Wo steht Medigene in einem Jahr?? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 44)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.842.751 von RichyBerlin am 09.04.08 09:38:12

Charttechnisch war das bisher eine echte Glanzleistung. Das da jemand mit (ca.) 6400Stück im Bid zu 5,47 / 5,48 standhaft die Tür nach unten zugemacht hat war wirklich schön zu sehen. Jemand kümmert sich also um den Kurs.
Hoffe das bleibt so.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.381 von Meganonn am 09.04.08 10:33:02

Auh auh Meganonn

Dann nehmen wir doch das Beispiel Morphosys. Die haben zwei Produktlinien erfolgreich am Markt, mit Gewinnen und steigenden Umsätzen und normal alles prima.

Dann scheiterts in Kursen trotz Markterfolg. Also kommt eine dritte Bedingung zum Börsenerfolg drauf, der Kapitalmarktauftritt.

Du leidest wie andere Leser hier an eingegrenzter Wahrnehmung. Zu Morphosys habe ich vor über einem Jahr geschrieben Wer solche Freunde hat braucht keine Feinde mehr also führt eine gefühlte Userzuordnung zu Fehlbeurteilungen.

Zurück zu Medigene packen die Aktionäre mit Kursinteressen in ihr Zielraster Das scheint mir auf der konstruktiven Ebene die entscheidende Frage zu sein.

Die Vermeidung anstehender Fragen kann es nicht sein.

Glück auf

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.249 von Friseuse am 09.04.08 10:22:30

Auf dem Feld hat Medigene eine Luschenhistorie, warum sollte sich das ändern
Mit den Änderungen im Management kann sich das durchaus ändern!!

Medigene entwickelt sich weiter....aber Du laberst Dich seit Jahren auf die immer gleiche Weise geschwollen durch die Threads...

[blb]

Gap ist zu, bald fliegt wieder die Kuh!

[Sheep_2001]

[AlfredHerrhausen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.703 von Friseuse am 09.04.08 11:05:02

Der niedrige Kurs von MOR liegt nicht nur am Kapitalmarktauftritt, sondern primär an der negativen Einstellung der Kapitalmarktteilnehmer zur Biotech-Branche. Und das wird sich wieder ändern. Sollte jetzt Jerini die Zulassung in Europa und den USA bekommen, MDG in 2008 einen schönen Endo-Tag-Deal melden, wird Biotech Made in Germany bald wieder angemessen bewertet, und erkannt, um was für eine Wachstumsbranche es sich in Wirklichkeit handelt. Dieses permanente Abwechseln von Euphorie und Depression ist typisch für Branchen, die noch in den Kinderschuhen (zumindest in Deutschland) stecken, und daran kann man gutes Geld verdienen. Ich habe in den letzten Monaten meinen Biotech-Anteil von 10 % auf 30 % hochgefahren und habe das bisher nicht bereut (MDG ist ein absoluter Outperformer auf Sicht der letzten Monate) und werde das auch nicht bereuen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.721 von RichyBerlin am 09.04.08 11:06:16

Ab und an gabs auch ein Bildchen, so ist das man nicht Du mußt auch nicht gleich mit blanken Nerven durch den Thread laufen, das ist die Rolle von Stocksearch.

Eine Chance ist vorhanden. Beschwerden persönlicher Art über ungerechte Kurse richte bitte an die Aktienverkäufer direkt, die IR, den Vorstand oder den Weihnachtsmann, ich bin dafür nicht zuständig.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.249 von Friseuse am 09.04.08 10:22:30

Aber Morphosys hat sich in letzter Zeit mit Forschungserfolgen selbst übertroffen oder was? Seit wie vielen Jahren krebsen die noch in der Vorklinik umeinander, da wird bereits ein Phase-I-Eintritt als riesen Erfolg gefeiert.
Ganz zu schweigen von der extrem gut getimten Kapitalerhöhung vor einem Jahr, von der bislang kein einziger Cent investiert wurde.

Ach Friseuse, wenn du einmal von deinem hohen Morphosys-Ross herunterkommen würdest. Aber das wird wohl in 10 Jahren nicht passieren.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.001 von Friseuse am 09.04.08 11:33:00

Nix blanke Nerven. Ich trade sehr glücklich die Charttechnik.
Und die Longposition freut sich über neues Management, gute Zwischenergebnisse und rosige Aussichten (auch ohne gleichnamige Brille betrachtet).

[investor2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.308 von db19 am 09.04.08 10:27:18

Bei Balda hat es z.B. auch nicht funktioniert. Also die Großaktionäre könne auch jämmerlich mit einer Aktie baden gehen.

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.075 von RichyBerlin am 09.04.08 11:39:54

Deswegen hatte ich nach den GAPs gefragt. Die müssen geschlossen werden, außer wichtige Hürden werden überschritten und die News führen direkt zu monetären Ergebnissen, egal ob positiv oder negativ. Das ist jedenfalls meine Ansicht!

Es gibt übrigens noch etliche GAPs zwischen 80 und 35

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.625 von investor2007 am 09.04.08 12:25:54

Natürlich hängt es komplett am operativem erfolg ab. bald is ja ne andere geschichte, die haben mit dem gut einen total unfähigen vorstand, der nur die interessen "seiner" familie aus malaysia vertritt...wenn dann muss man medigene aber mit gpc vergleichen, und da hats ja funktioniert, so lnage die zulassung nicht verweigert wurde. Da konnte man aber super dran verdienen, von 6 auf 11 auf 14 auf 23 €...so wirds hier auch sein innerhalb der nächsten 24-36 monate...die PIII ist sicher, und damit ein starker partner...und ein haufen cash...das reicht, dass wir auf 12 € gehen.

[borsalin]

der trend ist dein freund...wie ft schrieb
balda folgte auch lange einem trend ..dem trend nach oben...es gibt aber eine wichtige regel du darfst den absprung nicht verpassen...
bei medigene dürfte bei guten meldungen der trend nach oben noch lange nicht ausgestoppt sein...
kurztrades folgen einer anderen logik...damit niemand mich missversteht

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.740 von Sehnix am 09.04.08 12:36:00

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.843.703 von Friseuse am 09.04.08 11:05:02

Die Vermeidung anstehender Fragen kann es nicht sein.

Richtig. Ich mag nur nicht so recht glauben, dass Du mit Deinen hiesigen Suggestivfragen/-Aussagen eine sachliche Diskussion anregen wolltest.

[Sheep_2001]

[Sheep_2001]

Alles wieder in Butter. Waren wirklich nur Gewinnmitnahmen und ein GAP-close..

[furyoku]

schade, hatte gehofft, das wir die trader spielchen nach so einer hammermeldung erstmal hinter uns lassen.

ist für mich ein ganz klares zeichen, dass der andrang der instis sich in grenzen hält. volumen ist auch eher mittelmässig

den anstieg auf 6€ kann man ja fast als technische reaktion auf die verluste der letzten monate abhaken.


noch ein bischen schadenfreude: hatte da jemand nicht stop loss auf 5,7 ? wäre dann ja wohl heute morgen zu 5,6 bedient - kurs aktuell 5,95€

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.251 von Sheep_2001 am 09.04.08 13:27:33

Sieht schon klasse aus Ich glaub ich nehm die Intradayposi wieder raus. Wann macht man schon mal 8% in 4 Std.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.282 von furyoku am 09.04.08 13:30:17

Nee, der hatte sich angeblich doch schon komplett verabschiedet...

[Sheep_2001]

Übler Spread 5,81 zu 5,93

Da will wohl keiner seine Stücke her geben, so ist's recht

[Sehnix]

Was haltet Ihr von einem "Terminkalenderthread", in dem die realen und auch gefühlten Termine eingetragen werden, aber keine Diskussionen und sonstiges?

Mir wird es hier zu unübersichtlich!

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.839 von Sheep_2001 am 09.04.08 14:32:20

da wurden gestern nachbörslich nochmal mehr Aktien gehandelt
als zur gesamten Börsenzeit.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.382 von Richardundzdf am 09.04.08 15:23:27

soviel zu den instis

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.398 von Richardundzdf am 09.04.08 15:25:42

Ich glaube die Medigenegebeutelten müssen sich jetzt erst mal alle rausverkaufen und durch rationale Anleger subtituiert werden.
So eine Art Vernunftskonsolidierung. Schätze mal das kann ein zwei Wochen dauern. Danach wird auf diesem Niveau kiner mehr verkaufen. Meine Meinung

[Sheep_2001]

Das sehe ich auch so. Meiner Meinung nach im Moment immer noch Gewinnmitnahmen. Umso besser und deutlicher wir im Moment konsolidieren um so nachhaltiger wird der Anstieg.

ciao

[Hubertuss]

Eigenartiger Kursverlauf heut.

Realtime:

300 5,640 5,650 76
4.579 5,630 5,680 1.159
2.000 5,620 5,690 979
5.100 5,600 5,800 1.400
2.000 5,520 5,820 2.000
7.700 5,500 5,860 2.000
1.100 5,470 5,890 2.000
609 5,460 5,900 3.000
2.500 5,450 5,920 2.000
4.000 5,360 5,940 4.810


Gruß

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.847.973 von Hubertuss am 09.04.08 17:26:45

17 Uhr 30 mal eben eine 26k-Stück-order.
Jetzt nach Börsenschluss werden wahrscheinlich wieder 200k Stück aufwärts verschoben.
Ich wette in der nächsten Woche kommt eine Stimmrechtsmitteilung.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.382 von Richardundzdf am 09.04.08 15:23:27

wo soll das denn gewesen sein ???
200k ????

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.833 von Sheep_2001 am 09.04.08 15:57:15

also:

es steht zunächst die oracea - zulassung an.
bei positivem ausgang wird anschließend die meldung über den eigenen vertrieb folgen.

kritiker sehen hier hohe anlaufkosten.
allein auf oracea bezogen könnte man diese meinung vertreten.

hinzukommen wird jedoch erst einmal im laufe des jahres veregen.

die zukunft läßt dann einlizensierungen erwarten und später bei zulassung von endoTag - medikamenten steht der vertrieb. hierdurch können teilbereiche dann selbst (mit starken margen ) vermarktet werden.

soweit die theorie für diesen bereich. denke, dass die chance dies aufgeht mit 9 : 1 (pos.) anzusetzen ist -gleich der zulassungswahrscheinlichkeit-.

eligard-umsätze werden auch aufgrund der zulassung der 6-monats-dosierung weiter steigen.

veregen umsätze usa werden für das erste quartal erstmalig gemeldet und ein trend wird sich ableiten lassen.

phase IIa daten für rhudex :

darauf bin ich sehr gespannt, weil in diese richtung keine aussagen getroffen werden (können).
da aber auch hier eine verpartnerung angedacht ist, müssten die daten eher positiv sein (sonst kann man einen partner vergessen).

hsv nv 1020 werden nach m.e. nach weiter aufsehen erregen.
die schon bekannten präsentationen waren beeindruckend. halte sogar ein gänzliches verschwinden von metastasen für wahrscheinlich.

partnerschaft dürfte dann auch hier wahrscheinlich sein. wobei ich hier die upfront aufgrund des hohen risikos bei viren eher im unteren zweistelligen millionen - bereich sehen würde.

da steht noch eine menge an, aber ft hat absolut recht, eigentlich dürfte nur endoTag-musik gespielt werden.

nach meiner meinung verdaut der markt den 50% anstieg und die zocker gehen raus (hoffentlich auch aus diesem thread).
danach werden wir langsam, aber stetig durchstarten.

für alle fachlich interessierten neuleser und natürlich alle "alten":
wir haben zwar meinungsfreiheit in deutschland, aber
wir lassen uns doch nicht durch diese leute unseren thread kaputt machen. die ignore-liste sollten wir nutzen und auf so ein geschreibsel nicht antworten. ich verfahre so und freue mich über jede meiner medigene-aktie und den bahnbrechenden erfolg der firma.

ciao

[reguau]

ein blick auf die konkurrenz zu medigenes hsv, oncolytics, eine kanadische ag meldet heute ser gute zwischenergebnisse für eine kombination von reolysin (onkolytische viren) mit paclitaxel:

4/9/2008 11:19:58 AM ET News Release Index


Oncolytics Biotech Inc. Reports Positive Interim Results of U.K. Combination REOLYSIN® and Carboplatin/Paclitaxel Trial

CALGARY, AB, --- April 9, 2008 - Oncolytics Biotech Inc. (“Oncolytics”) (TSX:ONC, NASDAQ:ONCY) today announced positive interim results from its U.K. combination REOLYSIN® and carboplatin/paclitaxel trial. Dr. Kevin Harrington of The Institute of Cancer Research, London, and the principal investigator for the trial, presented the results today at The 5th Annual Conference of the British Society for Gene Therapy (BSGT) in Edinburgh, Scotland.

Four of the first eight patients treated in the study to date have a diagnosis of carcinoma of the head and neck. All three head and neck patients evaluated to date have had excellent clinical and radiological responses without appreciable toxicity. Preliminary assessment after recruitment of the first two cohorts has suggested that patients with head and neck carcinomas may represent a group of patients in whom the combination of carboplatin/paclitaxel and REOLYSIN® is active.

“These early results in head and neck patients are remarkable, considering the prognosis for refractory patients is generally poor,” said Dr. Karl Mettinger, Chief Medical Officer for Oncolytics.

In the first cohort, the patient with head and neck cancer received 8 cycles of treatment (the maximum allowed) and achieved a clinical complete response. In the second cohort, the two patients with head and neck cancers with widespread disseminated disease have each received six cycles of treatment to date and both have achieved significant partial responses. Two of the three patients, including the patient with the clinical complete response, had previously received cisplatin/5-FU treatment and all three had previously received radiotherapy.

More information about this clinical trial, including CT scans from selected patients enrolled on the trial, can be found on the Oncolytics website at www.oncolyticsbiotech.com.

oncolytics steigt aktuell um 15 %

reguau

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.271 von Sehnix am 09.04.08 15:13:12

Fehlt noch so einiges; muss jetzt aber weg.

Hier der Termine-Thread;

http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

Gruss, R.

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.849.010 von RichyBerlin am 09.04.08 18:48:59

Danke, bei der Menge an anstehenden Nachrichten blickst Du irgendwann wirklich nicht mehr durch und so siehts jeder auf einen Blick!

Danke und Gruss!

[medigene101]

..ich denke die 5€ werden wir nochmals testen, und bei weiteren negativen börsenumfeld kann ich mir auch die 4€ vorstellen. aber die meisten wissen ja dann was zu tun ist.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.849.656 von medigene101 am 09.04.08 19:44:03

Plus,Minus,Chart,Instis,Zocker,Gaps............usw.

Leute,macht euch doch nicht verrückt.Wer wirklich ernsthaft und nachhaltig hier investiert ist,braucht sich doch wegen solchen "Sachen" keine grauen Haare wachsen lassen.Spätestens nach der Endo-Meldung sollte dies doch jedem klar sein.

Wir werden ein Selbstläufer sein.Aber immer dran denken,wer wirklich viel Kohle machen will,sollte schon noch 3 bis 4 Jahre Zeit und Geduld haben.

Endo ist ja "nur" der Beginn.Ausser all dem anderen was noch folgt,setze ich die grössten Erwartungen bzw. Hoffnungen in HSV.Wenn sich hier die ersten Tendenzen im Laufe der Zeit bestätigen,möchte ich hier keine Kursziele nennen,sonst gibts wieder "Aufruhr" von einigen.
Vor allem sehe ich hier die Möglichkeit, dass Mdg, bis hier die ersten grösseren Studien beginnen,so gut bei Kasse ist, um dies selbst durchzuziehen.

[AlfredHerrhausen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.630 von mehrdiegern am 09.04.08 18:19:39

wir lassen uns doch nicht durch diese leute unseren thread kaputt machen. die ignore-liste sollten wir nutzen und auf so ein geschreibsel nicht antworten.

Halte ich für eine gute Idee.

Vielleicht sollten wir neben dem Termin-Thread auch einen "Die nächste Kapitalerhöhung bei 3 € führt zu einer totalen Verwässerung" oder "Endotag und die Sackrattencreme taugen nichts"-Threads aufmachen, in dem sich die entsprechenden Gestalten austoben können.

Weil an anderer Stelle nach entsprechenden Spezialisten für fachbezogene Probleme gefragt wurde. Ich stehe als Ansprechpartner für kapitalmarktrechtliche oder gesellschaftsrechtliche Fragen gerne zu Verfügung, bin aber die nächste Zeit erst mal selten im Thread, weil mich Typen wie uranox oder salem einfach anwidern und es einfach verlorene Lebenszeit ist, wenn man den Thread anklickt, um dann solchen Dünnschiss lesen zu müssen. Vielleicht legt sich das Ganze bald wieder.

Ich bin absolut für kritische Stimmen und wenn es wissenschaftliche Studien gibt, die sich negativ äußern, bin ich für jeden Beitrag dankbar, aber die Gestalten, die sich hier die letzte Tage tummelten, waren einfach nur übel.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.213 von furyoku am 09.04.08 17:46:57

gestern nachbörslich 300 k Stück.
Die 200 k heute habe ich nur vorausgesagt. Mal sehn ; )

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.850.000 von AlfredHerrhausen am 09.04.08 20:11:52

Ja, Licht zieht halt leider auch viel Schmeißfliegen an.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.850.000 von AlfredHerrhausen am 09.04.08 20:11:52

es sollte klar sein, dass neben den instis die jetzt alle rein wollen auch die Konkurrenz durchaus ein Interesse an niedrigen Medigenekursen hat und zu diesem Zweck gerne mal den ein oder anderen Praktikanten für basherpostings abstellt. Je plausibler und fundierter die Begründungen erscheinen um so mehr muß man wohl
deren Montivation hinterfragen. Wenn ich einen Wert schlecht finde kaufe ich ihn nicht oder verkaufe ihn und bin dann auch raus aus der Diskussion. Wenn sich einer dauerhaft negativ über einen Wert ausläßt kann man da schon gewisse Vermutungen anstellen

[Sheep_2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.850.071 von Richardundzdf am 09.04.08 20:17:05

Wo ist das ersichtlich mit dem Nachbörslichen Handel?

300.000 Stücke?

Über Tradegate oder L&S ?

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.842.353 von mulga am 09.04.08 08:58:14

MediGene ist damit viel weiter als man das bisher bei den Investoren aber auch bei Big Pharma wahrgenommen hat.

Meinst du das wirklich im Ernst?

Nochmals, und zum x-ten mal, besonders an dich aber auch natürlich an andere ein Danke für deine/euere Beiträge.Es dürfte wohl auch ein nicht unerheblicher Zeitaufwand sein,sich hier durch zu arbeiten,alles zu ordnen und dann einen Beitrag zu verfassen.
Gar nicht daran zu denken,würdest du,wie ich, im "2-Finger Suchsystem" schreiben.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.849.958 von sandfurzz am 09.04.08 20:08:31

P.S.
Wolte damit nicht sagen,dass mich Gaps oder Charts nicht interresieren.Finde ich sehr spannend.Mache bzw. beachte ich bei meinem Zockerpapier auch(zocke grundsätzlich mit 2 bis max. 5 Mille ein bisschen rum)Aber als überzeugter und langfristig orientierter Mdg´ler nur am Rande zu registrieren.

[Maxlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.842.353 von mulga am 09.04.08 08:58:14

Nochmals danke Mulga, rNPV scheint mir ein interessantes Modell, berücksichtigt den spielerischen Aspekt bei der Investition in Biotech und kommt automatisch zu höheren Bewertung je weiter man die Phasen (PII und PIII) durchschreitet. Ich nehme an die Fondsinvestoren werden dies auch berücksichtigen, so dass wir eine stetig steigende Bewertung sehen müssten, je weiter die Zeit voranschreitet.

Auch Deine Überlegungen zu den Progressive Disease Werten überzeugen mich. Bin auf Q4 gespannt. Vielleicht ergibt sich ja in Phase III, dass man in der Anfangsphase von BDSK mit Hilfe von Endotag + Operation die Situation stabilisieren kann. Mal schauen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.850.265 von Sheep_2001 am 09.04.08 20:34:33

ganz einfach bei yahoofinance. vor 17 Uhr 30 waren es ca 230k.
Abends dann bei xetra 500 k.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.850.616 von Maxlong am 09.04.08 20:59:27

Das Modell hat sicher seine Berechtigung. Aber wenn die
Phase-zwei-ergebnisse derart signifikat sind, kann man davon ausgehen dass Phase drei nur noch Kür ist und das Ergebnis einpreisen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.850.403 von sandfurzz am 09.04.08 20:44:51

Das hat man schon wahrgenommen.
Aber solange die momentan investierten das nicht checken und sich zu den Kursen von dem Papier trennen um so besser
Einmal auslachen super billig rein. Yeah!!!

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.851.121 von Richardundzdf am 09.04.08 21:40:26

Das sind die Akkumelierten Umsätze vom Tag und dem Tag davor, man!

Eins muss man sagen, ein Paar hier sind echt Hammerhart lustig. Dass ich ein - von der Konkurrenz - eingesetzter Praktikant wäre, fand ich am lustigsten

Leute, ich verstehe mich als Geschäftsmann. Ein Geschäftsmann bleibt stets sachlich, greift niemanden persönlich an und hat da nichts zu suchen, wenn das Geschäft beendet ist!!

Ich wollte eigentlich hier nicht mehr schreiben, da ich mich verabschiedet habe, aber noch ein Posting schadet nicht, solange wir uns amüsieren

Also, ich wünsche euch viel Glück!

Man sieht sich
(bei 3 )
UX

(auch von mir: Danke an Richyberlin, mehrdiegern und mulga für die informativen Beiträge)

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.851.659 von Uranox am 09.04.08 22:17:10

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.851.659 von Uranox am 09.04.08 22:17:10

Du bist ja ein ganz Schlauer was?
Voll Respekt ey Du Geschäftsmann
Ein Geschäftmann greift niemanden an lol !
Lächerlich auch dass Du Dich angesprochen fühlst!

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.851.659 von Uranox am 09.04.08 22:17:10

Uranox, hast Du da was falsch verstanden, die Genitalwarzensalbe nichtOral einnehmen. Sonst kann das schwere Folgen haben...

Leute, ich verstehe mich als Geschäftsmann.

Eigentor.

3Euro entspricht 100M MK.


MFG

[Uranox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.851.856 von killerplauze am 09.04.08 22:32:09

Ich bin einmal (in Januar) bei 3,85€ eingestiegen .. da hatte MDG 135 Mio MK.
Also was findest du an 100 Mio MK so komisch?

kommt zeit kommt rat kommt

Außerdem, ich benutze gar keine Salbe

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.851.977 von Uranox am 09.04.08 22:43:24

solltest Du aber

[borsalin]

Strategien!!!

PAION AG / Akquisition / Die PAION AG beabsichtigt Übernahme von
CeNeS Pharmaceuticals plc im
Rahmen ihrer adaptierten Unternehmensstrategie

Ad hoc Meldung nach §15 WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


warum schliessen sich nichtz deutsche biotechs zusammen???

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.853.866 von borsalin am 10.04.08 09:45:13

warum schliessen sich nichtz deutsche biotechs zusammen???

Ich bezweifel mal das das grundsätzlich eine gute Idee wäre. Das wäre so wie kleine Städte zu einer großen zusammenzulegen. Zig verschiedene Interessen treffen aufeinander...

aber andererseits ist es doch schon soweit..;

Munich Biotech + 4SC + AiCuris + Medigene = Medigene (bald ?!)

[eck64]

Eine pralle erntereife Pipeline ist ordentlich was wert:

Takeda übernimmt Millennium Pharmaceuticals für 8,8 Mrd. Dollar


Osaka (aktiencheck.de AG) - Die Takeda Pharmaceutical Co. Ltd. (ISIN JP3463000004/ WKN 853849), der größte Pharmakonzern in Japan, übernimmt den amerikanischen Biotechnologiekonzern Millennium Pharmaceuticals Inc. (ISIN US5999021034/ WKN 900625) für rund 8,8 Mrd. Dollar.

Wie aus einer gemeinsamen Pressemitteilung vom Donnerstag hervorgeht, erhalten die Aktionäre von Millennium Pharmaceuticals im Rahmen der Offerte 25,00 Dollar in bar für jeden Anteilsschein. Dies entspricht einer Prämie von 53 Prozent auf den Schlusskurs der Aktie vom Mittwoch. Die Boards beider Unternehmen haben der Transaktion bereits zugestimmt.

Im Geschäftsjahr 2007 beliefen sich die Erlöse von Millennium Pharmaceuticals auf rund 528 Mio. Dollar.

Die Aktie von Takeda Pharmaceutical schloss heute in Tokio bei 5.410 Japanischen Yen (-2,52 Prozent), die von Millennium Pharmaceuticals gestern in New York bei 16,35 Dollar. (10.04.2008/ac/n/a)

Quelle: Finanzen.net 10.04.2008 09:30:00

xxxxxxxxxxxxxxxxx

KUV ist damit bei 16. (Erntreife) Blockbuster sind ordentlich was wert.....

[Sheep_2001]

Hallo Eck,
willkommen zurück!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.116 von eck64 am 10.04.08 10:03:20

ClinicalTrials;

Found 121 studies with search of: Millennium Pharmaceuticals

WOW

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.116 von eck64 am 10.04.08 10:03:20

ebenso, willkommen zurück - gibt genug andere die mal gesperrt gehören

mit 50% zum schlusskurs von mdg wären ich bestimmt nicht zufrieden, aber wir haben ja auch nur ein KUV < 8

@Richy: trotz der vielen trials - sooo eindrucksvoll sieht mir ihre pipe nicht aus: 15 projekte, inc präklinik

[RichyBerlin]

Der Kurs überlegt es sich aber hoffentlich gut, ob er wirklich unter das gestrige Tagestief fallen sollte...
Noch hält jemand dagegen..

[Sheep_2001]

Gestrige TT fürs Erste mal abgewehrt..

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.113 von Sheep_2001 am 10.04.08 14:15:10

Habe auch ganz schön mitgeholfen!

[Sheep_2001]

Bin leider im Moment nicht liquide, sonst hätte ich auch weiter aufgestockt...

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.221 von Sheep_2001 am 10.04.08 14:24:51

dito!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.319 von sandfurzz am 10.04.08 14:32:54

hatte am freitag von thielert auf medigene umgesattelt.

jetzt halte ich mich auch für einen cleveren geschäftsmann

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.319 von sandfurzz am 10.04.08 14:32:54

sandfurzz,

durch meinen kauf um 15.45 bin ich endlich unter den fünfstelligen

ciao

[Sheep_2001]

Da kommt Neid auf

Ich bin leider "nur" im 4-stelligen Bereich im Schnitt zu 7,16€

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.857.221 von Sheep_2001 am 10.04.08 14:24:51

mit kleine verkaufsorder der kurs drücken???

mal schaun wie lange das geht, recht interessant

ciao

[RichyBerlin]

Na das hat ja nochmal geklappt heute

Noch ein fünfstelliger? Wow. Ich besuch euch in eurem Club höchstens mal Intraday

Was'n mit dem Erscheimungsbild von w.o. los?? Wurde Gutes mal wieder geändert? Den Aktualisierenbutton und die ganze linke Seite gleich mit versenkt.... schade..

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.843 von mehrdiegern am 10.04.08 17:17:15

na gut allein macht es auch keinen spass

bis morgen

ciao

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.746 von mehrdiegern am 10.04.08 17:09:09

Na,dann herzlich willkommen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.857 von RichyBerlin am 10.04.08 17:18:17

Das ist doch Mist mit dem neuen design.

Ich komme jetzt immer erst bei posting #1 raus, muss dann jedesmal die Reihenfolge umdrehen und dann auf neusten Beitrag gehen.

3 clicks statt früher einer von der Übersicht.
Das auflisten der aktuellen in umgekehrter Reihenfolge finde ich jedenfalls nicht.

Wollen die ihre clickzahl verdreifachen indem sie mich ärgern?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.984 von eck64 am 10.04.08 17:28:53

oben rechts; neuester Beitrag.
Trotzdem...die ganze linke Seite fehlt...wie gesagt; etwas sehr Gutes zu verändern ist echt dä.....ach nee, ich will ja nicht gesperrt werden

[Osterboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.984 von eck64 am 10.04.08 17:28:53

Das liegt leider an dem krankhaften Wahn, gute Dinge solange zu verbessern, bis den Dreck keiner mehr nutzt.

Aber das ist leider überall so, wenn sich nichts verändert u. der Mensch andauernd gezwungen ist sich anzupassen, geht einigen einer ab, nämlich ihre Existenzberechtigung

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.038 von RichyBerlin am 10.04.08 17:32:54

Schon, aber den neuesten Beitrag kann ich erst aufrufen, nachdem ich im Thread bin, bei #1-uraltposting von ftaktuell.

Bis heute morgen bin ich immer von ausserhalb direkt auf das aktuellste posting gesprungen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.063 von eck64 am 10.04.08 17:35:01

Find ich auch ärgerlich. Glaube aber nicht das w.o. sonderlich kritikfähig ist...

Hier ein dickes rotes :O

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.854.116 von eck64 am 10.04.08 10:03:20

Zumindest gerät die Biotech-Branche durch derartige Übernahmen stärker in den Fokus der Anleger. Davon sollte auch eine Medigene profitieren.
Besonders witzig ist dabei das heutige Downgrade von Friedman Billings für MLNM. Dank der Übernahme macht der Kurs mal eben 50% plus. Es lohnt sich eben doch auch mal etwas länger zu warten

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.859.063 von eck64 am 10.04.08 17:35:01

Bei mir geht's, evtl. auf umgekehrte Sortierung klicken.

[RichyBerlin]

Könnt ja mal zum "Sofa" kommen und eure Meinung zum Thema Layout loswerden.
w.o. wirds bestimmt lesen.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140311-1-30/das-…

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.069 von mehrdiegern am 10.04.08 16:15:05

Habe mal ein wenig im NTV-Teletext geblättert.Thielert heute mehr als 30% Miese!Hast ja anscheinend ein gutes Näßchen gehabt!Ich weis zwar nicht wie es vorher gelaufen ist,hoffe aber du für dich,dass du mit Gewinn raus bist.

Die neue WO Maske gefällt mir auch nicht!War diese Umstellung nicht schon das eine oder andere mal kurzfristig so?
Hoffentlich ists auch diesmal der Fall.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.861.558 von sandfurzz am 10.04.08 21:42:07

Ich habe nochmal die Behauptung von dem Geschäftsmann überprüft.

Bei Yahoo werden nicht die Summen der vom aktuellen und vom Vortag gehandelten Stückzahlen aufaddiert, sondern seltsamerweise genau
das Doppelte der bei onvista angezeigten am aktuellen Tag gehandelten Volumina angezeigt. Jedenfalls lassen sich da nicht die nachbörslich gehandelten Stückzahlen ersehen

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.862.502 von Richardundzdf am 10.04.08 23:53:20

Moin,
ich bin mir nichtmal sicher ob man so einen Nebenwert überhaupt nachbörslich handeln kann.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.863.096 von RichyBerlin am 11.04.08 08:23:35

Bei L&S wahrscheinlich schon, aber zu welchem Preis.
Momentan Riesen-spread 5,61 zu 5,74

[schulzse]

Hallo Medigene-Gemeinde,

die Aktienperformance von Medigene der letzten Tage stimmt mich vorsichtig optimistisch !!

Zwar konnten wir die psychologisich wichtige EUR 6,00 - Marke nicht halten, jedoch haben wir 2 x große Abwärtsbewegungen "paroli" bieten können, d.h. es gibt jetzt sowas ähnliches wie Folgeaufträge bzw. verstärkte Nachfrage von Dritter Seite....

wenn jetzt das Börsenklima allgemein besser wird, könnten wir ja mal die EUR 6 bzw. EUR 7,00 ins Visier nehmen......

Hoffentlich bleiben die Umsätze einigermassen hoch...

[Sheep_2001]

Das Volumen ist ein Witz. Das wir so schnell wieder aus dem Fokus rutschen hätte ich nicht gedacht!

Naja

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.863.966 von Sheep_2001 am 11.04.08 09:58:16

Nach der Telefonkonferenz sind die Analystenstimmen (fast) vollständig ausgeblieben.
Entweder trauen sie sich nicht oder kaufen erstmal selber a bisserl.

Wenn in 2 Wochen Oracea klappen sollte, dann gibts auch Analystenstimmen und den Ausbruch (spätestens)

[RichyBerlin]

Da schlafen einem ja die Füsse ein....
-
Hier nochmal der Link zu meinem Kritik-Thread...der letzte ist verschwunden..
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140311-1-30/das-…

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.863.760 von schulzse am 11.04.08 09:38:15

Konsolidierung vor endgültigem Ausbruch!!!???
Die Frage bleibt ob die Aktie nach derzeitigem Stand schon die "Kraft" hat gegen einen möglichen negativen Gesamtmarkt zu steigen?
Mit Oracea Zul. wohl sehr warscheinlich.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.865.752 von sandfurzz am 11.04.08 13:04:43

sorry, die (nicht?-) zulassung von Oracea ist im vergleich zu Endotag ein für mdg völlig nebensächliches ereignis.

die kursreaktion auf Endo ist mmn bisher recht bescheiden, aber manchmal braucht soetwas ja auch ein bischen zeit, um durchzusickern.

was solls, mdg steht besser da denn je und wenn ich bis ablauf der spekufrist halten muss, ist´s auch gut

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.866.089 von furyoku am 11.04.08 13:38:22

Weil du so frustriert bist, dass sich die EndoTag-Meldung nicht stärker im Kurs spiegelt.

Schau mal diesen Regenerondeal an:

http://www.sanofi-aventis.de/live/de/medias/3CD74CF3-405C-46…

Paris, 29. November 2007
Sanofi-aventis initiiert umfassende globale Zusammen-arbeit mit Regeneron zur Entwicklung und Vermarktung vollständig humaner therapeutischer Antikörper und plant, den Anteil an Regeneron auf etwa 19% zu erhöhen
Sanofi-aventis (EURONEXT: SAN und NYSE: SNY) und Regeneron Pharmaceuticals, Inc. (Nasdaq: REGN) teilten heute mit, dass sie eine globale, strategische Kooperation vereinbart haben, die darauf zielt, unter Einsatz der geschützten VelociSuite-Technologien (einschließlich VelocImmune®) von Regeneron vollständig humane therapeutische Antikörper zu erforschen, zu entwickeln und zu vermarkten.
Sanofi-aventis wird außerdem ihren Anteil an Regenerons ausstehenden Stammaktien durch den Erwerb von 12 Millionen neu ausgegebenen Regeneron Aktien zu je 26,00 Dollar von derzeit rund 4% auf etwa 19% ausbauen. Diese Transaktion steht unter Vorbehalt der üblichen Abschlussbedingungen einschließlich der Zustimmung der Kartellbehörden.
Im Rahmen der Forschungsvereinbarung wird sanofi-aventis eine Vorauszahlung von 85 Millionen Dollar an Regeneron leisten und in den nächsten 5 Jahren Forschungsmittel von bis zu 475 Millionen Dollar bereitstellen. Sanofi-aventis hat zudem eine Option, die Forschungskooperation um bis zu drei weitere Jahre zu verlängern.
Sanofi-aventis verfügt ferner über die exklusive Option, jeden Arzneimittelkandidaten aus dem Kooperationsportfolio gemeinsam mit Regeneron zu entwickeln. Die Entwicklungskosten werden zwischen beiden Unternehmen geteilt, wobei sanofi-aventis Vorauszahlungen für die Entwicklung des Arzneimittelkandidaten leisten wird. Im Gegenzug wird Regeneron die Hälfte der Entwicklungskosten aus seinem Anteil zukünftiger Gewinne erstatten, soweit sie für diesen Zweck ausreichen.
Der erste therapeutische Antikörper, der im Rahmen der Kooperation in die klinische Entwicklung überführt wird, ist ein Interleukin-6-Rezeptor (IL-6R)-Antikörper, für den klinische Studien zur Wirksamkeit bei rheumatoider Arthritis bereits begonnen haben. Der zweite wird voraussichtlich ein Delta-like ligand-4 (Dll4)-Antikörper sein, dessen klinische Entwicklung 2008 beginnen soll.
Für alle neuen Produkte, die im Rahmen der Kooperation erfolgreich entwickelt werden, wird sanofi-aventis die Leitung der Vermarktung übernehmen und die erzielten Umsätze konsolidieren. Regeneron hat das Recht, sich an der Vermarktung aller Kooperationsprodukte weltweit zu beteiligen. In den USA werden die Gewinne zu gleichen Teilen aufgeteilt. Außerhalb der USA werden die Gewinne nach einer festgelegten Skala verteilt, wobei der Anteil von sanofi-aventis zwischen 65% und 55% liegt. Regeneron hat außerdem Anspruch auf Meilensteinzahlungen in Höhe von bis zu 250 Millionen Dollar, wenn die Kooperation bestimmte Ziele für einen kombinierten jährlichen Umsatz außerhalb der USA erreicht, beginnend bei 1 Milliarde Dollar.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ist auch für Medigene mal ganz interessant wie deals formuliert sein können. Also: Ein P1-AK, einer kurz vor Klinikstart und diverse unveröffentlichte.

Dafür gibts: Dicke Kapitalbeteiligung.
Hoher upfront plus Forschungszahlungen
Meilensteine
Gewinnbeteiligung.
Komplette Abgabe der vertriebsrechte.
Sanofi streckt Entwicklungskosten vor, die Regeneron dann später abstottern muss, bei Zulassungserfolg.
Tantiemenhöhe unklar.

Und jetzt macht der Kurs bei den dreistelligen Millionenzahlungen und KE zu 26 USD?

Deal war im November, der Kurs stieg nicht mal bis 26 USD hoch:


Marktkap aktuell 1,5 mrd nach der KE.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.867.466 von eck64 am 11.04.08 15:53:41

bei einem partner für endo steigt der kurs ...wetten???

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.867.532 von mehrdiegern am 11.04.08 15:59:35

Ja klar, davon gehe ich auch aus.
Das war ein Beispiel dafür, wie viel an Zukunft ignoriert werden kann, wenn das Börsenumfeld nur trübsinnig genug ist.

Medigene bei kompletteingestellter Forschung dürfte rein aus dem Vertrieb mehr wert sein als jetzt die ganze Firma.

Und ein Partner von Endotag würde cash mitbringen und vielleicht eine Beteiligung bekommen. Jedenfalls sollte das die cashsituation wesentlich stabilisieren.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.867.532 von mehrdiegern am 11.04.08 15:59:35

07
Apr20:45 Uhr - zu Medigene
Medigene
Quelle Dr. Strohmeier

In diesem Artikel wird erwähnt, dass falls die pIII ähnlich gut läuft wie pII ein abbruch aufgrund des hohen therapiebedarf möglich ist, d.h. für mich eine viel frühere zulassung.

hat da jemand kenntnisse?

ciao

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.867.934 von mehrdiegern am 11.04.08 16:33:09

Kann mich nicht an so was erinnern, bin aber kein Spezi.
Ich meine, das werden die anderen sicher was dazu wissen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.866.089 von furyoku am 11.04.08 13:38:22

sorry, die (nicht?-) zulassung von Oracea ist im vergleich zu Endotag ein für mdg völlig nebensächliches ereignis.

Die Zulassung von Oracea ist entscheident für den Start und Aufbau des eigenen Vertriebs. Eigene und eventl.neue Produkte, ein neuer, teurer Mann als Vertriebschef und Geld/Renditen sollen schon bald in die eigene Tasche fliessen.

Das Platzen dieses Vorhabens würde das Vertrauen in MDG kurzfristig doch sehr stark erschüttern!

Natürlich stellt EndoTag eine andere Grössenordnung dar, aber wie Eck eben gezeigt hat, muss nichtmal das zu einem aktionärsfreundlichen Abschluss gereichen, sondern kann auch erstmal nur die Firma auf Jahre sichern.

Zum Glück hat MDG ja noch mehr Eisen im Feuer, also werden wir am Ende doch tanzen, beim Aktionärstreffen auf Mallorca oder wenn's denn etwas mehr wird auf Ibiza

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.864.092 von RichyBerlin am 11.04.08 10:09:58

Da bin ich mir sicher. Und zu diesem Zweck nutzen die noch die kalten Füsse der Anleger vor dem 6 EUR-widerstand aus.
Andererseits hat dieser es auch nicht besser verient, wenn er allen Ernstet glaubt zu diesen Kursen verkaufen zu müssen
Mittelfristig wird sich der Kurs nicht deckeln lassen. Erst recht nicht wenn die Zahlenlegastheniker alle verkauft haben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.867.934 von mehrdiegern am 11.04.08 16:33:09

Also:
Endotag1 bei bdsk wird aktuell in der P2 angewendet bei Patienten die nicht mehr operabel sind. Die haben in aller Regel eine extrem schlechte (kurze) Überlebensprognose.

Eine P3 muss grundsätzlich als Doppelblindstudie durchgeführt werden gegen die Standardtherapie. Die beteiligten Ärzte schicken immer ihre Patientenbögen an das DMB (Data monitorin Board) die erfassen die Daten grob vor und verknüpfen die auch mit der Information ob Endotag oder Kontrollarm.

Ziel ist immer, eine Verbesserung der vorab vereinbarten Kriterien zu erreichen. Also Verzögerung Krankheitsfortschrit, Überlebensrate, Wohlbefinden usw. usf....

Bei nur kleineren Differnzen wird bis zur vollen Patientenzahl gegangen, damit man ein sauber statistisch untermauertes ergebnis hat, selbst wenn die Differenzen nicht allzu groß sind.

Sollte das DMB aber in einer Zwischenauswertung feststellen, dass die Unterschiede zwischen den Studien-Armen extrem gravierend sind, dann empfehlen oder verfügen sie einen Abbruch.

Also z.B. wenn bei einem neuen Medikament plötzlich vermehrt Todesfälle oder Komplikationen auftauchen. Das wäre ein negativer Abbruch.

Positiver Abbruch gibts auch. Wenn der Kontrollarm z.B. 6 Monate überleben bietet und ein neues Präparat den Schnitt auf 12 anhebt, dann empfehlen sie entweder abbruch und beschleunigte Zulasung oder empfehlen wenigstens die Patienten im Kontrollarm mit der schlechten Quote auch ins Programm aufzunehmen, um auch ihnen die wesentlichen Verbesserungen zukommen zu lassen.

Aber: Erstmal P2 abschliessen, dann Partner finden, dann P3 vorbereiten und frühestens 1,5 Jahre später kann es zu diesem positiven Abbruch kommen, weil wenigstens eine Zwischenauswertung muss her. Wir reden als von ca. frühestens Ende 2010. dann könnte allerdings 2011 schon die Zulassung kommen. Das wäre dann so eine Art best-case scenario. Mit allen positiven Beschleunigungsfaktoren.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.867.934 von mehrdiegern am 11.04.08 16:33:09

sowas wird tatsächlich praktiziert.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.064 von Richardundzdf am 11.04.08 16:42:55

noch einekleine Wette auf den Schlusskurs?
Ich sage 5,80 EUR.
Schätze die 20k wollen noch vor Montag rein.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.867.934 von mehrdiegern am 11.04.08 16:33:09

wo finde ich den Artikel?

Gruß

Richard

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.420 von Richardundzdf am 11.04.08 17:12:51

http://www.mastertraders.de/biotech/?cat=4

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.228 von Richardundzdf am 11.04.08 16:54:41

Habt Ihr das mitbekommen?
5 sec vor closing sind in einer order 38k Stück in den bid gegangen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.486 von RichyBerlin am 11.04.08 17:18:38

merci

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.034 von RichyBerlin am 11.04.08 16:40:26

So in etwa hätte ich auch geantwortet.
Die Zulassung von Oracea und Veregen EU sind m.E. enorm wichtig für die Entwicklung des Mdg-Kurses.
Warum?
Endo Ergebnisse sind natürlich super.Aber noch ist dies Zukunft.Siehe auch Artikel Dr. Str. Problematik P 2 Studien.(sehe ich natürlich bzgl. Mdg Endo nicht so)
Oracea u. Veregen wären aber Gegenwart und fliessen demnach in die Bewertung von Fonds-Managern mit ein.Ausserdem wäre das ein enormer Vertrauensschub für Mdg.Ich denke nämlich ,dass Fonds,wenn überhaupt,erst mit relativ kleinen Positionen in Mdg drinnen sind.Dies würde sich mit den beiden Zulassungen wohl ändern. Positionen würden wohl aufgebaut bzw. aufgestockt werden.
Ein seriöser Fonds-Manager kann es sich nicht leisten mit grösseren Positionen zu zocken.
Deshalb ist es wohl auch legitim wenn Analysten den gegenwärtigen Wert von Endo mit glaube ich 1,50 oder 2 Euro bewerten.
Je weiter die Studien(erfolgreich)laufen,desto höher natürlich die Bewertung.
Wird dann mal (Herbst?Winter?)eine Verpartnerung gemeldet wird der Kurs explodieren.Dann sind es die Fonds welche als erstes reagieren und zum Zuge kommen.
Deshalb finde ich es für uns alle hier so wichtig,dass wir schon dabei sind.
Die Kleinanleger,welche dann noch rein wollen,werden wohl ganz schön blechen müssen.
Gut für uns
Weniger gut für die

Aber ich bin sicher,alle welche noch einstellig hier reinkommen,werden "seelig" mit dieser Aktie werden.
Und ich hab leider keine "Kohle mehr.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.951 von sandfurzz am 11.04.08 18:04:54

geschmackssache, mich reissen 20mio est. peaksales nicht vom hocker.

bevor sich hier was festsetzt:

"gegenwärtigen Wert von Endo mit glaube ich 1,50 oder 2 Euro"

korrekt: "Den Wert des Arzneimittels allein in der Indikation Bauchspeicheldrüsenkrebs beziffert Peter für die Kernmärkte auf 1,50 EUR bis 2,00 EUR je Aktie."

das ist nicht dasselbe

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.870.595 von furyoku am 11.04.08 21:19:59

Den Wert des Arzneimittels allein in der Indikation Bauchspeicheldrüsenkrebs beziffert Peter für die Kernmärkte auf 1,50 EUR bis 2,00 EUR je Aktie."

das ist nicht dasselbe

Im Gegensatz zu uns,kann ein Analyst auch nicht mehr bewerten,da zu anderen Indikationen (noch) keine relevanten Ergebnisse vorliegen.Und als seriöser Analyst hast du dich an die Realitäten zu halten.Wobei ich sagen muss,dass ich von diesen "Leuten" (mit Ausnamen) nicht viel halte,und vor allem von deren Kauf- ,Verkaufs- oder sonstigen Empfehlungen .

20 Mille reissen wohl niemanden vom Hocker.Aber einmal wird Veregen einiges mehr bringen,und andererseits geht es,wie gesagt,hierbei um einen m.M.n. enormen Vertransgewinn für Mdg.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.868.173 von eck64 am 11.04.08 16:50:26

danke eck64 , also die daten und die patienten werden zu einem schnelleren abschluss führen (können).

aber eigentlich egal, die hilfe ist wichtig.

die moralische seite.

die finanzielle seite wird beim durchbruch mit einem partner (danke sandfurzz für die erläuterungen) den kurs treiben .
auf dieser basis mit bis dahin bekannten oracea- und veregen -zulassung und hsv positiv und rhudex positiv sind wir in pole position.

der break even (2008 mit partner) wird erreicht und dann kommen die eligard - umsätze (werden mittlerweile schon vergessen), veregen - umsätze usa, und die ein oder andere positive meldung.
sehe zwar die risiken, aber sehr geringes rückschlagspotential.

aber eigentlich alles bekannt, warum bin ich nur so euphorisch????

ciso

[FTaktuell]

Ob EndoTag im Jahr 2011 oder 2012 auf dem Markt sein wird, ist nicht so sehr ein Problem für den Kurs jetzt.

Es geht jetzt darum, mit Partner im Jahr 2008 einen Vertrag auf die Beine zu stellen, der MDG nachhaltig weiterbringt.
Das wird sich nicht auf EndoTag für BSDK reduzieren lassen. Wer kauft da eine Anwendung in EndoTag und läßt die MegaPotentiale wo die Milliarden BB wie Brustkrebs, Lungenkrebs, Leberkrebs usw. dann vielleicht wer anderer bekommt.
Nein, der Vertrag wird BSDK mit anständigem Upfront jetzt beinhalten und Optionen (die natürlich etwas kosten) auf die anderen Anwendungen beinhalten.
Dazu kommen die F&E Kostenbeteiligungen im (fast) vollen Ausmaß ab sofort, Meilensteine und Umsatzbeteiligungen ect.
Ich bin sicher, mehrere Verhandlungen laufen bereits, aber wie schon oben dargestellt, ist ein solcher Vertrag sehr komplex und kostet auch etwas Zeit.

Es sollte aber alles in diesem Jahr möglich sein. MDG hat ausreichend liquide Mittel die weit ins Jahr 2009 hineinreichen.

Inzwischen wird die Nachrichtensaison weiter für MDG laufen.

Sicher ist man mit der EMEA in laufendem Kontakt und weiß wann die Zulassung für Oracea kommen wird. Aus den Rückfragen die kommen, kann man doch eine gewisse Wahrscheinlichkeit ablesen. Daher sagt MDG auch: Oracea jetzt im 2.Quartal und Veregen dann im 3.Quartal.

In 2 Wochen könnte also Oracea eventuell schon zugelassen werden.
Die Zahlen für das 1.Quartal kommen bald darauf. Da bin ich mir ziemlich sicher, dass der Umsatz deutlich gestiegen ist und das obwohl keine Meilensteine im 1.Quartal angefallen sind.

Danach folgt schon bald die ASCO und da gehts wieder um EndoTag1.
Das ist dann nicht nur eine kleine Telefongkonferenz sondern die "allerwichtigste Krebsveranstaltung der Welt" bei der
EndoTag 1 als eine Sensation vorgestellt werden wird.

Der Wettbewerb um EndoTag tritt in eine heiße Phase und das Pendel schlägt langsam, aber mit Sicherheit immer stärker zu Gunsten Medigenes aus.

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.871.851 von sandfurzz am 12.04.08 01:16:16

"Im Gegensatz zu uns,kann ein Analyst auch nicht mehr bewerten,da zu anderen Indikationen (noch) keine relevanten Ergebnisse vorliegen.Und als seriöser Analyst hast du dich an die Realitäten zu halten."

aus der formulierung geht hervor, das er endotag insgesamt einen höheren wert beimisst. "relevante Ergebnisse" interpretieren manche analos als umsatz + gewinn - da siehts dann aber düster aus
eine gute analyse berücksichtigt selbstverständlich das ganze unternehmenspotential, sonst wären biotechs im frühstadium nichts wert. die börse muss sich dem analo-urteil natürlich nicht anschliessen.

ich sehe es auch so wie FT: "der Vertrag wird BSDK mit anständigem Upfront jetzt beinhalten und Optionen (die natürlich etwas kosten) auf die anderen Anwendungen beinhalten"
d.h. über BSDK + Brust hinaus wird bereits jetzt über anwendungen verhandelt, die ein jahrzehnt und mehr in der zukunft liegen.

da entsprechendes geld (hoffentlich) dieses jahr noch fliesst, MUSS eine gute analyse dieses potential einpreisen.

gute aktuelle analysen sind auch nicht frei verfügbar im www, da muss man schon geld hinlegen - aber die pharmas haben die natürlich

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.367 von furyoku am 12.04.08 11:19:53

...d.h. über BSDK + Brust hinaus wird bereits jetzt über anwendungen verhandelt, die ein jahrzehnt und mehr in der zukunft liegen...

genau so ist es.

Man stelle sich vor, es liefe anders.
Nur BSDK wird verpartnert, weil da ist die P2 abgeschlossen.
(übrigens hat MDG auf seiner Pipelinedarstellung ebenfalls diese Tatsache graphisch vollzogen!)

Nachstehend aus der Alptraumwelt(des neuen Partners):
Der neue Partner hat also keine Optionen auf andere Anwendungen gekauft. Im kommenden Jahr wird die Brustkrebsstudie P2 abgeschlossen, eine Anwendung die das fünffache Potential
(über 1 MRD €) hat. Medigene könnte dann elegant sich wieder einen neuen Partner aussuchen der inzwischen noch viel mehr bereit ist zu bezahlen, denn inzwischen ist längst BSDK in P3, positive Nachrichten aus dieser Anwendung (z.B. Studienabbruch weil so eindeutig übelegen ect.) treiben ja nicht nur diese Anwendung sondern die Technologie insgesamt. Da würde sich der BSDK Partner aber sehr über den Tisch gezogen fühlen, wenn das riesen Geschäft im fortgeschrittenen Stadium ein anderer macht, wenn man selbst in einem viel früheren Stadium für das höhere Risiko nur eine kleine Anwenung bekommt.
Beim Durchdenken dieses Szenario kommt man sehr rasch zum Schluss, dass es Unfug ist, vor allen Dingen zum Nachteil des neuen Partner.

Nein, hier geht es jetzt in diesem Jahr, um eine Technologie die zu verpartner ist.
Niemand kann doch so naiv sein, dass es um etwas anderes geht.
MDG redet jetzt nicht über 2 € für EndoTag in der BSDK Anwendung, Aufwertung für den Kurs zum Zeitpunkt P2 Abschluss. Darauf würde sich doch kein Partner, noch dazu ein Big Pharma einlassen.

Es geht jetzt um die Verpartnerung der Technologie.
Wer das nicht sieht läßt es eben sein, aber es gibt genügend Pharmas, die sich glücklich schätzen, wenn sie sich jetzt in diese Technologie einkaufen können. Damit kann man in den kommenden Jahren seine eigene Pipeline ständig erweitern und zu einem Hauptumsatzbringer generieren. Das ist ja der Job von Big Pharma.

Heinrich hat auch von den etlichen Milliarden € für die möglichen Anwendungen gesprochen. Natürlich sind da noch viele Risiken für weitere Indikationen drinnen, weil man da nur von BSDK und eventuell aus den laufenden Erkenntnissen der Brustkrebsanwendung, etwas hochrechnen kann. Aber es geht um die Übernahme der Technologie die selbst für einen Big Pharma der ersten Reihe, entscheidend für diee Unternehmensentwicklung der Zukunft sein wird.


Daher geht es jetzt auch um ein Paket das nicht nur 100 MIO€ beinhaltet, sondern möglicherweise für MDG bereits um Milliarden €.

Natürlich sind die Milliarden nicht in 2008 fällig. Aber die Upfrontzahlung wird an der Technologie, mit Einbezug auf deren Risiken für die gesamt Anwendung zu bezahlen sein. Die Meilensteine werden dann step by step, fällig und bilden eine Einnahme die MDG längst in eine andere Liga bringt, wo möglicher weise sehr bald der TecDax nicht ausreicht.!!
Wir sehen ja was passiert, wenn ein Biotech Unternehmen 500 MIO€ Umsatz macht, dann kommt Big Pharma und legt 5 MRD € auf den Tisch um sich einzukaufen.
Bei EndoTag gehts aber nicht um 500 MIO€ da geht es um 5 MRD €, jeder kann sich im Kopf ausrechnen was das an Unternehmenswert bringt.

Zurück ins Jahr 2008 und dessen Marktbewertungen.
Es ist daher auch bereits für 2008 sehr stark davon auszugehen, dass der Break even längst erreicht ist. Heinrich kann das aber nach Vertragsabschluss verkünden, aber es ist klar, wenn 30 - 50 MIO€ in diesem Jahr bereits als upfront aus nur dieser Technologie kommen, ist MDG hoch profitabel in 2008.


ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.616 von FTaktuell am 12.04.08 12:38:39

FTaktuell,
du bist da meiner Ansicht nach viel zu forsch.

"Verpartnerung noch 2008." Wo steht das?

Es hiess doch nur: Start P3 in 2009 vorher noch Partnerschaft. Das kann aber auch 2009 sein. Nicht das in Q4 hier täglich um den noch kommenden Partnervertrag gezittert wird. Auch zum erreichen von Umsatzzielen.

Wie du selbst schreibst: BDSK ist nur ein Teil. Es gibt x andere Indikationen, darauf Optionen. Da muss ein riesiges Paket geschnürt werden. Möglicherweise ist bis Herbst und zu den abschliessenden P2 Daten auch nur klar, mit welchen 1 oder 2 Pharma eben auf Abschluss verhandelt wird und die retlichen 3 oder 4 Interessenten sind ab dann aus dem Rennen.

Letzlich muss Heinich bzw. Medigene sich ja auch selbst klar werden, wie die Struktur eines Vertrages aussehen soll. Kassiert man mehr upfront und MS und gibt z.B. die P3 komplett ab und kassiert nur Tantieme auf Bdsk. Dafür hätte man dann aber eine gute Basis um in Brustkrebs selbst in die P3 zu gehen, ohne Parnter?

Oder gibt man sofort Optionen aus auf sämtliche Indikationen und das nur an einen Partner? Man macht sich dann von diesem auch extrem abhängig, wie der seine Prioritäten setzt. Es sind häufig auch schon Technologien gekauft worden, um diese dann hinterher auszubremsen. Siehe Bradley z.B. wo auch nicht alle glücklich sind.

Aber z.B. bei cytori habe ich das beobachtet: Da wurde ein neues und zugelassenes Verfahren bei Bandscheibenproblemen mit Bioresorptionspuffern an den Marktführer abgegeben auf Tantiemebasis. Der Vertrag wurde bejubelt und der Marktführer hat dann einfach nichts verkauft und Tantieme auf nichts ist eben auch nichts und hatte sich den Umsatz gesichert.

Also: Mir wäre es ganz recht, wenn Heinrich nicht sofort alles zu 100% auf einen Parnter setzt. Aber BDSK und Option auf Brustkrebs. Und bei den Sachen in P0 Und P1 da kann man vielleicht auch später alleine fertig entwickeln und vertreiben, zumindest lokal. Da muss man nicht jetzt schon die nächsten 10 Jahre ausverhandeln.....

Trotzdem denke ich, dass der deal möglicherweise erst in Q1 oder Q2 08 gemeldet wird. Dann kann man 2009 immer noch die P3 starten.

Moroney von Morphosys hatte mal gesagt, dass ihre Kooperationsverträge häufig einen Vorlauf von 12 bis 18 Monaten haben zum Abschluß. Dabei ging es da nur um Konditionen der Forschungsleistung mit anschliesssendem Meielenstein und Tantiemeanspruch, also immerhin mit Auswirkungen auf die nächsten 10 bis 15 Jahre, aber eben um erstmal relativ kleine Beträge.

Medigene verhandelt ja darum, wer die Führerschaft über die P3 hat, ob und wieviel Medigene an der P3 selber zahlt, ob und welche Vertriebsrechte Medigene behält und daas dann nicht nur in BDSK sondern möglicherweise gleich für viele Indikationen mit.

Auf 50 Seiten passt so ein Vertrag nicht. Und da gehen Horden von Juristen drüber.....

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.703 von eck64 am 12.04.08 13:13:26

12-18 monate sind für vertragsverhandlungen schon ziemlich üppig.
zeitaufwendig ist sicherlich die partnersuche und -findung. wenn man sich dann über die eckdaten einig ist, braucht es i.a. nur ein paar wochen, um einen vertragsentwurf auszuarbeiten. das rad wird ja nicht neu erfunden.

im fall von endotag gibt es ja eine mehr oder weniger klare zeitvorgabe: beginn P3. und wenn tatsächlich mehrere pharmas interesse haben, muss man ja nur das beste angebot annehmen

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.703 von eck64 am 12.04.08 13:13:26

ich glaube andererseits auch nicht, dass die erst seit bekanntwerden der PII-Ergebnisse mit potentiellen Partnern kommunizieren. Ich denke die Verpartnerung kann schon relativ schnell passieren, weil die konkurrierenden Partner sicher auch mit guten Konditionen Druck machen. Denn je länger sie warten um so teurer wird es für sie sich reinzuhandeln.

[eck64]

Was bisher rausgekommen ist zu Endotag1 sind nur erste Eckdaten.

Noch gilt das:

Eine vollständige Auswertung der Daten der Phase II-Studie zur Behandlung von Bauchspeicheldrüsenkrebs wird MediGene im vierten Quartal 2008 veröffentlichen.

Also: Bis Q4 dauert es noch das komplette Paket auszuwerten.

Und vorher gibts auch keinen Abschluss. Schon gar nicht einen Abschluß inclusive Optionen auf alle denkbaren Indikationen wie er FTaktuell vorschwebt.

Immerhin sollte man die P3 bestmöglich vorbereiten und auflegen, also muss man die P2 sehr sorgfältig aufarbeiten. Und es werden ja immer noch Patienten behandelt....

Ich meinte nur, dass man nicht sicher von einem fertigen Partnervertrag in den nächsten Monaten ausgehen kann, wie es hier konsens zu sein scheint.

Ein paar Wochen, das macht man mal eben. Leute: Es geht um ein potentielles Marktvolumen von mehreren Milliarden, je nachdem, was alles gleich mitverhandelt wird. Das geht nicht hemdsärmelig per Handschlag eben mal kurz so nebenbei.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.940 von eck64 am 12.04.08 14:25:10

die eckdaten sind das entscheidende, die waren statistisch hochsignifikant !!
da setzt sich mdg sehr positiv von anderen, hochgehypten bios ab.

ob es in der endauswertung noch +/- 2 wochen überleben abweicht, ist vielleicht für die detailplanung der P3 interessant, aber nicht entscheidend, ob ein pharma die technologie für aussichtsreich hält oder nicht.

mal eben 100mio upfront auf den tisch zu legen, ist für die meisten ein klacks und langfristige mittelzusagen sind ja eh an das erreichen von meilensteinen geknüpft.

wenn da dieses jahr nichts mehr draus wird, dann entweder weil das intresse von pharma nicht soo groß ist (glaube ich nicht) oder mdg zu hoch pokert (glaube ich auch nicht, Strüng + Matthias).

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.142 von furyoku am 12.04.08 15:48:57

P.S. ein paar wochen bezog sich auf den papierkram

"nicht sicher von einem fertigen Partnervertrag in den nächsten Monaten ausgehen" klar, aber möglich schon

[FTaktuell]

...Es hieß Start P3 in 2009 und vorher Verpartnerung....

So wie es da steht liest der Eine Verpartnerung kurz vorher in 2009, es ist zumindest gleichwertig, dass vorher von jetzt weg Gültigkeit hat.

Warum sage ich das?
MDG hat Interesse eine Verpartnerung durchzuführen, das ist Fakt.
Das Gesamtpaktet ist komplex, zugegeben.
Wichtig in einem solchen Vertrag ist zu einem großen Anteil:

-zu wissen, was will ich?
-was ist möglich?

Der erste Teil dieser Frage ist subjektiv zu beurteilen und MDG hat da eine ganz spezifische finanzielle Situation auf die es gilt eine Lösung zu finden. Was ist unter den jetzt gegebenen Umständen das Beste für MDG?
Da meine ich, dass MDG das schon längst analysiert hat. Das Ergebnis hat keine allgemein Gültigkeit für Abschlüsse wie sie andere Firmen machen, weil die weitere Entwicklung davon abhängig ist.

Der zweite Teil der Frage teilt sich wieder in 2 Hälften: was ist möglich, hängt zu einem großen Teil wieder von MDG ab. Welche Leistungen kann EndoTag für einen Interessenten bieten. Das kann man einigermaßen gut abschätzen.
Ob die P2 erst im Q4 völlig ausgewertet ist, ist meines Erachtens für die Finanzleute nicht mehr so gravierend als für die Mediziner. Man kann davon ausgehen, dass die kommerzielle Verwertung durch die bisherigen Studiendaten gut belegbar sind und nicht zu negativen, eher noch zu positiven Veränderungen führen wird.

Was ist möglich, hängt natürlich auch von den Angeboten der Interessenten ab. Da sind die einschlägig Interessierten sicher schon auf den Verhandlungslisten.

Die von Eck angenommenen Angebote, wonach ein Interessnt letztendlich nur anbietet um dann vielleicht MDG auszubremsen (alla PolyE für AK) halte ich für ausgeschlossen.
Hier geht es um andere Dimensionen und stärkeres Involvement aller Beteiligten.

MDG braucht auch bei einer Technologie Verpartnerung nicht sosehr alle Details von Möglichkeiten im Jahr 2020 ausverhandeln. Es geht um Beteiligungen später in einem vernünftigen Ausmaß (Tantiemen) und bis dorthin um sehr gute Bedingungen von Meilensteinen und Kostenentlastungen durch die F&E.
Die Dauer von Verhandlungen sagt nicht immer etwas darüber aus, dass dann wirklich ein guter Deal entsteht. Es geht um Willensübereinkunft. Wenn die vorhanden ist, können gute Verträge sehr rasch umgesetzt und dauerhaft zufriedenstellend sein.

Alles natürlich nur meine Überlegungen, es wird sich zeigen!

ciao

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.142 von furyoku am 12.04.08 15:48:57

die eckdaten sind das entscheidende, die waren statistisch hochsignifikant !!

Wo steht das denn? Bisher hab ich von Medigene noch nirgends eine Aussage bezüglich der Signifikanz der Daten gesehen. Und als in der Telefonkonferenz nach nem P-Value gefragt wurde, gab es auch keine Antwort von Medigene. Man hat auf die Komplettauswertung im Q4 verwiesen.

Ich bezweifele aber, dass eine Gruppengröße von 50 Personen je Dosis Aussagen zur konkreten Signifikanz der Ergebnisse erlaubt. Wenn dem so wäre, könnte man sich eine teure P3 sparen und gleich eine bessere medizinische Versorgung gewährleisten.

Ich möchte damit nichts gegen die Daten sagen, die Medigene vorgelegt hat. Die waren schon echt gut. Aber mir scheint das Selbstverständnis mit dem man hier schon von einer quasi Marktzulassung ausgeht doch sehr befremdlich. Paion hatte damals auch sehr gute P2 Ergebnisse für Demosteplase präsentiert und ist trotzdem in der P3 gescheitert.

[borsalin]

ginge es allein um die indikation bauchspeicheldrüsenkrebs...wäre das ganze schon gelaufen und vergessen

aber es geht eben um viel mehr...deshalb denke ich dass jedwede konstellation auch ganz schnell wirklichkeit werden kann

sei es wie eck schreibt (hab ich auch schon angesprochen) ...durch die hintertüre übernimmt jemand medigene nur zum zweck ein konkurrenzmedikament vom markt zu haben (kurs ist sehr niedrig ...wobei medigene kennt ja seine schärfsten konkurrenten und kann sich diese vom leib halten oder absichern)

oder man sieht es wie ft....es sind mehrere intressenten und medigene kann auswählen und macht es deshalb sehr schnell weil der zeitpunkt günstig ist ...willkommener nebeneffekt dabei...man ist die geldsorgen los

[eck64]

Hier ein link zum Grundsätzlichen Aufbau einer Biotecanalyse, was man alles berücksichtigen sollte, wie man bewertet usw....

Steht auch was zu Endotag1 drin. Ist allerdings schon älter und Endotag1 wird damals (2005!) auf 56 mio€ bewertet.

http://www.dvfa.de/files/home/application/pdf/life_science_2…

xxxxxxxxxxxxxx

Zur Diskussion:

Das einer auch kaufen kann um Wettbewerber auszubremsen, war ja auch nur ein Beispiel zu zeigen, was alles passieren kann, wenn man sich nur an einen Pharma dranhängt.

Ich bin also nicht unbedingt dafür, jetzt schon sämtliche denkbaren Endotag Indikationsfelder wegzugeben, an nur einen Partner. Denn später kann es gut sein, dass Medigene z.B. die dritte Indikation alleine durch die P3 schieben kann, ohne Partnerfinanzierung. Das ergäbe dann beim Verkauf der Vertriebsrechte viel höhere Erlöse.

Zur Signifikanz der Daten: Die statistische Signifikanz der Daten nachzuweisen ist die Aufgabe der P3, die P2 bietet breite Sicherheit und Verträglichkeit und vor allem nach Auswertung auch eine Aussage zu der oder den optimalen Verabreichungszyklen und -Dosen.

In der P2 wurde jetzt ein sehr optimistischer Trend in den Überlebensraten herausgelesen, aber die statistische Signifikanz kommt vor allem auch durch die absolute Größe der Patientenzahl, die alle im gleichen Arm der Studie stecken. Die Daten sind bisher sehr Hoffnungsvoll, aber die P3 muss erst zeigen, dass sich die guten Ergebnisse im besten Arm auch hochskalieren lassen auf mehr Patienten. Sollte das der Fall sein, dann besteht eine sehr hohe Chance auf Zulassung, denn der Trend ist deutlich.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.644 von eck64 am 12.04.08 19:12:57

Guten Morgen!!!!
Nach meinem gesrtigen Absturz musste ich jetzt erst mal schauen was ich geschrieben habe.
Gar nicht schlecht nach einigen Apperetivs,7 od. 8 Schwarzbier,einigen Grappas und weis was ich noch,vor allem grammatisch.
Ich hatte euch doch von einem Kollegen in höheren Roche-Etagen geschrieben.Dem hatte ich gesagt,dass er sich mal umhören soll.War gestern auch anwesend.Er meinte nicht so weit nach oben gekommen zu sein,um hier wirklich etwas in Erfahrung zu bringen.
Immerhin hat er inzwischen ein paar "Fränkli" in Mdg investiert.
Aber ist eh nicht interresant,nachdem hier einige meinten,dass Roche eh nicht in Frage kommt.
Zur heutigen Diskussion nur kurz(mein Sohn steht hinter mir und will an den PC).Ich halte es hier mit Eck.Man sollte nicht zu früh mit einer Verpartnerung rechnen.Gut Ding will Weile haben.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.797 von sandfurzz am 12.04.08 20:20:19

So,nun ist der C meines anderen Sohnes frei(die Kids haben jeweils einen,der Alte nicht:mad.Möchte noch kurz meine Gedanken fortführen.
Rechne nicht vor Sept/Okt mit einer Verpartnerung.Deshalb finde ich auch O u. V so wichtig.Auch wenn O das Ebit zunächst negativ belastet(Upfront)rechne ich mit Kursaufschlag von mind. 10%.Bei V mindestens genau so viel.Desweiteren gehe ich von weiterem positiven Newsflow aus.Hier besonders zu erwähnen ASCO.Bis dort sind seit letzter Endo Meldung wieder einige Wochen vergangen.Es gibt bestimmt weitere positive News(12 M.ÜR?)
Alles andere wie R,HSV usw. brauche ich hier wohl nicht mehr zu erwähnen.

Zur gestrigen Bewertung Endo möchte ich mich noch äussern.Dazu ein (vielleicht hinkender)Vergleich.
Borussia D. als börsennotierter Verein kämpft 10 Spieltage vor Schluss noch um den Titel.Bewertung vielleicht 10 v.H.Je näher das Saisonende rückt und sie sind noch dabei,je höher die Bewertung.3 Spieltage vor Schluss,4 Punkte Vorsprung,Bewertung steigt auf vielleicht 70.Meisterschaft zu Ende,Dortmund Meister,Bewertung 100.Denn jetzt sind die Fleischtöpfe der CL geöffnet.
Und bald werden die Fleischtöpfe der Börse meilenweit für uns geöffnet sein.Aber immer meine persönliche Meinung dazu.Zeit mitbringen und evtl. Kursrücksetzer locker nehmen.

[furyoku]

bin kein mathematiker, nehme "statistisch hochsignifikant" zurück - "Trend ist deutlich" gefällt mir auch

"Rechne nicht vor Sept/Okt mit einer Verpartnerung" wenn es einigermassen gut läuft, wäre das sicherlich ein vernünftiger zeitraum

[FTaktuell]

Ich fand Eck´s Link sehr interessant. Aus dem Jahr 2005 damals gabs EndoTag 1 noch vor Beginn P2 und daher noch mit einem Wahrscheinlichkeits Modell von 20% bewertet, nach dem Bewertungsmodell kam dabei 56 MIO€ dafür heraus.
Inzwischen ist P2 abgeschlossen, Zulassungswahrscheinlichkeit mind. 60%!! das sollten alleine schon 160 MIO€ für EndoTag 1 für BSDK Anwendung sein.
Dazu kommt P2 für Brustkrebs, nach diesem Bewertungsmodell allein schon mind. 250 MIO€ wert?

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.874.029 von FTaktuell am 12.04.08 22:09:13

bin wirklich auf die 1.q - umsätze gespannt.

wo liegen deine schätzungen?

ciao

[FTaktuell]

Umsatzschätzung Q1/08:..................Q/1 07

6,6 MIO € Eligard..............................5,8 MIO€
0,8 MIO € VeregenTM *....................0
0,3 MIO€ Förderungen.....................0,4
-------------------------------------------0,5 Meilenstein Eligard
----------------------------------------------------------------
7,7 MIO€ Gesamt Umsatz...................6,7
================================================================

* Bei Veregen kenne ich den Abrechnungsmodus noch nicht.
Habe daher ähnlich wie bei Eligard ca. 45 % des Nycomed (Bradley) Umsatzes genommen, der noch die Beschaffung beinhaltet.

Daher:
Beschaffungskosten im 1Q/08: 5,6 MIO für Eligard und VeregenTM.

Man muss dazu eben feststellen, dass im 1.Quartal der Umsatz ausschließlich aus dem Produktverkauf stammt.


ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.181 von FTaktuell am 13.04.08 16:18:21

danke, schönen sonntag allen

ciao

[RichyBerlin]

Übrigens;

während unserer Medigene ja der Aufstieg in eine höhere Liga zu gelingen scheint
wird das wohl beim TSV Aindling nix...Platz 12 in der Bayernliga..

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.225 von RichyBerlin am 13.04.08 16:35:25

Man kann nicht alles haben.
Siehe Hopp/Hoffenheim/GPC

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.360 von sandfurzz am 13.04.08 17:34:50

Warum ein Hopp bei GPC seine Millionen verbrennt und nicht z. B. ein Unternehmen wie Medigene fördert wird wohl für immer ein Rätsel bleiben.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.209 von mehrdiegern am 13.04.08 16:27:23

Ich denke, dass der aus dem Jahr 2005 von Eck hereingestellte Link zum Thema MDG hier gut hereinpasst, da er doch etlichen Stoff zur Diskussion hergibt.
Einschätzung von EndoTag 1 für BSDK damals:....Darüber hinaus ist zu beachten, dass beide Targets der
gewählten Fallbeispiele bisher nicht validiert sind. Im Fall
Endotag-1 steht die Validierung des Wirkmechanismus
„Anti-Angiogenese“ (Hemmung der Bildung von Blutgefäßen,
um die Blutversorgung des Tumors zu unterbinden
damit dieser abstirbt) in der speziellen Indikation Bauchspeicheldrüsenkrebs
noch aus. Das Medikament soll zunächst
in dieser Indikation getestet werden....

Dieser Wirknachweis ist nun wohl eindeutig erreicht. Die P2 ist im Übrigen als sehr hoch in ihrer Aussage zu bewerten, da sie Randomisiert, doppelt verblindet und mit einer Kontrollgruppe durchgeführt wurde. Das ist nicht immer so bei P2 Studien!

Die Tatsache, dass sich auch Avastin® seit Juli
2004 in der klinischen Phase III zur Behandlung von Bauchspeicheldrüsenkrebs
befindet, zeigt, dass auch MediGene`s
Phase II mit Endotag-1 in dieser Indikation Erfolg versprechend
sein könnte

Avastin ist inzwischen in der BSDK Anwendung gescheitert. Zumindest in dieser Anwendung ist EndoTag diesem Medikament überlegen.

...Im DZ BANK Pipeline-Bewertungsmodell
wird für Endotag-1 mit geringeren Entwicklungskosten gerechnet,
da es mit dem Medikament Gemzar® von Eli Lilly
seit fast zehn Jahren nur ein zugelassenes Medikament
mit minimalem Überlebensnutzen gibt, so dass eine Patientenzahl
von 500 in Phase III ausreichen sollte....

Daran hat sich in den letzten 3 Jahren nichts geändert. Es gibt nach wie vor keinen Überlebensnutzen mit einem anderen Medikament!

...Bezüglich der Peak Sales, die rund vier bis fünf Jahre nach
der Markteinführung erreicht werden (sog. Peak SalesCR),
sehen die Analysten der DZ BANK für das auf eine
Nischenindikation mit wenig Wettbewerb ausgerichtete
Endotag-1 mit rund 400 Mio. US$..

Was ich auch schon immer reklamierte, den Peak sales. Da wird es demnächst eine Korrektur nach oben geben. Der Dollar war damals nicht so stark abgewertet, man kann also davon ausgehen, dass es um die 350€ Peak sales für BSDK geben könnte.

..Das DZ BANK Pipeline-Bewertungsmodell erlaubt auch die
Berechnung des risikoadjustierten Barwerts der Meilensteine
und Lizenzgebühren--

wie sah es damals am Start der P2 für EndoTag aus?

Unternehmen...................................Medigene
Phase.........................................2
Produktklasse..............................Neuer chemischer
Indikation..................................Wirkstoff (NCE)
Target.......................................BSDK
Validiertes Target......Tubulin spezifisch in Endothel-Zellen
Klinische Entwicklung bis Markteintritt........Nein
-Patientenzahl..................................600
-Kosten....................................... 25 MIo €
Meilensteinzahlungen bis zur Zulassung..........k.a.
Markteintrittswahrscheinlichkeit...............20 %
Peak-SalesCR (Mio. US$).......................400 $
Markteinführung..............................August2010
Patentablauf..................................2019
Brutto-Marge................................ 90%
Vertriebs-&Verwaltungskosten..................27%
Sonstige Kosten...............................5%
Steuerquote..................................40%
rPV (Mio. EURÛ...........................56

Was hat sich inzwischen an Fakten geändert?
Orphan Drug Status erteil! Damit 10 Jahre exclusiv!
P2 mit großem Erfolg abgeschlossen, erhöht Zulassungswahrscheinlichkeit!
Markteintritt wird voraussichtlich um 2 Jahre verzögert.
Wettbewerber ausgeschieden (Avastin!)
RPV Bewertung dieses Medikamentes zum jetzigen Zeitpunkt?
Da kann jeder selbst einmal nachrechnen.

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.873.797 von sandfurzz am 12.04.08 20:20:19

Aber ist eh nicht interessant,nachdem hier einige meinten,dass Roche eh nicht in Frage kommt.

Sandfurzz,

mein ganz großer Favorit ist Roche!

Roche muss dringend die Pipeline diversifizieren und eine neue Technologie einbauen. Neue P2 Projekte fehlen.

Antikörper und Rezeptorendocker sind zwar die Renner, weiter denken und Vorteile gegenüber den Wettbewerben erarbeiten ist aber wesentlich für die Zukunft des Unternehmens.

Beim Deal geht es zwar auch ums Geld, wichtiger ist für mich, dass eine langfristige Strategie mit MediGene aufgebaut wird. MediGene als wichtigster europäischer Forschungspartner und Vertriebspartner für Nischenprodukte. Die Münchner sollten sich lieber an die Hand nehmen lassen. Deshalb:

- EndoTAG-1 voll verpartnern mit Marketing durch MDG in einzelnen ausgesuchten EU-Ländern. Nutzen der Partnerinfrastruktur (Produktion) für die Technologie in der Indikation Krebs.

- mTCR Forschungs- und Entwicklungskooperation mit anschließender Vertriebskooperation als Bestandteil des Vertrags.

- Vertrieb eines zusätzlichen Roche Produkts durch MediGene in einzelnen EU-Ländern.

- Roche Beteiligungsoption an MediGene mit Beschluss auf der Hauptversammlung.

Außerdem: Münchner verstehen (sich mit den) Schweizer(n) eben besser.

Partner: Genentech, Chugai, MediGene wird bald in der Roche Pipeline zu lesen sein.

NIX Strüngmann Netzwerk mit 4SC! Klar spielt MediGene in einer anderen Liga!

Man kann es ja mal probieren, die Wahrscheinlichkeit für ein solches Szenario ist ja nicht schlecht.

--------------------------------------------------------------------------------

Zu eck: optimistisch ist der Trend ja wohl wirklich nicht.

- EndoTAG-1 Therapie wurde immer vorzeitig abgebrochen
- Gemzar Kontrollarm mit weniger schwerstkranken Patienten
- Kaplan-Meier Plot ist überzeugend.

Kanofski Performance Scale des Kontrollarms war leicht besser als die im EndoTAG-1 Arm. Deshalb auch die relativ guten Daten des Gemzar Arms im Gegensatz zu anderen Studien, da weniger Patienten mit metastasiertem BSDK in der Kontrolle behandelt wurden.

Vorstellung der Daten in Q4 auch wegen der laufenden pharmakokinetischen Studie mit detaillierten Werten in der Indikation Lebermetastasen.

Im Weiteren müssen die guten Daten im besten Arm nicht in der P3 bestätigt werden. 8 Monate reichen zur Zulassung und mehr erwarte ich nicht. 200 Patienten davon 150 mit EndoTAG-1 behandelt in einer P2 gegenüber knapp 600 in einer P3 bei BSDK sind so signifikant, dass Pharma an diesen Daten nicht vorbeikommt. EndoTAG-1 hat jede Menge Spielraum nach unten.

Genial war die Studienplanung hinsichtlich der statistischen Signifikanz mit 100 Patienten im 2. Studienabschnitt. Besser und beeindruckender kann man die Studie kaum durchziehen. "Normale" P2-BSDK Studien rekrutieren 50-100 Patienten.

@FT, mehrdiegern: Den Link hatte ich schon am 2.4. in Beitrag Nr.: 33.794.643 eingestellt und besprochen. Aber man kann ja nicht alles im Thread verfolgen, da ist's gut wenn ab und an das Alte aufgefrischt wird. Noch zu berücksichtigen: MediGene verpartnert und vertreibt somit EndoTAG-1 nicht alleine. Die Kosten sind also deutlich höher bzw. die Marge niedriger als in der Studie berücksichtigt. Dafür reduzieren sich die Entwicklungskosten etwas, angesetzt waren hier aber eh nur 25 Mio. glaube ich.

--------------------------------------------------------------------------------

Solange in den US Foren noch von EndoTAG-1 als Paclitaxel Ableger gesprochen wird der auch "nebenbei" Blutgefäße angreift und keiner das Wirkprinzip geblickt hat, hat der Kurs noch gewaltiges Potenzial. Da schlafen noch zu viele.

Alle Zweifler an einer Partnerschaft oder an diesen Studienergebnissen mögen weiter zweifeln. Alle KE Prediger weiter KE predigen, alle Vorstandskritiker sollen weiter den Vorstand kritisieren. Analysten können gerne mit ihren Bewertungsanalysen warten, bis MediGene im zweistelligem Bereich angekommen ist. Ich lehne mich entspannt zurück und blicke inzwischen "noch weiter abgehoben" hinter den Horizont.

[luckylost]

Also das auch Mulga jetzt so euphorisch ist, finde ich echt spitze!
Wünsche morgen allen einen guten Wochenstart!

lucky

[mulga]

http://www.transkript.de/startseitenartikel/news/11951/medig…

MediGenes EndoTAG-1 in Phase II erfolgreich
12.04.08 Nachdem es in letzter Zeit ein wenig still um MediGene geworden war, wird in der ersten Jahreshälfte 2008 ein stakkatoartiger „Newsflow“ erwartet.

Damit wurde der erhoffte Proof-of-concept für das in Lipide verpackte Chemotherapeutikum Gemcitabin in einer klinischen Studie mit 200 Patienten erreicht.

"Das in positiv geladene Lipide verpackte Chemotherapeutikum Paclitaxel in Kombination dem Chemotherapeutikum Gemcitabine" wäre richtig!

MediGene macht sich nun an die komplette Auswertung der Daten und wird dann entscheiden, ob und in welcher Form eine Phase IIb-Studie aufgesetzt werden soll.

Man hat wohl mit Dr Dönges gesprochen. Wurde der Zusammenhang etwa falsch verstanden? Hat Dr. Dönges schon von weiteren P2b in anderen Indikationen gesprochen? Auf BSDK kann diese Aussage nicht zutreffen!

Hier sollen genaue Daten auf dem kommenden ASCO-Meeting in den USA als „late breaker“ präsentiert werden.

Das Unternehmen wartet nun auf die Phase II-Daten für das Rheumamittel Rhudex, die ebenfalls im ersten Halbjahr 2007 erwartet werden.

[FTaktuell]

Daran sieht man wie Informationen funktionieren.
Am Ende weiß keiner nix .....Nestroy


ciao

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.212 von FTaktuell am 14.04.08 09:15:13

Schönen guten Morgen Allerseits,

bin mal gespannt, wie sich Medigene vor dem Hintergrund des negativen Marktumfeldes heute so schlägt......und welcher Umsatz so stattfindet.....

Wäre heute mit einem kleinen Minus sehr zufrieden.....

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.382 von schulzse am 14.04.08 09:38:07

Heute morgen haben se in NTV gesagt, das mit weiteren, erheblichen, Kursverlusten in den USA zu rechnen ist, wenn die jezt beginnende Berichtssaison der Quartalszahlen auch so negativ ausfällt wie bei ALCOA und General Electric.... so stehen demnächst z.B. Zahlen von Citigroup an......

Von dieser Seite dürfte sich somit das Börsenumfeld für Medigene eher verschlechtern.....

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.612 von schulzse am 14.04.08 10:10:04

ist doch super!
Dann kommt man nochmal schön billig rein.
Es lebe die Hysterie

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.705 von Richardundzdf am 14.04.08 10:21:59

Jetzt teuer raus kommen wär mir lieber!

[luckylost]

Der Biotech-Bereich ist antizyklisch und eine Aktie im Aufwärtstrend zeichnet sich gerade dadurch aus, dass es
an schlechten Börsentagen nach oben geht, während man an guten Tagen eher konsolidiert.

lucky

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.818 von Mistsack am 14.04.08 10:38:55

teuer kannst Du im Moment gar nicht raus.
Selbst 7 EUR wären noch billig. Aber 1 EUR ist mir natürlich lieber

[Fredy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.821 von luckylost am 14.04.08 10:39:24

Aufwärtstrend ???
Mir scheint eher als tritt sich hier eine Seitwärtsbewegung fest (naja immerhin). Vor Mitte nächster Woche ist doch mit keiner ernsthaften Kursbewegung zu rechnen. Und das auch nur bei guten Zulassungnews.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.964 von mulga am 13.04.08 20:27:36

Mulga,
Roche auszuschliessen war nicht meine Idee.Hatte hier mal jemand mit mir glaubwürdiger Begründung gepostet.
Wenn ich deinen Beitrag nun lese, sieht dies natülich gleich wieder total anderst aus.Macht absolut Sinn.
Langfristige Zusammenarbeit wäre natürlich super.Mögliche finanzielle Probleme bei Mdg wären Vergangenheit.
Und in meiner Ecke geniesst Roche einen absolut super Ruf.

Möchte euch noch nee kleine Storry zum Besten geben.Einmal täglich gehe ich zu meinem Stammitaliener um einen echten Esspresso zu geniessen.Vor einigen Wochen (Mdg-Kurs pendelte so um die 4 E)kam ich mit einem Italiener aus irgendwelchen Gründen auf die Börse zu sprechen.Es stellte sich heraus,dass er dort auch aktiv ist.Kurzum,ich riet ihm alles zu verkaufen und in Mdg zu investieren.Grooooosse Skepsis.

Tage vergingen,Kurs berappelte sich um dann zu steigen.Ich fragte den Eisdielenbesitzer natürlich ab und an nach meinem "Freund" und ob er wüsste ,ob dieser sich an meinen Rat gehalten hat.Es stellte sich dann bald heraus,dass dieser 2 Wochen in Urlaub gefahren ist.
Vor 3 od. 4 Tagen meinte dann mein Wirt,er sei aus dem Urlaub zürück gekommen.Wie immer las er bei einer Tasse Cappuccino die Börsenberichte in der Zeitung.Scheinbar sass er da,und fluchte immer ein leises "Merda" vor sich hin.Auf seine Nachfrage meinte er wohl fluchend:"hätte ich nur auf "Vico"(Anm. mein Spitzname)gehört.

Gestern nun war ich wieder dort,wie immer gut bevölkert(haupts. Italiener)
So,da kam er nun angefahren,3 Landsleute im Schlepptau.Natürlich schnurstracks auf mich zu.Warscheinlich hat er gehofft mich zu diesem Zeitpunkt dort anzutreffen,bin immer etwa zur selben Zeit dort.
Dann gings los.Fragen über Fragen.Alle 4 Italiener gebannt an meinen Lippen.Ohne dass ich es Anfangs gross registriert hätte,wurde die Schar der gespannt zuhörenden Italiener immer grösser.Am Schluss waren es wohl gut ein Dutzend.
Irgendwann wollte ich natürlich gehen.Hatte grösste Probleme mich loszueisen.Beim Weggehen hörte ich noch, bis ich ausser Reichweite war,total euphoriesiert diskutierende Italiener.
So,nun gehe ich wieder dort hin.Bin mal gespannt was mich heute erwartet.
Hoffentlich ist unsere Mdg nicht bald in Italienischen Händen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.333 von sandfurzz am 14.04.08 11:40:51

Kleinvieh macht immer auch Mist.

Und die "Mafia" hat sogar mehr Geld als Kleinvieh.
Musst dir nur zur Sicherheit ne 2.Identität zulegen, falls EndoTag1 doch noch scheitert bzw. Medigene abkellert.

Avastin in Anwendung BDSK hatte auch sehr hoffnungsovlle P2-Werte. Deshalb ging man ja in die P3. Und die P3 ist dann bekanntlich gescheitert. Das kann immer passieren. Wollen wir es mal nicht hoffen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.877.059 von mulga am 14.04.08 08:48:57

MediGene macht sich nun an die komplette Auswertung der Daten und wird dann entscheiden, ob und in welcher Form eine Phase IIb-Studie aufgesetzt werden soll.

Man hat wohl mit Dr Dönges gesprochen. Wurde der Zusammenhang etwa falsch verstanden? Hat Dr. Dönges schon von weiteren P2b in anderen Indikationen gesprochen? Auf BSDK kann diese Aussage nicht zutreffen!


--
Irgendwann müssen die neuen Indikationen ja mal starten
-

"....Euro am Sonntag: Heißt das, Endotag 1 kann auch für andere Indikationen angewendet werden?
Heinrich: Ja. Für dieses Medikament kommen solide Tumore wie Leberkrebs, Lungenkrebs und Prostatakrebs in Frage.

Euro am Sonntag: Werden Sie all diese Entwicklungen aus eigener Kraft stemmen können?
Heinrich: Nein. Am Ende können es sechs oder acht Indikationen sein. Das können wir nicht alles selber machen. Dafür werden wir Entwicklungspartnerschaften mit großen Pharmaunternehmen eingehen. Diese werden den größten Teil der Finanzierung tragen. Aber wir werden Vertriebsrechte zurückbehalten, um künftige Medikamente selber in Europa vertreiben zu können.

Euro am Sonntag: Welche Pharmaunternehmen kommen für Sie in Frage?
Heinrich: Eigentlich alle großen...."

-
6 oder 8 Indikationen

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.388 von eck64 am 14.04.08 11:48:45

Die Möglichkeit wird hier wirklich fast völlig verdrängt.

Der Neue "Mistsack" hatte vorgestern gepostet;
"...Ich möchte damit nichts gegen die Daten sagen, die Medigene vorgelegt hat. Die waren schon echt gut. Aber mir scheint das Selbstverständnis mit dem man hier schon von einer quasi Marktzulassung ausgeht doch sehr befremdlich. Paion hatte damals auch sehr gute P2 Ergebnisse für Demosteplase präsentiert und ist trotzdem in der P3 gescheitert...."

Das wurde hier von niemandem überhaupt kommentiert.
-

Naja, nun ist ja die Möglichkeit des Scheiterns 2x angesprochen worden. Jetzt reichts auch.

[RichyBerlin]

Nochmal ganz kurz;
wenn euch die Neue w.o.-Version nicht gefällt dann tragt euch doch in die Liste ein. Das ist wohl unser einziger Weg demokratisch für Druck zu sorgen.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140335-150-121/u…

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.605 von RichyBerlin am 14.04.08 12:17:45

....Aber mir scheint das Selbstverständnis mit dem man hier schon von einer quasi Marktzulassung ausgeht doch sehr befremdlich..

Also der Analyst gehört in Wirklichkeit "entsorgt", möglichst so dass er nicht auch noch die Umwelt belastet.

Wenn man mit der Selbstverständlichkeit einer Marktzulassung ausgeht, für ein Medikament, dass zumindest 200 MIO€ Umsatz bringen soll dann lautet:

* Nach einem rPV Modell zumindest um die 280 MIO€ (alleine aus dieser Indikation +9 € pro Aktie), wert ist

* Nachdem das Wirkprinzip bestätigt wurde müsste auch ein Teil von Brustkrebs mit zumindest 30% eingerechnet werden, daher nocheinmal
470 MIO€ (+14 € je Aktie)

das ergäbe dann bei einer Minimalannahme:

5,6 € Jetzt (nicht einmal Veregen US und Eligar Bewertung!)
9,0 € BSDK Bewertung = Selbstverständnis der Zulassung!!
14,0€ Brustkrebs 30% Zulassungswarscheilichkeit
--------------------------------------------------
28,6 € pro Aktie unter diesen Annahmen.
===================================================

So sieht eine Selbstverständniskeit aus. Aber die Analysten haben ohnehin bewiesen wofür sie gut sind.


ciao

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.388 von eck64 am 14.04.08 11:48:45

Es ist rührend wie besorgt Du um die Medigeneinvestierten bist und mit welcher Ausdauer Du auf den Avastinfall anpielst.

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.388 von eck64 am 14.04.08 11:48:45

Eck, für ein mögliches Scheitern von EndoTAG-1 P2 gerade die P2 von Avastin als Begründung zu bemühen ist wenig hilfreich und schürt nur wieder die Angst bei den Anlegern. Scheitern kann eine Studie immer, aber mit welcher Wahrscheinlichkeit ist doch die Frage.

Es ist eben schon ein Unterschied, wenn in der Avastin P2 Studie 52 Patienten getestet wurden, in der EndoTAG-1 aber 150 gegen zusätzlich 50 Patienten in der Kontrolle.

Man muss schon die Größe der EndoTAG-1 Studie bei Vergleichen würdigen.

Die Wahrscheinlichkeit eines Scheiterns halte ich bei EndoTAG-1 genen BSDK jetzt für verschwindend gering. Da muss es schon Sicherheitsprobleme geben, die bislang nicht aufgetreten sind.

Für eine schnelle Zulassung spechen viele Gründe:
Gerade bei der letzten zugelassenen Studie mit Erlotinib waren die Vorteile des Medikaments verschwindend gering, wie man am Kaplan-Meier-Plot sieht.

Bei der Gemcitabine-Capecitabine Studie war der Erfolg auf die Gruppe der lokal fortgeschrittenen BSDK Patienten mit gutem Karnofsky bechränkt. Der Erfolg dieser Gruppe ist jetzt ungefähr vergleichbar mit der EndoTAG-1 Gruppe, die zusätzlich 80% Patienten mit metastasierendem BSDK enthält deren Karnofsky bedeutend schlechter war. Was das bedeutet, sieht man an der roten Kurve MET (Patienten mit Metastasen) der GEM-CAP Studie. Hier war der Unterschied zu Gemzar kaum sichtbar.

http://www.tumorzentrum-hdma.de/texte/gr_20060426_Jaeger.pdf…

Legt man eine gemittelte Kurve der 2. EndoTAG Subgruppe in diesen Graph, sieht man wie deutlich sich EndoTAG-1 von GEM-CAP unterscheidet. Im unterem Bereich liegt EndoTAG-1 mit 80% metastasierenden BSDK Patienten einiges über der blauen Linie, die den Erfolg von GEM-CAP bei Patienten mit nicht metastasierenden BSDK repräsentiert.

@sandfurzz: hatte deinen Standpunkt zu Roche schon richtig verstanden. Wollte eben nur darlegen, dass auch ich mir Roche als Partner gut vorstellen kann.

Roche scheiterte mit Avastin und Xeloda Capecitabine) an BSDK!

Erlotinib (Tarceva) ist mit zwei Wochen plus beim 6-Monatsüberleben zugelassen. EndoTAG-1 ist im Wettbewerb.

Gesteigertes Interesse an EndoTAG solle also vorhanden sein, auch um dein eigenen Medikamenten noch eine neue Chance zu geben bei einer Kombibehandlung mit EndoTAG-1. Immer dran denken, EndoTAG-1 ist nicht ausgereizt sondern ist noch im Entwicklungsstadium, da kann es noch einige positive Überraschungen geben.

Da ist Handeln angesagt!

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.573 von RichyBerlin am 14.04.08 12:13:04

ich denke, dass die extrem unwahrscheinliche Möglichkeit des Scheiterns noch so of angesprochen wird, wie sie den Investierten Angst macht und diese somit ihre Aktien zu Witzkursen hergeben.
Oder glaubst Du wirklich, das es sich hierbei um altruistische
Absichten handelt?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.015 von mulga am 14.04.08 13:17:58

Eck, für ein mögliches Scheitern von EndoTAG-1 P2 gerade die P2 von Avastin als Begründung zu bemühen ist wenig hilfreich und schürt nur wieder die Angst bei den Anlegern.

Ich denke mal das ist der Zweck der Übung

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.057 von Richardundzdf am 14.04.08 13:22:46

Oder glaubst Du wirklich, das es sich hierbei um altruistische
Absichten handelt?

Man muss nicht hinter jeder Erwähnung der Möglichkeit des Scheiterns persönliche Interessen vermuten. Oder neu-deutsch "bashen". Es gibt ja nun genügend Beispiele für Scheitern in PIII...
Und wie Du ja richtig sagst gibts ja auch nichts zu bashen da der Kurs ja jetzt noch ein Witz ist.

(Ich persönliche glaube ja bekanntlich an den Erfolg von MDG. Deswegen kann eine solche "Warnung" trotzdem altruistisch sein, z.B. in Bezug auf Sandfurzzs Aussage "Verkauf alles und kauf mit dem ganzen Geld MDG...ich dachte solche Sätze sind seit 2000 "verboten".. )

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.978 von FTaktuell am 14.04.08 13:13:54

In der aktuellen Wiwo ist ein Artikel über Analystemempfehlungen.
Sharewise hat eine Untersuchung von 6700 AKtienempfehlungen gemacht.

Ergebnis --> Würfeln bringt genausoviel

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.195 von RichyBerlin am 14.04.08 13:40:01

Man muss nicht hinter jeder Erwähnung der Möglichkeit des Scheiterns persönliche Interessen vermuten.

Stimmt - das muss man nicht

[Fussl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.170 von Richardundzdf am 14.04.08 13:35:38

Na ja, 2006 wurde mit Bevacizumab (Avastin) ein Jahresumsatz von 2,346 Milliarden US-Dollar gemacht - wenn man davor Angst haben muss..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.001 von Richardundzdf am 14.04.08 13:15:56

mit welcher Ausdauer Du auf den Avastinfall anpielst

Einmaliges posten zeugt bei dir von Ausdauer?
Ich habe das meines Wissens nach noch nie vorher von Avastin geschrieben. Bitte um Beleg. Würde mich schwer wundern, wenn du einen finden solltest. Und jetzt gibts ja immerhin die 500 posting zurück-Suche.....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ansonsten halte ich es wirklich für haarsträubend, wie hieer quasi die 100%ige Zulassungssicherhiet vorweggenommen wird und man als Aktionär dafür beschimpft wird, (Ängeste schüren, altruistische Absichten, ....) nur weil man zum Realismus mahnt.

FTaktuells Umsatzerwartungen, pipelinefortschritte , Vertragsabschlusserwartungen waren immer wesentlich zu schnell, es ging alles langsamer und auch einiges den Bach runter. Man sieht es am Kurs. Also: Ich bin optimistisch zu EndoTag1, es gibt begründete Hoffnung, dass die Technologie eine wesentliche künftige Behandlungsoption bei bestimmten Krebsen spielen könnte.

Aber eine sichere Zulassung in 6 bis 8 Indikationen ist es eben nicht, dann wäre die Marktkap bereits bei ein paar Milliarden Euro. Ich hoffe, dass ich da den Weg mitgehen kann, aber eine schnelle Sicherheit auf Zulassung sollte sich hier niemand vorgaukeln. Gut Ding will Weile haben.

Als Beispiel:
xxxxxxxxxxxxxxxxx

#3 von ipollit 10.10.04 13:23:33 Beitrag Nr.: 14.546.393
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was für Ausbrüche sind erwartet worden?

ich tippe mal, dass wir so bis Mitte 2006 bei einer MK von ca. 500 Mio EUR ankommen, wenn
1.) Polyphenon PhaseIII erfolgreich und überzeugend + guter Partner gefunden wurde
2.) Eligard sich einigermassen gut verkauft
3.) EndoTAG-1 PhaseII erfolgreich

das wäre ein Kurs von über 30 EUR

... aber ohne Gewähr

mfg ipollit

xxxxxxxxxx

PolyE ist zugelassen
Eligard verkauft sich ordentlich, wenn auch langsamer
EndoTAG1 P2 war ergolgreich.

Allerdings auch mehrere KEs seither und Übernahme....

xxxxxxxxxx

Ich bin in Medigene drin, weil ich denke, dass die Werte in Medigene deutlich höher sind, als die Börsenbewertung gerade ausdrückt. Aber dazu brauche ich keinen Auslizenzierungsdeal noch im 1. HJ oder Q3 und dann gleich für alle Indikationen mit.

Auch Heinrich spricht übrigens von mehreren Pharmapartnern mit denen man entwicklen will. Ist eh das beste, wenn man selbstständig bleiben will. Im "schlimmsten Fall", bei auf Partnern verteilten Indikationen, gibts dann ein Bietergefecht.

[Fussl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.356 von eck64 am 14.04.08 14:00:04

Ich denke, dass Du mit Deine Zurückhaltung durchaus ihre Berechtigung hat. Auch den Vergleich mit Bevacizumab halte ich für durchaus legitim.
Es ist nun mal so, dass die Zulassung immer nur indikationsbezogen erfolgt.
Ich hatte ja schon mal geschrieben, dass viele der "small molecules" dann nach und nach Ihre Zulassung immer mehr erweitert haben.
Warum manche Medikamente in der einen Indikation besser funktionieren, als in einer anderen, ist ja letzlich völlig unklar.
Denn eigentlich sollte man ja davon ausgehen, dass der Wirkmechanismus - in diesem Fall die Bindung von VEGF - bei allen "Organkrebsen" erfolgreich sein müsste.
Ist aber nicht so - zumindest geben's die Studien für einige Indiaktionen nicht her - aber damit kann man doch als Hersteller bestens leben.
Umsätze von Avastin im Jahr 2006 s.o.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.057 von Richardundzdf am 14.04.08 13:22:46

Hätt ich gewusst, dass ihr euch hier gleich so kollektiv auf den Schlips getreten fühlt, dann hätte ich erst gar nichts gesagt.

Im übrigen hab ich auch nie behauptet, dass Medigene überbewertet oder ein Verkauf wär. Aber die schwindelerregenden Zahlen die von Einigen hier rumgereicht werden, als ob sämtliche Endotag Indikationen unzweifelhaft zugelassen werden, hat mich einfach mal veranlasst etwas auf die Euphoriebremse zu treten.

Im übrigen sollte man sich auch mal fragen, warum ein Pharmakonzern Medigene 50-100 Mio. € Upfront und Meilensteine und später auch noch Umsatzbeteiligungen in den Rachen schmeißen sollte, wenn die Endotag P3 eh nur noch Schaulaufen wird? Medigene ist an der Börse mit 150 Mio. € bewertet. Legt man 10€ je Aktie auf den Tisch, kann man sich das Gewürge in Verhandlungen sparen und gleichzeitig auch noch alle Entwicklungen sichern. Und für 10€ würde ich verkaufen. Am Ende sind die auch Strüngmanns nur Kaufleute. Bei fast 100% Rendite in einem Jahr sagen die bestimmt auch nicht nein.

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.747 von Mistsack am 14.04.08 14:51:15

Legt man 10€ je Aktie auf den Tisch, kann man sich das Gewürge in Verhandlungen sparen und gleichzeitig auch noch alle Entwicklungen sichern. Und für 10€ würde ich verkaufen. Am Ende sind die auch Strüngmanns nur Kaufleute. Bei fast 100% Rendite in einem Jahr sagen die bestimmt auch nicht nein.

sagmal , das glaubst Du doch wohl selbst nicht , was Du da schreibst.
Damit hast Du Dich selbst disqualifiziert !

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.835 von twotto am 14.04.08 15:02:05

OK, ich geh mich in der Ecke schämen, weil mir 100% Rendite p.a. nicht genug sind! Demnächst versuche ich dausend% p.a anzustreben.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.356 von eck64 am 14.04.08 14:00:04

Enstschuldige - das habe ich mir schon gedacht, dass es das erste mal war. Kann mich nur erinnern, dass Du bereits vor der Gefahr eines Scheiterns gewarnt hast. Diesmal halt praktisch mit einem noch nie zuvor bemühten Beispiel
Und wenn Du Dich als Aktionär dazu berufen fühlst sei es Dein gutes Recht. So wie es meins ist darauf zu reagieren.
Beschimpfen sieht bei mir jedoch übrigen anders aus
Wenn sich das für Dich so anfühlt tut es mir leid.

Ansonsten halte ich es wirklich für haarsträubend, wie hieer quasi die 100%ige Zulassungssicherhiet vorweggenommen wird

Das Problem ist gerade, das nicht 100% Zulassungssicherheit vorweggenommen wird, sondern vielleicht 5% : ) obwohl die
Ergebnisse von P2 es euphemistisch ausgedrückt recht wahrscheinlich erscheinen lassen.

Wenn Dich aber aus welchen Gründen auch immer der in Deinen Augen scheinbar zu hohe Kurs stört, würde ich Dir raten zu verkaufen und später wieder einzusteigen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.356 von eck64 am 14.04.08 14:00:04

sry - Du schreibst ja selbst, dass Du den Kurs für zu niedrig hältst! Wahrscheinlich aus anderen Gründen.
Aber dann vergiss einfach meinen letzten Rat.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.949 von Richardundzdf am 14.04.08 15:15:28

Ich schrieb davon, dass hier im Thread viele so tun, als sei es quasi 100%ig sicher.

Das ist es eben nicht. Und Neuanlegern sollte das auch einfach klar sein, bevor sie Haus und Hof beleihen und die Oma verkaufen um alles in Medigene zu stecken.

Mit deiner 5% Markteinpreiserei kommst du in die richtige Richtung. Es wäre wirklich an der Zeit mal 100 mio€ in der Marktkap draufzupacken und im Herbst dann nochmal. Und mit dem Partnerdeal dann nochmal.

Aber selbst ein Partner, der für EndoTAG1-Rechte zweitellige Millionen plus x plus y plus z auf den Tisch legen würde, bietet damit keine 100%ige Zulassungssicherheit. Dafür gibts P3 und die Behörden.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.879.949 von Richardundzdf am 14.04.08 15:15:28

das habe ich mir schon gedacht, dass es das erste mal war.

Erst weist er angeblich ständig auf Avastin hin und jetzt "hast Du dir schon gedacht das es das erste Mal war" ?

Im übrigen ist es FT der häufiger Avastin erwähnt. Das wird schon seinen Grund haben. Er und auch Eck sind hier bereits auf der 1.Seite zu finden. Das sind nun 3,5 Jahre Recherche, Pflege und Erfahrung mit MDG.
Du emphiehlst ihm zu verkaufen ? Und mir und anderen unterstellst Du bashen?
-

Vielleicht fährst Du einfach mal kurz rechts ran und verschnaufst ein bischen...

[mulga]

Wie sehr es mich freut, dass EndoTAG-1 mittlerweile zusammen mit Avastin gennant werden darf, kann sich sich jeder, der hier im Thread schon Jahre verbracht hat, vorstellen.

Schon ein bemerkenswerter Aufstieg!

Fussl, dass EndoTAG-1 gerade gegen BSDK wirkt und nur von der BSDK Zulassung habe ich gesprochen, nicht von anderen Indikationen, ist der bedeutungsvolle Aspekt der immer wieder verkannt wird.

Ein Medikament, das bei BSDK wirkt, wo so viele andere versagt haben, hat eine große Wahrscheinlichkeit auch bei anderen stark durchbluteten Tumoren, die zudem auch noch Taxol sensitiv sein können, zu wirken.

Gut Ding hat genug Weile gehabt, jetzt wird damit Geld verdient!
Nix "vorgaukeln", die Tatsachen der Studie sprechen für sich.

Augen auf liebe Leut! Zögerlinge und Zweifler gibts ja schon zu Hauf, warum steht wohl der Kurs da, wo er gerade steht.

@Mistsack: du kannst ja deine Anteile für 100% Bonus hergeben, andere werden das nicht machen. Erkläre mal wie man jetzt eine Übernahme in Erwägung ziehen kann, wenn es übermorgen einen Deal gibt, der unterschrieben wird. Da hat dann der Anbieter wohl einen Fels auf dem Weg zur Übernahme vorgelegt bekommen. Alles nicht so einfach, wenn man es kompliziert machen kann. Wettbewerber kennen die Tricks. Roche braucht nur einen kleinen Wink zu geben MediGene ähnlich wie Genentech in das Unternehmen mit Mehrheitsbeteiligung einzubinden aber an einer kompletten Übernahme kein Interesse zu haben. Da würde (fast) jedes Angebot Dritter auf der Strecke bleiben.

Vielen geht es hier nicht um 100% Gewinn sondern um die Zukunft!
Strüngmann als Kaufmann und vor allem aber als erfahrener Geschäftsmann wird die Zukunft nicht verschenken.

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Ich klinke mich jetzt hier aus, bin schon zu weit abgehoben und möchte meine Euphorie gerne noch über den Sommer bis zum Deal beibehalten. Der Thread wird in Kürze so überlaufen und von der Qualität der Beiträge nicht mehr zu halten sein, obwohl sich hier alle redlich Mühe geben werden, da bin ich mir sicher!!!!

Allen Aktiven, besonders FT, die diesen wunderbaren Thread am Leben halten - Danke! Danke! Danke!

-------------------------------------------------------------------------------------

O.B. würde jetzt sagen: Dienstvertrag von mulga als MediGene PR-Agent in den Foren ist ausgelaufen!

Noch eine schöne Zeit mit MediGene, liebe Leut!

-------------------------------------------------------------------------------------

Heute ist nicht alle Tage - ich komme wieder, keine Frage!

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.373 von RichyBerlin am 14.04.08 15:49:56

Ich denke mich für die Verwechslung entschuldigt zu haben.
Freut mich, dass sich hier eine langjährige Diskussion
mit Recherche, Pflege und Erfahrung etabliert hat.
Dennoch werde ich mir sicherlich nicht verbieten lassen meine Meinung zu äussern.
Wenn man sich sehr lange mit einem Unternehmen und dessen Kursen beschäftigt (das kenne ich auch) wird man manchmal auch etwas betriebsblind und Das Anlegerverhalten bei den Biotec-Unternehmen unterliegt auch einem Wandel. Als observer der ersten Stunde
sei es Euch gegönnt Euch gegenseitig zu streicheln - Aber meinen Fahrstil lass mal meine Sorge sein.

[ofla4rocki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.436 von mulga am 14.04.08 15:55:02

...... das finde ich sehr schade. deine beiträge fand ich sehr wertvoll ..... du wirst hier fehlen !

gruß
ofla

[furyoku]

notwendiger zeitaufwand für milliarden-vertrag laut Ron Sommer 1 woche:

"Wegen der Erfahrungen der Telekom mit Akquisitionen sei es gelungen, den Kaufvertrag mit Voicestream in nur gut einer Woche auszuhandeln."

und da denkt man manchmal, die ansichten in den foren wären durchgeknallt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.600 von furyoku am 14.04.08 16:07:24

Wenns nicht drauf an kommt ein paar Milliarden in den Sand zu setzen, dann kann man auch zügig verhandeln.

Ist allerdings auch ein Unterschied: Bei einem Börsennotierten Unternehmen zur übernahme muss man nur den Vorstand überzeugen und eine einvernehmliche Prämie anbieten, dann ist der Fisch geputzt.

Also ein Pharma der An Heinrich und Aufsichtsrat herantritt und 10, 12 oder 15 Euro bietet, wird auch zügig bzw. innerhalb Wochenfrist die Antwort kriegen, ob man bereit ist sich freundlich schlucken zu lassen.

Einen deal auszuhandeln braucht länger.

Wobei das natürlich auch von der Großzügigkeit abhängt.
Wenn einer für BDSK 200 mio € Upfront zuzüglich 100% Entwicklungskostenübernahme unter Federführung Medigene zuzüglich 300 mio€ weitere MS und dann 30% für Weltvertriebsrechte ex Europa bietet, dann wird er BDSK auch nächste Woche bekommen können.

Das Sommer Hemdsärmelig die Millionen rausgeschmissen hat, war doch allen klar, die jetzt auch den DTE-Kurs schauen. Sein eigner schaden war es nicht.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.436 von mulga am 14.04.08 15:55:02

Für nen Anteil von 50% müsste Roche ja trotz allem mindestens 150 Mio € in ner KE auf den Tisch legen. Warum dann nicht gleich 300 Mio. investieren und die ganze Bude übernehmen oder mit Genentech verschmelzen? Leuchtet mir jetzt nicht ganz ein.

Und für mich ist ein Investment in eine Aktie keine Hochzeit für die Ewigkeit sondern einfach nur eine Unternehmensbeteiligung. Der einzige unterschied ist, dass es bei Biotech noch das wohlige Gefühl etwas Gutes zu tun umsonst dazu gibt. Dafür kann ich mir allerdings noch nichts zu essen kaufen. Und das Hoffen auf Fabelrenditen hab ich mir schon vor Jahren abgewöhnt. Deswegen wären 100% für mich ok. Wer mehr erwartet muss ja nicht verkaufen. Ich persönlich denke aber, dass auch die 66% institutionellen Investoren mit 10€ durchaus zufrieden wären.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.436 von mulga am 14.04.08 15:55:02

Heute ist nicht alle Tage - ich komme wieder, keine Frage!
-
Na das hoff ich doch sehr !!
Vielleicht überraschst Du uns ja von Zeit zu Zeit mit Deinen guten Beiträgen zumindest in Deinem Analyse-thread.
Bis dann

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.600 von furyoku am 14.04.08 16:07:24

will mich garnicht auf eine zeit zur vertragsverhandlung festlegen.

bin aber der meinung, dass es sehr schnell gehen kann, wenn die bewertung der partner nur annähernd gleich ist.

beim notar sind die verträge (bis auf kleinigkeiten)zum kauf eines hauses auch gleich.

ein häuschen für 50000 euro macht dem notar genausoviel arbei wie ein haus für 500000 euro. auch der vertrag in papierform ist gleich dick, weil da fast ausschließlich allgemeingültige paassagen drin stehen.

medigene ist nicht die erste firma, welche mit einem pharma einen vertrag abschließt.

deshalb sind juristisch die felder nicht neu zu bestellen.

es wird über die zahlen verhandelt (upfront , tantiemen , meilensteine usw.). wenn die stehen, werden die juristen (und nicht mehr der vorstand) die arbeit übernehmen und den deal in worte kleiden.

die einzelnen angebote zu sondieren, zu vergleichen und den eigenen erwartungen anzupassen, wird die vorwiegende arbeit sein.

einige pharma werden die technologie übernehmen wollen, andere evtl. nur die indikation bsdk.

die antwort wird medigene geben.

nach derzeitigem stand könnte ich mir die verpartnerung von bsdk vorstellen mit einer option auf brustkrebs (nach erfolgreicher pII).

das sichert komplett die entwicklung über jahre.

nochmals solche verträge gibt es zu hauf, man muss nur zahlen tauschen, deshalb denke ich wird es im 2.halbjahr von woche zu woche spannender.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.713 von Mistsack am 14.04.08 16:16:21

Ich persönlich denke aber, dass auch die 66% institutionellen Investoren mit 10€ durchaus zufrieden wären.
-

Ach wat ...und ich dachte immer wir haben einen free-float von über 60% .....

Wo hast Du denn die Zahl her ?
-


und nein, von denen wird sich (nach diiiesen Zwischenergebnissen BSDK) wohl kaum jemand mit 10€ zufrieden geben..

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.687 von eck64 am 14.04.08 16:14:49

wollte damit auch nur andeuten, das man die dauer einer vertragsverhandlung sehr subjektiv ansetzen kann - ab wann werden aus "unverbindlichen gesprächen" "ernste gespräche"

Sommer´s aussage erinnert mich an ein anderes berühmtes zitat: "I did not have sex with that woman"


@Mulga: wir brauchen mehr, nicht weniger von deiner sorte. habe auch schon mal mit dem gedanken gespielt, ein paar monate bei mdg nicht hinzuschauen - ich schaff´s aber nicht

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.880.986 von RichyBerlin am 14.04.08 16:40:43

Anteilseigner MDG

Rainer Kreifels 9,70%
Santo Holding AG 9,09%
Streubesitz 73,53%
TVM V Life Science Ventures GmbH & Co. KG 4,98%
Vorstand und Aufsichsrat 2,70%

Das macht lumpige 23,77% "Institutionelle", nicht 66 % !

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.875.964 von mulga am 13.04.08 20:27:36

Außerdem: Münchner verstehen (sich mit den) Schweizer(n) eben besser.

Nicht zu vergessen:Ottmar,geht jetzt auch von München in die Schweiz.Ist übrigens gebürtiger Lörracher(vor den Toren Basels) und Doppelbürger D/CH.
Ein gutes Beispiel für deutsch-schweizerische Zusammenarbeit/Verknüpfung/Verbindung.

Wünsche dir nee schöne Zeit und hoffe auf deine baldige Rückkehr!

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.881.215 von RichyBerlin am 14.04.08 17:01:04

Geschäftsbericht S.28!

Aber du hast recht, es waren nur 60,9%. Mit institutionellen Anlegern meine ich übrigens nicht nur Leute mit mehr als 5% Beteiligung sondern auch Fonds und Private Equity.

Und ich glaube schon das die bei 10€ geben würden. Wenn es sicher wäre, dass wir kurz- bis mittelfristig weit über 10€ stehen, dann würde der Kurs jetzt nicht bei 5,55€ mit 12000 Aktien Umsatz auf Xetra rumdümpeln. Außerdem denke ich, dass institutionelle Investoren realistischere Renditeerwartungen als einige hier im Forum haben. Aber jedem das seine.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.881.215 von RichyBerlin am 14.04.08 17:01:04

gehört mal wieder aktualisiert.

aussage mdg ca. mitte 07: 40% instis + bom

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.881.323 von furyoku am 14.04.08 17:13:07

hmm...das hab ich aus Consors, nicht von irgendeiner kleinen Börsenpage...auf nischt kann man sich verlassen..

[FTaktuell]

Interessante Jobs die da angeboten werden:

z.B. in Heidelberg:
Für unseren Kooperationspartner am Deutschen Krebsforschungszentrum in Heidelberg suchen wir zum Ausbau der Plattformtechnologien
in der Abteilung Forschung ab sofort eine/n PostDoc


Zur Verstärkung unserer Abteilung Präklinische Forschung & Entwicklung suchen wir ab sofort in Vollzeit eine/n Veterinärmediziner/in als: Manager Toxicologie

Arzt für Medical Affairs
für Vertretung bei Zulassungsbehördeun und
Vorbereitung von Kongressunterlagen

Manager Supply Chain
für die Logistik und Prozessoptimierung der eigenen Produkte


Scientist
für die Ausweitung der Plattformtechnologie EndoTag

usw.

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.881.758 von FTaktuell am 14.04.08 17:57:11

Frührenter... oder wer sich sonst noch auskennt!

Vielleicht kannst Du Dir einmal diese Patentschrift anschauen:

LIVE BACTERIAL VACCINES FOR VIRAL INFECTION PROPHYLAXIS OR TREATMENT

Ich las da von Tamiflue das nicht wirksam ist ect...
gehts da auch um die Vogelgrippe?
Woran arbeitet MDG da?

Gibts da einen Grippeimpfstoff den man bei Avidex bereits gemeinsam mit Sanofi vorbereitet?

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.881.368 von RichyBerlin am 14.04.08 17:17:30

manchmal sollte man halt doch mal in den GB sehen (meine mich auch selbst)

wer diesen thread das letzte jahr verfolgt hat, wird sich bestimmt noch sehr gut daran erinnern, wie massiv die angst vor auslaufen des lock-up und dem ausstieg der instis geschürt wurden. das thema überhaupt und mmn ein nicht unwesentlicher faktor beim kursverfall in 07

und wie sind die fakten: instis haben massiv aufgestockt, auch ohne die KE´s ! Strüngmann KE rausgerechnet um ca 7Mio Stück !
beim anstieg um 23% wurden nur die 9% von Santo gemeldet (und selbst das unter etwas merkwürdigen umständen), alle anderen instis haben natürlich keine meldeschwellen überschritten
verteilt sich ja auch auf viele adressen, sieht man ja an den heftigen bieterschlachten im bid

und sieht man sich das orderbuch der letzten monate an: sehr oft großes ask + ein eisberg der verunsicherte kleinanleger einsammelt.

wenn bei mdg irgendwann das große absahnen kommt, haben viele kleine viel geld verloren und ein paar millionäre + milliardäre kräftig verdient
(kein aufruf zur wahl der linkspartei

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.881.976 von FTaktuell am 14.04.08 18:21:29

hast du einen link dafür?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.882.287 von furyoku am 14.04.08 18:51:55

7 Mio an Instis ohne Meldungen ist natürlich heftig (und ein gutes Zeichen )

--

@Frührentner;

FT meint das hier
http://www.wipo.int/pctdb/es/ia.jsp?ia=US2007%2F020578&IA=US…
WO/2008/039408

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.882.630 von RichyBerlin am 14.04.08 19:29:04

Oder dieser Link:
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=WO2008039818&F…

ciao

[furyoku]

eine bischen analo-fallout macht sich bemerkbar:

gemitteltes analo-kursziel bei Consors gestiegen von 6,3€ auf 7,1€

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.881.976 von FTaktuell am 14.04.08 18:21:29

Frührenter... oder wer sich sonst noch auskennt!
Vielleicht kannst Du Dir einmal diese Patentschrift anschauen:

LIVE BACTERIAL VACCINES FOR VIRAL INFECTION PROPHYLAXIS OR TREATMENT

Hast Du die Patentnummer dazu?

[killerplauze]

Roche gibt Übernahme von Piramed bekannt
Basel (aktiencheck.de AG) - Der schweizerische Pharmakonzern Roche Holding AG (ISIN CH0012032113/ WKN 851311) kündigte
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Basel (aktiencheck.de AG) - Der schweizerische Pharmakonzern Roche Holding AG (ISIN CH0012032113/ WKN 851311) kündigte am Dienstag die Übernahme des britischen Biotechnologieunternehmens Piramed Ltd. an.

Wie aus der Pressemitteilung hervorgeht, handelt es sich bei der nicht börsennotierten Gesellschaft um einen Spezialisten zur Erforschung und Entwicklung neuer Medikamente, die vorwiegend zur Behandlung von Krebs und immunbedingten Entzündungskrankheiten wie Arthritis und Asthma eingesetzt werden können. Dabei ist Piramed führend bei der Entwicklung hochselektiver Wirkstoffe, die verschiedene Isoformen des Enzyms PI3-K hemmen, deren Schlüsselrolle bei einem breiten Spektrum von Krankheitsprozessen zunehmend erkannt wird. Der PI3-K-Signalweg spielt eine wichtige Rolle beim Fortschreiten der Erkrankung und bei der Resistenz von Krebszellen gegen Chemotherapeutika. Präklinische Studien haben die Wirksamkeit von PI3-K-Hemmern bei einem breiten Spektrum von Tumoren wie Brust- und Lungenkrebs sowie ihre mögliche Bedeutung bei der Behandlung entzündlicher Krankheiten wie z.B. rheumatoide Arthritis gezeigt.




Durch die Akquisition will Roche seine Forschungs- und Entwicklungspipeline durch die beiden großen Forschungsprogramme von Piramed mit PI3-K-alpha in der Onkologie und PI3-K-delta bei Entzündungskrankheiten stärken. Das PI3-K-alpha-Programm hat eine Substanz in der Phase I der klinischen Entwicklung und wird zurzeit in Zusammenarbeit mit dem US-Biotechnologiekonzern Genentech Inc. (ISIN US3687104063/ WKN 924632), an dem Roche eine Mehrheitsbeteiligung hält, weiterentwickelt. Das bisher ohne Partner durchgeführte Entwicklungsprogramm mit PI3-K-delta befindet sich noch im vorklinischen Stadium und wird in das umfangreiche F&E-Portfolio der Roche-Gruppe im Bereich der Entzündungskrankheiten integriert.

Im Rahmen der Übernahme wird Roche zunächst die gesamten Anteile von Piramed für 160 Mio. Dollar erwerben. Dazu kommen noch 15 Mio. Dollar für die Erreichung des ersten Etappenziels, die bei Beginn von klinischen Phase-II-Studien im Rahmen des Onkologieprogramms fällig werden. Der endgültige Transaktionswert ergibt sich aus der verbleibenden Nettoliquidität nach Abschluss der Transaktion, die noch von den Wettbewerbsbehörden geprüft werden muss, hieß es weiter. Der Abschluss der Transaktion soll im zweiten Quartal 2008 erfolgen.


Die Aktie von Roche notiert aktuell an der Heimatbörse mit einem Plus von 0,21 Prozent bei 188,71 Schweizer Franken. (15.04.2008/ac/n/a)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.886.238 von killerplauze am 15.04.08 10:45:41

Das macht eine Roche-MDG-Übernahme unwahrscheinlicher, denke ich.
Bringt vielleicht aber andere in Zugzwang.

Ich hoffe aber weiterhin das man uns noch ein paar Jahre in Ruhe lässt und es zu schönen Verpartnerungen kommt!

[schulzse]

Ich finde, bis jetzt hält sich Medigene sehr gut - nur der Umsatz lässt mal wieder zu wünschen übrig. Wo liegt eigentlich der nächste Widerstand ?

Hinsichtlich der anstehenden Quartalszahlen - dürfte vermutlich eher ein Non-event bzw. bezüglich des Liquiditätsabbaus eher ein negativer Termin werden oder ? Andererseits, wenn ich den Beitrag von FTaktuell "21555" als Grundlage nehme, dürfte für einen Laien die Zahlen eher enttäuschend sein, weil der Umsatz gegenüber dem Vorjahr "nur" um 1. Mio. höher ausfallen wird. Des weiteren fallen im 1.Quartal 2008 gegenüber 2007 logischerweise sehr viel höhere Beschaffungskosten an, wodurch der Verlust gegenüber dem Vorjahr deutlich höher ausfallen dürfte. Was meint Ihr ? Welcher "Verlust" wäre nach eurer Ansicht denn im Rahmen der Erwartung ?

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.886.544 von RichyBerlin am 15.04.08 11:14:49

100mio€ für eine PI !!!

ich glaube kaum das sich hierdurch eine übernahmemwahrscheinlichkeit für mdg verändert. das finanzielle volumen ist bescheiden und "Forschungsprogramme ...in der Onkologie und .. bei Entzündungskrankheiten stärken" können sie auch mit mdg


im übrigen mal wieder ein gegenbeispiel für die gelegentlich geäusserte hypothese pharma übernimmt erst nach erfolgreicher PIII

[borsalin]

es ist zu beachten dass diese bude noch nicht an der börse notiert war und deshalb bei gütlicher einigung leicht übernommen werden konnte...bei medigene haben wir über 60% freie handelbare aktien...da wird eine übernahme schon viel schwieriger wenn auch nicht unmöglich

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.887.423 von borsalin am 15.04.08 12:53:02

ich dachte wir haben 100% freie handelbare aktien

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.887.469 von furyoku am 15.04.08 12:58:28

wie mans nimmt..handelbar sind sicher alle (ich glaube die sperrfrist ist abgelaufen) aber ich denke dass institutionelle nicht werfen...wenigstens nicht über die börse..ich zähle mich auch schon bald zu ihnen...nicht wegen der anzahl der aktien (magere 6000 stück) sondern weil ich an ihnen festhalte...glaube immer noch daran dass nächstens eine verpartnerungsmeldung kommt

[furyoku]

Eurams:

http://www.finanzen.net/eurams/eurams_exklusiv.asp?pkNewsNr=…

"Medigene-Vertriebschef Mathias ließ durchblicken, dass die Suche nach einem Partner für den eigenen Medikamentenkandidaten Endotag 1 derzeit laufe. Dabei habe Medigene nicht nur Pharmakonzerne im Blick, sondern auch mittelständische Firmen. Er betonte, dass die Basis für einen Deal eine Win-Win-Situation sei, bei der jeder profitiere."

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.887.904 von furyoku am 15.04.08 13:50:58

sondern auch mittelständische Firmen

Santo?

MFG

[schulzse]

Ich habe in den letzten 2 Wochen in den "Anlegerblättchen" Effectenspiegel, Börseonline, Focus Money sowie Wirtschaftswoche unregelmässig geblättert, ob dort jetzt irgendwo MEDIGENE als "HOT STOCK" oder so ähnlich empfohlen wird, aber nichts wars..... so eine Empfehlung könnte dem Aktienkurs zusätzlich auf die Sprünge helfen.... nur in einem Artikel in Börseonline ist man auf die Medigene eingegangen, aber nur indirekt nach dem Motto .....Firmen suchen private, vermögende strategische Investoren, die auch bereit sind langfristig ihr Geld in einem Unternehmen zu binden.... in diesem Zusammenhang wurde Medigene w/Strüngeman genannt und die Aktie selbst mit "Halten" bewertet....

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.889.626 von schulzse am 15.04.08 16:34:18

Im Aktionär gab es die letzten Wochen glaub ich gleich zwei Empfehlungen. Eine mit Interview Heinrich und die andere nach dem Phase-II-Update.

Grüße
blb

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.889.626 von schulzse am 15.04.08 16:34:18

Focus hatte vorher schon mdg als "heißen Biotech-Wert"

http://www.ariva.de/MediGene_heisser_Biotech_Wert_FOCUS_MONE…


@Richy: sorry für den fehlläufer im chart-thread - hatte mich schon gewundert, was w:o mit meinem post gemacht hat

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.889.626 von schulzse am 15.04.08 16:34:18

im focus money aus dem märz:

wenn endotag funktioniert zweistellige kurszuwächse

in % oder euro lassen sie aber offen

ciao

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.889.987 von mehrdiegern am 15.04.08 17:06:24

€uro am Sonntag Exklusiv Aktuelle News
Medigene-Vertriebschef: „Es müssen jetzt Tore fallen“
15.04.2008 12:29:00

Die deutsche Biotechbranche braucht endlich erfolgreiche Produkte, um bei Investoren wieder in den Fokus zu rücken. Zu dieser Erkenntnis kam Frank Mathias, Vertriebsvorstand des Biotechunternehmens Medigene, auf einer Branchenveranstaltung in München. „Es müssen jetzt Tore fallen“ sagte er mit Blick auf die Abstinenz vieler Anleger und schwächelnder Kurse vieler Firmen. Am besten für die Branche wäre, wenn ein Unternehmen einen „Blockbuster-Deal“ einfädeln würde, also ein Produkt auf den Markt bringen würde, dessen jährliche Umsätze über einer Milliarde Dollar liegen.

Simon Moroney, Vorstandschef des Biotechunternehmens Morphosys, bezeichnet die Marktsituation zur Zeit als „nicht optimal“. Die Probleme der Biotechfirma GPC, deren Hoffnungsträger Satraplatin im vergangenen Jahr floppte, hätten „einen schlechten Einfluss auf die gesamte Branche“ gehabt. „Es wird noch eine Weile dauern, bis Biotech das verdaut hat und wieder größere Summen investiert werden“, sagte Moroney.

Auf der anderen Seite sieht der Morphosys-Chef gute Chancen für die Biotechbranche. „Big Pharma hat wirklich eine Pipelineschwäche“, erklärte er mit Blick auf die geringe Zahl an aussichtsreichen neuen Medikamenten, die derzeit in den Laboren der großen Konzerne entwickelt werden. Die Biotechbranche kann hier als Lieferant neuer Produkte dienen. „Die Pharmaunternehmen geben riesige Summen auch für Produkte in der frühen Entwicklung aus“, so Moroney. „Das ist eine Riesenchance für Biotechfirmen.“

Medigene-Vertriebschef Mathias ließ durchblicken, dass die Suche nach einem Partner für den eigenen Medikamentenkandidaten Endotag 1 derzeit laufe. Dabei habe Medigene nicht nur Pharmakonzerne im Blick, sondern auch mittelständische Firmen. Er betonte, dass die Basis für einen Deal eine Win-Win-Situation sei, bei der jeder profitiere. Endotag 1 hat gerade mit guten Ergebnissen eine Phase-II-Studie zu Bauchspeicheldrüsenkrebs abgeschlossen und wird auch in der Indikation Brustkrebs getestet. (tsc)

[mehrdiegern]

blockbuster-deal

das will ich hören!!!!

und oracea will ich sehen ....

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.884.258 von Fruehrentner am 14.04.08 22:32:28

Frührentner...
LIVE BACTERIAL VACCINES FOR VIRAL INFECTION PROPHYLAXIS OR TREATMENT
WO2008039408
Veröffentlichungsdatum: 2008-04-03
Erfinder: BERMUDES DAVID GORDON (CA)
Anmelder: AVIDEX (US)
Klassifikation:
- Internationale: A61K39/112; A61K39/112;
- Europäische:
Anmeldenummer: WO2007US20578 20070924
Prioritätsnummer(n): US20060826542P 20060922; US20070859569 20070921

hoffe Du kannst damit etwas anfangen. Mir ist das zu komplex und umfangreich.

alle......

Piramed Übernahme um 160 MIO $ für Präklinik ist ja ein guter Ansatz wie man Dinge bewertet.
...Präklinische Studien haben die Wirksamkeit von PI3-K-Hemmern bei einem breiten Spektrum von Tumoren wie Brust- und Lungenkrebs sowie ihre mögliche Bedeutung bei der Behandlung entzündlicher Krankheiten wie z.B. rheumatoide Arthritis gezeigt....
Nicht erst eine P2, nein auch nicht eine P1 hat die Wirksamkeit bereits gezeigt, sondern die Präklinik.

Na dann schaun wir mal wie MDG mit einem Vorsprung von 10 Jahren (Präklinik bis Ende P2!, gesamt Enwicklungszeit heute bei erfolgreichen Medikamenten bereits knapp 15 Jahre) da bewertet werden kann.

Insofern ist das keine Konkurrenz zu EndoTag


ciao

[vammi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.890.085 von aktentiger2 am 15.04.08 17:14:09

beim lesen der pressemitteilung im euro am sonntag
"es müssen jetzt tore fallen" in dem der frank mathias (mit visionärem blick in die ferne vielleicht? oder nach einem fußballspiel???) sinniert und im konjunktiv formuliert, "Am besten für die Branche wäre, wenn ein Unternehmen einen „Blockbuster-Deal“ einfädeln würde" dachte ich mir: ja himmel hat denn morphosys keinen PR berater? ja sicher wäre das gut, das versteht auch ein dummer kleinanleger und noch schöner wäre es wenns bald schönes wetter für den biergarten gibt.

also bitte bitte herr frank mathias, einfach mal nichts sagen, schweigen ist gold, besonders nach der sehr guten nachricht um die wirksamkeit von endotag.

und für die suche nach geeigneten entwicklungspartnern gibt es doch hoffentlich auch einen plan?

naja, zumindest das logo von morphosys wurde wieder in erinnerung gebracht.

vami

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.891.346 von vammi am 15.04.08 19:18:07

was verwechselt hier ...

ciao

[vammi]

ftaktuell....findest du die pressemitteilung gut?

[eck64]

Bin mal gespannt wie das weitergeht.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.891.543 von vammi am 15.04.08 19:39:07

das ist doch keine pressemitteilung, sondern ein artikel in einer zeitung. die erfahrung hat auch gezeigt, dass solche artikel nicht immer das tatsächlich gesprochene wort widerspiegeln.

aber richtig ist doch, dass ein blockbuster-deal, basierend auf zumindest guten phase 2 daten (eben zb endo-tag), der biotech-branche sehr gut tun würde, gerade nach der gpc-pleite im letzten jahr, wenn solch ein deal sogar noch einem deutschen biotech gelingen würde, wäre dies doch perfekt.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.891.666 von mig33 am 15.04.08 19:50:51

Es scheint eine Biotech Veranstaltung gewesen zu sein, wo Morpho und MDG und ?? zugegen waren.

Die Aussage von Frank finde ich persönlich nicht so schlecht. Es ist ein schönes Bild und Bilder nehmen in den Köpfen Platz.
Es müssen Tore fallen
Ein Fussballspiel lebt nicht von der Kür, sondern von zählbaren Ergebnissen.
Wenn Frank das so sagt, dann können wir doch erwarten, dass er und das Team mit dem er arbeitet für solche Tore sorgen wird.

Dass die ganze Biotech Branche insgesamt zur Zeit in Sippenhaft genommen wird ist nicht zu leugnen, das kann auch durch die div. Indizis belegt werden.

Hoffe dass MDG bald in die Champions League der Aktienindexe aufsteigt.

ciao

[borsalin]

ich finde auch dass in den worten von franz versteckte hinweise zu finden sind..z.b.

Am besten für die Branche wäre, wenn ein Unternehmen einen „Blockbuster-Deal“ einfädeln würde, also ein Produkt auf den Markt bringen würde, dessen jährliche Umsätze über einer Milliarde Dollar liegen.
brustkrebs ist ja eine weitere indikation (blockbuster)
weitere solide tumoren 400 mill
(und warum dollar...ist es etwa ein amerikanisches unternehmen?)

eine jede veranstaltung ist gespickt mit hinweisen und andeutungen...man muss sie nur zu entziffern wissen

medigene hat wohl zur zeit die meisten trümpfe in der hand..
(dies ist nur meine meinung und keine aufforderung zum kauf oder verkauf)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.891.346 von vammi am 15.04.08 19:18:07

Ft's Frage ob Du was verwechselt hast bezieht sich wohl darauf das Du unseren MDG-Mathias 2x mit MORPHOSYS in Zusammenhang bringst...

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.890.581 von FTaktuell am 15.04.08 17:57:50

LIVE BACTERIAL VACCINES FOR VIRAL INFECTION PROPHYLAXIS OR TREATMENT
WO2008039408

@FT

was hat es denn mit diesem Patent auf sich? Ist doch garnicht von MDG

[RichyBerlin]

Eine Branchenveranstaltung in München.... und die EamS war dabei ?!
Was das wohl für ein Treffen war. OB würde sagen; alles ein Biotech-klüngel..
-

@ Frührentner; Aber von Avidex (in 08/06 von MDG gekauft)

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.706 von RichyBerlin am 15.04.08 23:19:42

Hört sich kompliziert an der Titel des Patents, bin leider kein Impfstoffspezialist.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.737 von Fruehrentner am 15.04.08 23:27:25

Es scheint zu dem Titel mehrere WO -Nummern zu geben.
Die von Avidex wäre diese hier;
http://www.wipo.int/pctdb/en/ia.jsp?ia=US2007%2F020578&IA=US…

[vammi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.605 von RichyBerlin am 15.04.08 23:04:42

hi richyberlin danke dafür....selbstverständlich meinte ich die ganze zeit medigene und nicht morphosys!( da hat mich der moroney auf die falsche synapse umgelenkt)

wollte mit meiner bemerkung zum ausdruck bringen, dass solch wage bis belanglose mitteilungen in der presse, den kurs drücken können: wenn man gute klinische phase ergebnisse hat, sollte man nicht seufzen wie schön doch ein blockbuster wäre...

sorry morphosys, kritik war nicht an euch gerichtet! sondern an medigene

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.798 von vammi am 15.04.08 23:42:34

Naja...man muss wohl realistischerweise sagen das er sich nicht hinstellen darf und sagen "EndoTag ist/wird ein Blockbuster!".

Sonst hat er im Negativfall eine RonSommersche Klagewelle am Hals..

[vammi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.891.597 von eck64 am 15.04.08 19:44:09

hi eck64...ich glaub ne chartanalyse bringt hier noch nicht viel...die aktie ist viel zu klein und noch kein wachstumswert....schätze dass mitteilungen wie abschluß klinische phase II, beginn klinische phase III o.ä. zu explosiven bewegungen führen wird, ähnlich GPC.
(GPC hatte mit satra eine mkpt um die 700 mio in erwartung auf die FDA zulassung.)

auf medigene übertragen käme ein kurs um die 15 euro raus....endotag ist mehr wert als satraplatin und medigene hat ausserdem bereits kleinere medikamente auf dem markt was solider wirkt als bei GPC damals......sollte endotag dann aber zugelassen werden, dürfte man von 1mrd umsatz ausgehen und 10% rendite also um die 4 euro gewinn /aktie oder einen aktienpreis von 80 euro je aktie..... hab ich mich verrechnet??

wenn, wäre, sollte....jetzt hat der konjunktiv mich angesteckt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.893.873 von vammi am 15.04.08 23:58:27

Abwarten, wie viel EndoTAG1 wert sein wird im Vergleich zu Satraplatin.

Immerhin hatte GPC die P3 selbst finanziert, während Medigene vor beginn der P3 einen Partner sucht und Vertriebsrechte abgeben wird.

Wenn du also von Umsatz ausgehst, dann musst du unterscheiden zwischen dem Umsatz der mit EndoTag gemacht wird und dem auf Medigene anrechenbaren Umsatz.

Vor dem Partnerdeal ist das ganze reine Spekulation und nach dem Deal wird es fraglich sein, inwieweit die Details überhaupt offengelegt werden......

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.036 von eck64 am 16.04.08 01:15:11

Also GPC hat die P3 nicht selbst finanziert.
Da war Pharmion die alles finanzierten und dafür auch hinterher wwegen Fehlschlags selbst übernommen wurden.

ciao

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.036 von eck64 am 16.04.08 01:15:11

Immerhin hatte GPC die P3 selbst finanziert ...

Ja, weil man keinen Dummen außer Hopp für diesen Platinkram gefunden hat!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.430 von dieselweasel am 16.04.08 08:17:19

GPC ist mies gelaufen, aber man sollte trotzdem bei der Wahrheit bleiben.

GPC hat 2 Kapitalerhöhungen inclusive Klinikgang mit Aktienneuausgabe in USA an der Nasdaq gemacht, um Geld für die Eigenfinanzierte P3 Satraplatin einzusammeln.

Hopp hat erst in der Endphase der P3 in GPC investiert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.423 von FTaktuell am 16.04.08 08:16:27

Pharmion hat nicht alles finanziert sindern hat in der laufenden P3 upfront gegen die Gewährung von Vertriebsrechten bezahlt.

[luckylost]

„Es müssen jetzt Tore fallen“

Niemand sagt diesen Satz und erwartet damit Tore der Gegner bzw. Konkurrenz!

Ein ganz eindeutige Aussage!

lucky

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.467 von eck64 am 16.04.08 08:22:07

Eck, bleib bei den Tatsachen. Die upfront Zahlung von GPC war über 100 MIO€, das hat Pharmion auch selbst den Kopf gekostet.

ciao

[borsalin]

lucky..
mit dieser aussage von franz,dass jetzt tore fallen müssen...
ist der zeithorizont noch lange nicht definiert
ich glaube das wird der knackpunkt sein auch für den kursverlauf...
wir als anleger hoffen natürlich schon auf den nächsten tag und das ist vielleicht ein fehler

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.553 von FTaktuell am 16.04.08 08:33:59

Wäre schön, wenn du häufiger etwas näher an der Realität entlang argumentieren würdest.

Die upfront Zahlung von GPC war über 100 MIO€,

Totaler Unfug. Möglicherweise auch ein Grund, dass du für EndoTAG1 Abschluss riesigste Summen erwartest, weil du Rahmendaten anderer Deals schlecht erinnerst?


[urlVon der GPC Homepage]http://www.gpc-biotech.com/de/anticancer_programs/satraplatin/licensing_deal/licensing_deal.html[/url]

Europa: Allianz zwischen Pharmion und GPC Biotech für Satraplatin

Im Dezember 2005 unterzeichnete GPC Biotech einen Entwicklungs- und Lizenzvertrag für Satraplatin mit der Pharmion GmbH, einer hundertprozentigen Tochtergesellschaft der Pharmion Corporation. Gemäß den vertraglichen Vereinbarungen erhielt Pharmion die exklusiven Vermarktungsrechte für Europa, den Nahen Osten, einschließlich der Türkei, sowie Australien und Neuseeland.

• Vorauszahlungen für Entwicklungstätigkeiten: 37,1 Millionen US-Dollar (davon 18 Millionen US-Dollar Erstattung von bereits entstandenen Entwicklungskosten sowie 19,1 Millionen US-Dollar zur Finanzierung laufender und bestimmter zukünftiger Kosten der klinischen Entwicklung, die von Pharmion und GPC Biotech gemeinsam durchgeführt wird)

usw....

Natürlich weitere Meilensteine und Zahlungsverpflichtungen.....

Wenn in Europa dereinst mal bestimmte Umsatzziele jährlich überschritten werden sollten, dann gibts auch noch 105,5 mio USDollar, nicht Euro.

Und 37,1 mio USDollar waren auch im Dezember 2005 keine 100 mio€ Wert......

[pfirsich]

niemand hat die absicht eine mauer zu errichten

[luckylost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.678 von borsalin am 16.04.08 08:50:06

Na ja, das Wörtchen "jetzt" grenzt den Zeithorizont schon einmal bedeutend ein. Ich bin aber auch der Meinung, dass bei so hervorragenden Daten nicht alle Pharmas unbedingt langwierige Kooperationsverhandlungen abwarten wollen. Daher bleibt es täglich spannend!

lucky

[RichyBerlin]

@ vammi : ...ich glaub ne chartanalyse bringt hier noch nicht viel...die aktie ist viel zu klein und noch kein wachstumswert...

Wie kommt es dann das ich hier seit Jahren, erfolgreich, nach Charttechnik trade ?? Wie kommst Du nur zu so einer Aussage ?? Medigene ist doch keine Würstchenbude a la' Russoil...

-

@ borsalin: Nur damit sich das hier nicht festsetzt...; Der Mann heisst hier schon zum 2x Franz, heisst aber eigentlich Frank Mathias.

[borsalin]

entschuldigung frank (franz)...
das gute liegt so nah...

[Sheep_2001]

Eck, wann ist denn hier ein charttechnischer Ausbruch zu erwarten?
Egal ob nach unten oder nach oben. Haben uns doch jetzt lange genug seitwärts bewegt und der Wiederstand bei 5.47 hat auch gehalten..

Gruß

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.708 von eck64 am 16.04.08 08:53:59

ums Geldverdienen geht es Dir wohl nicht in erster Linie was?
Abgesehen davon, dass mir mein Bauch sagt, dass Deine
ständige Deckelung der Erwartungshaltung anderer Aktionäre
nicht angebracht ist, frage ich mich, ob Du mal darüber nachdenkst
welchen Effekt das hat.
Lass doch der Euphorie mal ihren Lauf. Egal ob angebracht oder nicht!
Selbst wenn Du später dann sagen könntest: "ich habe es ja immer gesagt"... mein Gott, das Geschäft nennt sich Spekulieren.
Ich bleibe dabei - wenn ich wollte, dass eine Aktie steigt, würde ich nicht ständig jede Euphorie ausbremsen.
Und bitte bitte mit Sahne oben drauf fühl Dich nicht beschimpft.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.777 von Richardundzdf am 16.04.08 10:42:33

das ist hier kein pusher oder basher forum und hoffentlich bleibt das auch so.

die beiträge von eck sind immer lesenswert, auch wenn man seine meinung nicht immer teilen muss.

weiter so !

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.777 von Richardundzdf am 16.04.08 10:42:33

Blinder Optimismus hilft beim bilden halbwegs realistischer Erwartungen aber in keinster Weise weiter. Luftschlösser fallen in der Regel nämlich relativ schnell wieder zusammen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.777 von Richardundzdf am 16.04.08 10:42:33

FTaktuell:

Eck, bleib bei den Tatsachen. Die upfront Zahlung von GPC war über 100 MIO€,

xxxxxxxxxxxxxxxx

Das ist einfach eine Falschaussage. Der upfront war 37 mio USDollar.

Und die Richtigstellung von Falschaussagen ist doch keine Deckelung von Erwartungshaltung?

Abgesehen davon dass mich FTaktuell mit einer reinen Fantasiezahl quasi zur Ordnung gerufen hat. Aber sowas stört dich nicht? Sollen hier alle mit objektiv falschen Zahlen um sich schmeissen dürfen, deiner Meinung nach?

Und natürlich will ich mit meinen Medigene Aktien Geld verdienen. Das ich Medigene Aktien halte versuche ich aber mit wahren Zahlen zu begründen und dann eben mit der Einschätzung von Zukunft. Die kann natürlich jeder unterschiedlich schnell und heftig herbeisehnen. Aber da habe ich eben meine Meinung. Bei der Vergangenheit sollten aber die Fakten dominieren und nicht fantastische Umdeutungen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.983 von eck64 am 16.04.08 10:58:44

ok ich glaub Dir, das Du auch Geld verdienen willst.
Ausserdem glaube ich auch, dass Du in der Pharmabranche sehr kenntnisreich bist.

Aber versetz Dich doch mal in einen potentiellen Anleger, der jetzt von Medigenes Durchbruch gelesen hat und sich überlegt, ob er Aktien kaufen soll oder nicht. Dann guckt er hier in das Forum und muss dann z.B. lesen, wie Du mich korregierst und sagst, dass es sich nicht um einen Durchbruch handele, sondern die Daten noch durch die Phase drei validiert werden müssen e.t.c.

Dann lässt er die Finger von Medigene. Ich habe nichts gegen Phantasie in den Kursen.In den seltensten Fällen haben die Kurse etwas mit den Fundamentalaten zu tun. Vielleicht könntest Du ja einfach etwas mehr Deine positive Erwartungshaltung bezüglich der Kursentwicklung in den einzelnen postings zum Ausdruck bringen?
Nur eine Bitte. Die Pharmawerte leiden im Moment an mangelnder Phantasie hinsichtlich schöner Tore

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.845 von Mistsack am 16.04.08 10:48:10

Langfristig investierte sollte das nicht kümmern oder ?

[RichyBerlin]

Ich mach Schluss für heute. Die Beiträge werden ja immer seltsamer (seit wir einmal in den TOP5 der meistgelesenen waren).

Richard, lass doch Deiner Euphorie freien Lauf, dann erklärst Du aber auch den Neuen warum sie bei 6 eingestiegen sind und wir jetzt bei 5,60 stehen.....

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.155 von Richardundzdf am 16.04.08 11:12:12

Vielleicht könntest Du ja einfach etwas mehr Deine positive Erwartungshaltung bezüglich der Kursentwicklung in den einzelnen postings zum Ausdruck bringen?

Danke. Besser kann man den (PR/IR-)Sinn und Zweck dieses Forums
nicht "zum Ausdruck" bringen.

O.B.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.419 von OnkelBraesig am 16.04.08 11:37:20

Es geht nicht um PR.
Ich habe lediglich darum gebeten, dass er seine Einschätzung
zu Medigene genauer kommuniziert.
Das sollte doch im Interesse der hier so hochgehaltenen
Sachlichkeit sein oder?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.378 von RichyBerlin am 16.04.08 11:33:36

Das muss ich denen nicht erklären. Das begreifen die ganz schnell wenn sie in dieses Forum gucken

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.575 von Richardundzdf am 16.04.08 11:49:08

Eck kommuniziert seine Einschätzungen seit Jahren
mit bemerkenswerter Genauigkeit. Viel präziser, als
ein Newbie sich das wahrscheinlich vorstellen kann.

Wenn ich irgend etwas für potentielle Anleger abschreckend
finde, sind es amateurhafte Animateure.

O.B.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.575 von Richardundzdf am 16.04.08 11:49:08

Die Zukunft in Zahlen einzugrenzen halte ich im Moment für extrem schwierig.

Kurs-Optimismus ist für mich im Moment eher eine Frage des charts, der kräftig am Downtrend rüttelt, und zusätzlich ganz allgemein der Eindruck dass eine massive Unterbewertung vorliegt, wenn man mit EndoTag sowohl ein aussichtsreiches Medikament und eine Technologie in der pipeline hat und noch jede Menge anderer Werte.

Medigene wird einen massiven Sprung hinlegen, wenn sie einen ordentlich vermittelbaren Partnerdeal hinbekommen. Aber Vorschußlorbeeren auf den Vertrag gibts nicht sehr üppig, denn die letzten Jahre kam häufig was dazwischen.

Das bietet damit die Chance jetzt noch zu wirklich sehr billigen Konditionen einsteigen zu können. Aber ich werde mir nicht angewöhnen die Risiken zu verdrängen.

Die Kursfantasie kommt auch nicht rein von Leuten, die morgen Kurse von 7 erwarten und dann bei 6,20 frustriert die Aktie schmeissen.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.203 von Richardundzdf am 16.04.08 11:16:30

Werden Luftschlösser langfristig etwa realistischer?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.830 von Mistsack am 16.04.08 12:09:50

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du tatsächlich glaubst ich hätte das so gemeint.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.896.747 von OnkelBraesig am 16.04.08 12:02:13

werd mal nicht frech

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.007 von Richardundzdf am 16.04.08 12:26:08

Richard,
die Übersicht gibt nur noch 10 postings her.
Ich finde Threads zu Aktien dann abschreckend, wenn man sie anclickt und keine Infos findet. Und jetzt schau mal den Infogehalt an....

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.029 von eck64 am 16.04.08 12:28:32

genau das habe ich auch gedacht. Aber mal ehrlich.
Wenn ich Dich anspreche und gleich ein Bienenschwarm auf mich eindrischt....
ich habe nur jedes posting beantwortet.
Ich werde mir übrigens auch nicht angewöhnen die Risiken zu verdrängen

[borsalin]

von endotag als luftschloss zu reden halte ich für extrem fahrlässig...dach diesen daten ist diese technologie für potentielle anleger sicher was wert
von medigene als luftschloss zu reden ebenso..denn zwei produkte sind am markt
ich für meinen teil halte im moment meine position und warte mit zukaufen...falls sich die verpartnerung verzögert oder oracea kommt nicht so schnell weden kurse unter 5 euro wieder möglich...
leider...ob ich dann nachkaufen werde?...ich weiss nicht ob ich die nerven noch habe...deshalb halte ich mich wie viele im moment ganz still...

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.007 von Richardundzdf am 16.04.08 12:26:08

Frech, ach was. Okay, du kriegst einen

Und jetzt wieder zurück zu höchster, informationsgesättigter
Sachlichkeit.

O.B.

[vammi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.943 von RichyBerlin am 16.04.08 09:21:45

richyberlin:
selbstverständlich ist medigene keine würstchenbude und ich bin nicht umsomst voller hoffnung und investiert. aber ich denke, dass bei noch nicht bewerteten firmen (marktkapitalisierung ist ja noch am boden....) eine chartanalyse nicht zuverlässig ist.

will dir nicht zu nahe treten und wenn du beim traden nach charttechnik erfolgreich bist dann solltest du genauso weitermachen....

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.898.285 von vammi am 16.04.08 14:34:48

...dass bei noch nicht bewerteten firmen...

Keine börsengehandelte AG ist zu keinem Zeitpunkt nicht bewertet...

Das die momentane Bewertung nicht Deinen Vorstellungen entspricht kann man nicht ändern.

(Meinen übrigens auch nicht, aber ich kann warten bis zählbares herauskommt und dies dann in die, neue , Bewertung einfliesst.
Wir hier sind ja dann bereits drin und die Masse läuft nach)

[eck64]

http://www.oe24.at/zeitung/wissen/article166068.ece

Könnte da Medigene nicht mal ein paar Packungen Salbe vorbeischicken?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.899.578 von eck64 am 16.04.08 16:18:39

Krass
-
Übrigens, in manchen Threads (z.B.Solarworld) gibt bereits wieder andere Buttons und die Wahl zwischen 10,20,30 Beiträgen pro Seite....kommt w.o. zur Vernunft ??

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.222 von OnkelBraesig am 16.04.08 12:48:38

kursdiskussion ist eigentlich nicht zielführend

trotzdem die zwei betrachtungsweisen:

bei 8 euro habe ich zu zeiten der poly - zulassung nachgekauft, da ich große chancen in medigene sah.

der markt und dessen teilnehmer sahen das anders und haben medigene trotz m.e. durchgängig guter nachrichten auf tauchstation geschickt.
(ausnahme oracea)

bei 4 euro habe ich wieder zugekauft , da ich die chancen von medigene weiterhin großartig einschätzte und an endo geglaubt habe.

der markt glaubt jetzt nach den herausragenden daten auch an endo=medigene und bewertete die meldung mit 40 %.

beides sind (kurs-)fakten.

der markt hat sich nun mal in den letzten monaten (12-18) stark verändert.
Pleiten (GPC) und krisen (hypotheken) haben alle vorsichtiger gemacht.

deshalb für die endo-meldung nur 40 %.

jede meldung von fakten bringt es nach vorne, die phantasie zur zeit nicht.
der derzeitige preis wird durch die medikamente bestimmt und nicht durch die pipeline.
aber die pipe ist keine phantasie, sondern durch daten belegte entwicklung von zukünftigen gewinnbringern mit entsprechend bewerteten zulassungschancen.

und bei pIII stehen die statistischen zulassungschancen eben bei ca. 60-80 prozent. bei endo sehe ich sieh bei 80%.

die verpartnerung wird den entwicklungshorizont und dessen bewertung in wirkliche größenordnungen katapultieren. die höhe bestimmt natürlich wieder der markt. aber die upfront werden den ersten fakt darstellen.
usw....

kämen nur noch wiederholungen.

mein fazit:

wer den erfolg bei endo ähnlich wie ich mit 80 % bewertet, kann zu einem zweistelligen kursziel kommen.

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.899.885 von mehrdiegern am 16.04.08 16:41:53

es ist wirklich nicht sinnvoll ständig auf den kurs zu schielen, das ist nicht die ultimative firmenbewertung.
bei einer übernahme würde mdg vermutlich >> 500mio € auf die waage bringen, siehe nur die neueste übernahme von Roche, 1oomio € für eine PI !

im letzten jahr sind pro tag im schnitt 30.000 aktien ~o,1% von mdg von eingeschüchterten kleinaktionären an instis gegangen. das ganze zu äußerst günstgen kursen (für die instis natürlich).
mmn sorgen diejenigen die da einsammeln auch dafür, das der kurs in bescheidenen regionen bleibt.

aber irgendwann wird geerntet, und dann sind die kurse dick im 2-stelligen

[borsalin]

nach deinen berrechnungen foryoku wären letztes jahr ungf 10 millionen aktien an die instis gegangen, das wären ungf. 30% damit könnten sie schon bald ein pflichtübernahmeangebot machen...
deshalb glaube ich dass diese aktien bloss in weniger zittrige hände gegangen sind ...meinst du nicht?!?

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.621 von borsalin am 16.04.08 17:40:03

basiert auf den angaben im GB (anstieg insti in 07 von ~36 auf ~60%), nur umgerechnet auf den BÖRSENtag... in summe 7mio - wenn man Santo-KE dazurechnet, sind es tatsächlich 10mio.

das heißt nicht das ein einziger gekauft hat - im übrigen scheren sich einige investoren nachweislich nicht um meldepflichten (müssten ja schon lange vor 30% melden)

klar sind die instis weniger zittrig - die wissen genau was mdg wert ist

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.895.983 von eck64 am 16.04.08 10:58:44

Eck...
leider trittst Du immer wieder als Wadelbeisser im Thread auf.
Deine so genannte Vorsicht hat sich bisher immer nur bei MDG gezeigt, wo Du nie müde wirst die Risken aufzuzeigen und das seit Jahren erfolgreich.
Du bist nicht kritisch, Du bist "tententiell" und das muss man mit vorsicht genießen.

Ob meine Erwartungen Fantasiezahlen sind, wird sich weisen, denn bisher hat MDG keinen Flop hingelegt (jetzt wirst Du wahrscheinlich bis 2005 zurückgreifen um Poly und noch ältere Sachen aus 2002 findest.) Aber MDG hat eine Erfolgstory hingelegt, die leider von Stimmungsmachern wie Du immer wieder in den Dreck gezogen wird.

Ganz anders bei Deinen Lieblingsaktien, zu der bis vor einem Jahr ganz bestimmt noch GPC gehört hat und wo Deine Beiträge auch dazu dienten Lesern sich in dieses desaströse Abenteuer hineinzubewegen.

z.B. Im Dez. 06: wo Du darauf hingewiesen hast, dass GPC wohl keine KE braucht, weil die geügend Liqui haben und bald ohnehin aus den sich abzeichnenden Umsätzen neben Upfront Zahlungen Geld genügend vorhanden sein wird.
oder
Aber GPC macht Meilensteinumsätze mit den Partnern. Ob schon ein paar mios regulär im Verkauf anfallen könnten? Das weiß ich nicht so genau. Wann könnte eine Aulieferung starten,...

oder
Jedenfalls wird kein Japaner die Satra Rechte und US-Zulassungsunterlagen in Kopie kriegen, ohne einen ordentlichen Einstiegspreis an GPC zahlen zu müssen

So sieht Deine Objektivität aus und damit habe ich alles gesagt.
Für mich ist das Thema beendet weil ich nicht immer über andere Thread Teilnehmer eine Beurteilung abgeben möchte. Solltes Du Dir auch angewöhnen.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.836 von FTaktuell am 16.04.08 18:01:22

Schade.

Ich habe deine Behauptung, GPC hätte über 100 mio€ upfront von Pharmion bekommen als Fantasiepreis bezeichnet.

Ich habe die Originalbelege in Kopie rausgesucht: Es waren 37 mio USDollar.

Anstatt zu sagen: "Entschuldige, ich habe mich geirrt" trittst du nach.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Das ich bei GPC optimistisch in Richtung Zulassung war, das stimmt. Allerdings bin ich auch im dortigen Thread von den longies häufig als miesmacher beschimpft worden, weil ich weniger schnelles Kurspotential gesehen habe.

Im übrigen wird dir jeder GPC-longie und Thread-Aktivist bestätigen können, das ich immer wieder schrieb, nur gering in GPC zu investieren, weil ich die übermäßige Selbstbedienungsmentalität per Optionen bei GPC schlimm fand und deshalb nur begrenzt gekauft habe.

Ausserdem reisst du da natürlich postings aus dem Zusammenhang. GPC hat nach Dezember06 einen weiteren Fehler gemacht, nämlich nochmal eine KE um in den USA einen eigenen Vertrieb aufzubauen. Ich hatte damit nicht gerechnet und nach Satra-Ablehnung war das natürlich doppelt verlorenes Geld, ein zweistelliger mio-Betrag. Erst Headhunter bezahlen, Vertriebsbüros aufbauen, es wurden Kliniken angeworben und Satra umsonst verteilt usw. usf. Anschliessend wurde das komplette Vertriebsteam wieder mit Abfindungen entlassen.......

Und selbstverständlich: Das gilt auch bei Medigene:

Wenn ein (künftiger) Partner die Studienunterlagen und -Rechte inclusive Vertrieb haben möchte, dann wird er einen ordentlichen Einstiegspreis an Medigene zahlen zu müssen.

Das ist doch keine Frage. Unter anderem weil ich deshalb auf einen ordentlichen Kurssprung inclusive vorher anziehender Erwartungsrallye setze, bin ich in Medigene drin.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.827 von furyoku am 16.04.08 18:00:38

Wir hatten das Thema mit den Instis ja schonmal kurz, aber ich muss echt gestehen das ich das völlig verpeilt habe. Man sollte den GB wirklich mal lesen.... (Nach Erscheinen war das hier aber allgemein kein Thema)

Das ist ja echt ein bemerkenswerter Anstieg gewesen. Wie die allerdings hinkriegen ohne zu Melden ist schon seltsam. Sind natürlich mehrere, aber trotzdem. Santo neigt mit seinen vielen Adressen und Verflechtungen dazu sowas zu machen, könnt ich mir vorstellen.

Was bedeutet das für uns ?
Entweder sind wir am Ende die Winner, weil wir uns nicht rauskegeln lassen,
oder die Loser, weil MDG vielleicht bald doch in einem Haps geschluckt wird.

?!

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.996 von eck64 am 16.04.08 18:20:08

Schade finde ich auch...
habe selbst emotional reagiert, passiert mir leider immer wieder.

Wenn wir beide zum Thema sprechen sind sicher alle Beiträge willkommen.

Danke und
ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.996 von eck64 am 16.04.08 18:20:08

eck,ft, all

hier möchte ich anknüpfen:

habe im xetra unter 5,50 euro nachgelegt, möchte nur mal begründen warum:

1. oracea - zulassung ist kein non-event, da mit ihr der vertrieb beginnt.
wie sieht die wahrscheinliche zulassung aus?

ich meine sehr gut, weil oracea bereits in usa zugelassen ist und dort schon erfolge - nicht nur im umsatz - , sondern auch im sinne der patienten erzielt.
weil oracea mit einfacher mehrheit im laufenden prozess eu angenommen werden braucht.
weil medigene sehr zuversichtlich bezüglich der zulassung ist
(einstellung "vertriebsleiter", aussagen vorstand etc.)

2. rhudex 2a
wie siehen die pII a daten aus?
gut meine ich,
weil die durchführung einer weiteren ausgeweiteten pII - studie bereits vorbereitet wird und angekündigt ist (bei schlechten daten wohl kaum).
weil das medikament in einer patientenfreundlicheren darreichungsform verabreicht werden kann (medigene forscher haben dies ermöglicht, bei schlechten daten wohl kaum so viel aufwand)

3. hsv nv 1020
wie sehen die pII daten aus?
gut meine ich,
weil sie eigentlich bereits bekannt sind (kongressvorträge, publikationen ...)


4. übernahme der weltweiten lizenz vom dkfz im juli
wird medigene die lizenz übernehmen?
ich denke ja, weil der vertrag mit celltrion geschlossen wurde und die voraussetzung die weltweite lizenzübernahme ist (alles andere macht überhaupt keinen sinn)

5. partner EndoTAG
bekommen wir einen partner?
ich denke ja, weil die daten überragend sind (bsdk als agressivste krebsform wurde gewählt und erfolgreich bekämpft)
weil medigene den schwersten weg gegangen ist, d.h. nicht vom leichten zum schweren, sonder um gekehrt. das indiziert mit aussergewöhnlich hoher wahrscheinlichkeit die wirksamkeit auf alle bekannten und noch zu erforschenden indikationen.
weil big-pharma sucht....und endo als technologie mehrere blockbuster beinhaltet.
weil schon verhandlungen (anklopfen von big pharma) angelaufen sind.
weil eine pIII in 2009 geplant ist und vorher ein partner nach aussage medigene kommt.

6 kurs

weil der kurs dazu einlädt

jetzt könnt ihr mich mit gegenargumenten bombardieren!!!

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.510 von mehrdiegern am 16.04.08 19:10:27

Ich hoffe sehr für uns, dass die 5,45 halten werden. Siehe meine charts im chartthread, sonst wird aus der Sparkorrektur leider doch noch eine richtige......

Gegen die Fundamentalargumente ist nichts zu sagen. Der Markt zahlt im Moment die Chancen nicht, also gibts günstige Kurse. Ein Partnerdeal wird den billigkursen ein Ende setzen. Nur wann?

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.276 von RichyBerlin am 16.04.08 18:48:29

woher bezieht eigentlich mdg seine infos ? ist das wirklich zuverlässig ?

mein stand an instis sind Santo, Kreifels(Advent), TVM die auch z.b. bei Consors auftauchen + 5% Syngenta + ein bischen rest-Avidex
in summe ca 30% - da fehlt einiges.

orderbuch + kurs lassen auch kaum den schluss zu, dass sich da eine größere anzahl käufer um mdg balgt.

last not least: wenn das alles so stimmt, bleibt im schnitt der HALBE TAGESUMSATZ bei instis hängen - bei mehr oder weniger fallendem kurs - sehr merkwürdig

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.611 von eck64 am 16.04.08 19:20:22

ja klar,

die 25000 in der schlussauktion zu 5,46 euro sprechen dafür

morgen, so denke ich haben wir "etwas" nachholbedarf.

zu meiner befürchteten übernahme:

viele beispiele zeigen, dass die großen investoren ihre übernahmen und beteiligungen gezielt mit legalen kursmanipulationen vorbereiten.

heutiges beispiel hypo real estate.
wurde sogar als dax-wert bis auf 13 euro runtergeprügelt unter ausnutzung der anlegerängste.

natürlich nicht ganz vergleichbar, aber die hohen ask-angebote bei so geringen umsätzen, lassen eine übernahme um 10-14 euro befürchten.
eine weitere investorengruppe wäre allerdings zu begrüßen.

spannend, aber die richtung ist vorgegeben.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.735 von mehrdiegern am 16.04.08 19:34:54

sorry,

waren natürlich 45000 aktien.

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.510 von mehrdiegern am 16.04.08 19:10:27

mehrdiegern...bzgl. Oracea!

vielleicht hat man noch die Ergebnisse dieser Studie (P4!!) zusätzlich abgewartet.

CollaGenex Pharmaceuticals Announces Results of Phase 4 Clinical Study Showing Oracea Equally Effective as 100 mg Doxycycline in Treatment of Rosacea
Significantly Better Adverse Event Profile with Oracea

NEWTOWN, Pa.--(BUSINESS WIRE[b])--Jan. 17, 2008--[/b]CollaGenex Pharmaceuticals, Inc. (NASDAQ:CGPI) today announced results of a Phase 4 dose-comparison study designed to evaluate the safety and efficacy of Oracea(R) once daily versus doxycycline 100 mg once daily for the treatment of rosacea. A presentation of the results was made yesterday by James Q. Del Rosso, D.O., Clinical Assistant Professor, Department of Dermatology at the University of Nevada, School of Medicine, at the 7th Annual Caribbean Dermatology Symposium.


Die Nebeneffekte des Medikaments sind geringer als mit vergleichbaren Behandlungsmethoden.
.These data are clinically important as clinicians strive to provide the most effective treatment while reducing the potential for side effects," said James Q. Del Rosso, D.O., the lead principal investigator of the study.

Gastrointestinal adverse events, including nausea, vomiting, diarrhea and stomach discomfort, were observed in 26% of patients administered 100 mg of doxycycline versus only 5% in the Oracea group.

Die zusätzlichen Erkenntnisse aus P4 sollten inzwischen von der EMEA auch anerkannt worden sein.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.510 von mehrdiegern am 16.04.08 19:10:27

guten morgen,
da meiner letzten "publikation" nicht widersprochen wird, gehe ich jetzt von der oracea - zulassung in einem der nächsten beiden termine der emea aus.

haben die eigentlich keine tagesordnung, welche wir einsehen könnten???

ciao

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.676 von furyoku am 16.04.08 19:27:46

woher bezieht eigentlich mdg seine infos ? ist das wirklich zuverlässig ?

Medigene Aktien sind Namens-Aktien. Wenn du also Aktien kaufst oder verkaufst wirst du im Aktienbuch von Medigene ein- oder ausgetragen. Dafür löhnst du auch extra bei jeder Transaktion. Je nach Ordervolumen und Broker liegt der Preis so zwischen 0,5€ und 1€.
Du kannst also davon ausgehen, dass Medigene seine Aktionäre und die Aktionärsstruktur sehr gut kennt.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.905.145 von mehrdiegern am 17.04.08 09:24:16

In der Oracea-Verschiebe-Meldung vom 30.7.07 hiess es ja;

"Das für zentrale Zulassungsverfahren in Europa zuständige Committee for Medicinal Products for Human Use (CHMP) wird durch einfache Mehrheitsentscheidung über die Marktzulassung von Oracea®* befinden. Dieser Prozess benötigt normalerweise rund sechs Monate . "


Wird also Zeit..

Da wäre (für mich) alles andere als ein Entscheidung in der kommenden Sitzung eine Enttäuschung.
21.4.-24.4.;
Veröffentlichung der gesammelten Entscheidungen wohl am 25.4.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.905.318 von Mistsack am 17.04.08 09:40:31

klar, sollte also einigermassen stimmen (mein broker fragt z.b. nach, ob ich eingetragen werden will)

wenn man das alles ernst nimmt, sind letztes jahr jede menge instis unterhalb der meldeschwelle eingestiegen - man sieht´s ja am kurs

[Richardundzdf]

in meinen Augen wird hier der Kurs ganz klar absichtlich gedeckelt. Wer ist denn bitteschön sonst so blöd sich jetzt von Medigene zu trennen.
Diese Deckelei regt mich so auf! Das ist auch noch erlaubt
grummel

[Fredy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.906.669 von Richardundzdf am 17.04.08 11:46:52

Stimmt schon es sieht stark nach einer Kursbeeinflussung aus aber es hat ja auch was gutes, so wie nach oben gedeckelt wird so wird ab 5,50€ gestützt. Ich bin ganz zufrieden mit der Situation den sollte nächste Woche die Oracea Zulassung erfolgen (wovon ja alle ausgehen) dürfte sich die Decklung erledigt haben zumindest bei dem Niveau. Also wie immer heißt es abwarten und hoffen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.906.669 von Richardundzdf am 17.04.08 11:46:52

Naja, Deckelei....

So wird halt gehandelt.

Im übrigen gibt es natürlich durchaus Instis, die sich in zwangslagen befinden. Wenn bei einem Fonds die Anlegergelder abgezogen werden, dann muss er verkaufen, auch wenn er die Aussichten für gut hält.

Und wenn ein Anleger sich mit anderen Werten verzockt hat und ihn der margin call ereilt, dann muss er liquidieren, was er eben noch hat um anderweitig verpflichtungen zu decken.

Das ist ja der Grund, warum in der Krise viele Werte ähnlich fallen, weitgehend unabhängig von ihrer jeweiligen Fundamentalsituation.

Und aktuell wird der Biosektor noch von vielen gemieden. -> Sektorkrätze

Es fehlen spektakuläre good news und allgemeine Zuversicht, um hier wieder Geld anzulocken. Wenn das mal klappt, dann geht der ganze Sektor 20 bis 30% hoch. Einige Werte auch noch mehr.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.907.372 von eck64 am 17.04.08 12:48:50

alles schön und gut, passt aber nicht zu einem dramatischen anstieg des insti-anteils.
und das es bei dieser umverteilung von klein zu groß ausgerechnet die kleinaktionäre sein sollen, die große orders ins ask stellen, ist auch nicht gerade plausibel.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.907.372 von eck64 am 17.04.08 12:48:50

ja genau weiss man es natürlich nie.
Aber gerade in so einer papierbezogenen Erwartungs- und Phantasiephase würde ich, wenn ich schon liquidieren müsste doch wenigstens gestaffelte iceberg-orders setzen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.907.725 von Richardundzdf am 17.04.08 13:21:33

Wenn ich für 1 mio€ Medigene Aktien verkaufen müsste, dann weiß ich auch nicht, was das optimale vorgehen wäre um möglichst wenige Stücke zu verkaufen für das Ziel.

Ich kann ohne Kursbeeinflussing handeln. Das gibt der Markt her.

[borsalin]

zu den grossen stückzahlen die da manchmal im bid und ask stehen...
sind das nicht vielleicht sammelorders von einem broker? (das meiste von kleinaktionären) und woher habt ihr diese meldung dass 60% der aktien von medigene bei institutionellen sind ?(santo usw)
bei nichtgemeldeten und von strohmännern aufgesammelten aktien zwecks übernahme sind in der schweiz bereits gerichtsfälle hängig...
seit also wachsam!!!

[borsalin]

und kurszockerei wird auch über leerverkäufe betrieben...man weiss eben erst mehr, wenn man schon in der ........sitzt

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.482 von borsalin am 17.04.08 14:30:27

sorry...musste mal raus...ihr habts ja nicht gelesen

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.433 von borsalin am 17.04.08 14:27:03

Mistsack hat den GB gelesen, S.28

seit über einem jahr wird über den ausstieg von instis spekuliert - die fakten belegen klar das gegenteil.

kann mir auch nicht vorstellen, das die instis ausgerechnet nach den guten Endo ergebnissen ihre marschrichtung ändern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.878 von furyoku am 17.04.08 15:12:17

Habe es mir auch angeschaut.

Es ist ein starker Swing zu den Instis, aber nicht ganz so krass, wie es auf den ersten Blick erscheint, denn die Gesamtzahl an Aktien hat sich ja auch erhöht.

Zahlen gerundet:

Ende 2006
privat 17,3 mio Aktien
Insti 10,5
Vostand 0,9

Ende 2007
privat 12,5 mio Aktien (-4,9 mio Stücke)
Insti 20,6 (+10,1 mio Stücke)
Vostand 0,9 (+0,1 mio Stücke)

Neue Aktien ca. 5,3 mio Stücke.

Die Instis zuzüglich strüngmanns haben also nicht nur die KE geschluckt, sondern nebenbei noch fast 5 mio Aktien von Kleinanlegern.

Eine Menge Holz und damit kein Wunder, dass die Kurse 2007 so eingebrochen sind. Oder es liegt einfach ein Abgrenzungsfehler vor.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.909.122 von eck64 am 17.04.08 15:38:36

stimmt, da gab es ja noch eine KE mit 2mio stück. d.h. nur 5mio direkt von klein zu gross. aber auch diese 2mio direkt von instis geschluckt.

wieso die kurse einbrechen sollen, wenn instis = großanleger einsteigen ist mir schleierhaft

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.676 von furyoku am 16.04.08 19:27:46

Und nochwas:
Handelsumsatz 2007 auf Xetra und Frankfurt war laut dt. Börse bei zeimlich genau 200 mio€. Der Durchschnittskurs 2007 lag bei ca. 5,6 Euro.

Macht ein Handelsvolumen von ca. 35,7 mio Stücken.

Davon sind knapp 5 mio bei Instis hängengeblieben. Warum soll das bei der Menge nicht möglich sein?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.909.342 von furyoku am 17.04.08 15:59:16

wieso die kurse einbrechen sollen, wenn instis = großanleger einsteigen ist mir schleierhaft

Die sind ja weniger eingestiegen als das sie eben den Kursverfall durch dauerverkaufsdruck gebremst haben.

Wenn kein Verkaufsdruck mehr da sein sollte, dann kann der Kurs entsprechend schnell auch wieder steigen. Doch im Moment ist der lange Downtrend noch leider intakt, wenn auc die Bodenbildung eingeleitet erscheint.

Kurse über 6,30 sind dann das higher high.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.909.356 von eck64 am 17.04.08 15:59:53

klar ist das möglich.
ist halt interessant, das die instis ihren anteil massiv ausbauen (und das ohne meldungen:rolleyes

das, wer soviele aktien einsacken will, kein interesse an steigenden kursen hat, ist auch klar

xetra+F durchschnitt laut Yahoo: 82.500 Stück x ca 250 börsentage = ca 20mio stück, davon einiges hin+hergezocke.

[mig33]

wieder einmal ein hervorragendes bsp wie unverständlich börse sein kann!!!

http://biz.yahoo.com/ap/080416/pfizer_license.html?.v=1

avant erhält 40 mio upfront u. ist an der börse nur 20 mio wert!!!!

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.910.178 von mig33 am 17.04.08 17:10:54

bei 89 millionen Aktien und einem Kurs von 7 EUR ?

[KimLanners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.910.593 von Richardundzdf am 17.04.08 17:44:58

wenn ihr fakten postet wie inti anteil usw...dann gebt doch jeweils den entsprechenen link an damit man das nachkukken kann!
und wieso denkt ihr dass Oracea so sensationell ist bzw so negativ sein kann ? es handelt sich hierbei ja nur um 15 mio umsatz.
mfg

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.912.807 von KimLanners am 17.04.08 21:27:05

Insti-Anteil 60%:

Medigene GB lesen S.28

Das stand schon mehrfach hier, zuletzt in

#21713 von furyoku 17.04.08 15:12:17

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.912.909 von eck64 am 17.04.08 21:35:45

Kleine Übersicht über MDG´s künftiges Medikamenten Sortiment:

ECONOMISER
ENDOTAG
EUROPTIM
LOMILIN
TENTRILLO
VEREGEN
YANIKLER : bisher bekannt als Oracea!!
YUROXAN

ciao

[Sheep_2001]

@FT

Was sind das für Medikamente? Woher hast du die Info?

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.914.716 von FTaktuell am 18.04.08 08:24:10

Danke, sehr wertvolle Information.....

MFG

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.915.144 von killerplauze am 18.04.08 09:19:23

Dafür hat sich MDG die Namen bereits schützen lassen:
http://www.findownersearch.com/owner/2183401/

Fakt ist: dass Oracea unter dem Namen Yanikler von MDG in Europa auf den Markt kommt.

EndoTag und Veregen ist klar, das sind bereits geschützte Marken.

Für die anderen Namen scheint einfach der Markenschutz vorreserviert zu sein, den die Segmente für die sie bestimmt sind entsprechen einfach grob den veterinären als auch den humanene Medikamenteneinsatz in einer großen Bandbreite abzudeken.


ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.912.807 von KimLanners am 17.04.08 21:27:05

wieso denkt ihr dass Oracea so sensationell ist bzw so negativ sein kann ? es handelt sich hierbei ja nur um 15 mio umsatz.

Es geht darum, dass Oracea den "Startschuss" für den neuen, eigenen Vertrieb darstellt ! Umsatz hin-oder her....man muss mit einer Sache anfangen.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.915.417 von RichyBerlin am 18.04.08 09:41:13

Man darf auch nicht vergessen wie hoch die Gewinnmargen bei Oracea im Vergleich zu Eligard bzw. Veregen in den USA sind.
Heinrich sprach von 80%.

Das bedeutet de facto:
20 Mio Oracea Umsatz = 16 MIO netto Cash für MDG (Abzug danach für Vertrieb, aber der läßt sich davon dann locker bezahlen.

140 Mio Eligard Umsatz von Astellas = 16,5 MIO€ netto für MDG

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.915.288 von FTaktuell am 18.04.08 09:31:25

Gut recherchiert.
-
Dazu kommen noch (von Avidex) Esodex, Rhudex, Yourdex

[borsalin]

zu den namen der neuen medikamente...
die namensgebung sollte unbedingt verbessert werden
...z.b. yanliker
( vorschlag --- antages --- für die werbung kann man dann ergänzen ---antiages --- (dies ist ein geschützter begriff ich geb ein copyright )

zu den 60 % instis ...
es wäre gut zu wissen wer gemeldet hat und wer nicht meldet(medigene weiss es ja)
und dies wenn möglich zeitnah
welche einblicke haben die strüngemanns und wie gehen sie damit um?
(im vorstand)

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.915.703 von borsalin am 18.04.08 10:01:43

gute frage.

ist mdg verpflichtet, selbst zu melden, wenn sie kenntnis vom überschreiten einer meldeschwelle haben ?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.915.593 von RichyBerlin am 18.04.08 09:54:34

aus einem deutschen Forum....

Veregen jetzt in Apotheken erhältlich

1) lt. Aussage aus München MediGen AG, Martinsried kann man ab dem 25.03.08 "Veregen" kaufen (in Deutschland ?)


2)Auf Rezept des Frauenarztes kann die Salbe auch aus den USA in einer dt. Apotheke bestellt werden

3)Ich habe mir das Veregen aus den USA besorgt. Ist verschreibungspflichtig, also Arzt aufsuchen und um ein entsprechendes Rezept bitten. Ging bei mir problemlos


ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.915.474 von FTaktuell am 18.04.08 09:45:45

habe mal meine persönliche umsatzprognose eingestellt

allein eligard, veregen und oracea

hinzu kommem meiner meinung meilensteine in erheblicher höhe

aber allein die "sicheren" umsätze sind doch enorm!!!

Zeit	.Eligard..Veregen USA...Veregen Europa...Oracea..Gesamt

						

2008						

Q1.........6,5.............0,8......................0................0	

						

Q2........6,83...........0,84.....................0................0	

						

Q3........7,17...........0,88.....................0................0	

						

Q4........7,52...........0,93.....................0................1	

						

Gesamt.28,02........3,45.....................0................1..........36,46

						

2009						

Q1........7,9............1,02..................1,25..............1,1	

						

Q2........8,3............1,12...................1,5..............1,2	

						

Q3.......8,71............1,23.................1,75..............1,3	

						

Q4.......9,15............2,4......................2................1,4	

						

Gesamt.34,05........5,77....................6,5...............5..........53,33

						

2010						

Q1.......9,6.............2,76....................2,5..............1,6	

						

Q2......10,08..........3,17.....................3................1,8	

						

Q3......10,59..........3,65....................3,5..............2	

						

Q4.......11..............4,2........................4...............2,2	

						

Gesamt.41,27.......13,78...................13...............7,6........77,65

						

2011						

Q1.......11.............4,83........................5...............2,5	

						

Q2.......11.............5,55........................6...............2,8	

						

Q3.......11.............5,55.......................6,5.............3,1	

						

Q4.......11.............5,55.......................6,5.............3,4	

						

Gesamt.44..........21,48......................24..............11,8.......102,28

						

2012						

Q1.......11.............5,55.......................7,5.............3,8	

						

Q2.......11.............5,55.......................7,5.............4,2	

						

Q3.......11.............5,55.......................7,5.............4,6	

						

Q4.......11.............5,55.......................7,5.............5	

						

Gesamt.44..........22,21......................30..............17,6.......113,81

						







ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.432 von mehrdiegern am 18.04.08 11:03:51

mehrdiegern...
Deine Umsatzprognose ist für 2008 sicher zu niedrig.

.Eligard..Veregen USA...Veregen Europa...Oracea..Gesamt

2008
Q1.........6,5.............0,8......................0................0
1.Quartal fehlen zumindest die Fördergelder 03 MIO€

Q2........6,83...........0,84.....................0................0
2.Quartal Schätzung FT
..........7,20 ..........1,5 !!..................+Förderungen 0,3 = 9,1 MIO€

Q3........7,17...........0,88.....................0................0
3.Quartal Schätzung FT
..........7,7............2,5 MIO.................0.........................0,5 MIO....+0,3 = 11 MIO€

Q4........7,52...........0,93.....................0................1
4.Quartal Schätzung FT
...........8,0 ..........3,5......................0,5..............1,5..=14 MIO€
Gesamt.28,02........3,45.....................0................1..........36,46

Summe 42 MIO ohne Meilensteine!!

Bei Veregen darf man nicht übersehen, dass das 1.Quartal ein reiner Anlauf war. Der Verkauf geht erst so richtig im 2.Qaurtal los. Ich gehe davon aus, dass im April so viel verkauft wurde wie in Jänner bis März!!
Meine Schätzung ist wahrscheinlich noch immer sehr konservativ, denn aus den bisherigen Annehmen sehe ich
April bis Juni ca. 80.000 Salben = 8,05 MIO USD Umsatz Nycomed!! )das bedeutet ca. 2,5 MIO € (incl. Herstellkosten) für MDG.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.582 von FTaktuell am 18.04.08 11:18:52

möglich danke,

habe auch eher konservativ geschätzt.


hierzu mögliche meilensteine (bei der verpartnerung wieder äusserst konservativ geschätzt, auch bestimmt noch ergänzbar)

Meilensteine Medikament Anlass

2008
1 Eligard 6-Monats-Dosierung
1 mTCR/Impfstoffe Sanofi Forschungsgelder
2 Zinsen/Förderung/Auslizensierung
1 Eligard 6-Monats-Dosierung
30 Endo-Tag1 Partner
5 mTCR Auslizensierung
6 Poly AK Wiederaufnahme P II (18 mio)


46 mio

2009
1 Zinsen/ Förderung
1 mTCR/Impfstoffe Sanofi Forschungsgelder
30 Rhudex Partner
5 Endo-Tag1 BSDK Start PIII
2 Eligard Umsatzmeilensteine
5 Rhudex Start PII
3 Veregen Auslizensierung EU
3 Veregen Auslizensierung ROW

48 mio

2010
1 Zinsen/ Förderung
1 mTCR/Impfstoffe Sanofi Forschungsgelder

10 HSV Partner
6 Veregen Umsatzmeilenst. (18 mio)
6 Poly AK Start PIII (12 mio)
8 Endo-Tag1 BC Start PIII


30 mio

die sind dann natürlich cash.....


ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.275 von FTaktuell am 18.04.08 10:50:01

Nächste Woche (21.-24.4.)
CHMP Committee for Medicinal Products for Human Use

Warum sind betroffene Personen darüber informiert, dass ab Freitag die Salbe (Veregen) in deutschen Apotheken verfügbar ist??

ciao

[Sheep_2001]

@FT

Frag doch bitte mal bei der IR an!

@Eck

Heute ist im gegensatz zu den Vortage richtig Volumen drin.
wurde charttechnisch etwas ausgelöst?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.969 von FTaktuell am 18.04.08 11:55:49

habe den chat gefunden.

da wird vom 25.03.2008 gesprochen.

hört sich an, dass zwar deutsche ärzte das rezept ausstellen??, aber in den usa nicht anerkannt wird.

nicht wirklich durchdacht, da wie bekannt ja veregen in usa schon im dezember auf dem markt kam.

ciao

[RichyBerlin]

Informationen "aus einem Chat" oder "einem anderen Forum" sind ja nun wirklich mit Vorsicht zu geniessen...

[Johannesfor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.692 von mehrdiegern am 18.04.08 11:29:43

Wenn ich beide Schätzungen von dir zusammenrechne, würde man auf einen Umsatz von fast 55 Millionen Euro kommen.

Wie stünde es dann mit dem Ergebnis?

EndoTag P11 BSDK ist ja atm raus, HSV 1020 P2 läuft aus, Rhudex P2a läuft aus usw.

Dem gegenüber kostet natürlich der Aufbau der Vertriebstruppe. Allerdings dürften die Kosten gegenüber 2007 doch sinken, oder?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.161 von RichyBerlin am 18.04.08 12:11:40

Zum Thema Anleger Verhältnis...
Gegenüber 2006 haben sich Privatanleger mit 4 MIO Aktien aus MDG verabschiedet und gleichzeitig 10 MIO Institutionelle eingekauft.

Das spricht für sich.

ciao

[killerplauze]

Wann lassen Medigene endlich von der Kette.......?

MFG

[RichyBerlin]

@mehrdiegern & FT

Vergesst nicht, dass MDG auch Meilensteine zahlen muss.

CollaGenex erhält von MediGene für OraceaTM eine sofortige Einmalzahlung von rund 4 Mio. Euro sowie eine Beteiligung am Umsatz von OraceaTM und Meilensteinzahlungen beim Erreichen bestimmter Umsatzziele

(Die 4Mio. müssten ja schon geflossen sein / die Beteiligung von CollGenex am Umsatz liegt bei ca. 20%)

[killerplauze]

Wann lassen die Medigene endlich von der Kette....?

MFG

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.219 von Johannesfor am 18.04.08 12:17:22

meine schätzungen belaufen sich auf insgesamt 81 mio- umsatz.

wobei die 36 mio umsatz aus medikamentenverkauf bei 15 % marge ca. 5 mio gewinn bringen.

die meilensteine 45 mio sind spekulativ für den bereich partner endo und poly ak.

allerdings sind die ufront zahlungen in höhe von 30 mio dann cash = gewinn.

höchstwahrscheinlich sind die upfront zahlungen aber wesentlich höher und könnten sich auch im bereich von 100 mio bewegen.

bei verpartnerung haben wir in 2008 den break even.

der vertriebsaufbau koste ca. 3,5 mio pro jahr nach m.e..

die werden allein durch die umsatzerlöse in den nächsten jahren absorbiert.

zu umsatz:

etwas steigerung, da ja oracea - zulassung verm. nächste woche geprüft wird.
wer von einer zulassung ausgeht, hat nur noch wenige tage um diese positive meldung zu nutzen.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.479 von RichyBerlin am 18.04.08 12:38:41

nicht vergessen, wird auch durch auslizensierung rest eu zum teil kompensiert. geht ja auch erstmal um den umsatz.
muss ja auch zunächst wieder ein m.-vorrat aufgebaut werden.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.570 von mehrdiegern am 18.04.08 12:44:51

MDG rechnet mit ca. 5 MIO für die Vertriebsorganisation!

"Euro am Sonntag: Mit wie viel eigenen Leuten werden Sie den Vertrieb starten?
Heinrich: Wir agieren relativ vorsichtig. Wir werden in Deutschland mit etwa 15 Pharmareferenten beginnen.

Euro am Sonntag: In diesem Jahr?
Heinrich: Sobald die Zulassung für Oracea kommt.

Euro am Sonntag: Werden Sie den Vertrieb auf andere Länder ausweiten?
Heinrich: Mit Oracea werden wir in Deutschland und England beginnen. Mittelfristig wollen wir unseren Vertrieb auf die fünf Großen fokussieren: Deutschland, Italien, Spanien, Frankreich und England. In den anderen Ländern wollen wir Verträge mit Distributionspartnern abschließen.

Euro am Sonntag: Was wird Sie der Aufbau des Vertriebs kosten?
Heinrich: Man muss mit etwa 200.000 Euro Kosten pro Jahr und Pharmareferent rechnen. Insgesamt kalkulieren wir rund fünf Millionen Euro."

[RichyBerlin]

Übrigens;
CollaGenex wurde gerade von Galderma geschluckt !

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.731 von RichyBerlin am 18.04.08 12:56:35

Link dazu;

http://www.bionity.com/news/d/80568/

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.674 von RichyBerlin am 18.04.08 12:52:32

ja richtig, aber die p.-referenten werden wohl kaum für 2008 volles gehalt bekommen, wenn sie erst im mai anfangen

ciao

[borsalin]

Galderma ist eine Gmbh...na ja

http://www.galderma.de/

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.868 von borsalin am 18.04.08 13:07:09

ein deutsches unternehmen das vielleicht oracea selber vermarkten will?
schlucken sie dafür medigene !!! wohl bekomms
das sind keine fakten nur gedanken die in die ferne schweifen

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.868 von borsalin am 18.04.08 13:07:09

...Galderma Pharma S.A. gab bekannt, dass seine US-Holdinggesellschaft Galderma Laboratories, Inc ..u.s.w.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.783 von mehrdiegern am 18.04.08 13:00:02

1. Vertriebsaufbau:
die 200.000 € sind pro MA und Jahr. Das heißt in diesem Jahr wird der Vertrieb max. 1-1,5 MIO€ an Kosten ausmachen.

2. Für EndoTag sind noch ca. 9 MIO € an die Altaktionäre von Munich Biotech zu zahlen. Zeitpunkt: Start P3

3. Für Oracea sind noch upfront Zahlungen bei Zulassung/Marktstart zu zahlen. (es wurden bereit ca, 3,5 MIO€ Anfang 2007! bezahlt es sind noch einmal jezt zu zahlen. Genauer Betrag ist zu prüfen.)

4. Für dieses Jahr sind an Produktumsätzen weitgehend abgesichtert:
Eligard:
ca. 31 MIO€

Veregen US
ca. 9 MIO €

für obengenannte Produkte gilt nach Abzug der Beschaffungskosten:
ca. 25% davon = Nettoerlös!!

5. Start Oracea ab 2.Jahreshälfte:
Umsatzerwartung: insgesamt ca. 3 MIO €

Start Veregen ab 4.Quuartal: Umsatzerwartung ca. 1 MIO€

Die Marge an diesen Produkten ist bei 80% das bedeutet:
Netto für MDG = 3 MIO€

6. Gesamtumsatz aus Produkten 2008:
44 MIO€
+ 1,5 MIO € Förderungen und F&E aus mTCR (Diabetes und Sanofi).

---------------------------------------------------------
45,5 MIO Umsatz

möglich:
40 MIO € upfront (EndoTag, Rhudex, HSV und ROW Veregen ect.)
-------------------------------------------------------------
85,5 MIO€ Gesamtumsatz in 2008
=============================================================

Gewinn je Aktie voraussichtlich 0,3 € !!

ciao

[RichyBerlin]

Also wenn diese Galdermas zusammengehören, dann wirds interessant.

Die vertreiben in D 6 Derma-Produkte selber.
Und haben Rosazea in der Homepage mit drin, aber ohne eigenes Produkt!

Und die sollen sich nun mit 20% zufrieden geben ??

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.501 von killerplauze am 18.04.08 12:40:08

Wenn Du verkauft hast

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.983 von RichyBerlin am 18.04.08 13:15:32

vernetzt ist heute alles ,deshalb wird es auch zusehends schwieriger produkte im heimatmarkt selber zu vermarkten,da grosse konzerne über vertriebswege in der ganzen welt verfügen,deshalb denke ich dass der aufbau eines eigenen vertriebsnetzes für europa zum rohrkrepierer wird oder ganz einfach das kleinod (mehr rendite bei selbstvermarktung) wird irgendwann mit der ganzen kröte geschluckt...was mir auch recht wäre

übrigens paion hat genau den gleichen ansatz (aufbau eines eigenen vertriebsnetzes)...warum können europäische unternehmen in dem bereich nicht zusammenarbeiten?

[Sehnix]

Diese Fonds halten in ihrer internen, prozentualen Gewichtung MDG:



A0M8WS.......AM FORTUNE FUND OFFENSIVE A.........................3,20%
A0M80Q........AM FORTUNE FUND OFFENSIVE B.........................3,20%
A0F69B.........FCP OP MEDICAL BIOHE@LTH-TRENDS (EUR) H...0,89%
941135..........FCP OP Medical BioHe@lth-Trends.........................0,89%
973039..........PHARMA/WHEALTH R..............................................0,12%
A0EACE........PHARMA/wHEALTH -I-.............................................0,11%


http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=50…

Könnten für meinen Geschmack durchaus mehr sein!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.157 von borsalin am 18.04.08 13:29:35

Das sieht mir jetzt aber mehr nach der Gefahr des Schluckens aus. Zusammenarbeit gibts nicht..

Deutschland
http://www.galderma.de/HautHaareN%C3%A4gel/tabid/209/Default…

International
http://www.galderma.com/

Wie gesagt; die werden sich wohl kaum lange anschauen wie Medigene 80% einstreicht.

Also muss Santo Galderma kaufen oder Galderma kauft die Vertriebsschiene von Medigene...

Nur Spekulation....wäre aber froh wenn sich (ausser Borsalin) mal jemand dazu äussern könnte. Oder sind euch die Zusammenhänge egal ??

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.101 von Richardundzdf am 18.04.08 13:24:23

Wenn Du verkauft hast

Sorry ich gehe mit unter, oder.....


MFG

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.229 von RichyBerlin am 18.04.08 13:36:08

Es zeigt sich eben, dass die alten Business Modelle ausgedient haben.
Biotech ist eine neue Industrie, hat hohe Entwicklungskosten dies sich bis zur Produkteinführung um die 15 Jahre verbunden mit hohem Risiko, später bezahlen müssen.
Big Pharma hat den Vertriebsweg, wenig bis kein Risiko, wenig Aufwand und möchte möglichst fertige Produkte (so ab ende P3) und dann nur 15% - 20% Tantiemen bezahlen. Das kann so nicht mehr funktionieren.

Wenn daher Biotech die Rute ins Fenster stellt und an seinen Produkten einen höheren Anteil haben will, dann wird man eben selbst vertreiben. Aber letztendlich vielleicht eine Frage der Verhandlung, die aber nur aus einer Position der Stärke zum Erfolg führen kann.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.755 von FTaktuell am 18.04.08 14:24:06

Danke für eine Antwort.
Hat aber nicht wirklich was mit dem zu tun was ich meine.

CollaGenex lässt Oracea durch Medigene in Europa vertreiben und bekommt dafür nur 20%.

Jetzt wurde CollaGenex von Galderma übernommen. Einer weltweit tätigen Firma die selber in Deutschland Derma-Produkte vertreibt. Und auf deren deutscher Homepage Rosazea genannt und erklärt ist, aber ohne eigenes Produkt, soweit ich das sehe.

Und Medigene will gerade ausgerechnet -mit Oracea als Start- einen eigenen Vertrieb (Derma-Produkte) aufbauen...

Zu dieser veränderten Lage gibt es hier keine Meinungen ???

[Sheep_2001]

Richtig Bewegung im Kurs heute, das gefällt!

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.863 von RichyBerlin am 18.04.08 14:33:58

Oracea gehört nicht mehr Collagenex in Europa. Das hat bereits MDG gekauft, so einfach ist das. Das ist der Sinn einer Lizenz wenn man diese kauft.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.755 von FTaktuell am 18.04.08 14:24:06

ft,
ich glaube das tor ist jetzt weit offen.

ein impuls (oracea??) könnte reichen....

schade, dass jetzt wochenende ist!!!!

ciao

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.863 von RichyBerlin am 18.04.08 14:33:58

meine meinung ist klar...jetzt ist medigene in zugzwang..zwar sind die verkaufszahlen marginal gemessen an blockbustern doch 80% die hängenbleiben sind eben keine peanuts und medigene hat explizit oracea gewählt (andere produkte sollen zwar folgen aber das weilt sich ,wie man bei oracea sieht) ich denke aber dass die verträge mit colla genex bindend sind ,daher ist ein übernahmeversuch auch nicht auszuschliessen...begehrlichkeiten eben...

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.954 von borsalin am 18.04.08 14:41:51

und strategien...
was wohl strüngemann dazu im köcher hat?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.954 von borsalin am 18.04.08 14:41:51

übernahmeangsst kann ich verstehen.

aber nicht durch collagenix - übernahme begründet.

sehe, dass eher durch endo.

aber zulassung muss jetzt komen,um die mk ansteigen zu lassen.

daten hsv und rhudex bringen uns zweistelligkeit, dan sieht der deal schon anders aus.

ca. 20 euro, aber mit den aussichten / ipe von medigene, weiss ich noch nicht, ob ich damit zufrieden wäre.


ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.916 von FTaktuell am 18.04.08 14:38:49

Eine Vertriebsvereinbarung-/lizenz ist ein KAUF ??
(Mit anschliessenden Meilensteinzahlungen??)

Naja, lassen wir das Thema, interessiert außer mir und Borsalin eh niemanden.
-

Muss mal wieder was arbeiten...

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.968 von borsalin am 18.04.08 14:42:54

deren gewinnhorizont liegt höher als bei (derzei) 10 %, davon kannst du ausgehen.

wenn ich euch die 60% - insti - anteil mal als gegeben annehme, wird jede meldung durch den geringen free float entsprechende reaktionen auslösen.

und bei steigenden börsen (krise klingt langsam ab) wird auch kein insti mehr verkaufen,im gegenteil....

auf eine ereignisreiche nächste woche.

ciao

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.052 von RichyBerlin am 18.04.08 14:51:27

ich glaub auch nicht dass es ein kauf ist...eher eine lizenz das produkt in eu zu vertreiben ...nichtsdestotrotz ein vertrag ....und daher bindend...daher mein gedanke es könnte galderma in den sinn kommen die vertriebsrechte medigene mit einem deal abzuluchsen ...etwa so... gib mir die rechte an oracea zurück + eine option für endo tag im gegenzug lass ich medigene seinen namen und die forschungsaktivitäten ausgestattet mit einer menge kohle und ein ewiges bleiben für heinrich im gegenzug erhält medigene rechte an galderma und strüngemann einen polstersitz im vorstand...na ja ...reine hirngespinste...eben

merke

james bond hat eine lizenz zum töten und medigene eine lizenz für oracea...
damit gehört bond noch längst nicht seiner majestät und medigene noch lang nicht galderma oder sonst wer...noch nicht

[Sheep_2001]

Kurs bewegt sich langsam in Richtung 5,80€

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.238 von Sheep_2001 am 18.04.08 15:07:12

kurs bewegt sich langsam richtung 10 euro.

da glauben außer mirnoch mehrere an die zulassung und an hsv und rhudex usw.

so jetzt ist genug, wieder zu euphorisch, ob wo bist du???

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.395 von mehrdiegern am 18.04.08 15:22:31

mal zu einem vergleich endoTag 1 bsdk zu hsv nv 1020:

bsdk brachte den beweis des funktionierens derendoTag technologie.

können wir das bei gelingen der pII von nv 1020 (von den präsentationen her können wir davon ausgehen) genauso auf hsv technologie übertragen ??

ciao

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.529 von mehrdiegern am 18.04.08 15:33:37

Charttechnisch sieht das sehr sauber aus. Selbst nach dem starken Kursanstieg kommt kaum Verkaufsdruck auf. Sollte bald wieder weiter nach oben gehen.

Grüße
blb

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.919.529 von mehrdiegern am 18.04.08 15:33:37

vielleicht wird schon hier eine antwort gegeben.
das sieht nach einer richtigen roadshow aus.

und das mit schlechten daten kann ich mir kaum vorstellen...


17-06-2008 - 20-06-2008

BIO International Convention


03-06-2008

DVFA-Symposium "Life Science am Kapitalmarkt - M&A und Lizenzierung"


03-06-2008
Frankfurt/ Main
Symposium Life Science am Kapitalmarkt


30-05-2008 - 03-06-2008
Chicago
ASCO 2008 Annual Meeting

20-05-2008
San Diego
Digestive Disease Week 2008
Präsentation von Dr. Matthias Karrasch

18-05-2008 - 20-05-2008
Monaco
Rodman&Renshaw 5th Annual Global Healthcare Conference

08-05-2008
Mannheim
Ernst &Young Life Science Day 2008
Präsentation von Dr. Peter Heinrich (CEO)



ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.045 von blb am 18.04.08 16:16:06

Im 1.Anlauf am bisherigen Tageshoch 5,75 gescheitert. Aber was solls.
Ein schöner grüner Tag heute

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.103 von mehrdiegern am 18.04.08 16:21:23

Naja, MDG hatte immer viele Termine, aber da vor Kurzem noch welche dazugekommen sind glaube ich auch das es eine Good-News-Roadshow ist

[SMILIE2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.142 von RichyBerlin am 18.04.08 16:24:33

"Penningskram", 3,4 Tippelschritte nach oben, 2 große Schritte zurück oder umgekehrt.
Der Markt weiß nicht wohin. Deshalb herrscht derzeit eine gepflegte Langeweile.
... und die scheint sich noch eine Weile hinziehen zu wollen ...
Ohne Initialzündung in Form guter neuer Meldung(en) wird sich wenig bewegen.

Gruß Smilie2000

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.202 von RichyBerlin am 18.04.08 16:30:09

somein letztes posting heute,hat ja uch gereicht.

mein szenario für nächste woche:

1. heute schluss über 5,7 euro

2. oracea - zulassungs - phnatasie
wir laufen gegen 6 euro

3. oracea - zulassung
wir knacken den 6,04 euro widerstand nachhaltig

schaun wir mal...

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.752 von mehrdiegern am 18.04.08 17:14:49

G207 Abgeschlossenßß

G207 Followed by Radiation Therapy in Malignant Glioma

This study is ongoing, but not recruiting participants.

Damit sind die HSV Studien alle fertig, keine weiteren Patienten mehr in der Aufnahme.....

ciao

[RichyBerlin]

und bei NV1020 Leber steht jetzt;

Estimated Study Completion Date: December 2008 (vorher June 2008)
Estimated Primary Completion Date: June 2008 (Final data collection date for primary outcome measure)

und;

This study is ongoing, but not recruiting participants.
vorher; This study is currently recruiting participants

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.978 von RichyBerlin am 18.04.08 17:35:55

und ;
Intervention Details:
Drug: NV1020
NV1020 dose levels: 3x10E6, 1x10E7, and 3x10E7 plaque forming units, administered via hepatic artery infusion, over 10 minutes and repeated every 1-2 weeks for 4-8 weeks

Quelle; clinicaltrials.gov

[RichyBerlin]

Doch noch Schluss auf Tageshoch
Das wird eine tolle nächste Woche

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.908 von FTaktuell am 18.04.08 17:29:27

G207

Enrollment: 9 (Vorher 18)
Study Start Date: May 2005
Estimated Study Completion Date: December 2008
Estimated Primary Completion Date: September 2008 (Final data collection date for primary outcome measure)

Intervention Details:
Drug: G207
1 x 10E9 plaque forming units, administered by stereotactic injections into the tumor (single administration)

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.921.038 von RichyBerlin am 18.04.08 17:41:13

So wie das sich hier entwickelt gibts noch bis Juni, ähnlich wie bei EndoTag, ein vorläufiges Studienergebns:

Study Start Date: July 2004
Estimated Study Completion Date: December 2008
Estimated Primary Completion Date: June 2008 (Final data collection date for primary outcome measure)

Seit November des Vorjahres ist die Patientenaufnahme hier bereits abgeschlossen. Scheint mir so zu sein, dass es um den Nachweis des Wirkprinzips geht und der ist bei NV1020 und G207 ident.

ciao

[borsalin]

die angebotenen aktien werden weniger...die kurse steigen
stark ins wochenende...das scheint mir ein gutes zeichen

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.921.114 von RichyBerlin am 18.04.08 17:48:09

Neu bei G207 ist auch;

Sponsors and Collaborators:
MediGene
National Cancer Institute (NCI)

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.921.295 von RichyBerlin am 18.04.08 18:05:38

Die Studie war im Jahr 2005 gemeinsam mit dem NCI gestartet worden.

...G207 zur Behandlung von bösartigem Gliom an der Universität von Alabama in Birmingham (UAB) bekannt. Es handelt sich um eine Kooperation der UAB und MediGene, die wesentlich durch das SPORE (Specialized Program of Research Excellence = Spezialprogramm der Spitzenforschung) des National Cancer Institute (NCI) gefördert wird. Die Vermarktungsrechte an G207 verbleiben bei MediGene. G207 ist ein Herpes-Simplex-Virus, das gentechnisch modifiziert wurde, um gezielt Tumorzellen zu zerstören, ohne dabei gesundes Gewebe zu schädigen....

Hat daher MDG fast nichts gekostet aber die Rechte an dem Präparat gesichert. Nicht schlecht oder?

ciao

[borsalin]

ein beispiel wie wenig die börse zurzeit gute meldungen honoriert
(phase 3)


Basel, 18. April, 2008 - Basilea Pharmaceutica AG (News) gab heute bekannt, dass neue Forschungsresultate und prä-klinische Daten zu zwei fortgeschrittenen Produktkandidaten Ceftobiprol und Isavuconazol am bevorstehenden European Congress of Clinical Microbiology and Infectious Diseases (ECCMID) vorgestellt werden. Die Präsentationen zeigen das fortgeschrittene Entwicklungsstadium des Breitspektrum anti-MRSA Antibiotikum Ceftobiprol. Daneben zeigen Publikationen zu Isavuconazol weitere Forschungsresultate, die das differenzierte Produkteprofil belegen

http://www.swissquote.ch/sq_mi/market/chart.jsp?frequence=da…

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.921.843 von FTaktuell am 18.04.08 19:00:25

Die Studie mit dem G207 Virus gegen bösartige Gliome begann im Juni 2005 und wurde nun soweit gebracht, dass die Patientenaufnahme abgeschlossen wurde. Ursprünglich war beabsichtigt 20 Patienten aufzunehmen. So wie es jetzt aussieht dürften nur 9 tatsächlich in der Studie beinhaltet sein. Es ist sicher schwierig "freiwillige" für diese Anwendung zu finden und dazu noch die Kriterien für die Zulassung zu erfüllen.
Mit Prof. Markert ist einer der weltweit bekannesten Persönlichkeiten auf diesem Gebiet, der sich um diese Studie kümmerte.
Medigene hat für diese Studie nicht sehr hohe Ausgaben aufbringen müssen, hat aber im Erfolgsfall alle Rechte auf das Medikament und in jedem Fall wichtige Daten für die Behandlung solcher Gliome sammeln können, die für die weitere Entwicklung eine Voraussetzung sind.

Sicher ist G207 noch weit weg von einer Medikamentenzulassung. In diesem Jahr sind jedoch gleich zwei wichtige Studien mit gentechnisch veränderten Herpes Simplex Viren abgeschlossen worden.
Die Auswertung der P1 (G207) und der P2 (NV1020) werden sehr spannend sein. Immerhin geht es auch hier wieder um eine neuartige Technologie, die im Erfolgsfall noch bessere Ergebnisse liefern könnte als die bisher im Einsatz befindlichen.

Ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.703 von FTaktuell am 19.04.08 10:09:17

Die Auswertung der P1 (G207) und der P2 (NV1020) werden sehr spannend sein

Ja, immer wieder beeindruckend was MDG für eine gute Pipeline hat !
Kein Wunder das so langsam Begehrlichkeiten geweckt werden

--
--


Galderma hat mit MetroGel doch ein Medikament gegen Rosazea am Markt, aber in anderer Darreichnungsform

MetroGel(R) 1 % ist das führende topische Medikament (Salbe) zur Behandlung der entzündlichen Veränderungen bei Rosazea

Bei Oracea(R) handelt es sich um das einzige orale Medikament, das als spezifische Behandlung der entzündlichen
Veränderungen bei Rosazea indiziert ist

http://www.wallstreet-online.de/dyn/nachrichten/nachricht/23…

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.771 von RichyBerlin am 19.04.08 10:36:19

Richy...
MDG hat von Collagenex die Lizenz für Europa gekauft, d.h. Galdema kann da nicht darauf zugreifen.
Aber es könnte sich eine interessante Konstellation ergeben!

MDG möchte ja Oracea nicht in ganz Europa selbst vertreiben..
Also könnte man die Lizent (ausser für D und UK, da wird man eine Lösung finden) wieder zurückverkaufen. Galdema wird da sicher nicht uninteressiert daran sein.

Nachdem man aber bei Galdema insgesamt an Dermatologischen Produkten interessiert ist, kann man doch auch gleich Veregen für diesen Teil Europas auslizenzieren.

Da könnte sich sehr bald ein neuer MDG Partner größeren Stils heranbilden. Die Chancen da Lizenzgebühren noch in diesem Jahr zu lukrieren scheinen mir recht hoch zu sein.



So unter dem Strich, vielleicht mehr Möglichkeiten für Galdema als nur mit Oracea allein.
Und da bei Nycomed mit der Weiterentwicklung von PolyE für AK ohnehin nicht viel weitergeht, könnte sich da ein interessanter Partner auftun. Weil ewig wird MDG nicht zusehen mit Nycomed, bis wann die sich einmal genehmen etwas weiter zu tun um den Vertrag einzuhalten. Es gibt eine Möglichkeit PolyE selbst weiter zu entwickeln wenn der Partner blockt.

Die Galdema Option scheint mir insgesamt nicht uninteressant zu sein.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.802 von FTaktuell am 19.04.08 10:49:33

Aber es könnte sich eine interessante Konstellation ergeben!

Meine Rede...

-

[borsalin]

es ist jetzt bereits die zweite firmenübernahme die medigene in zugzwang bringt
schon bradley die veregen in usa vermarktet, wurde von einem weltweit tätigen unternehmen übernommen
und jetzt wird bald colla genex von galderma geschluckt das unternehmen das seinerseits im gleichen geschäftsfeld weltweit arbeitet
was glaubt ihr wohl was medigene bleibt...
schlucken, geschluckt werden oder aber klein beigeben???

manchmal braucht man nur ein gefühl für unterschiedliche dimensionen (grössen)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.842 von borsalin am 19.04.08 11:01:44

Genau dieses Gefühl hab ich ja eben auch.
Wobei ja der Strüngmann eigentlich prädestiniert ist so ein Projekt hochzuziehen
(und nicht klein beizugeben)
-

und jetzt wird bald colla genex von galderma geschluckt .
Schon passiert.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.870 von RichyBerlin am 19.04.08 11:09:29

Ich sehe durch den Galderma Deal keinen Nachteil für MDG!

Galderma hat in seiner Pressemeldung gerade das Interesse an Oracea herausgehoben. In den USA und dem Rest der Welt gehört es ihnen auch.
In Europa eben nicht. Da gibt (gab es) zumindest einmal Gespräche mit MDG.
Galderma hat
1. in F, I, P, GR, Ru, B, NL, S, CH, E, PL überall Vertriebsbüros.
Da wird man über eine Auslizenzierung reden können. Würde mich sehr wundern, wenn Galderma sagt, das Produkt interessiert uns nicht. Also: Preis kann anständig ausverhandelt werden.

2. Natürlich auch in UK und D.
In diesen Ländern wird man vielleicht auch eine Lösung finden. Gemeinsame Vertriebstochter ect. . Das hilft Galderma und spart Kosten bei MDG, nur als ein Beispiel. Ich kann mir da verschiedene Lösungen vorstellen. Auf alle Fälle, ein hervorragender Schachzug von Dr. Heinrich sich rechtzeitig die Rechte an Oracea gesichert zu haben.
Selbst wenn MDG die Rechte zurückverkaufen sollte, könnte man jetzt den doppelten Preis erzielen, denn man selbst bezahlt hat.


3. Auf alle Fälle kann man sich mit Veregen ins Gespräch bringen. Ich bin überzeugt, dass zumindest mit Galderma der Kreis der Interessenten daran angestiegen ist.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.958 von FTaktuell am 19.04.08 11:30:32

Da gibt (gab es) zumindest einmal Gespräche mit MDG.

-
-
-
Das Rücklizensieren wäre natürlich schnelles, sicheres Geld.
Aber trotzdem; man propagiert nun seit Monaten den eigenen Vertrieb, stellt Leute ein ohne Ende und will "noch einige Medikamente dazu ein-lizensieren". (von z.B.amerikanischen Nischenprodukten die in Europa Vertriebspartner suchen)

Ich glaube eher das hier ein zweites, grosses, Standbein heranwachsen soll. ....und am Ende wird die Strüngmannsche Megabiobude gewinnen

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.925.018 von RichyBerlin am 19.04.08 11:50:30

MDG hat für den Vertrieb so gut wie noch keine MA eingestellt.
Siehe GB Anzahl der MA im Vergleich zu 2006 ist fast ident.

Begonnen hat definitiv M.Frank als Marketing,Vertrieb und Geschäftsentwicklungs Vorstand. Der hat mit der Geschäftsentwicklung meines Erachtens vorderhand noch genügend Hausaufgaben zu erledigen.
Sicher ist auch, dass MDG den Vertrieb in diesem Jahr lediglich in Deutschland plant. Nicht einmal in England werden sie es schaffen dieses Jahr den Vertrieb aufzubauen. UK wird erst 2009 folgen.

Aus diesem Grund war eine Auslizenzierung auch schon vor diesem Deal von Galderma auf der Agenda. Das bekommt meines Erachtens jetzt mehr Speed.

ciao

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.925.452 von FTaktuell am 19.04.08 13:39:04

und speed...das ist ein gutes stichwort...wünsche ich mir auch für den aktienkurs
auf eine grüne woche für medigene

es bräuchte nur einen winzigen hinweis

denn ein flügelschlag kann einen orkan auslösen...sagt man

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.925.452 von FTaktuell am 19.04.08 13:39:04

MDG hat für den Vertrieb so gut wie noch keine MA eingestellt.
Siehe GB Anzahl der MA im Vergleich zu 2006 ist fast ident.

Ja klar, was sollten die da auch Ende 2007 wenn der Vertrieb erst mit Oracea losgehen soll ?
Start mit ca. 15 Pharmareferenten.
Woraus schliesst Du das England dieses Jahr nichts wird ??

[borsalin]

eine etwas ältere meldung ergoogelt...zum lesen

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/280307

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.926.023 von borsalin am 19.04.08 16:51:14

danach auf die homepage klicken und ihr erhält einen intressanten artikel über plastizität von gehirnzellen ...würde man auch so manchem manager usw wünschen

[FTaktuell]

Artikel ist zwar schon zwei Jahre aber es sieht so aus als ob das Konzept funktioniert.....


Clinical trial tests common virus to treat malignant brain tumors
Posted Oct 12th 2006 2:15PM by Kristina Collins
Filed under: Brain Cancer, Clinical Trials, Research, Cancer Survivors

Malignant glioma is the most common primary brain tumor. The outlook for patients with malignant glioma is poor. Median survival for patients with grade III glioma is three to five years and less than one year for the most aggressive form of malignant glioma called glioblastoma multiforme.

The virus or reovirus that the researchers are focusing on is a common virus in humans that inhabits the lungs and intestines. The researchers added that this virus is something that most humans have been exposed to by adulthood but demonstrates no illness or negative effects on us.

When the virus is exposed to the malignant glioma cells it appears to infect and kill the tumor cells. Dr. James M. Markert, M.D., professor and director of the division of neurosurgery at the University of Alabama at Birmingham (UAB) and lead investigator of the trial explains "Healthy, non-cancerous cells in our bodies have the ability to prevent the reovirus from replicating, so that even if we are infected with the virus we do not usually exhibit significant symptoms but brain tumor cells do not have that protection, due to a mutation in their DNA. The reovirus replicates, destroying the tumor cell, and the replicated virus goes in search of new tumor cells to infect". So not only will the main tumor be destroyed but the virus could potentially be effective against glioma cells that have begun to spread away from the primary tumor to other parts of the brain.

The phase one clinical trial will enroll fifteen patients that have recurrent malignant glioma. The patients will have a brain surgery procedure that infuses the reovirus through two catheters that are placed on the tumor mass.
The main purpose of this study is to determine whether the virus is safe to administer to humans. It has shown in previous studies to be well tolerated and not have any negative side effects. This research sounds very exciting to me since this disease is very hard to treat. I know too well, as my uncle was diagnosed with a brain tumor and died just over a year from diagnoses before he turned forty. This was in 1987. The prognosis since that time really hasn't changed for malignant glioma. I hope this is something that can give the patients diagnosed much more hope of a longer survival.


ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.703 von FTaktuell am 19.04.08 10:09:17

Was ist eigentlich eine P2 Wert mit 9 Patienten?
Mir erscheint das extrem weit weg von irgendeiner wirtschaftlichen Relevanz, wenn man es mit dieser Methode nicht schafft 20 Patienten zu finden, auf die sie sich anwenden lässt.

Naja, das wird ja wohl auch der Grund sein, warum Medigene kaum eigenes Geld investiert. Endotag hat da ein ganz anderes Kaliber.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.927.093 von eck64 am 20.04.08 02:31:47

Das ist wohl wahr.
Die Studie läuft nun seit 3 Jahren (!)
-
Einige Daten wird sie dennoch bringen. Wird aber noch ewig dauern bis
was zählbares für die Patienten dabei rauskommt.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.927.093 von eck64 am 20.04.08 02:31:47

EndoTag ist da ein ganz anderes Kaliber, da gebe ich Dir absolut Recht. Vor allen Dingen ist EndoTag viel näher am Markt als HSV zur Zeit.

Die Virentechnologie ist aber wenn sie einmal so weit ist, sicher noch effektiver als die Angiogenese, also das "aushungern" von Tumorzellen. Wenn sie einmal soweit ist, wird sie sicher eine noch effizientere Waffe gegen den Krebs als die bisher eingesetzten Systeme sein.

Die Anwendung mit G207 geht aber
1. auf eine kleine Anwendungsgruppe, aber dafür einer sehr bemitleidenswerten Gruppe von Todgeweihten.

2. diese Anwendung würde in einer weiteren Folge sicher den Orphan Drug Status bekommen, da Wirtschaftlichkeit der Entwicklung und große Patientengruppen kaum möglich sind.

3. Es geht auch noch um das Prinzip wieweit die Anwendung von Viren die nur auf Tumorzellen im Gehirn zerstörend wirken, funktioniert und dabei das gesunde Gewebe nicht zerstören.

4. Mit der HSV Technologie ist man insgesamt noch sehr vorsichtig, den was passiert wenn die Viren ausser Kontrolle geraten kann man sich nur ungefähr vorstellen. Damit ist sofort das "Aus" für weitere Tests gegeben. Einen solchen Fall hat es vor einigen Jahren gegeben, weshalb natürlich die Behörden an die Versuchsgruppen enorme Sicherheitsauflagen stellen.

5. Diese Aufklärung über die möglichen Risken bekommen auch die Patienten und man kann sich vorstellen, dass die Mehrheit der Patienten dieses Risiko nicht eingeht und es vorzieht in "Würde zu sterben".

6. Es sieht mir so danach aus, als ob MDG die HSV Projekte insgesamt zu einem Abschluss bringen möchte. Beide Virentypen, G207 und NV1020 sind abgeschlossen worden und befinden sich in der Auswertungsphase.
Die Peak sales sind schon im Vorjahr auf eine Minimalgröße zurückgenommen worden. Die bisher vorliegenden Ergebnisse sind sehr ermutigend und für die Fachwelt aufsehenerregend.
Damit ist diese Technologie meines Erachtens reif für die Auslizenzierung, denn da ist sicher noch eine Menge Geld und Zeit zu investieren bis diese Technologie eine Zulassung erfahren wird.
Dann wird es aber etliche BB zulassen.
Im gegenwärtigen Zeitpunkt ist aber die Position noch relativ günstig für einen potientiellen Käufer zu haben.
Vielleicht geht sogar die HSV Technologie sehr rasch an einen Big Pharma, denn Promotion wurde ja im Vorjahr und am Beginn dieses Jahres sehr medienwirksam auf der ASCO und der ESMO bereits durchgeführt.

ciao

[RichyBerlin]

Als am 15.4.08 dieser Artikel erschien "Es müssen jetzt Tore fallen", mit Statements von MDG und MOR war ja nicht ganz klar wo die beiden da zusammengesessen haben.

Hab's jetzt rausgefunden;
Waren noch ca. 288 andere, teilweise sehr große, mit dabei.

Veranstaltung von Bayern-Innovativ;(wo ja der Heinrich Mitglied des Kuratoriums ist/oder war)

-

Kooperationsforum
Biopharmaceuticals - Technologien für neue Therapeutika
Penzberg/Benediktbeuern
15. April 2008

Die Bayern Innovativ GmbH konzipierte und organisierte als Koordinator des Netzwerkes "Life Science Bavaria" das Kooperationsforum "Biopharmaceuticals – Technologien für neue Therapeutika" in enger Zusammenarbeit mit Roche, Penzberg.

Themen:

* neue Technologien zur Optimierung von Biopharmazeutika
* Ansätze für die Entwicklung neuartiger Wirkstoff-Strukturen, wie zum Beispiel Antikaline
* Strategien zur Herstellung von biologischen Wirkstoffen

Aktuell:

290 Teilnehmer:
u.a. Boehringer Ingelheim, Fresenius, GSK, Glycart, Glycotope, Hexal, MediGene, Merck, MorphoSys, Novartis, Pieris, ProBioGen, Qiagen, Rentschler Biotechnologie, Roche, Sandoz, Wacker-Chemie, Deutsches Krebsforschungszentrum, Helmholtz-Zentrum München, Max-Planck Institut für Biochemie, ETH Zürich, EPFL Lausanne, VFA

http://www.bayern-innovativ.de/biopharmaceuticals2008

[borsalin]

ft...die risiken dieses simplex virus (genverändert) ist wohl im moment nicht abzuschätzen ,da kann einiges schiefgehen,jedoch muss man bedenken dass es ein bewusster eingriff des menschen ist ,die natur aber vollzieht genveränderungen über mutation tagtäglich selbst (laienhaft ausgedrückt) risiken sind deshalb immer gegeben selbst von der natur her !!!

[borsalin]

das fettgedruckte find ich intressant...

Die Bayern Innovativ GmbH konzipierte und organisierte als Koordinator des Netzwerkes "Life Science Bavaria" das Kooperationsforum "Biopharmaceuticals – Technologien für neue Therapeutika" in enger Zusammenarbeit mit Roche, Penzberg

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.927.449 von FTaktuell am 20.04.08 11:24:23

@FT
Wenn sich Medigene zum Selbstläufer entwickeln sollte, also ein Vertrag unterschrieben......u.s.w..

Betreust Du auch andere Projekte in der Biobranche, außer Medigene?
Danke.


MFG

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.249 von borsalin am 20.04.08 16:18:16

genau, Roche..

aber bei 290 Teilnehmern heisst das natürlich nicht unbedingt etwas für Medigene.
-
Auffallend ist aber, dass von den vielen Teilnehmern nur MDG (und MOR) in dieser Eurams-Exlusiv-Meldung auftauchten. Standen also wohl
irgendwie im Mittelpunkt (des Interesses)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.909.356 von eck64 am 17.04.08 15:59:53

Macht ein Handelsvolumen von ca. 35,7 mio Stücken.
Davon sind knapp 5 mio bei Instis hängengeblieben. Warum soll das bei der Menge nicht möglich sein?

-

Aber wie machen die das ohne zu melden ?? (Jetzt mal ganz abgesehen von den KE-Aktien)

1 Mio. sind ca. 3 %

Das müssten dann also mehr als 5 verschiedene Adressen sein die sich da eingekauft haben. (Jeweils unter 3%)

Naja, jetzt wo ich es so schreibe hört es sich doch nicht mehr so unwahrscheinlich an. Vielleicht sinds ja sogar nur die Santo-Familienmitglieder....oder 2% Roche, 2% werauchimmer, 2% xyz

[RichyBerlin]

Roche, Penzberg ist ja nicht weit weg

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.526 von RichyBerlin am 20.04.08 18:06:47

Wie wärs mit Biotech Fonds oder Fonds im allgemeinen als Käufern?

Institutionelle Anleger sind nicht nicht nur Leute wie die Strüngemanns oder Private Equity.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.762 von Mistsack am 20.04.08 19:40:13

Klar, wird so sein.
(Ich bin auch, gerade jetzt, dabei gute Fonds zu suchen!) Gerade die Biotechfonds sind ja ziemlich zerbomt. Und damit, vielleicht, Schnäppchen.

[jointhegame]

Schade, dass ich jetzt kein Kapital frei habe.
Ich glaube, dann könnte ich in rund 2 Jahren meine Summe vervierfachen. Ich bin leider nur mit 1000 drin. Schei......
Ich habe ja schon immer an die Aktie geglaubt.
Nur jetzt ist allmählich der Zeitpunkt wo die Aktie die andere Richtung einschlägt.
Vllt. sollte ich noch schnell die FJH mit Verlust verkaufen und dafür MDG kaufen. Könnte sich lohnen?

Was meint Ihr?

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.869 von jointhegame am 20.04.08 20:17:04

Könnte?

Wird!!!!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.928.869 von jointhegame am 20.04.08 20:17:04

also natürlich wird und kann dir keiner deine kaufentscheidung abnehmen.

ich kann dir nur aus meiner sicht sagen, dass ich mich zum kauf (zukauf) entschlossen habe.

gründe (für mich):
durch eligard und veregen ist der jetzige kurs mehr als abgesichert.
endoTag wird verpartnert und bsdk mit ca. 70 % wahrscheinlichkeit die erste indikation zugelassen, dicht gefolgt von bc als blockbuster .

für mich reicht(e), dass schon zum weiteren einstieg aus.

natürlich kann man jetzt (zur sicherheit) noch oracea - zulassung abwarten.
natürlich kann man zur zusätzlichen sicherheit den vertriebsaufbau abwarten.
natürlich kann man zur absoluten sicherheit die rhudex -daten abwarten.
natürlich kann man, um die absolute sicherheit abzusichern die hsv - daten abwarten.
natürlich kann man, um darüber hinaus sicherer zu werden die veregen - zulassung abwarten.
natürlich kann man zur abgesicherten sicherheit jede weitere partnerschaft abwarten
usw.

ende 2008 wirst du dich dann mt absoluter sicherheit fragen, ob du richtig entschieden hast.

ein medigene-aktionär


ciao

[borsalin]

das intresse in der branche richtet sich zur zeit auf die zulassung des medikaments von jerini...(diese woche)
je nachdem wird es auch für medigene und die andern der branche einen entsprechenden effekt geben
ansonsten meldet pharma gute zahlen ,nur bei roche sehe ich,dass tamiflu nicht mehr so gefragt ist (das thema vogelgrippe auch nicht)sehe daher roche in zugzwang neues einzulizenzieren...auf was sie ein auge geworfen haben werden wir sehen!!!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.212 von borsalin am 21.04.08 15:46:44

brauche den genauen termin der hv wegen buchung , war letzte mai-woche aus der erinnerung.

wäre nett, wenn ihn mal kurz einer einstellen würde.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.544 von mehrdiegern am 21.04.08 16:16:30

www.medigene.de

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.932.708 von mehrdiegern am 21.04.08 14:50:02

Aus meiner Sicht besteht Handlungsbedarf für diejenigen, welche mit einem Invest in Mdg liebäugeln.Sollte Oracea diese Woche zugelassen werden,so glaube ich,dass die 5 vor dem Komma endgültig in die Geschichtsbücher wandert.Nicht weil es ein "Megaobjekt" ist,sondern weil dann wohl endgültig Vertrauen in die Firma/Aktie zurückkehrt.
Ist aber m.M.n. nur von kurzfristiger Bedeutung für den Kurs.
Was anschliessend und weiterhin folgt, braucht wohl hier nicht mehr erwähnt werden.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.595 von eck64 am 21.04.08 16:20:18

die homepage ist mir bekannt - danke -, habe den termin aber nicht gefunden. jetzt bei comdirect 30.05.2008.

kann mir vor meiner buchung einer bestätigen.

danke

ciao

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.699 von mehrdiegern am 21.04.08 16:27:47

Homepage
Finanzkalender
25.5.08!!!!!!!!!

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.736 von sandfurzz am 21.04.08 16:30:51

P.S.
Wäre auch gerne gekommen.
Habe mich aber letztendlich für ein Klassentreffen am 24.5. entschieden.Schade, hätte dich und vielleicht den einen oder anderen gerne persönlich kennen gelernt.
Na ja,dann vielleicht nächstes Jahr.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.736 von sandfurzz am 21.04.08 16:30:51

sorry, finde ich nicht, nur den termin der letzten hv 25.05.2007

ciao

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.699 von mehrdiegern am 21.04.08 16:27:47

Meine "Fresse".
Kommando zurück.
25.05. war der Termin von 07.
Sorry.
Vielleicht klappts ja dann bei mir doch noch.
Vielleicht stellt mal jetzt doch jemand den Termin rein.
Danke.
Schaue später wieder hier rein.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.933.850 von sandfurzz am 21.04.08 16:40:14

schon wieder eine übernahme (fresenius)


was kommt bei uns :

partner oder übernahme????

beides bringt ca 5-8 euro, aber ein partner wäre mir persönlich viel, viel lieber


ciao

[RichyBerlin]

Ich glaube es gibt noch keinen HV-Termin,
(deswegen hab ich im "Termine-Thread" --voraussichtl.Ende Mai-- geschrieben)

Warte aber auch drauf um dann möglichst dort sein zu können

[borsalin]

die wohl dümmste frage des tages...
wenn man übernommen wird, gibts dann noch ne HV ?

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.934.076 von mehrdiegern am 21.04.08 17:01:57

Ich persönlich schliesse eine Übername zu 99,9% aus.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.934.657 von borsalin am 21.04.08 17:59:28

Sehr häufig ja.

Stimmen ja nicht alle zu.
Und so lange es keinen gelungenen squeeze out gibt, laufen auch noch HVs.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.934.898 von sandfurzz am 21.04.08 18:27:40

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.935.020 von RichyBerlin am 21.04.08 18:39:44

Leider hat uns bisher noch niemand etwas über das Patent erzählt das MDG (Avidex) gegen Vogelgrippe angemeldet hat. Es sieht so aus als ob diese Impfung sowohl für die Prophylaxe als auch für die Behandlung gedacht ist und dem Medikament "Tamiflue" überlegen.
Dazu kann es noch oral eingenommen werden.


LIVE BACTERIAL VACCINES FOR VIRAL INFECTION PROPHYLAXIS OR TREATMENT

Zusammenfassung von WO2008039408

The present invention provides a vaccine, method of use, and kit employing genetically isolated and stabilized, live attenuated bacterial strains including Salmonella that express one or more avian influenza antigens for use in live vaccine compositions that can be orally administered to an individual to protect against avian influenza. Genetic stabilization may be achieved through deletion of IS200 elements and bacteria phage and prophage elements. The bacterial strains may be genetically isolated from external phage infection by constitutive expression of a P22 phage repressor. Nucleic acid sequences encoding antigenic hemagglutinin and neuraminidase avian influenza proteins, having at least one modified codon for optimum expression when transferred into a prokaryotic microorganism for improved immunogenicity.

Ein weiteres interessantes Patent betrifft die HSV Viren:

USE OF ONCOLYTIC VIRUSES AND ANTIANGIOGENIC AGENTS IN THE TREATMENT OF CANCER

Dazu gibts leider keine weiteren Patentbeschreibungen.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.935.339 von FTaktuell am 21.04.08 19:19:05

Das ist wirklich schwierig zu verstehen....
Das sind in der "Description" ja ungefähr
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA=WO2008039408&wo=20080…
5 Meter Text....

Hab's versucht, aber aufgegeben.

Mal ne andere Frage dazu;
Die Veröffentlichung ist ja ganz frisch, vom 03.04.2008
Gibts denn "unser" Avidex eigentlich in NY ? Oder ist das vielleicht ein anderes?
"Applicant:....AVIDEX [US/US]; 12 Pine Street, Lake Peekskill, NY ...............10537 (US) (All Except US).
Inventor:......BERMUDES, David, Gordon; 1576 Augus Drive, Vancouver, ...............BC V6J 4H3 (CA)"

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.935.701 von RichyBerlin am 21.04.08 19:52:49

Ist wirklich komisch.
In Lake Peekskill gibts Avidex. Vermutlich hat die Fa. mit Avidex in Oxford gar nichts zu tun.
Dass die aber auch ausgerechnet in Biotech forschen ist auch merkwürdig.

Noch merkwürdiger ist, dass man aber die Fa. in Peekskill nichts findet....

Bei Avidex in Peekskill ist man schnell am Ende. Da kommt lediglich immer wieder dieses komische Patent. Sonst ist da nichts...

ciao

[RichyBerlin]

Mich würde mal interessieren wielange/für welchen Zeitraum eigentlich diese Vertriebslizenz Oracea Europa gilt.

Weil; Galderma SA wird aber auch gar nichts davon abhalten das so kurz wie möglich mit anzusehen das wir hier ihr tolles, weil orales, Produkt vertreiben.

Ich weiss, ich weiss...Oracea ist nicht der wahnsinns-Umsatzbringer und ich sag ja selber immer das wir ihn hauptsächlich zum Starten der Eigenvertriebschiene brauchen, aber ... wäre schon interessant zu wissen wann der Vertrag ausläuft.
!?

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.935.937 von RichyBerlin am 21.04.08 20:14:35

Werde morgen anrufen und erfragen wann die HV stattfinden soll.

MFG

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.935.020 von RichyBerlin am 21.04.08 18:39:44

Die beste Versicherung gegen eine "feindliche" Übernahme heisst meiner Meinumg nach Strüngmann!
Eine freundliche Übernahme würde wohl mehr bringen denn die von Mehrdiegern angedachten 5 bis 8 Euronen.
Unter 30 Euro würde hier wohl nichts laufen.Schliesslich ist die Fa. lt. Aktiengesetz seinen Aktionären verpflichtet und muss das beste für diese herauszuholen.
Das MNG hat also ein eventuelles Angebot zu prüfen und dann eine Empfehlung an seine Aktionäre abzugeben.Natürlich spielen hierbei mit Sicherheit auch die Konsequenzen für die Führungsetage eine Rolle(obwohl es nicht so sein sollte),aber glaubt hier jemand allen Ernstes, Mdg würde bei einem 10 od. 15 Euro Angebot eine Pro-Empfehlung abgeben.Niemand weiss wohl besser was die Fa. und ihre Pipe wert ist als sie selbst.
Ich bin sicher,Mdg will mit aller Macht selbstständig bleiben.Könnte aber rein theoretisch mal so weit kommen,dass die Entscheidung darüber bei den Aktionären liegt.
Aber wie gesagt - Strüngmann.Denke die werden im Ernstfall zuschlagen.Kommt ein solches Angebot,werden wohl extreme Mengen an Shares zu mindestens Übernahmepreiskursen und höher auf den Markt geschmissen,so dass man sich hier dick über die Börse eindecken kann.Möglich wäre auch ein Übernahmeangebot zu überbieten.Kohle ist ja genug vorhanden.
Aber alles nur Theorie.Ich glaube nicht an ein Angebot,sondern rechne fest ab Herbst bis spätestens Jahresende mit einer Verpartnerung.
Vielleicht gehts aber - wie von Mehrdiegern mal angedacht - auch viel schneller.Einige posteten hier ja auch vor einiger Zeit,Mdg selbst hätte Angst vor einer Übernahme.Wenn Endo erst mal weg wäre,würde es ja keinen Sinn mehr machen.
Wir werden sehen!

[killerplauze]

HV 16.07.2008

Im Haus der bayrischen Wirtschaft.

Einlaß 8.30 Uhr
Beginn 9.00 Uhr

Alle Angaben o. Gewähr.

Bekomme noch eine Email....fals sich was ändert.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.939.565 von killerplauze am 22.04.08 10:29:26

16.Juli ist ja ganz schön spät. Bestimmt nicht ohne Grund...

(In den letzten 4 Jahren fand sie immer in einem 2-Wochen-Fenster Ende Mai/Anfang Juni statt... 02.06.04, 10.06.05, 02.06.06, 25.5.07)

[killerplauze]

Kann auch gut sein das wie üblich Juni/Juli vertauscht wurden....wäre nicht das erste mal.

Habe 2xmal nachgefragt......werde den Termin nochmal bestätigen wenn ich die Besagte Email bekomme.

MFG

[borsalin]

das wirft einige fragen auf und lässt viel raum für spekulationen!!!

[killerplauze]

Vielleicht liegt es daran das viele Termine(Roadshows) etc. in den Bereich fallen.


MFG

[RichyBerlin]

Also jetzt nochmal offiziel:
Hatte eh bei der IR angefragt...Antwort von Hrn.Dönges;

"..Bestandsänderungen bei denen die meldepflichitgen Schwellen überschritten werden, werden von uns umgehend nach der Mitteilung durch den jeweiligen Aktionär publiziert. Der Anstieg der institutionellen Investoren im vergangenen Jahr ist im Wesentlichen auf die Kapitalerhöhung im Februar 2007, die ausschliesslich bei institutionellen Investoren platziert wurde (s. Geschäftsbericht S.28), sowie durch den Erwerb von mehr als 9% der Anteile durch die Santo Holding zurückzuführen. Informationen zur Aktionärsstruktur finden sich im Geschäftsbericht, der auf der Internetseite veröffentlich ist.
Die Hauptversammlung findet am 16.Juli 2008 statt."

[killerplauze]

Sehr geehrter xxxxxxxxxx,

die HV 2008 der MediGene AG wird am 16. Juli um 10 Uhr im Haus der Bayerischen Wirtschaft stattfingen.

Mit freundlichen Grüßen,
Georg Dönges


Bestätigung

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.211 von RichyBerlin am 22.04.08 14:38:18

.... ist im Wesentlichen auf ....

Wenn man es mit Stückzahlen nachrechnet, dann sind neben KE und Santo-Einstieg eben auch 5 mioAktien über die Börse bei Instis gelandet. Das ist auch sehr wesentlich.....

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.211 von RichyBerlin am 22.04.08 14:38:18

die formulierung "im wesentlichen" ist ein bischen unpassend, "zur hälfte" wäre zutreffender - und genau die andere hälfte interessiert

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.296 von eck64 am 22.04.08 14:44:28

Tja, da hat er sich wohl um eine "korrekte" Antwort gewunden.
Sind wir also nicht weiter als vorher mit den Spekulationen...

[Fruehrentner]

MDG hat ja die europ. Zulassung für ORACEA für das 2. Quartal 2008 angekündigt.

Wurde das irgendwann mal genauer datiert bzw. zeitlich eingeschränkt von MDG?

Hat evtl. diesbezügl. mal bei der IR nachgehakt. für wann genau die Oracea-Zulassung in Europa erwartet wird?

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.489 von Fruehrentner am 22.04.08 15:04:06

ach ja, und welche Umsätze (peak sales) werden für Oracea in USA und in Europa bzw. insgesamt weltweit erwartet?

[furyoku]

falls Andreas, Susan, Nicole, Florian, Thomas, Cornelia, Janina, Fiona, Felix und Fabian jeweils knapp an die 3 % gehen, macht das in summe 30%

[borsalin]

ich erinnere medigene daran!!!

Medigene-Vertriebschef: "Es müssen jetzt Tore fallen".

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.709 von borsalin am 22.04.08 15:27:11

.. oder Köpfe rollen!

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.709 von borsalin am 22.04.08 15:27:11

aber vielleicht sind wir auch alle zu ungeduldig!!!

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.720 von borsalin am 22.04.08 15:28:01

denn gut ding will weile haben...

vielleicht bis in den juli

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.055 von borsalin am 22.04.08 14:23:29

finde, der termin wirft keine fragen auf, sondern bestätigt die sorgfältige planung und lässt gute daten erwarten.

im mai und juni stehen 7 veranstaltungen/präsentationen/konferenzen an.

diese bedürfen der planung und vorbereitung.

im 2.quartal steht die zulassung von oracea an. damit einhergehend der vertriebsaufbau.

rhudex-daten werden z.zt. ausgewertet und stehen bis mitte juli auch m.e. zur verfügung.

umsatzentwicklung eligard und veregen für 2.q. ist absehbar.

wahrnemung der weltweiten lizensierungsoption L1 von dkfz steht an.

hsv - daten wurden für den sommer angekündigt!

nach m.e. ist ein großartiger newsflow bis zur hv zu prognostizieren.

alles spricht für eine imposante hv, bei welcher der vorstand stolz die ergebnisse präsentieren wird.

bei medigene habe ich mir angewöhnt zwischen den zeilen zu lesen und die andeutungen in den interviews zu bewerten.

negatives habe ich nicht erkennen können.

der angedeutete bb-deal ("tore müssen fallen") läßt sogar eine partnerschaft oder die bekanntgabe von möglichen partner(n). erwarten.

ciao

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.720 von borsalin am 22.04.08 15:28:01

So ist es!

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.943.183 von mehrdiegern am 22.04.08 15:59:53

es könnte ungefähr so aussehen (zwischen den zeilen gelesen)
aber warten macht ungeduldig...hoffen wir, dass es sich lohnt..

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.943.183 von mehrdiegern am 22.04.08 15:59:53

bei medigene habe ich mir angewöhnt zwischen den zeilen zu lesen und die andeutungen in den interviews zu bewerten.

Mache ich auch schon lange.Der wichtigste Satz in diesem Zusammenhang in letzter Zeit ist für mich"Jetzt müssen Tore fallen".
Und sie werden fallen.Und das erste Tor wird Mdg schiessen.
Ich bin nun wirklich nicht ungeduldig und rechne frühestens ab Herbst mit einem Deal.
Aber genauso sehe ich die Möglichkeit eines überraschend frühen Deals.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.943.581 von sandfurzz am 22.04.08 16:30:18

wir (medigene) werden immer besser.

hv trmin jetzt auf der homepage eingestellt

wir bewegen....

buche jetzt!!!

vielleicht kann man sich treffen!!

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.943.711 von mehrdiegern am 22.04.08 16:41:11

Nachdem wir das geschafft haben hätte ich hier nochmal eine, von allen gestern ignorierte, Nuss zu knacken..

"Mich würde mal interessieren wielange/für welchen Zeitraum eigentlich diese Vertriebslizenz Oracea Europa gilt.
Weil; Galderma SA wird aber auch gar nichts davon abhalten das so kurz wie möglich mit anzusehen das wir hier ihr tolles, weil orales, Produkt vertreiben."

Gibts da vielleicht Erfahrungswerte, Unendlichkeit, Kündigungsfristen oder sonst irgendwas ?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.943.581 von sandfurzz am 22.04.08 16:30:18

beeindruckende endauktion!!!!

medigene meldet übrigens i.d.r. morgens um 8.35 uhr.

bin gespannt.....

ciao

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.944.458 von mehrdiegern am 22.04.08 17:39:29

Glaube nicht, dass es mit irgendwelchen News in Zusammenhang zu sehen ist.
Für diese Woche steht wohl nur Oracea an.Entscheidung kann aber wohl stündlich über den Ticker gehen.
Denke da wird Stück für Stück abgearbeitet und entschieden.
Glaube nicht,dass da 4 Tage getagt wird,um dann alle Entscheidungen zum Schluss bekannt zu geben.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.944.454 von RichyBerlin am 22.04.08 17:38:53

aus meiner info-sammlung


PRODUKT - ERKRANKUNG - PHASE - TYP Umsatz (e)

Eligard® - Prostata-Krebs - Markt 32 (e)2008
Patentschutz bis 2022

Veregen™ - Genitalwarzen - Markt (USA) 2 (e)2008
Patentschutz bis 2022

EndoTAG™-1 - BSDK - II 200 (e)
Patentschutz bis 10 Jahre nach Zulassung
- 13.03.2008

OraceaTM - Rosacea - Zulassung EU 30 (e)
Patentschutz bis 2022 2.Quartal 2008

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.310 von mehrdiegern am 22.04.08 19:07:10

Medigene hat die Lizenz für Oracea bis diese abgelaufen ist und danach kann jeder der möchte es als Generika herstellen.

Die Schlussaktion heute war aus meiner Sicht ein Zeichen.

Da hat jemand ales aus dem Ask herausgekauft und damit fast auf Tageshöchstkurs geschlossen.
Die Uhr tikt.....

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.310 von mehrdiegern am 22.04.08 19:07:10

bei oracea ist der umsatz auf 15 mio euro berichtigt


ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.521 von FTaktuell am 22.04.08 19:26:34

Medigene hat die Lizenz für Oracea bis diese abgelaufen ist und danach kann jeder der möchte es als Generika herstellen.

Naja, also soweit war ich auch schon Die Frage war ja wie lange die Lizenz gilt..

@Mehrdiegern Mit der Laufzeit des Patents hat die Laufzeit der Lizenz ja nicht zwingend was zu tun

@Sandfurzz; Die letzten Male war es sehr wohl so das die Ergebnisse "gesammelt" und dann veröffentlicht wurden. (s.letztes Mal am 20.3.)
Das würde in unserem Fall Freitag bedeuten, wie gesagt. (Und genau da bin ich mal wieder auf Reisen....)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.695 von mehrdiegern am 22.04.08 19:43:26

bei oracea ist der umsatz auf 15 mio euro berichtigt

Berichtigt=Gesenkt....Schade eigentlich. Aber egal, Oracea ist trotzdem wichtig.

[Fruehrentner]

off-topic: Übernahme im Biotech-Bereich:

GlaxoSmithKline will Sirtris Pharmaceuticals für 22,50 Dollar je Aktie kaufen

LONDON/PHILADELPHIA/CAMBRIDGE (dpa-AFX) - Der britische Pharmakonzern GlaxoSmithKline will das US-Biopharmaunternehmen Sirtris Pharmaceuticals für 22,50 US-Dollar je Aktie in bar kaufen. Insgesamt habe das angestrebte Geschäft ein Volumen von etwas 720 Millionen Dollar, teilten beide Unternehmen am Dienstag mit. Die Führung von Sirtris hat der Übernahme zugestimmt. Im nachbörslichen Handel wurde zunächst kein Kurs für die Papiere des umworbenen Unternehmens festgestellt. Der Schlusskurs im New Yorker Handel hatte bei 12,23 Dollar gelegen.

Quelle: finanzen.net

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Fast 100% wat'n Aufschlag!

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.948.477 von Fruehrentner am 23.04.08 08:46:25

ist doch nicht off-topic

hier mal wieder der schnellvergleich mit mdg:

kandidaten in PI - PIII: 0

umsatz: 0

mitarbeiter: 60

spezialisiert auf rotwein-extrakte (ich trinke das zeug lieber komplett)

gekauft für: 720mio$ = 450mio€

[Fruehrentner]

Hier mal wieder ein Beispiel (keine Krebsindikation!), wo sehr gute Phase II-Daten vorlagen, die aber in Phase-III nicht voll bestätigt wurden.
Dieses aktuelle Beispiel zeigt, dass man sich auch bei sehr guten P-II-Daten nicht automatisch auf gute P-II Daten schliessen darf, erst recht nicht bei Krebsmitteln (Endo-Tag!)


Results from renzapride
Dated: Wednesday 23 April 2008

Cambridge, UK, 23 April 2008, Alizyme plc ("Alizyme" or "the Company") (LSE: AZM) announces clinical trial results from Study 038, its Phase III study of renzapride in constipation-predominant irritable bowel syndrome ("IBS-C").
Statistical significance achieved on the primary endpoint (duration of relief of overall IBS symptoms)

Treatment groups showed limited clinical improvement over placebo group

Limited effects seen on the three key secondary endpoints (relief of pain, bowel problems and bloating)
No safety or tolerability issues

Results do not justify further development of renzapride by Alizyme

The Phase III study compared renzapride 4mg once a day, renzapride 2mg twice daily and placebo, dosed for 12 weeks, in women with IBS-C. 1,821 patients were randomised, of whom 1,798 were eligible for inclusion in the 'intention-to-treat' ("ITT") population.

Both renzapride patient groups showed a statistically superior response compared to placebo on the primary endpoint (the number of months for which a patient was a responder). The proportion of patients who reported at least some improvement in their overall symptoms were about 60% in the two renzapride patient groups compared to about 55% in the placebo patient group each week, with an average increase over the placebo group of 5-6%.

Limited effects were seen on the three key secondary endpoints; those being relief of abdominal pain, relief of bowel problems and relief of bloating.

Data from the Phase II programme provided strong evidence of the pro-kinetic effect of renzapride through increased frequency of bowel movements and improved stool consistency. The Phase II programme also showed evidence of adequate relief of abdominal pain. These outcomes contrast with the data seen in this Phase III study.

As in the Phase II programme, there were no safety or tolerability issues observed in the Phase III study.

The Company believes this Phase III study was well designed to detect any durable benefits of renzapride versus placebo in a large patient population with IBS-C. Based on the adequacy of the study itself, together with today's clinical results, the Company considers that the efficacy shown is not sufficient to justify further development of renzapride by Alizyme. As a result, the Company is discontinuing clinical development of renzapride, including Study 052, the on-going open label extension study to evaluate the long-term safety and tolerability of renzapride.

Commenting on today's announcement, Tim McCarthy, Chief Executive Officer, of Alizyme said:

"We are disappointed with the outcome of this Phase III clinical study for renzapride. Data from our Phase II clinical programme provided a strong basis for progressing to the Phase III development of this compound for the management of IBS. Although in this Phase III study, renzapride has demonstrated some therapeutic benefit and was shown to be safe, the results do not provide sufficiently compelling data to justify further development by Alizyme.

Following today's announcement we will focus our resources on the other three products in our product portfolio and on the commercialisation of these late-stage assets."

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.949.897 von Fruehrentner am 23.04.08 11:09:38

Wenn es den Automatismus gäbe, dass P3s immer die P2s bestätigen, dann könnte man zugunsten günstiger Medikamente und schnellerer Patientenhilfe komplett auf die P3s verzichten. Dem ist aber nicht so.

Gute P2s geben aber eine solide Basis für die P3 und vor allem auch für Auslizenzierungsverhandlungen. Da darf ruhig ein potenter Partner das Risiko mit schultern und bezahlen. Klar will er dafür dann auch ein großes Stück vom Kuchen abhaben.

Ich bin Hoffnungsvoll, dass Medigene nur so sparsam konsolidiert hat.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.197 von eck64 am 23.04.08 11:38:07

Wenn es den Automatismus gäbe, dass P3s immer die P2s bestätigen, dann könnte man zugunsten günstiger Medikamente und schnellerer Patientenhilfe komplett auf die P3s verzichten.

@eck,

das ist klar. Aber man solle sich auch davor hüten, bei besonders gut ausgefallenen P-II Daten auf eine besonders hohe oder höher als die übliche angenommene Wahrscheinlichkeit positiv ausfallender P-III Daten zu schliessen. Das wollte ich damit sagen.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.947.870 von RichyBerlin am 23.04.08 01:33:34

Dann gibts wohl Jerini/Icatibant auch frühestens Freitag!?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.371 von sandfurzz am 23.04.08 11:55:12

Vermutlich, ja !

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.304 von Fruehrentner am 23.04.08 11:49:40

ist doch quatsch, wenn es keine korrelation zwischen PII und PIII ergebnissen gäbe, könnte man sich die PII auch gleich sparen.

habe keinen bock + keine zeit zu recherchieren, wie gut PII von Alizyme wirklich war. der CEO muss selbstverständlich darauf bestehen, das die daten gut waren - das heisst gar nichts.

zur qualität der PIII von mdg siehe u.a.:
http://www.mastertraders.de/biotech/?s=medigene

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.482 von furyoku am 23.04.08 12:03:40

sorry, wunschdenken: PII von mdg

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.304 von Fruehrentner am 23.04.08 11:49:40

Du sprichst einen wichtigen Punkt an. Adam Feuerstein von thestreet.com hat einen ausführlichen Artikel geschrieben, auf was man bei der Analyse von Studienergebnissen genau achten sollte: http://www.thestreet.com/story/10412381/1/how-to-review-biot…

Sehr lesenswert meiner Meinung nach.

Meine Erfahrung über die letzten Monate und Jahre zeigt, dass teilweise trotz sehr guter Ergebnisse in Phase II die letzte Phase oft auch unterirdisch ablief. (siehe beispielsweise Sonus Pharma SNUS)

Bei EndoTag hatte ich von Anfang an ein sehr gutes Gefühl (so blöd es klingt, manchmal muss man auch auf seinen Bauch hören). Die Patientenzahl in der Phase II war auf jeden Fall kein Pappenstil, das kann sich alles sehen lassen.

Bei Rhudex beispielsweise bin ich nicht so positiv gestimmt, vom Gefühl her würd ich sagen, da läuft es einfach nicht so rund, wenn man sich die letzten Meldungen über Dosierungen etc durchliest.

Grüße
blb

[Fruehrentner]

klin. Studiendesign und Studienauswertung und die dazugehörige Auswertung und Statistik ist 'ne Wissenschaft für sich. Für den Laien praktisch kaum machbar. Da gibt's Experten, die machen nix anderes als Design und Auswertung von Studien bzw. kritische Beurteilung von Studien.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.175 von Fruehrentner am 23.04.08 13:09:39

Und wie man bei GPC sah, die meisten doch nicht so genau wie es sein sollte!

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.087 von blb am 23.04.08 13:01:39

gerade dieser artikel zeigt doch, dass man ohne genau hinzusehen, überhaupt keine wertung zu studienergebnissen abgeben kann. den aussagen von CEO´s kann man schon gar nicht trauen.

im angeführten beispiel handelt es sich anscheinend um keine sonderlich seriöse firma und eine liederlich durchgeführte / präsentierte studie.

ein bischen besser sind dann schon die firmen, die ihre studien halbwegs ordentlich durchziehen, aber sich auf "weiche" studienziele fokussieren. paradebeispiel: GPC. da ging es um einen wohlfühlfaktor und nicht um das überleben der patienten.

bei der endotag studie ist das studienziel sehr einfach verifizierbar: patient tot / lebendig.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.326 von furyoku am 23.04.08 13:25:19

Auch bei Zulassungsentscheidungen blickt man oft nicht durch.

Es gab zuletzt einen Fall, da wurde ein Medikament in Russland zugelassen, nachdem es zuvor bei der FDA für die USA abgelehnt worden war...

Anderes Beispiel ist Pozen, die haben zwei Approvable Letter von der FDA, im dritten Anlauf hat es dann kürzlich geklappt. Im zweiten Approvable hat die FDA plötzlich Bedenken zu eine präklinischen Studie geäußert, von der im ersten Approvable Letter nie die Rede war.

Bei GPC war ja angeblich der Studienendpunkt nicht so mit der FDA abgesprochen wie man es verlautbart hatte, wenn ich mich recht entsinne.

Kurzum: Man kann natürlich bestmöglich recherchieren wie es hier einige auch toll machen, aber als Biotech-Anleger tappt man einfach meist trotzdem im Dunkeln.

Grüße
blb

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.676 von blb am 23.04.08 13:59:45

Und bei der US-Firma Encysive (mittlerweile aufgekauft von Pfizer) war der Hauptkandidat in Europa (offenbar problemlos) zugelassen worden, in USA hatte dieser dagegen mehrere 'Approvable Letter' mit Aufforderung zur Nachbesserung erhalten.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.676 von blb am 23.04.08 13:59:45

Kurzum: Man kann natürlich bestmöglich recherchieren wie es hier einige auch toll machen, aber als Biotech-Anleger tappt man einfach meist trotzdem im Dunkeln.

So sieht's leider aus

Die Unkalkulierbarkeit der Behörden liegt wohl auch daran, dass die Zulassungsbehörden (speziell die unter Kritik stehende FDA) chronischen Personalmangel hat und schlecht gemanagt wird.
Viele Entscheidungen der FDA über Zulassung o. Nichtzulassung standen im Nachhinein in der Kritik oder riefen Unverständnis hervor.

FDA = Black Box

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.760 von Fruehrentner am 23.04.08 14:10:12

also zunächst einmal gebe ich euch recht, dass eine erfolgreiche pII noch nicht gleichzeitig die zulassung bedeutet.

das dürfte hier jedem klar sein.

der feine unterschied sieht aber erst einmal so aus:

das wirkprinzip von EndoTAG ist eindeutig bewiesen.

die phase II in der indikation bsdk wurde mit hervorragenden , aussergewöhnlichen daten abgeschlossen.
es wurden nämlich eine für PII recht hohe patientenzahl eingeschlossen.
es wurde die verträglichkeit (wohlbefinden) ausgewertet. das schmerzempfinden ließ beachtlich nach.
es wurde objektiv, die überlebensrate gemessen (bei verschlechterung des zustandes durfte die phase nicht weitergeführt werden.
es wurde die agressivste krebsform erfolgsversprechend bekämpft
usw.
(man könnte provokant behaupten, warum sollte EndoTAG nicht bei 2000 Patienten wirken, wenn es schon bei 200 Patienten solche wirkung bestätigt hat).

natürlich keine garantie , aber eine überdurchschnittliche wahrscheinlichkeit (nach m.e. ca. 80 %).

in anderen indikationen z.b. brustkrebs wird das EndoTAG-Wirkprinzip immer wieder mit zugelassenen medikamenten kombiniert werden.
auch hier wird aus oben genannten gründen die zulassungswahrscheinlichkeit sehr hoch sein.
jede erfolgreich abgeschlossene phase bei einer der vielen möglichen indikationen wird die wahrscheinlichkeit der wirksamkeit und der zulassung erhöhen.

hier liegt auch der noch nicht vom markt wahrgenommene unterschied zu biotech-firmen mit nur einem medikament.

vergessen wird auch nach meiner einschätzung, dass aufgrund des organ-drug-status die entwicklung von EndoTag-BSDK von den behörden beratend begleitet wird.
dieser umstand ist ein wesentlicher vorteil, weil erstens alle studienverläufe mit der zulassungsbehörde abgesprochen werden und jeder schritt in kooperation abläuft.
will sagen, die zulassungsbehörden sind aktiv in der prüfung bereits in dieser phase (II und III) beteiligt, können ihre fragen, anregungen, wünsche etc. direkt in die entwicklung einfliessen lassen.
das erspart uns (medigene)zweitens viel zeit und geld.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.760 von Fruehrentner am 23.04.08 14:10:12

noch ein wesentlicher zusatz:

EndoTag wurde bei "todgeweihten/inoperablen" eingesetzt und brachte eine verbesserung der lebenssituation und eine signifikante lebensverlängerung.

lässt nicht der EndoTAG-einsatz bei "leichteren fällen" eine wesentliche verbesserung der lebensumstände erhoffen, ja herbeisehnen???

ciao

[mehrdiegern]

also es liegt was in der luft.
mein (gutes) gefühl trügt mich selten.

ciao

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.952.679 von mehrdiegern am 23.04.08 15:34:10

Der Chart schreit nach Ausbruch, die Frage ist wohin!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.952.912 von blb am 23.04.08 15:53:48

die frage habe ich für mich beantwortet, ich bin froh dabei zu sein.

ciao

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.952.679 von mehrdiegern am 23.04.08 15:34:10

Also ich versuche ja nach Möglichkeit Realist zu sein.Deshalb postete ich hier ja,dass ich frühestens ab Herbst mit einem Endo-Deal rechne.
Heute schrieb einer mal was von einem "Bauchgefühl".
Und mein "Bauchgefühl" sagt mir-entgegen meiner Realeinschätzung-dass ein Endo- Deal eventuell schon recht bald vermeldet wird.Vielleicht noch schneller als die kühnsten Optimisten es erwarten.
Das wär ja nen Hammer!!!
Was meint ihr?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.953.247 von sandfurzz am 23.04.08 16:23:27

hi,

deal or no deal

auf jeden fall kommen bis zur hv eine menge news.

und deshalb sehe ich und mein depot grün.

ciao

[borsalin]

die deutschen biotechs verstärken sich...
auch paion hat zugekauft...

PAION erwirbt weltweite Rechte an Antikoagulans Flovagatran von Trigen

[Brisca]

Guten Morgen @ all

etwas über Dr. Thomas Strüngmann und Helmut Jeggle

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-04/artikel-…

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.959.116 von Brisca am 24.04.08 09:13:42

Tja, so läuft das bei Santo. Hoffe wir stehen später im Mittelpunkt des Santo'schen Bioimperiums.
--

Jetzt kommt Volumen

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.959.481 von RichyBerlin am 24.04.08 09:46:26

Jetzt kommt Volumen

Wir sind bis jetzt im Wochenverlauf immerhin über 2% im Plus,während z.B. der Dax etwa 1,5% im roten Bereich liegt.
Wird morgen Oracea positiv gemeldet,verlassn wir die 5 wohl endgültig!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.291 von sandfurzz am 24.04.08 12:24:44

jerini im minus

medigene im plus

ist da schon was durchgesickert???

ich hoffe,...

ciao

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.417 von mehrdiegern am 24.04.08 12:36:21

Oh jeh !!!
Habe nachgeschaut.Sind ja schlappe 40%

Das wäre (bei Nichtzulassung) natürlich wieder ein Tiefschlag für die gesamte Branche.
Hoffentlich wird nicht der gesamte Sektor in Sippenhaft genommen!
Obwohl wir natürlich mit Oracea dagegen halten könnten!!!???

[Sheep_2001]

Wir sind wieder bei 5.9x.
Vielleicht ist ja bei uns schon was positives durchgesickert

[borsalin]

in einer grössenordnung von 20% könnte das was bei jerini passiert ist auch bei medigene geschehen ...meldungen verzögern sich und schon wird vermutet und spekuliert...ich glaube nicht dass bei jerini eine meldung raus ist...die aktie hat wieder 10% gutgemacht ?!?

[furyoku]

glaube bei Jerini eher an stop-loss fishing als an insider, ist halt im moment eine anfällige situation.

sollte uns in so einem ausmass (halbierung) nicht mehr erwischen

im übrigen:
die börse hat immer recht
der aktuelle kurs entspricht dem wert der firma
kurse werden nicht manipuliert

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.962.476 von furyoku am 24.04.08 14:20:21

jerini-meldung ist raus.

fda not appro. letter

emea am heutigen tag,

das müsste auch eigentlcih für oracea heute noch kommen können (wenn auf der tagesordnung gewesen).

ciao

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.962.594 von mehrdiegern am 24.04.08 14:31:54

Ein bischen Geld schwappt von Jerini rüber.

[furyoku]

ooops

[borsalin]

nur diese eine meldung ist bereits raus..

http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/tygacil/Tygaci…

wenn heute nichts zu oracea kommt, ist denn morgen was zu erwarten?

[Keanu5769]

also wenn oracea von der emea heute noch auf der tagesordnung steht, dann müßte eigentlich Pressemeldung durch Medigene heute abend noch rauskommen denke dann so uhrzeitmässig zwischen 21 und 22 Uhr spätestens war nämlich damals vor 8 Monaten bei der Verschiebung auf diese Jahr genauso gewesen.Also ich denke wenn heute nichts mehr kommt dann morgen auch nicht mehr, dann erst wieder die Möglichkeit zum nächsten Sitzungstermin 27.-29.Mai das es dann da mal endlich auf der Tagesordung steht, aber heute ist ja noch nicht rum kann also noch viel passieren und es bleibt heute jedenfalls noch spannend...

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.962.594 von mehrdiegern am 24.04.08 14:31:54

Absturz Jerini!!!!
Wir halten uns relativ gut!
Schade!
Hätte der Branche gut getan!
Wir wären bei pos. Entscheid J. sicher schon über sechs!

Eine Frage an alle,hatte mal ne Seite "Sachas Aktien u. Börsenblogg" oder so ähnlich.Vor längerer Zeit vers. gelöscht.Weiss da vielleicht jemand die Addresse???
Ist zwar nicht wichtig,schrieb zum Teil nen schönen Stuss,selbsternannter Börsenguru!!!,habe aber manchmal reingeschaut um zu sehen was er mal wieder "zum Besten" gibt.

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.215 von sandfurzz am 24.04.08 16:35:41

BM

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.403 von twotto am 24.04.08 16:51:03

Danke!
Antworte dir hier,da ich immer noch nicht checke wie BM funktioniert.
Bei dem "Scheiss" was der teilweise geschrieben hat, wundert es mich nicht,dass seit Januar kein Beitrag mehr kam.

All,
sorry,dass ich hier was Themenfremdes reinstelle.Wollte aber wenigstens antworten.

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.600 von sandfurzz am 24.04.08 17:05:38

klicke einfach auf den Briefumschlag neben meinem Namen

[furyoku]

muss ein versehen sein:

der Aktieninspektor von Consors stuft mdg neuerdings unter "geringes Risiko" ein.
selbst morpho steht nur auf "mittel"

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.773 von furyoku am 24.04.08 17:18:32

Manchmal sind die Wege wundersam.....

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.773 von furyoku am 24.04.08 17:18:32

Und Jerini?

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.872 von eck64 am 24.04.08 17:26:14

Hoffen wir mal,dasss sie nicht so wundersam sind und die Europäer eine Retourkutsche-wo und wie auch immer-für die Jerini Entscheidung der Fda suchen.
Sollte aber Oracea schon auf der Agenda gewesen sein,so wäre es zu spät dafür

Fda scheint im übrigen sehr sensibilisiert zu sein,was Zulassungen betrifft.Obwohl der Analyst der WestLb(einer der wenigen auf den ich was gebe)die Warscheinlichkeit der US Zulassung für J. nur auf 50% taxierte.
Wer jetzt mutig ist kann da evtl. kurzfristig viel Kohle verdienen.Entscheidung der Europäer steht noch aus(lt. W.Lb. 90%tige Warscheinlichkeit) und in US nicht endgültig vom Tisch.
Denke könnte sich lohnen!
Für mich aber nicht,bin Ebbe!

[Mistsack]

Zulassung Oracea!

The CHMP concluded that the benefits of Oracea in the present indication outweigh the risk of potential harmful effects related to the development of resistance and therefore recommended the granting of a marketing authorisation, subject to certain changes in the product information and post-marketing obligations

http://www.emea.europa.eu/pdfs/human/press/pr/20594708en.pdf S.2

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.966.708 von Mistsack am 24.04.08 20:19:48

Bis jetzt keine signifikante nachbörsliche/ausserbörsliche Reaktion!
Meine mich zu erinnern,dass bei letztmaliger Ablehnung/Verschiebung Kurs n./a. 7 od. 8% absackte.
Na ja,vielleicht ist´s noch nicht angekommen.Wichtiger ist eh,was die Börse morgen daraus macht.
Beipackzettel muss wohl angepasst werden!?Sonst noch was?

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.966.971 von sandfurzz am 24.04.08 20:47:59

Tja, möglicherweise warten alle noch auf eine Ad-Hoc.

Mehr als den geänderten Beipackzettel hab ich jetzt aber auch nicht rausgelesen.

Aber nachdem auch Jerini heute noch die europäische Zulassung erhalten hat, dürfte sich die Stimmung für Biotechs vorerst mal aufhellen. Bei Endotag hat es ja auch ein paar Tage gedauert, eh der Markt was draus gemacht hat.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.000 von Mistsack am 24.04.08 20:51:13

Jerini aber ausserbörslich schon wieder 1 Euro im Plus!!!
Hat heute vor Börsenschluss noch mal zugegriffen?Dann herzlichen Glückwunsch
Denke auch ,dass die heute leicht eingetrübte Bio-Stimmung morgen wieder aufhellt.
Ist aber schon sonderbar und eigentlich unverständlich,dass in EU u. US so unterschiedlich entschieden wird!

Haben wir denn einen Arzneimittelzulassungskleinkrieg?(32 Buchstaben!!!Wer bietet mehr???)

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.097 von sandfurzz am 24.04.08 21:02:45

nach heute,"jemand" vergessen.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.097 von sandfurzz am 24.04.08 21:02:45

Die Medigene PR-Abteilung scheint heute wohl schon schlafen gegangen zu sein. Entweder misst man der Zulassung nicht sonderlich viel Bedeutung zu oder ist einfach unprofessionell.

Na was solls, dafür erwarte ich aber, dass sie sich morgen in einer erstklassig ausformulierten Pressemitteilung über den grünen Klee loben.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.130 von Mistsack am 24.04.08 21:08:06

Hugin-News hat Jerini schon drinnen,Mdg (noch) nicht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.165 von sandfurzz am 24.04.08 21:13:31

Das kommt morgen vorbörslich.
Kannst also noch über L&S kaufen, wenn du denkst, das Oracea was bringt an %en.

[AlfredHerrhausen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.269 von eck64 am 24.04.08 21:24:22

Ich glaube nicht, dass oracea soviel bringt, dass sich da ein Einstieg über L&S heute abend wirklich noch lohnt, da habe ich heute schon mein L&S-Schnäppchen mit Jerini gemacht (leider nur 2000 bekommen).

@ Eck

wo siehst Du den in den nächsten Tagen realisierbaren Wert von Jerini.
Da Europa mit relativ hoher Zulassungswahrscheinlichkeit eingepriesen wurde und USA der Knackpunkt war, dürfte ein gewisser Kursabschlag zu den Kursen von heute vormittag zu erwarten sein. Ich tippe so auf 2,30 €

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.269 von eck64 am 24.04.08 21:24:22

Danke,
bin aber 1. gut eingedeckt und 2. klamm!
Denke schon,dass wir morgen zumindest in der Spitze über 6 steigen.Obs bis Abends so bleibt bzw. der charttechnische Durchbruch gelingt wird sich zeigen.Spätestens nächste Woche.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.966.708 von Mistsack am 24.04.08 20:19:48

bin ich blind, finde die seite/zeilen nicht!!!!

hilfe!!!

ciao

[heinricj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.968.167 von mehrdiegern am 24.04.08 23:06:41

Seite 2 letzter Absatz:
"....Referral procedures concluded The CHMP finalised a referral procedure under Article 29 of Directive 2001/83/EC for Oracea (doxycycline), from FGK Representative Service GmbH, intended to reduce inflammatory lesions in patients with rosacea. The CHMP concluded that the benefits of Oracea in the present indication outweigh the risk of potential harmful effects related to the development of resistance and therefore recommended the granting of a marketing authorisation, subject to certain changes in the product information and post-marketing obligations. The procedure was initiated by the United Kingdom due to efficacy and safety concerns in the proposed indication, in particular the potential induction of bacterial resistance by Oracea in its intended use...."

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.968.219 von heinricj am 24.04.08 23:16:15

ah jetzt danke, ist ja beruhigend.

dann kann es ja los gehen.

jerini und medigene mitzwei zulassungen, bio kommt wieder.

bin gespannt auf die formulierungen von medigene.
müsste auch der medikamentenstart mit verpackt sein.

schönes we.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.968.271 von mehrdiegern am 24.04.08 23:27:54

Erst früh Feierabend machen, dafür morgens nicht aus den Federn kommen.....

Hatte ja mit 7:30 gerechnet, da gibt MOR häufig seine PMs raus. Die Meldung zu Oracea sollte ja wohl fertig in der Schublade liegen und nicht erst heute morgen formuliert werden müssen......

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.968.813 von eck64 am 25.04.08 07:50:11

medigene kommt doch immer erst um 8.30 h - also gleich! guten morgen an alle pit