist auch der Link zu Finden

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.316 von unawatuna am 17.04.09 11:44:39

Danke, hab da auch gerade gelesen das bei 2,25 € ein Wiederstand sein soll, wenn der gebrochen ist wäre reichlich Luft nach oben. Schreibt dort zumindest einer.

Naja und genau an dem Wiederstand hängen wir gerade. Mal sehen ob der geknackt wird heute weil ich glaube der Schlusskurs muss darüber liegen. Meine ich als alter Charttechniker Laie.
Auch wenn ich von diesen Prognosen nach wie vor nichts halte soll`s mir Recht sein wenn diese Technik jetzt endlich auchmal in steigenden Kursen funktionieren würde....

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.389 von porsche1000 am 17.04.09 11:52:13

Das sind Zocker heute: nach dem Trendinvestor sind "Solaraktien aus der letzten Reihe en vogue", siehe arise, ICP, C30, con, solarvalue, solar-fabrik.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.987.634 von Sieben** am 17.04.09 12:13:28

Die sind mit Sicherheit auch dabei, aber vielleicht gehen ja ein paar Investoren die Wette ein die ich ein paar Postings vorher beschrieben habe und spekulieren darauf das sunways den Turnaround tatsächlich schafft. Denn wenn sunways es schafft ist das Unternehmen definitiv unterbewertet.

Naja mal schauen was heute und nächste Woche noch so passiert...

[unawatuna]

http://www.godmode-trader.de/de/aktie-analyse/SUNWAYS-Kurssp…

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.988.155 von porsche1000 am 17.04.09 13:04:53

http://www.godmode-trader.de/de/aktie-analyse/SUNWAYS-Kurssp…

[unawatuna]

25.000 Aktien im Kauf 2,05
4.000 Aktien im Kauf 2,03
2.000 Aktien im Kauf 2,02

Summe Aktien im Kauf

[porsche1000]

So, das ist doch mal ein guter Wochenausklang. Das dicke Plus zum Ende hin gehalten. Damit bin ich doch mal sehr sehr zufrieden.

Die PV Saison in Deutschland dürfte mittlerweile auch wieder halbwegs angelaufen sein und somit sollte auch bei sunways ein relativ normales Geschäft wieder einkehren.

Ich persönlich glaube jetzt jedenfalls das wir das schlimmste hinter uns haben...

[unawatuna]

Kurssprung der Conergy-Aktie gibt Rätsel auf

Hamburg -

Seit Monaten empfehlen die Analysten die Aktie des Verluste schreibenden Hamburger Solarunternehmens Conergy zu verkaufen - doch in den zurückliegenden vier Wochen hat sich der Wert des Papiers etwa vervierfacht. Allein am Freitag zog der Kurs um knapp 24 Prozent auf 1,41 Euro an. Börsenhändler zeigten sich ratlos, was die Hintergründe des Kurssprungs angeht.

"Es muss jemanden geben, der massiv Conergy-Aktien kauft", sagte der Branchenexperte Karsten von Blumenthal vom Hamburger Analysehaus SES Research. Fraglich ist aber, ob die Käufe rein spekulativ motiviert sind oder ob ein Insiderwissen dahintersteckt. Karsten von Blumenthal tippt auf die erste Variante: "Die Probleme von Conergy bleiben die gleichen. Das Unternehmen ist in schlechter Verfassung."

Dagegen verweist ein Analyst der WestLB auf die Verhandlungen des Conergy-Vorstands mit dem US-Konzern MEMC, der die Hamburger mit sogenannten Wafern, dem Vorprodukt der Solarzellen, beliefert. Offenbar hätten sich Spekulationen, wonach die für Conergy sehr ungünstigen Vertragsbedingungen verändert werden sollen, zuletzt verdichtet, so der WestLB-Analyst. Wegen dieser Nachverhandlungen hatte Conergy die für Ende März angesetzte Bilanzpressekonferenz auf unbestimmte Zeit verschoben.

Karsten von Blumenthal erinnert jedoch an einen ähnlichen Kurssprung im November 2008, der sich als kurzlebig erwies: Nachdem der Kurs steil auf 2,70 Euro und damit auf mehr als das zweieinhalbfache hochgeschossen war, stürzte er umso tiefer wieder ab.

Noch im Herbst 2007 notierte die Aktie mit mehr als 23 Euro. Doch dann rächte sich, dass Conergy sich auf dem rasanten Wachstumskurs übernommen hatte. Vorläufigen Zahlen zufolge hat der Konzern im Jahr 2008 bei einem Umsatzanstieg von 40 Prozent auf eine Milliarde Euro einen Verlust von 252 Millionen Euro verbucht.

Ein Firmensprecher wollte sich zu den jüngsten Kurssprüngen nicht äußern.
v.m.

erschienen am 18. April 2009
[i]Mit 252 Millionen Euro könnte Sunways seine Produktion locker ver10 -fachen...[/i]

[unawatuna]

SOLON kein Kauf

15.04.2009
Prior Börse

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Aktie von SOLON (ISIN DE0007471195 / WKN 747119) ist kein Kauf, so die Experten der "Prior Börse".

Das Unternehmen sei an dem französischen Konzern SilPro beteiligt. Ab 2011 sollte dieser Silizium herstellen. Aufgrund von Finanzierungsproblemen stehe SilPro allerdings vor dem Aus. Deshalb drohe SOLON im laufenden Geschäftsjahr eine Wertberichtigung von 40 Mio. EUR. Schon jetzt befinde sich die Bilanz in keinem guten Zustand. Im vergangenen Jahr seien die Bankschulden um 160 Mio. EUR auf 259 Mio. EUR gestiegen. Obwohl sich der Umsatz um 62% auf 815 Mio. EUR verbessert habe, sei der Gewinn um 16% auf rund 33 Mio. EUR gefallen.

An
Die liquiden Mittel seien im Jahresverlauf um 145 Mio. EUR auf erschreckende 4,3 Mio. EUR gefallen. Das 2009er KGV liege wegen sinkender Gewinnerwartungen bei abenteuerlichen 45.

Laut den Experten der "Prior Börse" ist die SOLON-Aktie kein Kauf, auch wenn das Papier bereits massiv an Wert verloren hat und heute 10 EUR kostet. (Ausgabe 28 vom 15.04.2009)

[dauerbraesig]

Ich lese immermehr über Spekulationen über eine erwartete Fusionswelle unter den kleinen Solaris.Oder Übernahmen durch große Player oder arabischer Scheichs.Viele dieser Kleinen machen momentan große Kurssprünge.Sunways,Solar-Fabrik,Centrosolar,Systaic usw.Wer könnte mit wem ? Wie wäre es denn mit einer Fusion zwischen sunways und Solar-Fabrik?In Sachen Wertschöpfungskette würden die wie ein Puzzle zusammenpassen.Oder könnte ein großer Mischkonzern an sunways interessiert sein ? Jede Bewegung in eine dieser Richtungen würde ich begrüßen.Hauptsache bei sunways kommen Profis ins Management.

[fuggyluggy]

Hallo an alle,

habe eine Frage:

Bin bei S-Broker und habe Siemens im Januar gekauft.

Habe sie gestern mit Gewinn verkauft.
War das nicht so, dass in 2009 vom Gewinn S-Broker sofort einen % Betrag ans Finanzamt abzieht.

Oder wird´s Ende des Jahres geschehen?

Bitte um Antworten

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.286 von dauerbraesig am 18.04.09 09:19:07

Auch Centrosolar und Solar-Fabrik müssen ihre Siliziumabenteuer abscreiben die haben doch mehr Miese als Sunways MK.... Sunways ist jetzt auf einem guten Weg.

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.408 von fuggyluggy am 18.04.09 09:53:44

@fuggyluggy
im Forum verlaufen? Frag deinen s-broker und dann kauf von dem Gewinn hier ein

@mich
Gewinne realisieren oder abwarten... immer die selben Fragen... zum Glück ist Wochenende und ich muss mich noch nicht entscheiden.

@alle
Gruß

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.970.909 von porsche1000 am 15.04.09 12:11:28

@porsche

porsche1000 15.04.09 12:11:28 Beitrag Nr.: 36.970.909
Irgendwie will keiner kaufen, aber auch keiner verkaufen...
Gibt wohl im Moment interessantere Aktien. Stöhn...
Und was neues gibt`s ja auch nicht. Der Kurs wird wohl die nächsten 4 Wochen wieder so dahindümpeln. Langweilig!

Tja, manchmal kommt es anders...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.994.840 von warumsindallenicksschonweg am 18.04.09 12:20:53

.... als man denkt!

Aber so liege ich gerne falsch.

@ dauerbraesig
Also ich finde das sunways auf keinen Fall mit einem fusionieren sollte. Und mit Solar Fabrik schon gar nicht. Da holt man sich ja direkt die nächste Großbaustelle ins Haus. Die Module sollen ruhig Solarwatt und Systaic weiter für sunways bauen, die machen denke ich einen guten Job. Außerdem kaufen die auch außerhalb der sunways Module bei sunways Zellen, was Solar Fabrik nicht macht.

Einem finanzstarken Übernehmer wäre ich allerdings nach wie vor nicht abgeneigt. Wäre bestimmt gut für den Kurs...

Aber anders glaube ich nicht das ein Milliardenschwerer Konzern oder Privatinvestor Interesse an sunways hat. Die sind halt eben viel zu klein.

Ist mir aber auch egal, ich hoffe das der Kurssprung von gestern nicht schon wieder das Ende war und nächste Woche noch der ein oder andere grüne Tag ins Haus steht.

Unawatuna hat Recht, sunways ist, so scheint es jedenfalls auf einem guten Weg die Zukunft alleine zu gestalten. Sofern man profitabel ist dürfte das auch nicht die schlechteste Variante sein.

Näheres werden wir zu den Q1 Zahlen bzw. auf der HV erfahren. Spätestens da wird sich zeigen wie der Weg für sunways in Zukunft aussieht.

[BörsenUHU]

Ein Beitrag aus einem anderen Forum....

1. Sunways KGV 2009 2,5 ?? juergen093 17.04.09 21:29 zum nächsten Beitrag springenzum vorherigen Beitrag springen

Hallo,

nach meinem Ausflug in die Bankenwelt möchte ich etwas umschichten und hab da an die Solarbranche gedacht. Trotz der Krise immer noch DER Wachstumsmarkt, auch längerfristig gesehen. Ganz besonders ins Auge gestochen sind mir die Aktien von Sunmways.

Sunways hat einen aktuellen Marktwert von 23 Millionen Euro und das bei einer Produktionskapazität von 100 Megawatt und einem Umsatz von über 260 Millionen. Denke mal das ist ein klarer Kauf.

Sechs Gründe, die dafür sprechen:

1. Sunways profitiert in höchstem Maße an den gesunkenen Rohstoffpreisen, was bisher deren Problem war. Die Preise für Silizium sind am Spotmarkt wahnsinnig gefallen. Aluminium usw. auch....

2. Laut der Fachzeitschrift Photon ging der Trend in der letzten Krise eindeutig zu Qualitätsmodulen und laut meiner Recherche können die "guten" Hersteller ihre Preise halbwegs stabil halten. Module aus China werden zur Zeit zu Dumping-Preisen angeboten, was diese Theorie bestätigt.

3. Die Nachfrage nach Solarmodulen wird bald wieder stark ansteigen, da die USA und China große Förderprogramme auflegen und in Deutschland mehr deutsche Module verbaut werden.

4. Auch im Segment Wechselrichter ist Sunways in Sachen Wirkungsgrad an der Spitze.

5. Sunways hat Eigenkaptal von 42 Millionen und wird wie gesagt mit nur 23 Millionen bewertet!

6. Eine Übernahme ist aufgrund des Schnäppchen-Preises nicht auszuschließen........Wenn man bedenkt, dass Ersol viel zu teuer übernommen wurde....

Denke mal Sunways könnte als eine der Gewinner aus der Krise gehen! Unterbewertet ist dieses Unternehmen in jedem Fall!

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.097 von porsche1000 am 18.04.09 13:39:32

Die Sportmarktpreise für PV Module aus Deutschland sind laut pvxchange derzeit bei ca. 2,80 €/W, 2009 sind sie durchschnittlich bei 3,25 €/W gelegen.
Grafik:
http://www.pvxchange.com/download/pvx_2009_04_preisindex.pdf

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.358 von Memphis77 am 18.04.09 15:08:24

Damit müsste doch sunways bestens zurechtkommen. Laut Wilhelm hat sunways doch sowieso mit 15% Preisverfall für dieses Jahr gerechnet. "Alles andere wäre weltfremd", so hat er es gesagt.

Im Januar und Februar war díe Nachfrage halt eben sehr sehr schwach. Aber wenn sich das im März schon geändert hat und die Nachfrage über Vorjahr war, dann sollte das im April und dem Rest vom Jahr auch so sein. Denn die PV Saison hat ja erst so Mitte März angefangen.

Also so wie ich das sehe ist alles im grünen Bereich.

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.600 von porsche1000 am 18.04.09 16:57:12

Ausschnitt Sunways Geschäftsbericht Seite 5:

"Wir gehen davon aus, dass die Verkaufspreise für Solarmodule, implizit also auch für die Solarzellen, im Jahresverlauf weiter zurückgehen, halten es aber aus heutiger Sicht weiterhin für realistisch, dass Sunways 2009 profitabler als in den vergangenen Jahren arbeiten wird."

Ich denke auch, dass Sunways seine Hausaufgaben für 2009 gemacht hat. Der Rest ist von der weiteren Marktentwicklung abhängig und die ist derzeit schwer einschätzbar.

[unawatuna]

http://directlysolar.com/preise/x_sunways.php

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.982 von unawatuna am 18.04.09 19:24:38

Interessant. Vor allem weil nur Mitsubishi und noch einer günstiger ist als sunways. Alle anderen sind teurer oder kosten dasselbe. Zwar nicht viel, aber das zeigt ja das sunways preislich wettbewerbsfähig ist und nicht mehr den sunways Zuschlag verlangen muss.

Jetzt muss sich nur noch zeigen das sunways bei den Preisen auch Gewinne abwirft. Sollten die ins Haus stehen, gehört die Aktie wieder in Kursregionen um die 10,- €. + - 10% Meine Meinung.

Denn das Wechselrichtergeschäft sollte sich dieses Jahr automatisch durch die größere Lieferfähigkeit von sunways Modulen auch annähernd verdoppeln. Und das ist profitabel...

Wenn die Wechselrichter erst nach USA verkauft werden und ich gehe davon das die Amis die Geräte gut annehmen kommt auch hier der nächste Schub.

Ich sehe die Phantasie in die sunways Aktie zunehmend zurückkommen.


Ich geb mal einen spekulativen Tipp ab: Ich kann mir durchaus vorstellen das die Aktie um den Termin der HV rum bei 4-6 € stehen wird unter der Vorraussetzung das die schlimmsten Nachrichten der Wirtschaftskrise durch sind. Ob das so sein wird werden wir in 2 Monaten sehen...

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.996.145 von porsche1000 am 18.04.09 20:24:32

Ja, Deuschlands preiswertester Anbieter ...

[porsche1000]

Bei Solarworld schreibt jemand das der Siliziumpreis aktuell bei ca. 90-100 Dollar / Kilo liegt. Also nochmal gut 10% unter den Preisen von vor einem Monat.

Wie weit kann sunways von den Preisreduzierungen beim SI noch profitieren? Ich meine weil ja durch den LDK Vertrag der Preis doch halbwegs fest sein sollte.

Mir geht der Satz im Geschäftsbericht nicht aus dem Kopf wo man schreibt. " Wir prüfen die margenschwächere Lohnauftragsfertigung".
Kauft man hier vielleicht günstiges Silizium zusätzlich ein und lässt demnächst ( wenn die eigene Produktion zu 100% läuft durch die LDK Wafer ) bei einem anderen Hersteller zusätzliche Solarzellen produzieren?
Und wenn dies der Fall sein sollte in 1-3 Monaten, wer könnte der Hersteller sein der für sunways Zellen produziert? Und vor allem für was, ich meine für welche Projekte, Märkte u.s.w.? Meint ihr das sunways dieses Jahr wieder mehr Zellen / Module verkaufen könnte als man wieder selbst produzieren kann wie in den letzten 3 Jahren? Und das in einem gesättigten Markt?

Naja alles spekulieren hilft hier nichts, aber wenn der Markt sich halbwegs gut entwickelt könnte uns hier vielleicht noch die ein oder andere Überraschung ins Haus stehen. Und zwar eine positive.

Das ist nur eine Überlegung von mir die ich mal loswerden musste. Vielleicht hat ja einer ähnliche Gedanken oder Ideen was man mit der "Lohnauftragsfertigung" bewegen will.

Also dann bis morgen mal bei einem hoffentlich wieder grünem Tag.

[abazias]

Hallo bin neu hier warum ist eigentlich Sunways so tief gefallen??? Hatten sie Auftragsprobleme oder finanzielle Probleme???

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.000.980 von abazias am 20.04.09 11:59:08

Weder das eine noch das andere. Beschäftige dich was mit den letzten Geschäftsberichten oder schau dir das Forum hier etwas genauer an dann wirst du die Antowrt auf deine Frage sicher finden.

[spiritrob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.000.980 von abazias am 20.04.09 11:59:08

ganz kurz:
es wurde eine riskante beschaffungspolitik gefahren.
man spekulierte auf fallende silizium-preise.
die spot-markt-preise waren aber lange zeit hoch und
so haben wir dort einige milliönchen liegen gelassen :O

[unawatuna]

17.220 Aktien im Kauf 2,20

[scaglietti]

Der steile Anstieg an den Börsen im letzten Monat ist leider ein reiner Zockeranstieg,fürchte ich.Die Banken zocken wie eh und jeh,diesmal mit den vielen Milliarden der Rettungspakete des Steuerzahlers.Die Politik hat bisher nichts getan ausser die Schulden übernommen,aber ohne neue Regeln wirds nicht besser werden- eine Schuldenkrise lässt sich nicht mit noch mehr Schulden lösen.
Wär's ein Anstieg,der auf guten Fundamentaldaten beruhen würde,dann dürften Pleitekandidaten wie Conergy oder Solarvalue nicht in diesem Ausmaß steigen. Hier stimmt was nicht.

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.164 von scaglietti am 20.04.09 14:38:48

http://www2.anleger-fernsehen.de/daf_vod_aktie.html?id=41181…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.164 von scaglietti am 20.04.09 14:38:48

Natürlich wird auch getradet und heute Morgen sind einige wieder einmal ausgestiegen, nachdem sie ihren Gewinn mitgenommen haben... Das hindert aber nicht unbedingt daran, dass der Kurs auch langfristig langsam wieder steigt... mit Hilfe auch von solchen Tradingsrallies. Mit China und den USA als neue Großförderer von AE wird es ab Ende dieses Jahres einen Riesenboom geben, und inzwischen haben auch viele andere Länder begriffen, dass die Umstrukturierung unserer Energieversorgung in diese Richtung unumgehbar ist. Was für sunways hängenbleiben wird, ist natürlich die Frage...

[rucksackinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.998.987 von porsche1000 am 19.04.09 23:24:17

Mir geht der Satz im Geschäftsbericht nicht aus dem Kopf wo man schreibt. " Wir prüfen die margenschwächere Lohnauftragsfertigung".
Kauft man hier vielleicht günstiges Silizium zusätzlich ein und lässt demnächst ( wenn die eigene Produktion zu 100% läuft durch die LDK Wafer ) bei einem anderen Hersteller zusätzliche Solarzellen produzieren?


auch auf die gefahr hin, dass der kurs wieder nach süden geht:
leider ist es nicht so positiv wie du vermutest. ich deute es so: sunways hat nicht genügend aufträge und will ZUR AUSLASTUNG DER EIGENEN produktion zusätzlich für die "konkurenz" produzieren. auf den wafern klebt dann nicht das sunways sondern das xyz-logo. mit lohnfertigung macht man normalerweise keine grossen gewinne. wie sie ja schon im geschäftsbericht zugeben. in diesem sinne ist das als gewinnwarnung zu verstehen. mit anderen worten: nachdem der einkauf aufgewacht ist und die rohstoffe da sind, hat jetzt der vertrieb gepennt (sorry für die drastische wortwahl) und nicht genügend aufträge ran geschafft.

das klingt drastisch, und ist nur meine interpretation, lasse mich gerne vom gegenteil überzeugen

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.533 von rucksackinvestor am 20.04.09 15:24:46

\" Zur Gewährleistung eines Cashschonenden Wachstums bei gleichzeitiger Auslastung unserer Produktionskapazitäten prüfen wir auch den Einsatz der margenschwächeren Lohnauftragsfertigung alternativ zur Eigenfertigung\".

So steht der Satz im Geschäftsbericht auf Seite 64.

Also ich verstehe darunter das man eher Aufträge erst mal außerhalb fertigen lässt bevor man wieder richtig Kohle ausgeben muss für eine neue Fabrik. Wenn man denn mehr Aufträge hat als man selbst herstellen kann. Soweit ist es ja noch nicht.

Und außerdem... Arnstadt ist doch ausgelastet und Konstanz produziert doch hauptsächlich nur Sonderzellen. Also von fehlenden Aufträgen kann hier denke ich nicht die Rede sein.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.003.395 von porsche1000 am 20.04.09 16:52:28

Hi Porsche....so ist es

Darüber hinaus will Sunways noch zusätzlichen Silizium kaufen, warum nur? Für die Werke in Arnstadt und Konstanz besitzt Sunways die benötigte Siliziu-Mengen durch die Verträge mit LDK und D.-Solar.

Im Geschäftsbericht steht, das Sunways zusätzliche neue Silizium-Mengen durch Verträge bzw. über den Spotmarkt beziehen will.

Warum nur die zusätzlichen Wafer? Sunways plant wohl schon die Produktion über die 116MW hinaus. Alles andere würde keinen Sinn machen.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.004.395 von BörsenUHU am 20.04.09 19:09:22

Ja, genauso seh ich das auch.

Ich persönlich würde mal ein Beispiel nennen:
Investor xy kommt mit sunways zurecht der ein 5 MW Projekt plant bzw. bauen will. Sunways kann aber in dem Zeitraum wo das Projekt fertig sein soll nur 3 MW selber herstellen, da man nicht mehr auf Lager hat bzw. andere Kunden ja auch Ware haben wollen. Also lässt man die fehlenden 2 MW woanders herstellen. Das Vormaterial wie Silizium oder Wafer liefert in dem Fall sunways. Bezahlt die andere Firma und hat selbst auch noch 2-5 % verdient. So ähnlich könnte ich es mir vorstellen.

Und im Idealfall liefert man die Wechselrichter dafür direkt mit womit man die schwächere Marge bei dem Fremdauftragsvolumen wieder etwas nach oben ziehen kann.

So muss es sein. Alles andere macht wirklich keinen Sinn.

[BörsenUHU]

Conergy Zahlen wurden eben veröffentlicht.... mein Gott
Und die sind mit ca. 500Mio. bewertet.
Verlust 254Mio. in 2008 dazu noch Schwiegkeiten mit einen Wafer-Liefervertrag den Conergy kündigen will....

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.004.946 von BörsenUHU am 20.04.09 20:25:34

Ja unglaublich was da abläuft.
Was erwarten die noch von dem Laden? Die sind doch so am schwimmen das geht auf keine Kuhhaut.

Aber was soll`s, ändern werden wir da nichts dran.

[dauerbraesig]

Aber der März ist wohl schon wieder besser gelaufen.Da kommt doch Hoffnung auf.Vielleicht nicht gerade für Conergy,aber vielleicht für die Q1-Zahlen von sunways.Die Hoffnung stirbt zuletzt.

[porsche1000]

Die Hoffnung stirbt zuletzt, das stimmt wohl.

Hab grad nochmal nachgekuckt. 555 Mio. € hat Conergy 2007 und 2008 zersemmelt.Das ist mehr als sunways in den 2 Jahren an Umsatz hatte. Es ist für mich nicht nachvollziehbar wie der Laden trotzdem noch mit über 500 Mio.€ bewertet wird.

Also sunways ist sicherlich auch kein Vorzeigeunternehmen bezüglich Gewinnerwirtschaftung, trotzdem fühl ich mich bei sunways doch um ein vielfaches wohler als wenn ich Conergy Aktionär wäre.

Vielleicht siegt ja irgendwann an der Börse doch noch die Vernunft und sunways steigt.

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.005.916 von porsche1000 am 20.04.09 22:40:36

Moin.http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_347616

[Memphis77]

Sunways Stellungnahme zum Photon Modultest 2008.

http://www.sunways.de/GegendarstellungPhotonModul-Test02-200…
Ausschnitt:
Reale Anlagenerträge widerlegen PhotonTest
Für einen Vergleich der Erträge aus dem Jahre 2008 für PV

[Memphis77]

http://www.newenergies.ch/pdf/NEIQ42008_DEU.pdf

Die Beteiligungs AG "New Energies Invest" hält neben einer ca. 30 % Beteiligung an Solarwatt auch knapp unter 3 % an Sunways. Stand Ende 2008.
Auch einige Projektierer wie die
http://www.atonsunpower.ch/index.php?option=com_content&task…
sind dabei.
ASP will bis Ende 2010 in Südeuropa 200 MW ans Netz bringen und hat bereits einen Langfristvertrag mit Solarwatt über die Lieferung von 60 MW abgeschlossen. Vielleicht ergibt sich da was für Sunways?

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.011.902 von Memphis77 am 21.04.09 18:58:26

Klingt gut, könnte was werden...

Wenigstens hat der Conergy Spuk ein Ende. Ist mir zwar egal, aber etwas gespenstisch war es schon.

[Kubanisch_Rauchen]

Ich hänge noch immer auf dieser verkackten Wandelanleihe fest


Warum kann der Kurs nicht bei 25 stehen wie ich es mir erträumt hatte ...

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.045 von porsche1000 am 21.04.09 19:14:26

Der Umsatzrückgang bei Conergy von 70 % ggü dem Vorjahresquartal auf 65 Mio € ist schon heftig. Zum Vergleich der Verlust von 2008 war 307 Mio €. Fast der fünffache Umsatz des heurigen 1. Quartals.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.124 von Memphis77 am 21.04.09 19:22:34

Die Frage ist da noch, wieviel hat man im 1. Quartal verloren? Hat man jetzt mehr Verlust als Umsatz?
Aber wie gesagt, ist mir ehrlich gesagt egal und ich bin froh nicht in Conergy investiert zu sein. Auch wenn es uns bei sunways nicht viel besser ging die letzten Jahre so scheint der Wendepunkt bei sunways erreicht zu sein. Bei Conergy hingegen weiß man nicht wie die Kiste endet...

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.194 von porsche1000 am 21.04.09 19:30:10

Naja beim Anstieg von 0,35 auf 1,90 bei Conergy im letzten Monat wäre ich schon gern dabei gewesen.

[unawatuna]

Defizit von 35 Millionen Euro kein Problem..... Mehr als die Mk von Sunwayshttp://www.suedkurier.de/news/wirtschaft/wirtschaft/;art4109…

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.770 von unawatuna am 22.04.09 09:17:23

Man blickt aber mit voller Zuversicht ins Jahr 2009 u.s.w.

Ich übertrage auch das einfach mal auf sunways und glaube immer mehr das die schlechten Nachrichten auch bei sunways durch sind.
Es wird jetzt Stück für Stück besser. Mein Kursziel zwischen 4-6,-€ um die HV rum lass ich mal bestehen.

[unawatuna]

„Die Nachfrage ist im zweiten Quartal sehr hoch“ http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Bei-Solarworld-laeuft-…

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.157 von unawatuna am 22.04.09 11:57:42

Dann wird die Nachfrage bei sunways auch hoch sein oder wenigstens zufriedenstellend. Schließlich verkauft sunways ja keinen Müll und ich gehe davon aus das die Installateure die bis jetzt sunways Produkte eingebaut haben dies auch weiterhin tun werden. Vielleicht sogar verstärkt weil man in den letzten Jahren ja nur begrenzt Module von sunways bekommen konnte.

Also die gesamte Situation im Solarbereich scheint sich zunehmend aufzuhellen. Und sunways ist mit günstigen Einkaufskonditionen endlich auch voll mit dabei.

Alles weitere wird sich im Verlauf bis zur HV ergeben. Davon bin ich überzeugt.

[spiritrob]

Photovoltaik kann den Umsatz bis 2020 verachtfachen

In der Photovoltaik-Industrie fällt das Wachstum noch stärker aus. Der weltweite Umsatz wird laut Studie 2020 rund 60 Milliarden Euro betragen und damit eine Verachtfachung gegenüber 2005 aufweisen. Der Umsatz deutscher Unternehmen wird sich im selben Zeitraum von 1,8 Milliarden Euro auf 12,3 Milliarden steigern. Die deutsche Photovoltaik-Branche kann dabei auf ein sehr gut ausgebautes Netz von Forschungs- und Entwicklungseinrichtungen zurückgreifen. Außerdem profitiert sie auf dem internationalen Markt von der vielfältigen Erfahrung mit zahlreichen heimischen Solarprojekten.

www.solarserver.de

[spiritrob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.017.970 von spiritrob am 22.04.09 15:31:55

... Studie im Auftrag des Bundesverbandes Erneuerbare Energie (BEE) und der Deutschen Messe, die am 22.04.09 auf der HANNOVER MESSE als weltweit wichtigster Industriemesse vorgestellt wurden.

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.018.051 von spiritrob am 22.04.09 15:38:51

http://www.bee-ev.de/

[porsche1000]

Ist ja nicht viel los gewesen die letzten paar Tage, aber es scheint trotzdem mal wieder einer die Schnauze voll zu haben. In Frankfurt stehen 30000 Stück im Verkauf. Leck mich am Ar...!

Aber die wird der heute sowieso nicht mehr los, verstehe ich immer nicht das den Leuten Abends einfällt so eine Stückzahl noch los zu werden. Gerade bei sunways wo der Börsenumsatz ja bis auf wenige Tage sowieso nicht so prickelnd ist. Aber gut, muss ja jeder selbst entscheiden...

[unawatuna]

Zeit Aktienkurs Stück
12:04:17 2,24 39
12:03:47 2,23 5
12:03:31 2,25 39
12:03:31 2,27 1.161
11:55:27 2,27 53
11:55:20 2,30 12.947
11:39:33 2,30 1.000
11:35:28 2,30 9.228
11:35:28 2,29 2.772
09:02:20 2,22 57

[unawatuna]

Hoffe hier steigen mal mehr Fonds ein...http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=73…

[unawatuna]

Solarbranche
MEMC lässt Conergy abblitzen...http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/memc-laess…

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.034.714 von unawatuna am 24.04.09 13:24:27

Ich denke das sunways hier mit LDK und der Deutschen Solar erheblich besser bedient ist.
Und wie gut das der Spotmarktpreis auch gefallen ist. Hier hat man ja eh keine Abnahmeverpflichtungen und kann sich dazukaufen was man braucht. Oder man lässt es...

Alles spielt schön in die Hände von sunways. So gefällt mir das.

Für mich ist es nur noch eine Frage von wenigen Wochen bis man von sunways bedeutend positive Nachrichten hört. Spätestens zur HV können wir das Fass anschlagen.... Meine Meinung!

[porsche1000]

Alter Schwede, die 30000 Stück von gestern Abend sind ja eben in Frankfurt zu 2,30 € über den Tisch gegangen.

Das nenn ich mal einen ordentlichen Brocken...

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.034.869 von porsche1000 am 24.04.09 13:49:44

Warten wir einmal das Ergebnis vom 1. Quartal ab. Das könnte noch einmal richtig schlecht werden. Conergy meldete minus 70 % Umsatz, Sunpower in etwa minus 20 % Umsatz qqü dem Vorjahresquartal. Auch von einigen Siliziumproduzenten kam in letzter Zeit Zahlen über größere Auslieferungsrückgänge im 1. Q. Ich hoffe das es mit den Quartalszahlen dann auch einmal einen konkreten Ausblick für das Geschäftsjahr gibt. Einen Umstz zwischen 300 und 350 Mio € bei einer Ebit Mage von 5 bis 7 % würde ich mir da vorstellen.

Ja heute scheint der Tag der großen Blöcke zu sein. Von ca. 60.000 auf Frankfurt und Xetra gehandelten Aktien fielen 55000 auf einen 30.000er , auf einen 13.000er und auf einen 12.000er Block.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.035.004 von Memphis77 am 24.04.09 14:12:39

Gut, das erste Quartal wird mau, das Ergebnis landet ja aller Vorraussicht nach im minus. Aber das beste daran ist, das der Markt das schon weiß. Also müsste eigentlich das negative im Kurs drin sein. Wenn das Geschäft halbwegs läuft, sollte dann ein zumindest halbwegs brauchbarer Ausblick möglich sein.
Übrigens in der neuen Photon steht, das sunways plant dieses Jahr 82 MW Zellen herzustellen. Das wären von den 33 MW aus 2008 eine Steigerung von 150%.

Ich rechne dieses Jahr auch mit etwa 350 Mio. € Umsatz. Wenn sunways dabei ein EBIT von 5% schafft, bin ich hochzufrieden. Denn das würde ca. 17,5 Mio. € im EBIT bedeuten was zu einem Gewinn von ca. 11 Mio. € führen würde und einem Gewinn pro Aktie von fast einem Euro.

Hört sich in der jetzigen Situation sehr viel an und deshalb ziehe ich für mich persönlich davon direkt mal gut 10% ab. Dann komme ich aber immer noch auf einen Gewinn / Aktie von mindestens 0,8 €.

Wäre bei dem aktuellen Kurs ein 2009 ner KGV von knapp 3. Viel zu wenig und somit ist die Richtung für mich eigentlich klar wo wir die nächsten Wochen hinlaufen.... Nach oben, wie viel werden wir sehen.

Mein Kursziel für die HV von 4-6 € lasse ich defintiv stehen.

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.035.488 von porsche1000 am 24.04.09 15:10:22

habe gestern meine solarworld für 20,0 verkauft und dafür heute hier etwas aufgestockt. Mal sehen ob das gescheit war...

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.035.488 von porsche1000 am 24.04.09 15:10:22

Schön, dass Deine Stimmung wieder ins Positive geschwenkt ist. Die Lage im Solarsektor hellt sich im Augenblick allgemein auf. Man weiß doch, dass hier in die nächsten Jahren viel gehen wird, jetzt wo die USA und China massiv fördern werden. Sunways bleibt mir ein Rätsel, und ich warte immer noch auf ein Zeichen, das deutlich macht, in welche Richtung es denn nun wirklich gehen wird. Fundamental aber steht sunways im Grunde nicht schlecht da. Wegen der fehlenden kritischen Größe ist mit einer Übernahme oder mit dem Zusammengehen mit einem Konkurrenten natürlich durchaus zu rechnen. Ich bleibe dabei: abwarten... Wenn die positive Richtung aber einmal erkennbar wird, wird es hier ganz schnell und überproportional stark nach oben gehen...

[unawatuna]

Ein klarer Kauf.

Sechs Gründe, die dafür sprechen:

1. Sunways profitiert in höchstem Maße an den gesunkenen Rohstoffpreisen, was bisher deren Problem war. Die Preise für Silizium sind am Spotmarkt wahnsinnig gefallen. Aluminium usw. auch....

2. Laut der Fachzeitschrift Photon ging der Trend in der letzten Krise eindeutig zu Qualitätsmodulen und laut meiner Recherche können die "guten" Hersteller ihre Preise halbwegs stabil halten. Module aus China werden zur Zeit zu Dumping-Preisen angeboten, was diese Theorie bestätigt.

3. Die Nachfrage nach Solarmodulen wird bald wieder stark ansteigen, da die USA und China große Förderprogramme auflegen und in Deutschland mehr deutsche Module verbaut werden.

4. Auch im Segment Wechselrichter ist Sunways in Sachen Wirkungsgrad an der Spitze.

5. Sunways hat Eigenkaptal von 42 Millionen und wird wie gesagt mit nur 23 Millionen bewertet!

6. Eine Übernahme ist aufgrund des Schnäppchen-Preises nicht auszuschließen........Wenn man bedenkt, dass Ersol viel zu teuer übernommen wurde....

Denke mal Sunways könnte als eine der Gewinner aus der Krise gehen! Unterbewertet ist dieses Unternehmen in jedem Fall!
http://www.ariva.de/Sunways_KGV_2009_2_5_t374041#jump5723421

[unawatuna]

21.000 Aktien im Kauf 2,31

[BörsenUHU]

Vielleicht geht heute noch was...

[BörsenUHU]

Kommt in den nächsten Tagen eine positive Meldung...ich denke.. ja

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.035.742 von BörsenUHU am 24.04.09 15:35:37

Könntest Recht behalten. Kurs aktuell bei 2,42 €.

Hauptsache wir beenden die Woche wieder im Plus.

Mit der positiven Meldung halte ich mich mal zurück ob die die nächsten Tage kommt, teile aber grundsätzlich diesen Standpunkt.

Die nächsten Wochen bis zur HV werden sehr sehr spannend. Hoffentlich halten meine Nerven...

[unawatuna]

https://www.xing.com/app/forum?op=showarticles;id=19529522;a…

[unawatuna]

MMMh ...der Link geht nicht Copi= *
silizium Preis in China am Maerz 2009 (spotmarkt) 19.03.2009,
silizium Preis in China am 19. Maerz 2009
unter als US Doller 85,00 je kg, und weiter nach untern ........

[unawatuna]

Da die Lieferungen von LDK erst langsam ansteigen, kann Sunways preiswert am Spotmarkt zukaufen (bei Bedarf)

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.039.854 von unawatuna am 25.04.09 10:08:39

"The spot price of silicon materials in China will drop to US$50/kg within 2009," said Dylen Liu of JL McGregor & Company, a research firm in China.

He delivered a speech on the Chinese solar cell industry at Solar Cell Market Seminar 2009 hosted by Nikkei Market Access with help from Nikkei Microdevices in Japan.

In his speech, Liu introduced recent drops in the spot price of polycrystalline silicon materials in China. The price was more than US$350/kg until October 2008 but dropped by half in November 2008, being hit by the financial crisis and other issues. And it continued to fall to less than US$80/kg in April 2009.

Artkel vom 24.04.2009

http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20090424/169279…

Würde schon Waferpreise um die 0,80- €/W bedeuten. Zum Vergleich LDK hatte im 3.Q 2008 einen Wafer ASP von 2.48$/W. Bei einem Wechselkurs von damals 1.50$/€ also 1.65€/W. Der Spotmarktpreis wird noch höher gewesen sein.

Schönes Wochenende wünscht
Memphis 77

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.039.952 von Memphis77 am 25.04.09 10:48:43

Ich gehe mittlerweile auch davon aus das der Einkaufspreis für Silizium oder Wafer bei sunways günstiger ist als bei manch anderem Unternehmen die irgendwann 2007 und 2008 Lieferverträge abgeschlossen haben und jetzt nur sehr schwer die Verträge nachverhandelt bekommen. Siehe Conergy.

Also alles im grünen Bereich...

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.289 von porsche1000 am 25.04.09 13:04:32

wäre uns zu wünschen,die sunny in dieser schweren zeit wo andere kurse davoneilten über jahre,die treue gehalten haben und jetzt belohnt würden

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.787 von hubidoc am 25.04.09 17:34:20

Japs, und ich denke das uns die Belohnung schon fast per Express serviert wird. Das Pulverfass ist randvoll. Was fehlt ist allein der Funke, und der ist nicht mehr sehr weit entfernt.
Glaube ich....

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.982 von porsche1000 am 25.04.09 19:39:20

wenn ich noch daran denke das hin und her mit den reaktoren,

wo wär sunways heute,wenn die kaufmännische seite gepasst hätte,

die produkte sind ja gut,

mk 25mio bei einenm umsatz von 260 mio,

ein absoluter witz,

gebe dir recht,

da muss irgendwann einmal der knoten platzen,so oder so

[BörsenUHU]

Bitte jubelt jetzt nicht wieder und denkt Sunways ist in einer besseren Position als andere in der Solarbranche.
Sunways muß erst noch zeigen, dass die Geld verdienen können, viele andere haben dieses schon bewiesen.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.041.171 von BörsenUHU am 25.04.09 21:03:50

Sicherlich werde ich nicht zu früh jubeln und sunways muss auch noch erst beweisen das Sie Geld verdienen können. Da hast du Recht.

Allerdings müssen die anderen Firmen auch jetzt beweisen das Sie Geld verdienen bzw. Ihre Margen halbwegs stabil halten können.

Und hier sehe ich nun mal deutlich Aufholpotential bei sunways. Nämlich das sunways seine Margen endlich deutlich steigern kann ( was von dem Niveau der letzten Jahre ja auch durchaus nicht schwer sein sollte ) während bei anderen Firmen wohl der ein oder andere Prozentpunkt an Marge wegbröckeln könnte.

[Huta]

Guten Tag !

Das sehe ich so ähnlich und das war auch der Grund weshalb ich vor ein paar Monaten von Q-Cells komplett auf Sunways umgeschichtet habe.

Falls (!) Sunways es schafft, nur eine einigermaßen akzeptable EBIT-Rate im Zellengeschäft auszuweisen (und nach meiner privaten Meinung müsste das angesichts der Tatsache, dass die Produkte technologisch eher zu den besseren auf dem Markt gehören möglich sein, sobald die Wafer zu konkurrenzfähigen Preisen erworben werden können und dafür spricht im Moment sowohl der Vertrag mit LDK als auch die derzeitige Gesamtsituation am Spotmarkt), führt das dazu, dass Sunways vor einer Neubewertung stehen müsste, weil Sunways dann ein sehr billiges Solarunternehmen wäre (und man sollte nicht ausschließlich auf die Zellen schauen sondern auch auf die technologisch ebenfalls anspruchsvollen Wechselrichter).
Das unterscheidet Sunways meiner Meinung nach eben auch von z.B. Q-Cells. Bei denen ist der Markt hohe EBIT-Margen gewohnt und die sind bei Q-Cells auch schon eingepreist, bei Sunways müsste der Markt das noch nachholen.
Wie gesagt, das ist meine persönliche Meinung!
Einen schönen Sonntag noch.

Huta

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.180 von Huta am 26.04.09 13:00:53

Ich schließe mich dir an... Wortlos.

Übrigens, bei Q-Cells erwarten einige Analysten auch ein Verlust im 1 Quartal. Ob das nur auf die drohende Abschreibung an dem REC Anteil zurückzuführen ist oder aus dem schlechten Geschäft des 1. Quartal stammt werden wir am 12. Mai erfahren. Aber wie und warum ist auch Wurst, minus ist minus.

Sunways ist durch die Verträge mit LDK und der Deutschen Solar sowie am Spotmarkt sehr gut unterwegs. In der Präsentation vom 30. März liegen die EK`s bei sunways ja auch niedriger als vergleichbare Langfristverträge im Durchschnitt, die die Konkurrenz in 2007 und 2008 abgeschlossen hat. Aus dem Einkaufsnachteil könnte somit jetzt ein Vorteil geworden sein. Und selbst wenn der nur 5% beträgt ist das schon eine Menge Holz. Naja wie auch immer, auf jeden Fall hat sunways keinen Nachteil mehr.


Von den Schulden die andere Firmen haben will ich mal gar nicht anfangen. Da steckt sunways denke ich nicht so tief drin. Aber das ist Sache von unserem Bilanzexperten Börsenuhu, und der sagt die Bilanz ist solide, ok, gut oder wie auch immer.

Hier sollte also kein Donnerwetter drohen.

[porsche1000]

Jetzt ist soweit, das erste Solarunternehmen meldet Kurzarbeit an. Q-Cells...

Bei Solarworld ist der Umsatz dieses Jahr wohl höher als letztes Jahr, und das trotz Preisverfall.

Bei sunways ist oder war Arnstadt am 30. März ausgelastet. Was ist mit Konstanz? Und wie sieht es jetzt, 3 Wochen später bei sunways aus?

Die Schere geht scheinbar derzeit weit auseinander. Aber ich glaube das sunways im Moment einen Vorteil gegenüber Q-Cells hat weil man eigene Module auf dem Markt vertreibt. Gut, macht Q-Cells über seine Tochterfirma auch, aber eher für den Kraftwerksbau, und dort ist die Finanzierung immer noch schwierig.
Jedenfalls sollte es dieses Jahr nichts mit einer Umsatzsteigerung bei Q-Cells werden, zumindest mal nicht in den ersten 2 Quartalen.
Und ob die in den ersten 2 Quartalen einen Gewinn erwirtschaften warten wir mal ab...

[unawatuna]

600 Aktien im Kauf 2,33
3.007 Aktien im Kauf 2,32
21.000 Aktien im Kauf 2,31

[unawatuna]

Bei Sunways gibt der Z-Score zwar grünes Licht. Aufgrund der relativ geringen liquiden Mitteln rät der AKTIONÄR dennoch von einem Investment ab.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Pleitewelle---welche-S…

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.214 von unawatuna am 27.04.09 15:57:49

...wollte ich eben auch einstellen. Tja, die Damen und Herren dort sind vorsichtig. Bin gespannt, ob und wie sich dieses statement zusammen mit der Q-Cells-Kurzarbeit auch unsere sunways auswirken wird.

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.243 von warumsindallenicksschonweg am 27.04.09 16:00:43

zumindest haben wir das niedrigste KGV2010.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.259 von warumsindallenicksschonweg am 27.04.09 16:02:16

Jaja, der Aktionär....

Die schreiben teilweise eine Schei..e, das ist nicht zu glauben. Denn die Methode die der Aktionär anwendet ( ich kenne dieses Verfahren nicht ) sagt, das ein Wert über 3 Entwarnung gibt. Ein Wert zwischen 2,7 und 3 sollte schon zur Vorsicht raten.....

Demnach wäre Solarworld ja schon gefährdet. Was ein Quatsch...

Und deshalb wird bei sunways von einem Invest abgeraten aber bei Solarworld nicht. Ok, Solarworld hat wohl mehr Cash u.s.w. , aber ich finde es immer geil wie die Herren sich in Ihrem eigenen Artikel widersprechen...

Aber was soll`s, ich bin ganz zuversichtlich das sunways 2009 überlebt.

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.548 von porsche1000 am 27.04.09 16:36:55

Geschäftsbericht Sunways Seite 43

Zum Bilanzsstichtag bestehen nicht in Anspruch genommene kurz- u.langfristige Kreditlininen in der Höhe von 12,9 Mio- €uro.

Somit hat ja Sunways bei Bedarf 16,5 Mio- € an Cash und würde mit dem Cash Ratio in die Regionen von Q-cells kommen. Oder liege ich da falsch?

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.548 von porsche1000 am 27.04.09 16:36:55

Das Altmansche Z-Faktor-Verfahren wurde mittels der Multivariaten Linearen Diskriminanzanalyse parametrisiert und ordnet strenggenommen die zu beurteilenden Unternehmen lediglich in zwei Gruppen ein ("voraussichtlich solvent" vs. "voraussichtlich insolvent"). In der Praxis wird der Z-Faktorwert aber auch ordinal interpretiert. [5] Auf Basis einer sehr kleinen Stichprobe von 33 insolventen und 33 solventen Unternehmen gelang es Altman (1968) bei einem Prognosehorizont von einem Jahr, 31 der insolventen und 32 der nicht-insolventen Unternehmen richtig zu klassifizieren. Die Zuordnung basierte auf der Diskriminanzfunktion:

\textstyle Z= 1,2X_1 + 1,4X_2 + 3,3X_3 + 0,6X_4 + 0,999X_5 [6]

Legende:

* X1 = (Umlaufvermögen – kurzfristige Verbindlichkeiten) / Bilanzsumme,
* X2 = einbehaltene Gewinne / Bilanzsumme,
* X3 = Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT)/ Bilanzsumme,
* X4 = Marktwert des Eigenkapitals / Summe der Verbindlichkeiten,
* X5 = Umsatz / Bilanzsumme

Unternehmen mit einem Z-Faktor-Wert von weniger als 1,81 gelten gemäß diesem Verfahren auf Einjahressicht als hochgradig insolvenzgefährdet, Unternehmen mit einem Z-Score-Wert größer als 2,67 als ungefährdet
Quelle: wikipedia


Hassu dat verstannen?

[warumsindallenicksschonweg]

hoffentlich zieht keiner den 21k-Stöpsel bei 2,31 (xetra)

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.100 von warumsindallenicksschonweg am 27.04.09 17:31:00

beim Z-Score steht sunways lt. Aktionär bei 3,27 also im grüner Bereich. Bemängelt wird das niedrige 0,09 cash-ratio. Ob das alles mal zu einem echten High-Score ausreicht, hat wieder mal keiner gesacht...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.100 von warumsindallenicksschonweg am 27.04.09 17:31:00

Ja ne is klar, hab das voll kapiert....

Den 21k Brocken hat wohl auch keiner bedient. Es will halt keiner mehr verkaufen. Gut so....

Und ich hab mal so nachgehört heute, Kurzarbeit ist wohl kein Thema bei sunways....Geschäfte laufen seit März und im April wieder gut... Somit kann sich jetzt ja nochmal jeder sein Invest in der Sunways AG überdenken ob er bleibt, neu einsteigt oder doch verkaufen will....

Ich werde dabei bleiben... Die Zukunft sah noch nie besser aus bei sunways, Krise hin oder her...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.715 von Memphis77 am 27.04.09 16:53:21

Die Frage muss dir Börsenuhu beantworten, das übersteigt meine Fähigkeiten.... Aber ich persönlich würde es ähnlich sehen, ich weiß nur nicht ob man eine Kreditlinie als Cash ansehen kann, weil sich dadurch die Verschuldung ja auch wieder erhöht...

Naja wie gesagt, keine Ahnung. Sehe das auch nicht so eng weil man wohl dieses Jahr Cash generieren wird.

[spiritrob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.565 von porsche1000 am 27.04.09 18:29:57

zb. q-cells und sovello machen kurzarbeit.
ich bleib hier jedenfalls drinnen.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.763 von spiritrob am 27.04.09 18:53:25

Ja ich auch, aber gerade habe ich bei Q-Cells gelesen das auch Solarwatt Kurzarbeit hat. Sunways liefert dort ja nun mal ein paar Solarzellen hin... Ob man die Mengen die Solarwatt jetzt vielleicht nicht abnimmt in eigenen Modulen vermarktet bekommt? Kann aber eigentlich auch nicht sein weil Solarwatt ja für sunways die Module baut...

Alles sehr komisch. Jedenfalls ist bei sunways keine Kurzarbeit. Noch nicht.....Kann sich ja in den nächsten Wochen auch noch ändern, wäre allerdings auch komisch da die Nachfrage doch jetzt anziehen sollte, oder schon hat. Aber auf welchem Niveau?

Oder man verkauft die Zellen etwas günstiger als z.B. Q-Cells, da man im Moment den ein oder anderen Euro Vorteil im Einkauf hat...Ich glaube nämlich auch nicht das Q-Cells seinen SI Bezug auf sehr niedrigem Level hat. Die haben auch in Mega Boom Zeiten SI Verträge abgeschlossen die es erst mal zu korrigieren gilt...

Nur mal so als Anmerkung!

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.612 von porsche1000 am 27.04.09 18:35:19

Zu diesen Artikel von den Schmierblatt-Experten werde ich mich nicht äußern, du hast schon das Richtige geschrieben....

In der Photon wurde die Produktion von 50MW in 2009 auf 82MW erhöht. So hoch war und ist auch meine Schätzung. Wenn dieses erreicht wird, können wir ruhig Schlafen...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.048.961 von BörsenUHU am 27.04.09 19:21:43

Ja denk ich auch, mit 82 oder sagen wir mal 80MW dürfte das Ding im Rollen bleiben. Die 50MW waren aber auch nur eine Schätzung von Photon oder? Also ohne Rücksprache mit sunways...

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.049.005 von porsche1000 am 27.04.09 19:27:43

26.01.2009: Umweltaktien-Wochenrückblick



Solaraktien

Die chinesische LDK Solar kann die Konstanzer Solarkonzern sunways AG wie geplant mit multikristallinen Silizium-Wafern beliefern. Laut sunways haben die Chinesen jetzt eine Anlage zur Herstellung von Polysilizium in Betrieb genommen, die Versorgung der Solarzellenproduktion von sunways könne somit in den kommenden Wochen beginnen. Zusammen mit dem Volumen aus weiteren Lieferverträgen will der deutsche Solarkonzern ab Herbst 2009 eine Vollversorgung seiner Produktionskapazitäten erreichen. Die bis dahin zusätzlich benötigten Rohstoffmengen werde man über den Spotmarkt beziehen, so sunways. Ist doch : komfortabel...

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.715 von Memphis77 am 27.04.09 16:53:21

...meiner Ansicht nach müsste der zur Verfügung stehende cash noch höher sein, weil man von der Schmidt Gruppe und von einem Siliciumhersteller Vorrauszahlungen zurück bekommen hat...Gruss S.

[porsche1000]

Die Korrekturphase gilt es jetzt mal wieder mit einem blauen Auge zu überstehen. Bis jetzt halten wir uns ja noch. Sollte aber jemand den 20k Brocken doch noch bedienen könnten wir auch schnell wieder Richtung 2,-€ sausen.

Die allgemeinen Nachrichten bezüglich der Solarbranche scheinen jedoch im Moment sehr gespalten zu sein.

Manchen Firmen geht`s scheinbar gut, anderen jedoch nicht so ganz.... Oder die tun nur so um Staatsgelder abzugreifen. Das dürften wohl auch genug Firmen machen.

Außer abwarten kann man wohl im Moment sowieso nichts machen...

[unawatuna]

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.cleantech-a…

[porsche1000]

Die allgemeine Stimmung scheint ja heute wieder etwas besser zu sein. Fehlen noch die guten Meldungen von sunways....

Ob noch was vor den Q1 Zahlen kommt???

[unawatuna]

http://www.youtube.com/watch?v=P27MOf73DUY&eurl=http%3A%2F%2…

[unawatuna]

Was kostet die Sonne?....http://www.3sat.de/mediathek/mediathek.php?obj=12427&mode=pl…

[porsche1000]

First solar hat ein extrem starkes Q1 hingeschmiert, ob den Ansprüchen sunways auch gerecht werden kann, wenigstens mit dem Ausblick auf das Q2 und den Rest des Jahres? Mal sehen...

[porsche1000]

Heute war der Tag der großen, eine kleine sunways wird da mal schnell ausgeblendet. Sunways scheint im Moment nicht "in" genug zu sein...

Wird morgen eigentlich gehandelt?

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.074.783 von porsche1000 am 30.04.09 17:19:00

Der Tag der Kleinen folgt meist mit ein wenig Verzögerung!

[BörsenUHU]

Info...

In Arnstadt wird heute gearbeitet, ist nicht das schlechteste Zeichen...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.080.226 von BörsenUHU am 01.05.09 18:21:53

Sehr schön,warst du da?

Laut sunways soll ja Kurzarbeit wie gesagt kein Thema sein...

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.080.316 von porsche1000 am 01.05.09 18:43:25

Ja ich war da...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.080.407 von BörsenUHU am 01.05.09 19:03:07

Alles klar, würde ja auch nicht viel Sinn machen wenn man die Produktion laufen lässt um sich das Lager bis unter die Decke vollzuhauen... Davon mal abgesehen könnte sich das sunways wohl sowieso nicht leisten.

Man wird dann wohl die laufende Produktion auch verkauft bekommen. Mittlerweile mit Gewinn???? Wollen wir`s mal hoffen.

Also dann noch einen schönen Abend.

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.080.429 von porsche1000 am 01.05.09 19:08:29

Ich glaube auch, dass sich die Qualität von Sunways jetzt auszahlt. Mit einer guten Auslastung und den jetzt günstigen Wafern, wird auch Sunways endlich Geld verdienen.

Wacker (Wafer-Hersteller) hat gute Zahlen für das 1.Qu vorgelegt. die haben mit Sicherheit, die Lieferverträge in Nachverhandlungen nicht groß verändert... wäre gut für Sunways

[solar-trottel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.080.629 von BörsenUHU am 01.05.09 19:51:46

Wacker ist KEIN Wafer-Hersteller !
Die Jungs aus München verkaufen ein paar tausend Tonnen "Solar Grade Silizium" und vielleicht noch ein paar mono-cristalline Ingots über die Wacker-Siltronic-AG (100 % iger Tochter).
D.h. von der Entwicklung bei Wacker sollte man nicht 100 % auf die Entwicklung des Wafer-Marktes schliessen.
Hier kann man eher bei MEMC (WFR) schauen, die in den Markt wirklich Wafer liefern (u.a. an Conergy)...

[porsche1000]

@ Börsenuhu

habe hier einfach mal ein Posting aus dem Q-Cells Forum kopiert, ich bitte dich nochmal um deine Meinung als Bilanzstratege, Steurfachmann oder was auch immer....

Das Problem bei Q-cells ist das Wachstum aus Finanzierung.
Don Camillo hat nicht ganz unrecht, auch wenn er es etwas krass verpackt.

In guten Zeiten ist es möglich durch Fremdkapital ein schnelles Wachstum zu generieren. Zukaufen, Kredit, Zukaufen Kredit...
Der Umsatz steigt und niemandem fällt auf, wie man sich in eine Finanzierungskriese begibt.

Das Problem bei Q-Cells ist hausgemacht. Der Preis für die Geschäftsstruktur wird jetzt bei Q-Cells bezahlt.
Anderen geht es da deutlich besser.... siehe Solarworld.


Meine Frage: Wie schätzt du die Situation ein bzw. die Verschuldung von sunways? Könnten die Schulden bzw. Verbindlichkeiten die sunways hat gefährlich für den Fortbestand der Firma werden?

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.082.624 von porsche1000 am 02.05.09 14:06:09

Ich sehe keine Gefahr für Sunways. Sunways hat im Gegensatz zu anderen (siehe dein Beispiel Q-Cells) wenig Verbindlichkeiten.
Was haben wir in den letzten Jahren über Burkhard geflucht. Wir waren der Meinung, dass der Ausbau schneller und die Rohstoffversorgung über Langzeit-Verträge abgesichert werden sollte.

Mit LDK-Solar denke ich hat Sunways einen sehr guten Deal ausgehandelt. Vielleicht ist Sunways durch seine einfache Vertragsstruktur der große Gewinner in der Krise. Andere müssen in Nachverhandlungen gehen bzw. i Rechtsstreit (Conergy) ihre abgeschlossenen Verträge versuchen zu ändern.

[unawatuna]

. Im Solarhandel werde in Zukunft das Geld verdient.......http://www.welt.de/wirtschaft/article3660412/Conergy-ein-Son…

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.084.360 von BörsenUHU am 03.05.09 09:45:39

Danke, das wollte ich nochmal hören....

Ja, was haben wir über Burki geflucht. Unzählige Postings wo wir ( ich inbegriffen ) ihm Unfähigkeit u.s.w. an den Kopf geworfen haben. Dabei erinnere ich mich noch halbwegs wo er immer wieder sagte, ich schließe keine Verträge zu hohen Konditionen ab. So oder so ähnlich hat er es immer und immer wieder gesagt...

Er hat uns dadurch zwar auch kurzfristig in den Sumpf gezogen, jedoch scheint jetzt der Punkt gekommen zu sein wo seine Strategie zieht. Conergy und wahrscheinlich noch ein paar andere sind schon einen halben Schritt über der Klippe...

Bei Q-Cells heißt es, das ein paar Linien still stehen. Ok, die Leute werden in Kurzarbeit geschicktdas spart etwas Geld, aber die Investitionen für die Maschinen und damit die Kredite kosten weiter Geld. Das Zeug steht nun mal da und bringt nichts ein...
Und wer weiß zu welchen Konditionen Q-Cells die laufenden Linien mit Wafern füttert, ich behaupte mal nicht zu besten Konditionen da Q-Cells wie ich schon mal sagte auch in Mega Boom Zeiten Lieferverträge abgeschlossen hat die jetzt nur sehr schwer zu korrigieren sind, wenn überhaupt...

Sollte also die defensive Strategie von Burki jetzt zum Segen werden? Ich würde es uns wünschen, und Burki auch. Er ist halt ein alter Fuchs, dem machen wir nichts vor.. Zumindest nicht in der PV Branche...

Und wenn in Zukunft im Handel das Geld verdient werden sollte wie es Ammer von Conergy sagt in dem Link von unawatuna, na Prima, da ist sunways ja bestens für aufgestellt...

[dauerbraesig]

Es hat sich nichts an der Beurteilung über Burkhard geändert.In meinen Augen war und ist er kein guter Vorstand.Während andere sich in Boomjahren eine goldene Nase verdienten,betrieb er nur eine Hobbybude.Aus meiner Sicht hoffe ich nur noch auf einen teuren Verkauf von sunways an irgendeinen Global Player,der aus den gesteigerten Umsätzen endlich Kapital schlagen kann.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.085.232 von dauerbraesig am 03.05.09 16:07:14

Irgendwie hast du natürlich Recht, aber wo ist das Geld geblieben was man verdient hat? Man hat Maschinen u.s.w. gekauft auf Teufel komm raus, ok, dazu noch Kredite und weiteres Fremdkapital geholt. Und jetzt hat man einen Berg Schulden den es zurückzuzahlen gilt. Das müssen wir erst mal abwarten ob den verschiedenen Firmen das gelingt. Erst dann trifft aus meinen Augen deine Aussage "haben sich eine goldene Nase verdient", zu. Genau genommen.

Ich hab grad nochmal versucht die Produktionskosten bei sunways in etwa auszurechnen. Bin aber erst mal gescheitert. Hab nur den durchschnittlichen Verkaufspreis pro Watt der Zellen in etwa rausgefunden, was ja jetzt auch nicht so schwer war. Der lag bei ca. 2,33 € / Watt. Weiß hier jemand zufällig mehr?

Wenn der VK der fertigen Module bei derzeit etwa 2,70 € liegt, und das ist schon die oberste Spanne, muss hier ein gutes Stück der Preis der Zellen gesenkt werden.

Ist das möglich bei einer halbwegs vernünftigen EBIT Marge???

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.085.232 von dauerbraesig am 03.05.09 16:07:14

Ich würde das doch etwas anders sehen. Burkard ist sicher kein guter Vorstandsvorsitzender gewesen, weil ihm offenbar der kaufmännische Sachverstand gefehlt hat (und an dem Urteil kann auch die Tatsache nichts ändern, dass Sunways in diesem Jahr zufällig ganz günstig auf dem Spotmarkt einkaufen kann, denn in den letzten Jahren war Sunways so ziemlich der einzige Zellenhersteller der damit so gut wie kein Geld verdient hat). Allerdings ist er sicher ein guter Techniker und Kenner der "Solarmaterie". Dass Sunways technologisch sehr gut da steht (grade für ein im Vergleich kleines Unternehmen) ist sicher (mit) sein Verdienst. Insofern ist die derzeitige Aufgabenverteilung sicher für die Sunways AG und uns Aktionäre besser.

Insofern verstehe ich auch nicht den von Ihnen immer wieder geäußerten Wunsch, Sunways möge doch von einem großen Unternehmen übernommen werden, nicht wirklich. Grade jetzt, wo absehbar ist, dass Sunways endlich Geld mit seinen Zellen verdienen könnte und falls das passiert wohl vor einer Neubewertung stehen dürfte, bin ich nicht bereit, irgendeinem Konzern meine Aktien zu überlassen. Ich sehe mein Engagement bei Sunways langfristig und nicht als Chance, einen schnellen Euro durch ein Übernahmeangebot zu machen, weil ich von Solarenergie allegemin und von Suneays im besonderen überzeugt bin.

Aber das kann natürlich jeder so sehen wie er will

Einen schönen Sonntag noch

Huta

[Memphis77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.085.311 von porsche1000 am 03.05.09 16:32:39

Die Produktions- oder Selbstkosten bei Sunways rauszurechnen ist mit den bekannten Daten nicht möglich, da sie durch die Sonderzellen (Autoschiebedächer,transparente Solarzellen) stark verfälscht werden.

Q-Cells hatte 2008 nur mehr einen ASP von 2€/W. Die höheren Verkausfspreise von Sunways sind wahrscheinlich auf die Sonderzellen zurückzuführen, deren Produktion auch wesentlich teurer ist.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.085.374 von Memphis77 am 03.05.09 17:03:45

Ja, da hast du Recht, allerdings sind die Zellen von sunways auch stärker, sprich man bekommt den ein oder anderen Cent auch da mehr pro Watt bzw. Zelle. Aber der Hauptgrund liegt bei den von dir angeführten Punkten. Ohne Frage.

Na gut, ich geb mich mal für heute geschlagen. Solange man eine halbegs gute EBIT Marge schafft, ist es mir ja schon fast egal wo der VK der Zellen liegt.

Also dann, hoffen wir mal auf eine gute Woche...

[porsche1000]

Solarworld hat auch ein sehr gutes 1. Quartal gezeigt in der derzeitigen wirtschaftlichen Situation, und man hat nur ca. 1% an Gewinnmarge verloren. Damit kann Solarworld gut leben.

Hier sollte allerdings auch für sunways noch genug Spielraum sein das Zellgeschäft endlich in den profitablen Bereich zu bekommen. Wenn man 10% EBIT Marge ab dem 2. Quartal schafft, wo bei sunways die Produktion voll läuft, dann steht einer Neubewertung nichts mehr im Wege. Sollte sunways aber nur 5% EBIT Marge bei den Zellen schaffen bleibt`s so wie es ist.
Warten wir`s mal ab.

[unawatuna]

6,88 Aktien im Verkauf 500
5,97 Aktien im Verkauf 700
4,85 Aktien im Verkauf 2.500
2,99 Aktien im Verkauf 110
2,95 Aktien im Verkauf 255
2,80 Aktien im Verkauf 400
2,79 Aktien im Verkauf 150
2,72 Aktien im Verkauf 1.000
2,67 Aktien im Verkauf 3.257
2,35 Aktien im Verkauf 1.559

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SWW.aspx

421 Aktien im Kauf 2,31
500 Aktien im Kauf 2,27
900 Aktien im Kauf 2,23
400 Aktien im Kauf 2,21
50 Aktien im Kauf 2,12
1.700 Aktien im Kauf 2,11
2.000 Aktien im Kauf 2,05
1.000 Aktien im Kauf 2,03
150 Aktien im Kauf 2,01
5.060 Aktien im Kauf 2,00

[unawatuna]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.364 von unawatuna am 04.05.09 09:20:25

sunways,
die vergessene solarperle,

bin auf die hv gespannt,

die krise hat am us immo markt begonnen,stabilisiert sie sich oder gewinnt an fahrt,

steht der dow 2010 bei 15000,

andere meinungen erwünscht,

für mich ein klarer frühindikator,

ich selbst spüre überhaupt keine rezession,

habe mehr zu tun als je zuvor,

und es macht mir spass,
nicht des geldes wegen sondern weil mein beruf berufung ist,
bin traurig wenn leute ihren job verlieren,
durch geldgierige manager,
arbeit soll das selbstwertgefühl stärken und ist teil unseres lebens und triebfeder der evolution,verantwortung für menschen übernehmen,sie am erfolg beteiligen,

das ist sinn von gelebtem qualitätsmangement

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.094.025 von hubidoc am 04.05.09 21:46:14

Hallo, ja ich kann mich dir nur anschliessen. Das mit dem Dow Stand weiß ich nicht, darüber will ich mir kein Urteil bilden. Ist aber auch egal.

Das mit der "Krise" ist wohl überwiegend deshalb, weil Firmen sich damit nochmal richtig die Taschen vollstopfen werden und können und erfinden irgendwelche Gründe um Kurzarbeit zu beantragen und damit massiv Lohnkosten sparen. Zumindest mal die oberen Herren werden sich damit nochmal so richtig sanieren.... leider auf Kosten der Angestellten.
Ich selbst habe von Krise noch nichts gemerkt. Ich habe soviel Arbeit das ich fast rund um die Uhr arbeiten könnte. Tu ich aber nicht....
Noch ein Beispiel: Mein Kumpel arbeitet in einem Industriebetrieb, die in verschiedenen Abteilungen auch Kurzarbeit am laufen haben. Angeblich. Das komische daran ist nur, das die Leute aus dem Büro zuhause bleiben weil die Produktion auf keinen Fall stehen bleiben darf weil sonst die Termine nicht gehalten werden können....
Naja, soviel dazu. Sicherlich wird auch hier und da weniger sein, die meisten Firmen, und da bin ich mir 100% sicher, nutzen die Krise jetzt nur aus aus meinen oben genannten Gründen. Oder wie du es sagst "Geldgier der Manager" , und genau so ist es. Leider.


Aber jetzt nochmal zu sunways. Hab im Conergy Forum etwas kopiert von jemandem der scheinbar aus der Branche kommt.

Deutschland ist eben ein Land der Schnäppchenjäger! Zwinkern

Komme aus der Branche (bin seit 5 Jahren dort tätig) und die Auftragslage zieht wieder mächtig an... es wird sicherlich nicht so lange dauern (eher schon nach dem 2. Quartal) bis wieder sehr positive Effekte gemeldet werden... Der Preiskampf ist hart und wird es bleiben, aber diesen Kampf wird Conergy aufnehmen. Man tritt hier nicht gegen SolarWorld oder First Solar an, sondern gegen die Konkurrenz, die (auch) nur über den Preis verkauft. Der Preisverfall sorgt für eine deutlich bessere Rendite bei den Endkunden... und wer auf eine sichere Geldanlage mit geringem Eigenkapitaleinsatz setzt wird besonders gut rechnen können.

Was wichtig ist hab ich fett markiert. Also scheint die Lage sich doch zunehmend zu entspannen, auch wenn Preisdruck im Markt ist. Andererseits lese ich bei Q-Cells das die dieses Jahr 20% EBIT Marge anpeilen. Dann sollte doch sunways wenigstens die Hälfte schaffen im Zellgeschäft, oder meint ihr nicht?

Ich hoffe das hierzu ein paar klare Aussagen kommen werden beim Q1 Bericht.

Na denn, genug gekritzelt. Bis moin mal....

[unawatuna]

05.05.2009 08:03
DGAP-News: PAYOM SOLAR AG (deutsch)

PAYOM SOLAR AG: Neuer Umsatz- und Ergebnisrekord im Geschäftsjahr 2008

PAYOM SOLAR AG (News/Aktienkurs) / Sonstiges

05.05.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Neuer Umsatz- und Ergebnisrekord im Geschäftsjahr 2008

- Wertberichtigung auf Lagerbestand verhindert besseres Ergebnis

- Hohe Nachfrage lässt auf weiteres Rekordjahr 2009 schließen

- Sinkende Modulpreise sind Umsatztreiber

Merkendorf, 5. Mai 2009 - Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2008 hat die Payom Solar AG nach vorläufigen Zahlen, die noch vom Aufsichtsrat zu billigen sind, erneut einen Umsatz- und Ergebnisrekord erzielt. Während die Erlöse im Vergleich zum Geschäftsjahr 2007 um 271,9 Prozent auf EUR 36,93 Mio. kletterten, stieg das Betriebsergebnis um 9,4 Prozent auf EUR 1,03 Mio. In seinen bisherigen Prognosen ging Vorstand Jörg Truelsen von einem deutlich höheren operativen Gewinn aus. Das Betriebsergebnis wurde jedoch durch eine notwendig gewordene Abwertung des Lagerbestands zum 31.12.2008 gemindert. Dieser Schritt resultiert aus den weltweit stark gefallenen Solarmodulpreisen. Das Betriebsergebnis vor Wertminderungen liegt mit EUR 1,97 Mio. deutlich höher und spiegelt das starke operative Wachstum der Gesellschaft wider. 'Da niemand genau weiß, wie schnell die Solarmodulpreise wieder anziehen werden, sahen wir uns zu diesem Schritt der Wertminderung gezwungen. Allerdings haben wir die Ware so stark abgewertet, dass wir bei anhaltend hoher Nachfrage 2009 wieder ein Großteil der Abwertungen aufholen werden', erklärt Jörg Truelsen. Vor allem Nachverhandlungen mit dem Hersteller der Module, die abgewertet wurden, haben zu deutlfür 2009 sehrich besseren Einkaufskonditionen für 2009 geführt. Da der Preisverfall der Module zu einer höheren Rendite bei den Anlagenbetreibern führt, bleibt Jörg Truelsen optimistisch. 'Wir wollen weitere Marktanteile gewinnen und Umsatz und Ergebnis erneut steigern', so Truelsen.

Über die Payom Solar AG:

Die Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von Solar-Anlagen. Das Unternehmen plant,

erstellt und vertreibt Photovoltaik-Anlagen sowohl im Indach- als auch im Aufdachsegment von der Hausanlage

bis zur industriellen Großanlage und übergibt diese schlüsselfertig an institutionelle sowie private Investoren

und Betreiber.

[Liebesleid]

Hallo an die Sunways Gemeinde !

Hab für mein Langfristdepot einige Stücke gekauft. Mein Gründe:

1.) Bewertung auf Insolvenzniveau bei gleichzeitig moderater Verschuldung ( im Vergleich zu anderen wesentlich teueren Werten)

2.) Sehr gute Produkte und attraktiver Produktmix

3.) Rohstoffversorgung langfristig und kurzfristig gesichert

4.) Hoher Ebit Hebel bei reduzierten Rohstoff Einkaufspreisen

Kenne Sunways noch von Zeiten wo der Kurs bei 20 EUR war; hoffen wir dass der neue erweiterte Vorstand wirklich was auf dem Kasten hat.

Gruss
L.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.100.598 von Liebesleid am 05.05.09 17:20:49

Na dann viel Glück. War vielleicht nicht die schlechteste Entscheidung, vielleicht wirst du aber auch enttäuscht. Ich persönlich glaube das aber nicht...

[BörsenUHU]

Kurs zieht heute nochmal an.... kommt eine positive Meldung

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.101.965 von BörsenUHU am 05.05.09 19:50:29

Hm, tja, weiß auch net, könnte auch noch Nachholbedarf von letzter Woche und gestern sein.
Bin auch mal gespannt ob vor den zahlen noch was kommt. Vielleicht ein positiver Messebericht oder so.

Na mal schaun...

[porsche1000]

RT 2,59 €

Watt denn nu passiert das sunways ausgerechnet heute anzieht???

Es gibt Dinge, die muss man nicht verstehen...

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.105.375 von porsche1000 am 06.05.09 09:58:15

Hallo porsche1000,

ich kann mir gut vorstellen, dass einige Leute im Vorfeld der Zahlen für I/09 einsteigen wollen. Es sind ja nur noch 7 Börsentage bis dahin.

Grüße kof

[warumsindallenicksschonweg]

Da hat es ja riesen Löcher im Orderbuch:

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/sww.aspx

4,85 Aktien im Verkauf 2.500
3,50 Aktien im Verkauf 300
2,99 Aktien im Verkauf 110
2,95 Aktien im Verkauf 255
2,79 Aktien im Verkauf 150
2,72 Aktien im Verkauf 1.000
2,67 Aktien im Verkauf 3.257
2,62 Aktien im Verkauf 2.000
2,59 Aktien im Verkauf 690
2,58 Aktien im Verkauf 500

[warumsindallenicksschonweg]

ach ja... ne Meinung zu den "ich-verkauf-meine-500er-Pakete-für-10-Cent-mehr-und-freu-mir-darüber-n-Loch-in-die-Mütze-Typen": Einfach mal laufen lassen, sonst verdient nur die Bank (und der Staat).
Gruß

Keine Kauf-/Verkaufempfehlung - jeder muss wissen was er tut - das Leben ist ein einziges Risiko

[unawatuna]

Geld Kurs Brief Stück
3,50 Aktien im Verkauf 300
2,99 Aktien im Verkauf 110
2,95 Aktien im Verkauf 255
2,79 Aktien im Verkauf 200
2,78 Aktien im Verkauf 200
2,72 Aktien im Verkauf 1.000
2,70 Aktien im Verkauf 3.257
2,62 Aktien im Verkauf 2.000
2,61 Aktien im Verkauf 150
2,59 Aktien im Verkauf 770

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SWW.aspx

1.860 Aktien im Kauf 2,51
750 Aktien im Kauf 2,50
800 Aktien im Kauf 2,48
500 Aktien im Kauf 2,47
800 Aktien im Kauf 2,45
2.200 Aktien im Kauf 2,44
3.000 Aktien im Kauf 2,42
3.000 Aktien im Kauf 2,31
1.000 Aktien im Kauf 2,29
900 Aktien im Kauf 2,23

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
14.810 1:0,56 8.242

[BörsenUHU]

16.269 zu 2,600 im Kauf

[warumsindallenicksschonweg]

ich habe meine Solarworld vor 2 Wochen für 20,0 € (zu früh) verkauft und bin hier wieder mit einer kleinen Position eingestiegen. Was wohl passiert, wenn andere ihre aktuellen Solarword, Q-Cells, Solon (ja sogar die...)-Gewinne realisieren und in die kleinen Solarwerte einsteigen?
Bin sehr gespannt ob es nach Q1 einen Knall nach oben tut oder ob die gute sunways mal wieder abschmiert...

[porsche1000]

Ich hoffe nur das die Zahlen bzw. ein vernünftiger Ausblick auch das versprechen was wir erwarten. ansonsten wird sich die Spekulation die in meinen Augen jetzt den Kurs treibt sehr schnell in Luft auflösen.

Aber ich bin guter Dinge das wir am 15.5.09 hören und lesen werden auf das wir jetzt schon soooooo lange warten. Nämlich auf den Turnaround beim Gewinn.
Solange der PV Markt halbwegs läuft, sollte sunways als Qualitätsanbieter mit einem über Jahre im PV Markt bekannten Namen als einer der ersten von einer wieder anziehenden Nachfrage profitieren.

Meine Meinung...

Bis dahin freue ich mich über den Kursanstieg.... Sofern er nicht wieder kaputtgemacht wird!

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.107.384 von porsche1000 am 06.05.09 13:00:01

Freu mich auch und mit euch !

Denke bei der Bewertung müssen wir uns keine Sorgen machen; wenn ich mir andere Solars mit ihrer miesen Bilanz so ansehe; ausserdem müssten Sunways ja noch haufenheise billiges Silizium gebunkert haben...

[BörsenUHU]

Vom 17.04
Die Sunways Aktie markierte nach einem heftigen Kursrutsch im März ein Mehrjahrestief bei 1,35 Euro und startete eine Kurserholung. Einem ersten, volumengetriebenen Aufwärtsschub folgt heute der nächste, der zum Ausbruch über die Hochs der Vorwochen führt. Damit sollte die Aktie nun bis zum Kreuzwiderstand bei 2,53 Euro ansteigen, ein Ausbruch darüber würde weiteres Aufwärtspotential bis zunächst ca. 3,50 Euro freisetzen.

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.109.213 von BörsenUHU am 06.05.09 15:33:02

zunächst !

[unawatuna]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[unawatuna]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.107.384 von porsche1000 am 06.05.09 13:00:01

Aber denk dran, Sunways hat selber gemeldet, dass das erste Quartal noch negativ sein wird, weil die ersten beiden Monate schwach gewesen sind. Meiner Meinung nach wird es entscheidend darauf ankommen, dass Herr Wilhelm direkt nach dem negativen Ergebnis ein großes und glaubhaftes "ABER" spricht und dann fortfährt, "die Ausscihten sind sehr gut und seit März machen wir in der Zellenproduktion Gewinne". Dann haben wir das worauf wir alle seit Monaten warten und worauf wir alle hoffen
Ich habe sogar zu den steigenden Kursen heute nochmal nachgelegt (erfreulicherweise heute Morgen, so dass ich schon einen kleinen Intradaygewinn habe aber ich kann warten, wie gesagt auf das "ABER" ).
Einen schönen Abend noch.

Huta

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.110.216 von Huta am 06.05.09 16:47:41

...genau, auf das Aber kommt es an
...der entscheidende Umstand bei sunways ist für mich der Folgende: sie hatten in 2008 einen Umsatz von 262 Mill. und dabei einen Materialaufwand von 230 Mill. Das Silicium per KG kostete in der Spitze am Spotmarkt 450 Dollar 2008. Ende 2008 ,Anfang 2009 kostete das Silicium um die 100 Dollar und darunter...meine Schätzung ist desweiteren, dass die liefrung von LDK so um die 50 Dollar kosten wird. Insgesamt steht sunways eine gewaltige Kostenreduzierung ins Haus,( die Materialkosten reduzieren sich absulut gesehen um mindestens 50%) mit dem die Firma das erste Mal konkurenzfähig wird. Und zwar nicht nur mit der Qualität ihrer Produkte, sondern auch über den Preis. Im Moment wird die Firma noch behandelt, als ob sie kurz vor der Insolvenz steht. Und es ist klar, dass das ebit im Q1 noch negativ sein wird, ebenso das cash flow. Aber die Nachfrage nach guten Produkten zieht im Moment gewaltig an: im Q2 wird sunways dann eine deutliche ebitsteigerung zu verzeichenn haben, und wird es zu einer Neubewertung von sunways kommen.

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.111.404 von Sommerssprung am 06.05.09 18:41:31

Sind die 50 USD für die Lieferung von LDK wirklich realistisch ?

Traut sich jmd den durchschnittlichen Einkaufspreis/kg des verbrauchten Siliziums in 2008 zu schätzen ?

Die Hebelwirkung der verminderten Einkaufspreise in Kombination mit den gestiegenen Kapazitäten müsste doch schon heuer gewaltig sein. Denke in 2010 sollte ein EPS von mind. 1 EUR drin sein.

[porsche1000]

Das Q1 wird negativ wie berichtet. Aber nochmal, das beste daran ist das der Markt das schon weiß. Also müssten alle Negativmeldungen im Kurs drin sein.

Das die Nachfrage wieder anzieht, ist wohl jetzt mittlerweile auch bekannt. Sunways berichtete ja das ab März die Nachfrage über dem Vorjahr war. Im April dürfte sie auch nicht gesunken sein.

Man hat Zugang zu gigantisch günstigerem Silizium bzw. Wafer. Sei es über LDK, Deutsche Solar oder auch dem Spotmarkt. Auch wenn letzteres dann doch Zufall ist das der Preis so schnell und heftig gepurzelt ist.

Man kann es drehen und wenden wie man will, es spielt alles in die Hände von sunways. Selbst wenn man die Module und Zellen 20% günstiger verkaufen muss als 2008 ist sunways mehr als wettbewerbsfähig. Allein der SI Preisverfall kompensiert den Preisrückgang bei den Modulen mehr als deutlich. Von den Effekten der 3 fachen Zellproduktionskapazität und den Wirkungsgradsteigerungen brauche ich da noch gar nicht mit anfangen.
Dazu ist sunways durch das enge Ergebnis bzw. arbeiten an der null Gewinn Grenze der letzten Jahre kostenmäßig ebenfalls excellent aufgestellt. Ich glaube nicht das ein Wettbewerber effektiver produziert.

Also, es ist wie es ist, nächste Woche muss und wird klar sein wie es in Zukunft weitergeht.

Und hier bin ich sehr sehr positiv gestimmt...

In dem Sinne... in Frankfurt übrigens 2,75 €.....

[Memphis77]

Ich würde den Siliziumpreis eher bei 100 $/kg sehen. Sunways beziffert in der letzten Präsentation ab Mitte 2009 (bei einem Wechselkurs von 1.35) seine Waferkosten mit 0.9 €/W (1,215$/W). Denke, dass sich davon 0.45 $/W auf die Waferaufbereitung und bei einem Verbrauch von 0,75/g/W 0,75$/W auf das Silizium entfallen.

Die Wafereinkauskosten 2008 sind schwer zu schätzen. Wenn man sich die durchschnittlichen Verkaufspreise von LDK im Jahr 2008 anschaut, dürfte Sunways aber um die 1,70 €/W für die Wafer bezahlt haben. Vermutlich auch mehr.

Damit sollte ein Einsparungspotenzial auf der Waferseite von mindestens 0,8 €/W vorhanden sein. Dazu noch die Synergieffekte, die bei Produktionsauslastung so richtig wirksam werden. Ja, es könnte was werden...

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.305 von Memphis77 am 06.05.09 19:59:56

manchmal kommt es anders als man denkt,

vielleicht hat das schlitzohr burki das schon geahnt,

die schwaben,

wenn die wirklich an den si preisen einsparen,

ist sunways nicht mehr zu halten,

muß absolut neu bewertet werden,
war zwei jahre im dornröschenschlaf,

kann sich aber schnell ändern,

250 mio umsatz und 30 mio mk,

das geht garnicht,

wenn jetzt gute aussichten anstehen,

knallt sunways durch die decke

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.389 von hubidoc am 06.05.09 21:40:50

Naja was heißt geahnt.... Ich glaube das selbst er als alter Hase von dem PV Boom der zwischen 2004 bis einschließlich 2008 stattgefunden hat überrascht wurde. Niemals hätte Burki damit gerechnet das SI so teuer wird. Aber gut, war so und fertig. Pech gehabt.

Jetzt sieht die Sache eben anders aus und das Blatt wendet sich. Und das kann und wird für sunways nicht schlecht sein....

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.389 von hubidoc am 06.05.09 21:40:50

Übrigens deine 250 Mio. € stimmen nicht ganz, ich denke das man dieses Jahr doch so um die 350 Mio. € an Umsätzen schafft, auch wenn das nach dem Q1 vielleicht noch nicht so aussehen wird.

Aber um die 350. Mio. zu schaffen braucht man noch nicht mal im Systemgeschäft zu wachsen. Die 350,- € ergeben sich automatisch durch den mehr als verdoppelten Umsatz im Zellgeschäft.

Hier sollten so ca. 170 Mio. € durch die Bücher gehen... Naja und 180 Mio. € hatte man 2008 ja im Systemgeschäft schon.

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.783 von porsche1000 am 06.05.09 22:23:50

hallo,reiche wir uns die hand,
wir lridgeprüfden,

haben immer zu sunways gehalten,

warum sollen wir die "mögliche" ernte nicht einfahren,

oder sehr ihr dies anders,wenn ihr 10 jahre dabei seid

[hubidoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.991 von hubidoc am 06.05.09 22:52:42

genau,

du sprichst mir aus der seele

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.991 von hubidoc am 06.05.09 22:52:42

Ja die Ernte fahre ich gerne ein, allerdings ist bis dahin noch ein weiter Weg. Zumindest mal für mich. Bei etwas über 8,- € habe ich erst mal mein Geld zurück, danach ist erst Ernte angesagt. Also ich muss noch was warten, denn die 8 € irgendwas haben wir noch nicht so bald.... oder doch?

Egal, ich bin guter Dinge und werde warten... Vielleicht geht am Ende doch alles recht schnell, oder auch nicht...

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.121 von porsche1000 am 06.05.09 23:07:28

@porsche
hm... ich wüßte da ne Lösung wie du deinen 8€-Schnitt redzuieren könntest. Würde auch noch dazu führen, dass der Weg nach oben etwas schneller geht...
Egal, bin kein Finanzberater
Wünsche uns allen gute Entscheidungen in den nächsten Tagen, Geduld+Nerven und dass es kein böses Erwachen gibt.
Gruß

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.226 von warumsindallenicksschonweg am 06.05.09 23:23:39

Meinst du nochmals nachkaufen? Ne lass mal, halte mittlerweile genug von den Dingern, das reicht...

Wenn gute Nachrichten kommen geht`s auch ohne einen Nachkauf von mir nach oben.

Über das böse Erwachen will ich lieber nicht nachdenken....

[sirtradealot]

Zugegeben klingt das hier ja sehr lecker aber wie günstig wäre der momentane Zeitpunkt für einen Einstieg oder lieber noch etwas zuwarten?

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.334 von sirtradealot am 06.05.09 23:41:30

Münze werfen

[sirtradealot]

Na ich bin am überlegen zwischen Bank of Ireland und Sunways
Aufteilen möchte ich nicht

Aber ich könnte eine Münze werfen in welches Unternehmen ich investiere und könnte, im Falle das etwas schief geht, die Schuld auf die Münze bzw. auf "warumsindallenicksschonweg" schieben

Ärgerlich ständig diese Gewissensfrage - richtiger zeitpunkt, richtiges Unternehmen? Und im Nachhinein wäre etwas anderes sowieso immer besser gewesen

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.429 von sirtradealot am 06.05.09 23:57:54

kannst die Schuld auf mich schieben, wenns hilft
Im Ernst, wenn es risikofrei wäre, würde der Kurs wo anders stehen. So nahe ist denke ich keiner von uns am Unternehmen, dass man die Leichen im Keller riechen könnte.
Aber so isses Leben: Sondieren, abwägen, entscheiden und die Verantwortung dafür übernehmen.

Gruß
P.S.: Solange du noch Münzen zum Werfen hast, kann es ja nicht so schlimm sein.

[Huta]

Guten Morgen !

Mal sehen wie Sunways sich heute entwickelt. Gegen ein "da capo" der letzten Tage hätte ich nichts einzuwenden.

Wenn man sich ansieht, was bei anderen Zellenherstellern wie Q-Cells so los ist, dann besteht auch noch ne Menge Potential nach oben. Ich schaue von Zeit zu Zeit aus alter Gewohnheit nochmal in die Q-Cells Threads. Q-Cells hat gestern die Beteiligung an der nowegischen REC für etwas über 500 Mio Euro veräußert.

Das Problem ist nur, dass man diese Beteiligung vor recht kurzer Zeit noch vom eigenen Großaktionär gegen Erhöhung dessen Aktienanteils für über 900 Mio Euro erworben hat. Man macht also einen Verlust von 413 Mio Euro.
Und im Forum gibt es tatsächlich eine Menge Leute, einschließlich einiger Analysten, die den Verkauf regelrecht bejubeln (daher auch der steile Anstieg bei Q-Cells).

Ich meine dagegen, wer es nötig hat eine Beteiligung mit derart hohen Verlusten zu veräußern und die gesunkenen Beteiligungswerte zu realisieren, dem muss das Wasser ganz schön bis zum Hals stehen.

Im Nachhinein bin ich froh, dass ich von Q-Cells zu Sunways gewechselt bin, Sunways machts etwas langsamer als Q-Cells und plustert sich nicht so dick auf. Manchmal wird zu schnelles Wachstum auch bestraft.

Und bei Herrn Wilhelm, den ich jetzt ein paarmal auf irgendwelchen Präsentationen gesehen habe, fühle ich mich kaufmännisch auch besser aufgehoben als bei Herrn Burkhard, dessen technische Expertise ich aber nicht in Frage stellen möchte.
Also hoffe ich mal auf einen weiteren netten Tag an der Börse für uns Sunwayer

Huta

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.429 von sirtradealot am 06.05.09 23:57:54

Anders gefragt: Welche Bilanz kannst du besser bewerten: Die von Sunways oder die von Bank of Ireland ?

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.796 von Huta am 07.05.09 07:01:21

Guten Morgen !

Hab auch das Gefühl, dass man Sunways langfristig in sein Depot legen kann. Die Bewertung ist sehr attraktiv; vielleicht leg ich nochmal nach....

[sirtradealot]

Naja beser bewerten würde ich auf ANhieb Sunways.

Aber andererseits ist das ja nicht fair gegüber einer BANK und dann noch dazu aus Irland (welches fast pleite gegangen wäre).

Daher sehe ich hier auch enormes Potential

[Huta]

Jedenfalls geht Sunways heute (bisher) stramm auf die 3 Euro zu
Für mich unfassbar steigt aber auch Q-Cells heute wieder. Ist das jetzt ein allgemeiner Solarhype oder was?

[hirsel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.706 von Huta am 07.05.09 09:41:32

bin mal gespannt was mit dem 20k Block bei 2,97 passiert. Ob der diese Woche noch fällt oder ob es sich jemand doch noch anderes überlegt....

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.706 von Huta am 07.05.09 09:41:32

Gute Frage... Wenn das Umfeld nicht ins negative dreht könnten die 3,- € heute fallen....

Ansonsten morgen....

Warum der Kurs jetzt letztendlich steigt ist mir persönlich erst mal egal. Den Grund dafür werden wir irgendwann schon erfahren.

[unawatuna]

Fetter Deckel.... 2,97 Aktien im Verkauf 20.000

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.406 von unawatuna am 07.05.09 10:33:12

Fetter Deckel ist natürlich relativ; was passiert hier wenn erstmal richtig Umsätze reinkommen .... ?

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.406 von unawatuna am 07.05.09 10:33:12

Deckel kann man auch wieder abnehmen...

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.064 von BörsenUHU am 07.05.09 11:22:06

ich vermute, das sind Versuche mit dem Deckel den Ausbruch nach oben zu verhindern, da dort die großen Löcher zu sehen sind. Ich persönlich habe auch nur ca. die Hälfte der Stücke, die ich haben wollte, bevor der Zug losfährt. Geht vielleicht anderen auch so. Eben taucht in FFM ein 10k-Block bei 2,90 auf.
Gruß

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.705 von warumsindallenicksschonweg am 07.05.09 13:43:21

Stück Geld Kurs Brief Stück
5,97 Aktien im Verkauf 700
4,85 Aktien im Verkauf 2.500
3,50 Aktien im Verkauf 300
3,47 Aktien im Verkauf 10.717
3,00 Aktien im Verkauf 5.000
2,99 Aktien im Verkauf 3.330
2,97 Aktien im Verkauf 20.000
2,96 Aktien im Verkauf 2.950
2,95 Aktien im Verkauf 2.255
2,93 Aktien im Verkauf 1.700
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/sww.aspx

5,97.... mönsch waren das Zeiten...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.118.705 von warumsindallenicksschonweg am 07.05.09 13:43:21

Und wenn sich den Deckel jemand schnappt geht`s weiter hoch.

Ich denke da an Frankfurt vor ein paar Tagen, da standen 30000 Stück zu 2,30 € da, ich dachte da knabbern wir Tage dran..... Von wegen, auf einen Schlag war er weg. Kann hier jetzt genauso gehn, vielleicht nicht mehr heute, aber die nächsten Tage.

Wenn wir den Kurs jetzt in etwa zum Wochenende retten, bin ich sehr zufrieden....

[porsche1000]

Der DAX schmiert weg, können zufrieden sein wenn wir im Plus bleiben / schließen. Na mal schaun...

[tilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.120.763 von porsche1000 am 07.05.09 16:32:22

komisch,
dass kleinstanleger als erste schmeißen
und
so den kurs um fast 20cent nach unten gedrückt haben
aber
das deckt ja noch nicht mal die ordergebühren…

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.120.996 von tilla am 07.05.09 16:50:28

Naja kommt drauf an bei welcher Bank man ist...

Von mir aus kann aber auch jeder seine 100, 150, 70 oder auch 500 Stück werfen. Ist ja jedem seine Sache. Ich werfe noch nicht, auch wenn ich mit meinen Positionen die ich um die 2,- € und darunter gekauft hab jetzt auch schön im Plus wäre....
Problem dabei ist das mein Einstandskurs deutlich ansteigen würde...

[porsche1000]

Der Payom Solar Vorstand spricht von einer derzeit hohen Nachfrage....

Na also, dann läuft der alte Diesel doch. Denn warum sollte das bei sunways anders sein? Alles weitere werden wir in den nächsten Wochen bis zur HV erfahren. Und darauf freu ich mich schon wie ein kleines Kind auf Weinachten....

[Sommerssprung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.112.305 von Memphis77 am 06.05.09 19:59:56

Hallo Memphis 77, bin eigentlich deiner Meinung,dass sich der Durchschnittspreis so um die 100 Dollar bewegen sollte...ich glaube aber, dass die Einkufspreise bei LDK nochmal deutlich darunter liegen, zum Beispiel hat Qcells Verträge mit 50 Dollar abgeschlossen. Ich glaube nicht, dass die Einkaufspreise darüber liegen. Das würde bedeuten, dass ab Q3 die Kosten nochmals deutlich reduziert werden könten, wenn die Lieferungen von LDK den Bedarf VOLLSTÄNDIG ABDECKEN. Wie dem auch sei: sunway hat in den letzten Jahren lernn müssen, sehr auf die Kostenbremse zu drücken, ansonsten wären sie auch in der Hochzeit in die Miesen gerückt. Das hilft ihnen jetzt, konkurenzfähig zu bleiben.

Gruss Sommerssprung

[Memphis77]

Ende des Winterschlafs
Bis jetzt hat der lange und harte Winter die Installation vieler neuer PV-Anlagen verhindert. Aber die Auftragsbücher sind voll.

Die Nachfrage im PV-Spotmarkt hat sich im März erhöht. Bessere Wetterbedingungen als in den vorherigen Monaten und attraktive Modulpreise haben zur Belebung der Nachfrage geführt: Viele der befragten Firmen sind in den kommenden Monaten mit Aufträgen ausgelastet.

Schaut man auf die Preisentwicklung in den vergangenen Jahren, so haben die Preise gegenüber den Wintermonaten spätestens ab April angezogen. In diesem Jahr jedoch scheinen die Preise zu diesem Zeitpunkt noch nicht ihr niedrigstes Niveau erreicht zu haben: Fast alle Hersteller weltweit bieten ihre Ware für April und Mai günstiger an als je zuvor.

Angesichts des aktuellen Preisniveaus ist es aber unwahrscheinlich, dass es in naher Zukunft noch weiter nach unten geht. Das betrifft insbesondere Hersteller kristalliner Module aus Fernost. Die Gestehungskosten sind momentan gerade noch gedeckt, es können auf dem Markt vielleicht sogar noch geringe Margen erreicht werden, eine zusätzliche Preisminderung jedoch dürfte vielen Firmen große Probleme bereiten.

In Deutschland zielen die Erwartungen auf den landwirtschaftlichen Bereich. Unternehmen wie Colexon und IBC sehen dieses Segment wieder auf Wachstumskurs, zumindest bei kleineren bis mittleren PV-Anlagen.
Quelle:
http://www.pvxchange.com/de/index.php/preisindex_2.html

[warumsindallenicksschonweg]

Habt ihr gesehen, welchen Sprung S.A.G. SOLARSTROM gestern gemacht hat. Da wurden gleich nach den positiven News 15k gekauft (Fonds?) und es macht schwupps. Bin gespannt, ob das hier auch passiert. Allerdings hat SAG schon gute Q1-Zahlen und nicht nur "einen positiven Ausblick". Bleibe trotzdem hier.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.523 von warumsindallenicksschonweg am 08.05.09 09:34:15

Naja 15K ist ja jetzt auch nicht sooooo viel.

Aber in dem Artikel von Memphis steht es auch wieder das die Auftragslage gut ist bei vielen Herstellern. Bei sunways sollte es somit auch der Fall sein. Der Kursanstieg kommt dann meist von allein. Ist dann nur eine Frage der Zeit.

Mein Kursziel für die HV lasse ich stehen. 4-6 € / Aktie. Wobei die 4,- € fast schon als konservativ anzusehen sind. Aber warten wir erst mal ab. Nächste Woche wissen wir mehr.

Auf jeden Fall scheint der Kurs sich erst mal zu fangen.

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.698 von porsche1000 am 08.05.09 09:50:08

Stimmt, 15k sind nicht viel. Das ist es ja! Aber wenn schon so ein kleiner Happen bei SAG einen Sprung um knapp 30% ausmacht, dann...

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.790 von warumsindallenicksschonweg am 08.05.09 09:59:01

wir kommen wieder in Deckelnähe (09:58 Uhr: 2,93 auf Xetra)

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.126.790 von warumsindallenicksschonweg am 08.05.09 09:59:01

Das stimmt, wenn bei einer kleinen Firma große Investoren Appetit bekommen, ja, dann kann`s mal schnell 20- 40% geben. Natürlich an einem Tag....

Bin jetzt auch mal gespannt was mit den 20000 Stück passiert, ob sich die einer nimmt???

[freddykrger]

hab ein paar genommen

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.129.410 von freddykrger am 08.05.09 14:16:29

@freddy... öhm? aber keine vom 20k-Block. Der steht noch komplett. (2,97)

[warumsindallenicksschonweg]

08.05.2009 - Sunways hat bereits angekündigt, dass das erste Quartal 2009 rote Zahlen bringen wird – die Daten kommen am 15. Mai. Die Unicredit-Experten erwarten einen Verlust von 2,73 Millionen Euro. Der Umsatz soll um 20 Prozent auf 40,6 Millionen Euro fallen, das EBIT auf 3,6 Millionen Euro in die Verlustzone rutschen. Die Aktie wird mit „hold“ eingestuft, das Kursziel bei 1,60 Euro gesehen.

Quelle: http://www.cleantechaktien.de/nachrichten/sunways-und-aleo-s…

Hold und Kursziel 1,60€ ... das sind ja vielleicht Schnarchnasen...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.320 von warumsindallenicksschonweg am 08.05.09 16:53:32

Hihi, aber echt....

Oder es ist ein letzter Versuch die Aktie zu drücken. Fällt denen aber etwas spät ein. Naja, sind halt Banker....

[Liebesleid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.320 von warumsindallenicksschonweg am 08.05.09 16:53:32

Hab mir schon abgewöhnt mich über Analysten zu wundern ...

[Sieben**]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.320 von warumsindallenicksschonweg am 08.05.09 16:53:32

vielleicht meinten sie 2,60

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.131.320 von warumsindallenicksschonweg am 08.05.09 16:53:32

wer weiss

[unawatuna]

Sunways AG: Einladung zur Hauptversammlung am 17. Juni 2009 .......http://ecoreporter.de/

[Baerenherz]

Moin,

Interview mit CEO Wilhelm auf TradeCentre:

http://tradecentre.de/investor-story/?PHPSESSID=d56baaf28ea0…

[porsche1000]

Hab heute einen Werbeflyer von sunways bekommen. Dort schreiben Sie scheinbar Installateure gezielt an sunways Systemanlagen zu verkaufen. Bis zu 10 % Mehrertrag im System ( Sunways Modul sowie Wechselrichter ) sollen die Anlagen gegenüber Wettbewerbern bringen. Nachzulesen bei pvlog.de ; solarlog-home.de oder grotkasten.de

Naja wie auch immer, der Flyer sieht ganz schick aus. Könnte was bringen, ähnlich wie die Dachsparkasse die Solarworld beworben hat.

Man tut was in Konstanz...

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.135.806 von Baerenherz am 09.05.09 10:16:43

@ Bärenherz: Danke für den Link.
Wilhelm hört sich für mich vernünftigt an.

[unawatuna]

I Don't Like Mondays -10 %

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.143.146 von unawatuna am 11.05.09 12:20:43

Unser Tag kommt am Freitag. Dann heißt`s "Flop oder Top".

[Memphis77]

Meldung von Heckert Solar (ca. 60 MWp Produktionskapazität) vom 04.05.2009.

Heckert Solar stellt aufgrund der riesigen Nachfrage auf 4-Schicht-System um.
Heckert Solar hat auf den Auftragsboom Mitte März schnell reagiert und die Fertigung zum 4.5. auf 4-Schicht-Betrieb erweitert. Damit werden nun erstmalig rund um die Uhr an jedem Tag der Woche Hochleistungsmodule am Standort Chemnitz produziert - Made in Germany. Die personellen Voraussetzungen waren bereits zum 1. April geschaffen worden, an dem über 20 neue Mitarbeiter eingestellt und über vier Wochen intensiv angelernt wurden. "Nur eine konsequente Ausbildung hinsichtlich Fertigungsqualität garantiert den Markterfolg unseres Unternehmens", so Dieter Wittig, Produktionsleiter bei Heckert Solar. "Jetzt können wir die Vorteile unserer hochautomatisierten Fertigungslinien ernten und die ständig wachsende Nachfrage befriedigen."
Nach dem im Heimatmarkt Deutschland langen und schneereichen Winter wurde das auf kleine bis mittlere Aufdach-Anlagen spezialisierte Unternehmen von einer bis dato aufgestauten
Auftragslawine förmlich überrollt. Um alle Rahmenvertragskunden dennoch bestmöglich und partnerschaftlich bedienen zu können, kann das Unternehmen unter Zugrundelegung eines konservativen Fertigungsszenarios derzeit daher nur Lieferzeiten von bis zu 10 Wochen anbieten. "Wir können uns hier derzeit nur entschuldigen: Dieser Boom war nach den ersten Monaten von uns so schlicht nicht absehbar", meint Till Uhle, Marketing- und Vertriebsleiter bei Heckert. "Unsere Vertriebsteams erbringen aber derzeit viele Überstunden, um mit unseren Kunden gemeinsam en detail Lösungen zu erarbeiten."

Quelle: Heckert Homepage

Lieferzeiten von bis zu 10 Wochen. Hoffe, dass wir am Freitag von Sunways ähnliches hören werden.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.143.602 von Memphis77 am 11.05.09 13:18:11

Lieferzeiten von bis zu 10 Wochen. Hoffe, dass wir am Freitag von Sunways ähnliches hören werden.

Das wäre natürlich das beste was uns passieren könnte. Aber ich will ehrlich sein, ein wenig skeptisch bin ich da schon.

Mir würde es schon reichen das man 100% ausgelastet ist und über die nächsten Monate genug Aufträge erst mal hat.
Naja, ist ja dann doch ähnlich wie die 10 Wochen Lieferzeit.

Aber wenn die so lange Lieferzeiten haben, wo sind denn dann die ganzen Lagerbestände die mal wieder zig mal erwähnt wurden?
Oder will jetzt alle Welt Heckert Module?

Solange der Kurs heute ohne Nachrichten absackt mach ich mir mal noch nicht soooooo die Gedanken...Aber er ist ja auch ohne Nachrichten gestiegen. Von daher ist alles so wie es ist.

[warumsindallenicksschonweg]

wenn ich mir anschaue, wer heute von den Solaris gewinnt und wer verliert, bin ich froh, dass sunways bei den Verlierern ist.
entspannte Grüße

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.145.464 von warumsindallenicksschonweg am 11.05.09 16:29:03

mit der Schlussauktion auf Xetra bei 2,80. Damit bin ich zufrieden.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.146.297 von warumsindallenicksschonweg am 11.05.09 17:45:01

Jap, seh ich auch so. Bei dem Kursanstieg letzte Woche war es wohl normal das der Kurs nochmal fällt.

Nur keine Panik...

[zar-putin]

habe heute

kontakt mit der installationsfirma solartotal gehabt, gibts unter der adresse auch im internet. der kontakt kam zustande, weil auf irgendeinem photovoltaik-portal für anlagenberechnung ein paar felder eingebaut waren, die, wenn man sie ausfüllte, dazu führen, daß meine geplanten anlagedaten bei 10 installationsfirmen landen, die mir dann ein angebot basteln sollen.
solartotal war also die erste, die sich meldete. nach entsprechenden small-talk meine frage, welche module sie eigentlich verbauen, die antwort: vor allem jing-ling oder so ähnlich, und, für freunde diffuser lichtverhältnisse noch ein anderer chinesischer hersteller.
meine anfrage bei meinem installateur, welcher meine erste anlage gebaut hat, was er denn zur zeit bevorzuge, ergab nichts neues: csi aus kanada.

da bleiben schon irgendwie fragen...................

zar

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.148.258 von zar-putin am 11.05.09 20:50:45

Wird wohl Yingli gewesen sein.

Grüße kof

[zar-putin]

@king

........oder ying und yang................

ich frage mich nur, wer dann wie bei der produkthaftung mit ins boot kommt, wenn der hersteller eine chinesische firma ist, deren agb ich nicht lesen kann, und meine installationsfirma auch nicht, und die dann 20jahre lang die leistung der module garantieren soll?
alle installateure sind irgendwie gmbh oder so, wenn es da zu garantieansprüchen kommt gehen die einfach pleite und man bleibt auf seiner ruinenanlage sitzen.

jedenfalls sagen alle immer: ja, sunwaysmodule sind gut, aber verticken tut sie keiner..........., ying und yang sind aber so schön billig...........

hat einer aktuelle zahlen, was zur zeit das kWp kostet? mein installateur bietet 3700€ an, bei größerer anlage noch günstiger, d.h., bei meiner ins auge gefaßten anlage handelt es sich um 30kW bzw. 250m² könnten es auch 3500 sein. jemand was anderes auf lager?

zar

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.148.258 von zar-putin am 11.05.09 20:50:45

csi - ist wohl Canadian Solar...

Aber deren Produktion findet (wsa man bei dem Namen zunächst nicht gleich vermuten würde) zu 100% im fernen China statt... Nur der Firmensitz ins im fernen Canada....

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.051 von zar-putin am 11.05.09 22:03:33

Sind die 3700,- € incl. Steuer oder plus Steuer? Ich gehe mal davon aus das noch die 19% Steuer draufkommen....

Ich behaupte dann auch mal das ein halbwegs fitter Installateur mit einem vernünftigen Einkauf deine Anlage auch mit sunways Modulen für 3700,- € incl. sunways Wechselrichter plus Steuer bauen oder montieren könnte/müsste.

Beachte auch das du bei sunways die Leistung plus Sortierung nimmst, dann bekommst du ja auch noch mehr Leistung als du eigentlich bezahlst. Also ein kleiner Bonus.

Außerdem bringen die sunways Anlagen als System nachweislich bis zu 10% mehr Ertrag als die Wettbewerber...

Aber ich will keinem hier irgendwelche Module aufschwatzen, aber wenn du sunways Aktionär bist und andere Module kaufst, dann darfst du dich aber auch nicht mehr über den niedrigen Aktienkurs ärgern, dann bist du nämlich einen Teil selber schuld daran.... Den Absatz bitte nicht so ernst nehmen...

Aber mal ohne Spaß, ich würde doch lieber 50 oder 100,- € / KWp mehr bezahlen und habe was nachweislich vernünftiges als jetzt etwas Geld sparen und sich dann "vielleicht" 20 Jahre ärgern.

Aber das musst du selber entscheiden. Und Händler die sunways Module verkaufen gibt`s genug. Nur unter Vertriebspartner auf der Homepage nachsehen und bei denen nach einem Installateur in deiner Nähe fragen. Oder sag einfach deinem Installateur das du sunways Module haben willst, fertig. Dann kann der sich nach einem Händler bemühen.


Hat eigentlich schon jemand die Einladung zur HV bekommen???

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.149.051 von zar-putin am 11.05.09 22:03:33

Oder lass deinen Installateur mal nach B-Ware von sunways fragen. Da bekommst du das Modul um die 15,- € günstiger und ich behaupte mal das du die Schönheitsfehler am Modul fast nicht siehst. Wenn die auf dem Dach montiert sind mal mit Sicherheit nicht mehr. Und die Leistung ist diesselbe mit vollen Garantieansprüchen u.s.w.

Nur so ne Idee.

[unawatuna]

12.05.2009 07:21
Q-Cells stürzt in rote Zahlen - Hohe Abschreibung auf REC-Beteiligung

Der weltgrößte Solarzellenhersteller Q-Cells (News/Aktienkurs) <QCE.ETR> ist im ersten Quartal wegen einer Abschreibung in dreistelliger Millionenhöhe tief in die roten Zahlen gerutscht. Unter dem Strich stand ein Verlust von 391,9 Millionen Euro, wie die TecDAX <TDXP.ETR>-Gesellschaft am Dienstag in Bitterfeld-Wolfen (Sachsen-Anhalt) mitteilte. Auf die vor einer Woche veräußerte Beteiligung am norwegischen Solarsiliziumhersteller Renewable Energy Corporation (News) (REC) schrieb Q-Cells 387 Millionen Euro ab. Vor einem Jahr erwirtschaftete das Unternehmen noch einen Überschuss von 54,4 Millionen Euro.

Im operativen Geschäft hielt sich Q-Cells trotz des rapiden Preisverfalls und des durch die Wirtschaftskrise ausgelösten Nachfrageeinbruchs aber überraschend in den schwarzen Zahlen. Beim Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) stand ein Gewinn von Minus von 14,7 Millionen Euro. Das war deutlich besser als von Analysten erwartet. Die sieben von dpa-AFX befragten Experten hatten im Schnitt mit einem Fehlbetrag von 1,06 Millionen Euro gerechnet. In den ersten drei Monaten 2008 hatte Unternehmen noch ein positives EBIT von 58,9 Millionen Euro erwirtschaftet. Der Umsatz sank von 269,7 auf 224,8 Millionen Euro. Erwartet wurden lediglich 189,14 Millionen Euro.

Die meisten Analysten hatten mit der Wertberichtigung auf die Beteiligung am norwegischen Solarsiliziumhersteller Renewable Energy Corporation (REC) <REC.OSX> gerechnet. Q-Cells hatte sich in der vergangenen Woche von seinem 17,2-prozentigen Anteil komplett getrennt. Die Platzierung der rund 85 Millionen REC-Aktien an der Börse spülte rund 530 Millionen Euro in die klammen Q-Cells Kassen - der Preis lag aber deutlich unter dem Einstiegskurs vom Februar 2007 und unter dem bisherigen Buchwert./nl/wiz

ISIN DE0005558662

AXC0023 2009-05-12/07:21