Morphosys - Outperfomer im TecDax - 500 Beiträge pro Seite (Seite 45)

[paulina]

hoffentlich sind die zittrigen jetzt alle draußen...

[Trading4aLiving]

[posting]20.360.035 von paulina am 24.02.06 12:20:25[/posting]nein ich bin ja noch drin

[lordknut]

Die Situation heuer kann nicht mit vor 5 Jahren verglichen werden. Wir haben auch sehr viel gelernt aus unseren Partnerschaften über die klinische Entwicklung .

[PathFinder2]

4 - 6 people intern für koordination eigene pipe
rest extern (CROs, consultants)

sehr positiv

[eck64]

inhouse team 4 bis 6 Leute, die MOR103 koordinieren werden.
Kein eigenes klinisches Team.

[Ville7]

Nur um es richtig zu verstehen.

MOR Umsatz 2005 im Vgl. zu Umsatzprognose 2006
33,5 Mio zu 50 Mio

MOR Umsatz FAK 2005 im Vgl. zu Umsatzprognose 2006
4,3 Mio zu 18 Mio

MOR Umsatz TAK 2005 im Vgl. zu Umsatzprognose 2006
29,2 Mio zu x Mio

x = 50-18 = 32 Mio

d.h. gerade mal 9,5% mehr als 2005 in TAK? Wo ist das Wachstum???

Oder hab ichs falsch gerechnet?

Will uns Lemus wieder mal vereiern?

[mobilfunker67]

Mor glaubt an einen Deal in Japan, der erste sei sehr schwierig gewesen, großes Interesse in Japan, viele Gespräche laufen.

[lordknut]

Genefrontier hilft in Japan, sonst geht es nicht. Ein Deal ist der Fuss in der Tür. und "ich glaube we will do additional deals with pharmas in Japan"

[PathFinder2]

die gewinnprognose liegt sehr sicher stark daneben. aber wenigstens wurde aufgezeigt, wie man zu der 1mio. kommt.

da kommen definitiv noch mehrere mios klinikmeilensteine dazu.

außenstehende werden das wieder mal nicht kneissen....

[Trading4aLiving]

täusche ich mich oder waren die anas nicht gerade überzeugt von den ergebnissen/ausblick? insbesondere von der fak sparte war der eindruck eher vernichtend. ...null aussage zu ergebnispositiv in 06-

zu japan-kommentaren, nur heiße luft. mor hätte im letzten jahr dazu einfach nichts sagen müssen.

[mobilfunker67]

[posting]20.360.132 von Ville7 am 24.02.06 12:24:55[/posting]Nö, diesmal nicht.

Klare Ansage ist, keine möglichen klinischen MS sind eingerechnet. Und wenn ich es richtig verstanden habe, dann sind nur 7 mio MS eingerechnet, inkl. des Roche und Merck MS für die Integration ( von letzterem gehe ich aus ). MS in 2005 haben sich um knapp 6 Mio auf 6,9 Mio gesteigert.

Mor will die Anzahl der Projekte ( MS pflichtige ) um 24% auf 26 erhöhen.

Meiner Meinung nach wird es MS Zahlungen zwischen 10 und 13 Mio € geben.

Allein hieraus also 53-56 Mio Umsatz und 4-7 Mio Gewinn! Inkl. Sonderbelastung in Höhe von 6,5 Mio. Faktisch also ein Gewinnwachstum von mehr als 100% bei einem Umsatzwachstum von 50%.

[Ville7]

[posting]20.360.314 von mobilfunker67 am 24.02.06 12:35:11[/posting]keine klinischen Meilensteine eingerechnet?

das kann man dann so interpretieren, dass es 2006 keinen Klinikgang mehr geben wird.

So wird diese Ansage wohl vom Markt verstanden werden.

[PathFinder2]

[posting]20.360.314 von mobilfunker67 am 24.02.06 12:35:11[/posting]Mor will die Anzahl der Projekte ( MS pflichtige ) um 24% auf 26 erhöhen.
-------
gib noch 10 dazu

[Friseuse]

Das war der beste Conference Call, sehr gut war die überzeugende Darstellung auf unverständige Analysten.

So muß das sein

[Ville7]

[posting]20.360.287 von Trading4aLiving am 24.02.06 12:33:40[/posting]man wird es sehen, was sie die nächsten tage von sich geben werden ..

[mobilfunker67]

[posting]20.360.369 von Ville7 am 24.02.06 12:38:46[/posting]Nein, wird es nicht.

M hat ausdrücklich erwähnt, das er diese nicht einrechnet, mehrmals. Er habe aus der Fehlkommunikation des letzten Jahres gelernt. Seiner Meinung nach besteht durchaus die Möglichkeit eines Klinikganges, da er aber keinen einfluß auf den Zeitpunkt hat, kann er nichts dazu sagen.

Dies wurde mehrmals hinterfragt. Ich habe es so verstanden ( anders war es kaum zu verstehen ), dass es sehr wohl möglich ist, es aber keine Garantie gibt.

[eck64]

Auf NAchfrage zu Partnerpipeline und klinischen Meilensteinen: Moroney sprach von several partners, die in Frage kämen für Klinikstart. Die Verschiebung der 2 Projekte vom letzten Jahr betraf aber nur einen Partner.
Wie von mir vermutet, könnten auch dieses Jahr noch 3 Klinikstarts von 2 Partnern kommen.

Allerdings wird MOR die erlöse dieser klinischen Meilensteine aus der Prognose weiterhin draussen lassen. Da können also möglicherweise einfach 5 mio€ extra im 4. Quartal verbucht werden, denen man sich aber jetzt einfach noch nicht sicher sein kann.

Sollte MOR dann aber 10 bis 12 Präklinische am Jahresende haben, dann sollten sie für 2007 ruhig schon mal 4 Klinikstarts in die guidance mit reinnehmen, denn es sollte dann ja noch einiges mehr kommen.

So schwer von Begriff wie sich die Analos heute wieder gezeigt haben, ist es wirklich die Frage, ob es MOR nicht schafft, die eigene pipe als Tochter auszugliedern. Die hälfte an der Börse zu verkaufen und im alten tAK-Bereich unbelastete 5 bis 8 mio Gewinn anzusagen und diese hinterher zu schlagen.

[Ville7]

Läuft CC noch? War das alles? Was gibts z.b. zu Klinikgänge Update? Sonstiges Interessantes?

[PathFinder2]

[posting]20.360.393 von Friseuse am 24.02.06 12:40:08[/posting]der konter von moroney (oder war es lemus?) an den hohes-kgv-und-hohes-risiko-fuzzi war extreeeeem coool.

dafür wurde der fuzzi auch ausgelacht

morphosys selbst sieht sich als eines des konservativsten (sichersten) biotech-unternehmen der welt. take this.

[Trading4aLiving]

[posting]20.360.463 von Ville7 am 24.02.06 12:43:10[/posting]der cc ist vorbei.

[Boomaktie]

[posting]20.360.132 von Ville7 am 24.02.06 12:24:55[/posting]MOR Umsatz FAK 2005 im Vgl. zu Umsatzprognose 2006
4,3 Mio zu 18 Mio

Ist eine mutige Ansage, nachdem die angepeilten 5 Mio. für 2005 klar verfehlt wurden. Da hat man echt was vor!!!

[lupus2000]

[posting]20.360.287 von Trading4aLiving am 24.02.06 12:33:40[/posting]täusche ich mich oder waren die anas nicht gerade überzeugt von den ergebnissen/ausblick?

Das waren nicht nur Analysten, auch Journalisten! War gemeinsame Bi-PK und Analystenkonferenz!
Von Journalisten kommen eigentlich nur kritische Fragen, allerdings nicht immer clevere...

[mobilfunker67]

[posting]20.360.518 von Boomaktie am 24.02.06 12:45:54[/posting]Nö

Auch das wurde sehr gut erklärt. AByD hat 88% organisches Wachstum erzielt. Wenn Sie dies Jahr nur die Hälfte mit Biog. und AByD erzielen, dann hast Du 4,3 Mio + 44% macht 6,2 + 11 Mio für Serotec. Zusätzlich kommt noch der Chemcon Deal, der explizit erwähnt wurde, hinzu.

Die Ansage ist schlagbar.

[PathFinder2]

[posting]20.360.512 von Trading4aLiving am 24.02.06 12:45:39[/posting]meine frage ist, wooo soll ich wieder einsteigen (war doch einiges, dass ich da gleich am morgen abgestoßen habe - die aktien bleiben aber natürlich, und auch meine SOGs mit niedrigem hebel geb ich nicht her).

vielleicht sollte man mal ein paar tage zuwarten
analysten werden sicher wieder schelten, obwohl jetzt schon da neue rekordjahr besiegelt ist.

[Blowup]

Wenn man die großen Umsätze heute sieht..bekommen wir einen richtig guten Schub nach oben in den nächsten Wochen.

Bedenkt was vorher für Umsätze waren...da spielen die Großen heute mit!...d.H. es wird sich massiv positioniert und das alles um die 53,-€

Ich sehe der Zukunft ausgesprochen entspannt entgegen !

[eck64]

Durchatmen, verschnaufen.
Bereits intrady extrem überverkauft. Aber der Handelsumsatz geht zurück. Auf dem Niveau lassen die Verkäufe nach.
Die Gewinnansage von 1 mio€ hat wohl jeder kapiert als Openend-Ansage.
AbD soll HuCAL-FAKs verkaufen und cash generieren. cashflowpositiv wollte er noch nicht ansagen, aber ausschliessen auch nicht.

Es gab eine große Zahl von sehr klaren und selbstbewussten, positiven Aussagen. Die Überzeugung neue Kooperationen (plural!) abzuschliessen. Man ist der Abschlußstärkste AK-Lieferant weltweit. usw.

Bin gespannt ob sich MOR jenseits der 52/53 halten kann und weiter steigen, denn KUV-mäßig ist MOR billig, die Ansagen sind klar als bei weitem schlagbar vorgetragen.

Bin mal gespannt, ob die Analysten alle ihre GEwinnerwartungen runterkorrigieren, um sie im Laufe des Jahres wiederholt anheben zu müssen.....

[schnappi]

Ich sag mal Danke an Euch für die schnelle Übermittlung der News von der Bi-PK!

[PathFinder2]

[posting]20.360.681 von Blowup am 24.02.06 12:56:00[/posting]Wenn man die großen Umsätze heute sieht..bekommen wir einen richtig guten Schub nach oben in den nächsten Wochen.
-------
hmmm, normalerweise ist aber hohes volumen bei (deutlich) fallendem volumen kein gutes zeichen!

[Blowup]

Du meintest bei deutlich fallenden Kurs....

sehe ich nicht so..irgendwer ist ja bereit um die 53 € zu kaufen
und das sind bestimmt keine Kleinanleger in dieser Größenordnung

[PS9006]

Morphosys hat Geld für neue Strategien
Boersen Radio Network
Brian Morrison
24. Februar 2006
Gerechnet hatte Morphosys-Chef Simon Moroney mit einem Jahresüberschuss von 1 Mio. Euro in 2005. Dass es dann schließlich 4,7 Mio. Euro wurden, hat dem Unternehmen den Horizont erweitert. Basierend auf der im Jahr 2005 durchgeführten strategischen Neubewertung, wird MorphoSys zukünftig den Großteil seiner Bemühungen auf die Entwicklung des entzündungshemmenden Wirkstoffs MOR103 als neue Leitsubstanz in der Indikation Rheumatoide Arthritis fokussieren
Wie schon geschrieben, hier wirds noch richtig aufwärts gehen. Interview sollte man sich mal anhören und einsteigen.

[Blowup]

bei der Menge die da auf den Markt geschmissen worden ist und keiner die Hand aufgehalten hätte wären es 20% minus

[Trading4aLiving]

[posting]20.360.591 von PathFinder2 am 24.02.06 12:50:41[/posting]also mit ko rückkauf würde ich bei dem wahnsinnsspread heute erst mal warten. ich bin zwar positiv überrascht von der rel. stärke mors, d.h. kursen > 50. aber überzeugt daß es die 56 innerhalb von einer woche durchbricht bin ich nicht.

zu den anas, mag sein daß da wieder ein paar sinnlose bewertungen reinkommen.

mr m & l haben gemessen an meinen befürchtungen sehr gut performt. die ansage 50 mio ist sehr gut, die 7,5 gewinn prognose vor reinvestition war auch traumhaft, wie hier im board gefordert.

mein absoluter kritikpunkt besteht hinsichtlich fak sparte.

andererseits:
stellt euch vor, wie der markt eine prognose 45 mio aufgenommen hätte, plus 4,3 fak...dann hätten wir sofort kurse unter 50 gesehen. also, abwarten. beim letzten cc hielt sich der rückgang auch stark in grenzen.

[sattler14]

in Stuttgart der put db497A Laufzeit Dez.Basis 45 mit nur 1 Cent spanne
habe ich auch noch nicht gesehen
wäre vielleicht auch ne gute Absicherung nach unten, falls es doch noch auf die 47.-e läuft

[PathFinder2]

ja, meinte natürlich deutlich fallendem kurs

[Glück]

[posting]20.361.162 von sattler14 am 24.02.06 13:19:04[/posting]Vermute die DB merkt, dass Sie die Scheine nicht mehr los wird

Danke an alle, die CC-Kommentare reingestellt haben -
so sieht die Welt doch schon anders aus

[mobilfunker67]

DJ MorphoSys richtet Medikamentenentwicklung neu aus
FRANKFURT (Dow Jones)--Die MorphoSys AG, Martinsried, richtet ihre
Medikamentenentwicklung neu aus. Das Biotechnologie-Unternehmen gibt zwei der
vier Projekte in eigener Entwicklung auf und konzentriert sich auf einen
Wirkstoff gegen entzündliche Erkrankungen. Bei einem Krebsmedikament in
spe sollen zunächst weitere Daten abgewartet werden, teilte das im TecDAX
gelistete Unternehmen am Freitag mit. Der Antikörperspezialist hatte
bereits im Januar erklärt, dass die Strategie bei den Medikamenten in
eigener Entwicklung überprüft wird.

Im vergangenen Jahr war nicht wie geplant ein Partner in der Pharmaindustrie
für zumindest eines der Projekte gefunden worden. Der Wirkstoff MOR103,
auf den das Unternehmen nun seine Anstrengungen richten will, ist ein
menschlicher Antikörper gegen entzündliche Erkrankungen, vor allem
gegen Arthritis. MorphoSys will nun sofort die präklinische Entwicklung
einleiten. Die Informationen zum Start der klinischen Entwicklung sollen dann
in der zweiten Jahreshälfte 2007 eingereicht werden.

Für das laufende Jahr erwartet MorphoSys einen Umsatzanstieg auf 50 Mio
von zuvor 33,5 Mio EUR; unter anderem aufgrund der Übernahme des
Unternehmens Serotec, das 2005 einen Erlös von rund 11 Mio EUR
erwirtschaftet hatte. Der Jahresüberschuss werde unter anderem wegen hoher
Forschungsaufwendungen voraussichtlich auf 1,0 von zuvor 4,7 Mio
zurückgehen, sagte Vorstandsvorsitzender Simon Moroney.

Im vergangene Jahr war der Umsatz auf 33,5 (22,0) Mio EUR gestiegen. Der
Jahresgewinn hatte sich auf 4,7 (0,28) Mio EUR erhöht. Getrieben wurde er
unter anderem von einem Anstieg der erfolgsabhängigen Zahlungen auf 6,9
(1,4) Mio EUR. Diese Zahlungen hängen davon ab, wie schnell die
Entwicklung von Projekten voranschreitet, die von Unternehmen der
Pharmaindustrie betreut werden.

Erreichen diese Wirkstoffe zum Beispiel die klinische Phase, werden
Meilensteinzahlungen an MorphoSys fällig, ohne dass das Unternehmen selbst
Aufwand hat. Für 2006 geht das Management davon aus, dass diese Zahlungen
einen höheren Anteil am Gesamtumsatz haben werden als in den Vorjahren.
Die Zahl der Partner-Programme soll bis Ende des Jahres auf 36 von
gegenwärtig 29 steigen.

Analyst Martin Possienke von equinet bezeichnete die Neuausrichtung der
Pipeline in einer ersten Einschätzung als sinnvoll. Das Unternehmen habe
sich so gut entwickelt, dass es nun auch das höhere Risiko tragen
könne, das mit der Entwicklung eines Wirkstoffes in eigener Regie
verbunden sei. Thomas Schiessle von equi.ts sagte, die Zahlen des Jahres 2005
zeigten, dass es dem Unternehmen immer besser gelinge, die eigene Technologie
als Standard in der Industrie zu etablieren.

An der Börse wurden die Pläne jedoch mit Skepsis aufgenommen, die
Aktie verlor gegen Mittag rund 4%. Seit Jahresbeginn hatte das Papier
allerdings kräftig zugelegt. - Von Richard Breum, Dow Jones Newswires,
+49 (0) 211 - 13872 15, [e-mail] DJG/rib

(END) Dow Jones Newswires

February 24, 2006 07:35 ET (12:35 GMT)

Copyright (c) 2006 Dow Jones & Company, Inc.

022406 12:35 -- GMT

[Friseuse]

[posting]20.360.498 von PathFinder2 am 24.02.06 12:44:53[/posting]Jetzt können sich die Analystenbrüder was erzählen, wird vermutlich Tage und Wochen dauern

Dann die Evotec/Alzheimer/Roche Frage auf Kurse beziehen und warum behält Roche hier das Heft in der Hand und von Anas geführt nimmt Evotec gute 100 Mio. an Marktkapitalisierung zu, bei Morphosys soll die Pipeline Ende des Jahres pro Stück keine 10 Mio. wert sein

Zu komisch selbst für deutsches Börsentheater, zu überragend nicht nur das Potential sondern die Pharmasignale für das wo sie Zukunft sehen gleich mit.

Morphosys ist das Zukunft stellende Biotechunternehmen nicht nur in D, bei Medigene erzählt ein User was vom reinrassigen Biotech bei 100 Mio. Zielmärkten. Als Witz nicht schlecht.

Ich habe meinen 2005 strapazierten Frieden wieder, Lemus zieht mit und das kommt an. Die gut 30 Mio. Cash suchen ABD Expansionsverwendung wohl in Asien, die 50 Mio. open end Ansage ist nach meinem Geschmack, excellent die 29 auf 36 Pipelinesteigerung mit Verdopplung der Klinikklingeler. 2007 wird im 70Mio+ Rahmen visibel, während Blöd Online noch mit 22 Mio. Umsätzen in Briefkästen zieht

The Move läuft real, Morphosys ist der Pharmapartner und kontrastierend dazu verhält sich der Analystenmarkt bockig Nun ist die Aktie ein Anteil am Unternehmen und nicht an Analystenmeinung, die Spannung entlädt sich in Realismus und Kurssteigerung.

Was sind Kurse bei der absichernden Ignoranz

[Trading4aLiving]

3k bei 53 im bid.

falls ein großer jetzt gewinne mitnehmen will, jetzt ist die gelegenheit.

[Ville7]

Erst an der Top4 Liste des TecDax sieht man wie schlecht MOR heute eigentlich im Vgl. zur eigenen Branche performt:

Evotec AG Inhaber-Aktien .. 4,57 +0,37 +8,81% 24.02. 13:42 4,99 Mio.
GPC BIOTECH AG Inhaber-Ak.. 14,03 +0,97 +7,43% 24.02. 13:40 3,85 Mio.
QIAGEN N.V. Aandelen aan .. 12,20 +0,50 +4,27% 24.02. 13:41 7,97 Mio.
MEDIGENE AG NAMENS-AKTIEN.. 8,99 +0,23 +2,63% 24.02. 13:40 1,68 Mio.

letzter Platz:
MORPHOSYS AG Inhaber-Akti.. 53,04 -2,16 -3,91% 24.02. 13:40 6,57 Mio.

Wie weit wäre es an einem schlechten Biotech Tag nach unten gegangen?!

[Trading4aLiving]

Thomas Schiessle von equi.ts

der war doch bisher bei midas? wer cvert mor dort

achtung moroney JETZT in bloomberg

[lordknut]

moroney auf Bloomberg

[paulina]

eigentlich schade, daß es nach jeder bi-pk in den keller geht.
finde es auch bemerkenswert, daß da welche dagegenhalten.
von den neuen analysten-statements erwarte ich nicht "sehr viel gutes".- eher das gegenteil...

[Trading4aLiving]

[posting]20.362.032 von Trading4aLiving am 24.02.06 14:00:30[/posting]aha. der mann hat sich scheinbar selbstständig gemacht.

equi.ts ts= sein name

[jendrik]

was hat moroney denn von sich gegeben

[Boomaktie]

Wer 5000 Stk. loswerden möchte, sollte dies jetzt tun!!

[Trading4aLiving]

[posting]20.362.297 von jendrik am 24.02.06 14:12:46[/posting]nichts neues für uns. aber er hat über die neue strategie re 103, die einstellungsgründe für 101/02 gesprochen, auswirkungen auf das ergebnis, und was mit 202 geschehen soll (spezifische weitere test). 202, man merkte ihm an, daß er keine zu großen erwartungen wecken will.

ich fand er hat sich ganz ok verkauft.

[jendrik]

[posting]20.362.421 von Trading4aLiving am 24.02.06 14:18:59[/posting]Danke für die Antwort,
also stehen ja eigentlich alle Ampel auf grün (Long).

Die Analysten müssten jetzt ja eigentlich alles kapiert haben (so direkt wie man es ihnen serviert hat).

Bei allen Informationen ist lediglich die Einstellung von 101 und 102 etwas Negatives (obwohl ich so etwas schon erwartet hatte) alles andere ist positiv und teilweise weit über meinen Erwartungen...

[lupus2000]

[posting]20.361.841 von Friseuse am 24.02.06 13:50:54[/posting]Friseuse, ich fand die Kommunikation heute auch klasse. Unser Baby wird erwachsen.
MorphoSys hat sich wohl damit abgefunden, dass die Analos generell keine Zeit/Lust/Ahnung haben und hat Ihnen ausreichend Zahlenmaterial an die Hand gegeben.

S 8:
Markt für Alzheimer-Medikamente
- 16 Mio Patienten
- 5 Mrd EUR Markt


S 9:
- 36 Partnerprogramme bis Jahresende
- 10 bis 12 davon in der Präklinik

S. 15:
- Markt für rheumatische Arthritis: > 4 Mrd EUR

S.16: (mein Liebling)
mögliche Wertentwicklung von MOR 103:
- >20 Mio EUR in Präklinik, 40 Mio EUR in Phase I und >60 Mio EUR in Phase II
- Upfront von 2 / 6 / 10 Mio EUR in Präklinik, Phase I bzw Phase II
- Tantiemen 7%, 10%, 20%

S.19: Meilensteinumsatz hervorgehoben
- von 1,4 auf 6,9 Mio EUR

S.26: Mal ein Hinweis auf das Understatement, schneller als der Markt zu wachsen:
- Durchschnittswachstum 2000-2005 von 36%

Also, wenn die Analysten nun nicht wenigstens diese Zahlen in ihre Bewertungsmodelle eintragen können, dann weiß ich auch nicht...

[lordknut]

Ein bisserl belämmert hat Moroney geschaut (meine Meinung), als der Moderator am Schluss den aktuellen Kurs genannt hat.

Die eine Antwort betreffend konservatives Investment während des CC ist wert in die Börsengeschichte aufgenommen zu werden. Wurde schon einmal jemand während eines CC so offensichtlich die Hose runtergezogen?
Den seine Analyse will ich lieber nicht lesen. Aber die Andern müssens kapiert haben, wenn sie nicht "dausendfach" blind sind.

[lordknut]

[posting]20.362.614 von lordknut am 24.02.06 14:28:01[/posting]Man kann ja doch aggressiv kommunizieren.

Sogar Friseuse hatte einen (Zensuriert) pardon , Höhepunkt.

[eck64]

[posting]20.362.532 von lupus2000 am 24.02.06 14:24:24[/posting] S 9:
- 36 Partnerprogramme bis Jahresende
- 10 bis 12 davon in der Präklinik
12, falls kein Klinikgang 2006 kommen sollte, was unwahrscheinlich ist.
10, bei 2 Klinikstarts. So habe ich das implizit verstanden.

[tragerlof]

einer hatte während des cc geschrieben, das etwas mit dem cat-paket sei--weis da jemand was genaues???

[Trading4aLiving]

[posting]20.362.713 von tragerlof am 24.02.06 14:33:09[/posting]alles beim alten. cat hält weiterhin 6%. alles andere müßten sie binnen einer frist eh melden, sobald sie unter 5% fallen.

er sagte amüsanterweise für 2005, daß man dort cat einen broker (?) vermittelt habe, als diese ihre position damals um 1/3 reduzieren wollten. sinn ist mir unklar..

[PathFinder2]

#21753 von lordknut Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 24.02.06 11:28:44 Beitrag Nr.: 20.358.965
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Cat sold a third of their shares using a broker we put them in contact with (DB oder ADR oder ???)
---------------

@eck, ich denke dir ist danach, CGL mal in die mange zu nehmen.

was ich mich erinnern kann, hat sie dir gesagt, dass sie bzw. m/l NICHTS von den CAT-verkäufen wussten.

da widersprechen se sich heute aber ganz schön

bitte um info falls du mal nachfragst.

[Trading4aLiving]

short attake 50,7

[paulina]

es ist zum kotzen...

[maky1805]

oder verkaufen die Amis

[thüringer]

tolle Aktie!

[Hoellbache]

Meine Güte jammert nicht habt ja eh alle einen Teil realisiert oder

Die paar Euro...

[Trading4aLiving]

wide ranging day & bärenfalle?

[Nebelland2000]

Hi

warum nicht im Plus schließen heute...wäre doch möglich.

Nach wie vor werde ich keine Gewinne realisieren, aufstocken ist eher angesagt.

[PathFinder2]

unsere ami-freunde sind wohl die erzkonservativen prognosen von morphosys noch nicht gewohnt

da geht`s ja ganz schön gen süden.

t4l, würdest du jetzt eine kauforder platzieren? ich meine, tag mit großem minus und hohem volumen, heißt doch normalerweise nix gutes....

wo würdest du limit setzen?

[archer3]

tja, der dritte Soldat will nicht mehr so recht stramm stehen im Moment. Aber wir haben ja noch zwei Tage im Februar

[thüringer]

[posting]20.363.461 von Nebelland2000 am 24.02.06 15:08:33[/posting]guter Witz!
-----
Man kann auch was negatives im Einstellen von Mor 101/102 sehen, nämlich das es bis ketzt trotz jahrelanger Arbeit nicht geschafft wurde mal was Auszulizensieren bzw. selbst in die Klinik zu bringen. Die Angaben zu Mor 202 sind so unspezifisch - das kann alles und nichts sein.

Warum, soll nun gerade Mor 103 so toll sein? Wie man von den Analysten gehört hat, hat man sich von dem Mor-eigenen Projekten deutlich mehr erwartet.

Grundsätzlich finde ich die Zahlen gut, die Ansage auch.

Tja, man muss weiter Zeit mitbringen - schnelle Gewinne wird es m. E. nicht geben. Haben wir mal wieder Pech gehabt.

[silversurfer006]

es geht wieder nach oben - vielleicht schaffen wir es doch noch ins "Plus"

[Meganonn]

Ja-Ja ... die Angelsachsen aus Übersee !

Die warten jetzt erstmal in Ruhe ab, wie der MOR-Handel sich austobt. Wer Mut hat, langt jetzt schon zu, ich glaube nicht, dass wir unter 50 € gehen werden.

[Ville7]

Na ihr Zocker? Jetzt bekommt ihr langsam Schiss mit eurem 47er K.O.? Wer hatte nicht alles getauscht ...

Schaut nicht gut aus wie sich MOR verhält. Sieht nach Bestätigung Doppeltop aus. T4AL - glaubst du echt an Bärenfalle?

[GundV]

[posting]20.355.104 von DitjvomDiyk am 24.02.06 08:21:51[/posting]Bin eben erst nach Hause gekommen, habe noch nicht intensiv gelesen.
Vorab einige Bemerkungen:

Bin froh über die Entscheidung zur internen Pipeline.
Wird zwar kurzfristig den Kurs belasten, mittel/langfristig werden sich aber die gesparten Kosten positiv auswirken!

Ich war, habe das auch mehrmals deutlich gepostet, gegen die eigene klinische Entwicklung. Habe in den letzten Tagen manchmal an meiner Meinung, ob der positiven Einschätzung hier, gezweifelt.

Mich hat immer das mangelnde Interese an MOR 101/102 stutzig gemacht. Dass Böhringer, die ja grosses Wissen zu ICAM haben, sich nicht für diese AKs interessiert hat, lies mich doch am Erfolg sehr zweifeln.
Wir mehmen zu recht das Interesse von BIG-PHarma an HUCAl als Beweis der Qualität der Technologie.
Bei MOR 101/102 wird im negativen Fall der Schluss von einigen nicht gezogen.

Leid tut es mir für die Kurzfristanleger die heute auf dem falschen Fuss erwischt wurden, ging ja in der letzten Zeit nur noch um OS und Zertis usw..

Vielleicht werden es jetzt einigen hier wieder nicht verstehen, aber für mich ist der aktuelle Kurs nur zweitrangig.
War auch Ostern 2005, im Urlaub auf Zypern, als der Kurs unter 30 Euro lag, relativ entspannt
Wichtig ist die langfristige fundamentale Entwicklung, und da sind nun einige potentielle Kosten/Risiken erst mal vom Tisch.
Wie M. allerdings den Gewinn 2006 auf eine Mio. herunterrechnet ist mir noch ein Rätsel, vielleicht lese ich ja gleich eine vernünftige Begründung.

Wenn da dieses Jahr noch mal in vernünftige Projekte investiert wird, solls mir recht sein.

Zusammengefasst senkt die heutige Entscheidung die zukünftigen Risiken/Kosten für MOR, das bewerte ich positiv.

Schwarzer Tag für Kurzfristanleger, Langfristanleger sollten sich entspannt zurücklehnen!

MFG

[Ville7]

[posting]20.363.892 von Meganonn am 24.02.06 15:29:14[/posting]Meganonn, es kommt meist schlimmer als man denkt. Überlge mal was du nach dem Medigene Debakel für ein unterstes Kursziel für möglich gehalten hattest. Ich glaube so 9 Euro rum. Aber es ging unter 7, schleichend und langsam ("es kann nur besser werden"). Also ist es auch denkbar MOR bis auf 40-45 zu korrigieren - who knows. Börse ist einfach verrückt und in so volatilen Aktien alles möglich.

[Ville7]

[posting]20.363.934 von GundV am 24.02.06 15:30:44[/posting]gut zusammengefasst.

[Meganonn]

[posting]20.363.904 von Ville7 am 24.02.06 15:29:34[/posting]Die 47er K.O.´s dürften bereits massiv aus den Depots geflogen sein ... wohl mit eine Ursache des spätmittaglichen deutlichen Dipps unter die 53 € - Marke.

Was solls, ich werd erst mal eine Marktberuhigung abwarten bis ich wieder in OS gehe ... aber auf dem Niveau juckt es schon.

[KlingerP]

[posting]20.363.904 von Ville7 am 24.02.06 15:29:34[/posting]Kein Grund zur Häme, Villi. Ich hatte ja nun auch oft genug gewarnt, aber irgedwo ists auch immer schade, wenn Kleinanleger gerupft werden. Offenbar haben einige bei Morphosys zum ersten mal in ihrem Leben Derivate gekauft
(und dann als Übungsobjekt gleich so einen volatilen Biotech genommen statt der Telekom ...) und wenn die Karawane mal lostrabt ...

Aber Moroney+Lemus tun mir richtig leid. Die haben sich heute sichtlich Mühe gegeben, alles richtig zu machen, keine dummen (coolen) Posen , Klare Ansagen und dann haben es viele Investoren offenbar doch in den falschen Hals bekommen und geschmissen. Entgegen manch gestriger Hoffnung offenbar doch noch viele weak -hands drin.
Und gegen KGV von 300 (2006) bei Wachstum 20% ist man machtlos, die Anleger wollen halt entweder einen Cashburner-Hope Bio (am besten mit Vogelgrippe Fanta ) oder den KGV 10 -Zulieferer+Diensleister. Das Doppelmodell ist denen zu komplex. Jekyll+Hyde

[Meganonn]

Mach mir keine Angst ... ich habe doch keine Puts gebunkert.

P.S.: den 45er 02/06 haben sie mir am nachmittag des 23.02. wg. 0,05 Cents nicht geben wollen.

[Meganonn]

[posting]20.364.337 von Meganonn am 24.02.06 15:45:57[/posting]Das vorstehende Posting richtete sich an Ville7

[maky1805]

Dafür wird das Auwärtspotenzial größer, wenn die ersten MS gemeldet werden und die Zahlen korrigiert werden müssen

Und was erst bei Novartisoption

Trotzdem werden wir die 50 nochmals von unten sehen, wahrscheinlich sogar heute. Ob das letzte GAP geschlossen wird?

[thüringer]

[posting]20.363.904 von Ville7 am 24.02.06 15:29:34[/posting]hier wird immer so getan, als ob nur Zocker solche KOs hatten. Ich denke mal viele, die heir so positiv gestimmt sind, haben auch solche Zertis.

Ich bin einfach zu vorsichtig. Wenn die Aktie fällt ärgere ích mich zwar, aber das bringt mich nicht um, aber wenn ich meine Langfristgewinne durch Kurzfristverluste versauen würde, würde ich echt `ne Krise kriegen.

Hier sind/waren doch alle nur noch bullish, ob kurz-, mittel- oder langfristig.

thüringer

[Trading4aLiving]

[posting]20.363.904 von Ville7 am 24.02.06 15:29:34[/posting]Na ihr Zocker? Jetzt bekommt ihr langsam Schiss mit eurem 47er K.O.? Wer hatte nicht alles getauscht ...

woher die häme. ich erinnere mich an gewisse os in deinem portfolio?


Sieht nach Bestätigung Doppeltop aus. T4AL - glaubst du echt an Bärenfalle?

tja, nachdem die 52/53 so durchschlagen worden sind, und sich nicht sofort ein bounce back über 52 ergeben hat, siehts mies aus. ich bin wohl zu früh wieder rein, wenn auch nur mit einem teil. frage mich dennoch, wer den ganzen tag über 100k >53 aufgefangen hat. privatinvestoren kann ich mir kaum vorstellen.

zu path:

freu dich doch einfach, das du draußen bist. wenn du unbedingt ins fallende messer greifen willst, kannst du ja mal einfach einen teilrückkauf in dir angemessener höhe der verkaufsposition reinstellen. kann mir aber gut vorstellen, daß der 47ko ausgeknockt werden soll, also warum nicht 47,xx einen gtc plazieren just in case.

der umstand das in der jetztigen panik schon wieder 40 für möglich gehalten werden, ist doch eingentlich schon fast wieder erfreulich.

[csb]

Guten Tag,

es ist einfach zu schiessen das hier alles zu lesen . zwei anmerkungen .
a) aufgrund der depressiven verfassung hier, sollte man einfach kaufen .

b) r.s. hat in einer seiner analysen und übrigens aauch andere vor einen pull back der aktie auf ca. 50 Euro gewarnt. so nun sind sie da und es wird nur gejammert.

es war eine glasklare und gute präsentation von morph.
also kaufe ich - jetzt -

gruß

csb

[Ville7]

[posting]20.364.208 von Meganonn am 24.02.06 15:41:25[/posting]Die 47er K.O.´s dürften bereits massiv aus den Depots geflogen sein ... wohl mit eine Ursache des spätmittaglichen deutlichen Dipps unter die 53 € - Marke.

Glaub ich nicht.

[Meganonn]

@ diejenigen, die jetzt verunsichert sind !

Ich würde eine beträchtliche Wette darauf setzen, dass wir heute nicht unter 50 € gehen werden. Ich denke eher an einen Schlusskurs im Bereich der 53 € - Marke.

Weiterhin denke ich, dass die Aussagen von Moroney/Lemus insgesamt positiv vom breiten Markt aufgenommen werden dürften. Die neue Nachrichtenlage braucht aber vielleicht einige Tage, um entsprechend verarbeitet zu werden. Vermutlich befindet sich unsere Morphosys bereits Ende kommender Woche wieder in unmittellbarer Nähe zum diesjährigen Jahreshoch ... und die langfristigen Aussichten bleiben um so mehr exzellent.

Nur meine Meinung.

[Trading4aLiving]

3k wurden gerade mal so nebenbei bei 52 weggeschluckt lol

[mobilfunker67]

[posting]20.364.608 von Meganonn am 24.02.06 15:57:51[/posting]Bei 53,xx komme ich nach Hamburg? und gebe Dir einen aus.

[PathFinder2]

[posting]20.364.608 von Meganonn am 24.02.06 15:57:51[/posting]Nur meine Meinung.
-------
meinung oder wunsch?

[Ville7]

[posting]20.364.245 von KlingerP am 24.02.06 15:42:31[/posting]Klingerle, du bringsts es mal wieder auf den Punkt. Was interessiert ein KUV von 6, was optisch ins Auge sticht ist ein KGV von ein paar Hundert. Sowas geht ein und in den Historien steht EPS Downgrade etc. Bis der Markt sieht, dass das KGV für 2006 doch nur bei 50 liegt vergehen ein paar Q-Berichte.

Womöglich bekommen wir wieder ein ähnliches Chartbild wie 2005. Erstmal bis Jahresmitte eine Korrektur bis abzusehen ist, dass MOR doch viel profitabler ist als prognostiziert.

Möglicherweise stützen uns diesmal gute News, aber ich würde nicht drauf wetten. Ich sehe im Moment nichts an der Newsfront, kein Klinikgang, keine Kooperation, keine Übernahme. Die Japan Koop Versprechnungen waren ja auch heiße Luft bisher...

[schnappi]

Kann doch auch sein das hier jemand großes seine Beteiligung aufstockt Schering,Novartis?

[luxusweib]

nur mal so zur Erinnerung:


Immer schön an schwachen Tagen nachlegen!

Langfristig ist Morphosys unschlagbar!

[PathFinder2]

[posting]20.364.790 von Ville7 am 24.02.06 16:05:18[/posting]ja da mag was wahres dran sein.

eigentlich hätten sie auch 1 mio. + x mio. für eventuell anfallende klinkmeilensteine explizit ansagen können.

so wird`s wieder von der hälfte nicht gekneißt...

[eck64]

Ich gestehe heute ein paar GPC zu 14,29 verkauft zu haben. Und rein in den DB6344 gesteckt zu 83ct.

Lang nicht am tief, ich weiß. Aber trotzdem zu krass für mich.

[ciel34]

[posting]20.364.740 von PathFinder2 am 24.02.06 16:03:14[/posting]denke auch nicht an ein unterschreiten der 50er marke, aber eigentlich is ma des ziemlich schnuppe, da ich mor. länger halte.
kurzfristanleger kommen natürlich in bedrängnis, langfristanleger werden kaufen; auch (oder gerade?) jetzt.

[Meganonn]

[posting]20.364.740 von PathFinder2 am 24.02.06 16:03:14[/posting]Meinung und auch Wunsch natürlich. Wenn ich diese Meinung nicht hätte, würde ich schweigen (und meinen Wunsch für mich behalten). Für mich ist das auch eine Frage der "Ehre".

[Ville7]

[posting]20.364.574 von csb am 24.02.06 15:56:05[/posting]csb, RedShoes ist hat so wenig Ahnung vom zukünftigen Verlauf des Kurses wie meine verstorbene Oma. Gott habe sie seelig.

[Meganonn]

[posting]20.364.663 von mobilfunker67 am 24.02.06 16:00:13[/posting]Du bist jederzeit in Hamburg willkommen ...

[eck64]

Jetzt auch auf Stundenebene heftig überverkauft:

Muss natürlich nichts heißen.
Ich hoffe das Moroney/Lemus in Interviews usw. noch ordentlich nachlegen.

[Glück]

[posting]20.365.035 von Meganonn am 24.02.06 16:14:20[/posting]Ich auch
Bin im Juni in Hamburg

[mobilfunker67]

[posting]20.365.307 von eck64 am 24.02.06 16:26:29[/posting]Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass die Analysen, die da jetzt kommen werden, negativ sein werden. Es gibt nichts wirklich negatives, was im CC aufgezeigt worden ist, eher sind die Chancen für dieses Jahr aufgezeigt worden.

[Trading4aLiving]

[posting]20.365.420 von mobilfunker67 am 24.02.06 16:31:47[/posting]Es gibt nichts wirklich negatives, was im CC aufgezeigt worden ist,

nein? sage nur 3 buchstaben:
FAK

[ÜberIch]

Hallo eck

mal eine Frage bzw eine Bitte:

Was hältst du davon, wenn wir (besser gesagt du) einen
2. Thread aufmachen, in dem nur Infos reingeschrieben werden,
z.B. adhocs Fakten usw.
Das hätte den Vorteil, das man wichtige infos schneller findet.

Ich bin nicht so oft im Board und habe die Zeit nicht alles nachzulesen.
Das wäre ein toller Service und bestimmt
für alle Interessierten ein Vorteil.

Bei der Gelegenheit danke für deine Arbeit hier
+ gute Geschäfte

[PathFinder2]

Es gibt nichts wirklich negatives, was im CC aufgezeigt worden ist
-----------
naja, die einstellung von 2 projekten ist aber doch eher negativ (abgesehen von der relativen klarheit über die eigene pipe)

und das mit der 1 mio gewinn könnte bzw. wird auch in manches analysten falsche kehle kommen.

[Caldo]

[posting]20.365.572 von Trading4aLiving am 24.02.06 16:37:33[/posting]nein? sage nur 3 buchstaben:

FAK


Lautschrift? (Englisch)

... so schlecht ist AbD aber auch nicht

caldo

[mobilfunker67]

[posting]20.365.625 von PathFinder2 am 24.02.06 16:40:02[/posting]Mad sein, aber es würde schon ein wenig Böswilligkeit dazu gehören, wenn man das deutliche Zeichen eines vorraussichtlich wesentlich höheren Gewinns und Umsatzes übersehen will.

[Trading4aLiving]

[posting]20.365.724 von Caldo am 24.02.06 16:43:39[/posting]ich mußte mich eben schon beherrschen dass mir da kein freudscher versprecher unterläuft lol

[PathFinder2]

[posting]20.365.741 von mobilfunker67 am 24.02.06 16:44:20[/posting]wir wissen aber aus vergangenen statements von irgend welchen börsenbriefen, wie sich die auskennen.....

klar, midas oder so werden die 1 mio. NICHT ernst nehmen.

aber börse-online, eams und wie sie alle heißen, die haben doch keinen blassen schimmer, was in 1 jahr wieder für ein fettes plus rauskommen wird.

[Caldo]

Ich fand die BPK heute wirklich gut.

Die Art und Weise der Kommunikation konnte man so wirklich nicht erwarten.
Klare Aussagen, positive Signale - wer will, der kann was daraus machen.

Was die Börse und Analysten daraus machen, liegt nicht in der Hand von MOR.

Aber die Voraussetzungen für eine weitere positive Kursentwicklung wurden - v.a. von Moroney - geschaffen.

caldo

[eck64]

[posting]20.365.603 von ÜberIch am 24.02.06 16:39:13[/posting]Hi überich,
Lordknut bemüht sich einen Faktensammelthread laufend aktuell zu halten. Da steht wirklich sehr vieles drin.

Auf der MOR-homepage findest du alle Pressemitteilungen chronologisch im Originallaut. So ne schöne Liste kriegst du hier nicht hin. Ausserdem ists dort Original.

Und nochmal:
Lemus hat ne Folie aufgelegt und gesagt: MOR im Vergleich zum Vorjahr würde er mit 7,5 mio€ Gewinn ansagen.
Aber die Situation ist so hervorragend, das MOR es sich leisten kann 4 mio€ Investition in MOR103 vorzusehen und Integrationskosten von 2,5 mio€ von serotec einzustellen.
Zusätzlich sind keine Meilensteine für Klinikstarts eingerechnet und überhaupt das Meilensteinniveau ist auf Vorjahresniveau eingefroren, trotz erheblich ausgeweiterter Grundumsätze in den Kooperationen.

50 mio Umsatz und 1 mio€ Gewinn ist absolut die untere Linie einer Korridorprognose.

Ich würde mich wirklich wundern, wenns trotz den massiven Investitionen nicht auf wenigstens 55 mio€ Umsatz und 5 mio Gewinn rauslaufen würde. Über 60 mio Umsatz und 8 bis 10 mio GEwinn müsste man sich nach dem cc jedenfalls nicht wundern.

[Caldo]

[posting]20.365.843 von PathFinder2 am 24.02.06 16:48:21[/posting]klar, midas oder so werden die 1 mio. NICHT ernst nehmen. aber börse-online, eams und wie sie alle heißen, die haben doch keinen blassen schimmer ...


... das stimmt schon - und man hat ja die Verständnisschwierigkeiten bei der Frage eines Teilnehmers auch deutlich mitbekommen.

Aber was soll MOR denn noch machen? Auf den Folien war es deutlich zu sehen, und einmal hat Moroney die Zahl sogar in den Mund genommen: Es sind 7,5 Mio und nicht 1 Mio.

Dass MOR nicht EPS-orientiert arbeitet wurde auch mehrfach deutlich gesagt.

Aber wer nicht hören will, versteht auch nicht - damit muss man leben.

caldo

[Blowup]

....wenn man bedenkt das dies die übliche konservative Aussage ist

Ist es nicht das was auch so mancher Fond fordert um investieren zu können?...eine eigene Klinik?

Zwei Meilensteine für Klinikgang oder eine neue Kooperation mit Einstandzahlungen noch nicht mitgerechnet!....

7-10 mio ist der Gewinn nächstes Jahr... "NETTO"

[mobilfunker67]

Ich würde mich wirklich wundern, wenns trotz den massiven Investitionen nicht auf wenigstens 55 mio€ Umsatz und 5 mio Gewinn rauslaufen würde. Über 60 mio Umsatz und 8 bis 10 mio GEwinn müsste man sich nach dem cc jedenfalls nicht wundern.

Mein Reden
Das war klar erkennbar im CC. Wer das nicht verstanden hat, der will es nicht. Das war für jeden offensichtlich, das M davon ausgeht, das mit dieser Prognose der unterste Boden aus Beton eingezogen ist. Schießle fragte zum 3ten Mal nach der Pipeline, ob M denn ausschliessen könne, das es keinen weiteren Klinikgang gibt. Das war allen Beteiligten klar, das es weitere geben kann und wahrscheinlich geben wird. Für diese Frage gab es "lustiges Gelächter".

[thüringer]

na immerhin Antibodies by Design hat ein Umsatzwachstum von etwa 70 % gehabt (von 0,88 auf 1,5 Mio).

[ÜberIch]

Danke eck,
werde dann bald wieder einsteigen.

[GundV]

[posting]20.365.572 von Trading4aLiving am 24.02.06 16:37:33[/posting]Ich sags mal in Friseusisch:

Die FAK-Zahlen sind zwar auch deutlich unter meinen Erwartungen, doch eine Geschichte aus einer längst vergangenen Zeit.

Ohne Serotec,
ohne Chemicon,
ohne Chimera,
ohne wesentliche Umsätze aus (wissenschaftlichen) FAKs im Katalog,
ohne Umsätze aus der Kooperation mit NMI/ProQinase

AbD wird sich lawinenartig entwickeln: erst fängt es ganz langsam an, aber dann, aber dann!
Lege mich fest: 2006 mindestens 20 Mio. Umsatz,
2007 30 Mio.

Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit der Entwicklung der fundamentalen Daten.

36 Partnerprojekte, davon 10/12 in der Vorklinik Ende des Jahres, vermutlich aber einige mehr.

Relativ deutliche Ansage von einigen neuen Partnerprojekten in Japan.

Nicht verboten ist auch an so einem Tag wie heute ein Blick nach vorne, mittelfristig vielleicht mal bis 2010.

Wie sieht dann wohl die Partnerpipeline von MOR aus, wieviel Umsatz/Gewinn liefert dann wohl AbD?

[Friseuse]

Etwas Wachstum hat Morphosys dann doch

[GundV]

[posting]20.365.741 von mobilfunker67 am 24.02.06 16:44:20[/posting]Viele Analysten werden die Zahlen/Aussichten von MOR negativ deuten, da bin ich mir sicher.
Viele werden sich nicht die Mühe machen genauer hinzuschauen.

Welche Auswirkungen hat deren heutige Einschätzung auf den Kurs von MOR 2010?

[lupus2000]

[posting]20.364.245 von KlingerP am 24.02.06 15:42:31[/posting]Mir ist in fünf Jahren Kapitalmarktbeobachtung kein Fall in Erinnerung geblieben, wo eine rückläufige Ergebnisprognose nicht zu einem Kurseinbruch geführt hätte. Das wußten Lemus und Moroney aber sicher auch, dass (zumindest heute) Verlustbegrenzung das einzig in ihrer Macht stehende war...

[mobilfunker67]

Mamma Mia

Da gingen eben doch 5k in FFM übern Tisch. Muss schon sagen, ziemlich begehrt die 52.

[MDV22]

naja, es sind ja bis jetzt auch allein auf xetra und ffm über 250.000 aktien verkauft worden.

die wurden mit sicherheit nicht nur von zockern gekauft

[thüringer]

noch ein paar Anmerkungen:

- mich würde interessieren, was wohl aus dem im August 2005 ersten abgeschlossenen AK Programm mit Novartis geworden ist (ist doch sicher ein AK entwickelt worden - also Präklinik unter Ägide von Novartis

- Immunogen ist im Juni 2005 um 1 Jahr verlängert worden - müßte doch bald mal was passieren (Klinik), warum sonst nur um 1 Jahr verlängert?

- Boehringer: Nov 2003 Beginn Entw. eines best. Ak. Noch keine Meldung über Abschluss der Entw. -> dauert auch schon ewig, also auch so schnell keine Präklinik oder gar Klinik zu erwarten, oder?

Was macht eigentlich Brystol-Myers Squibb die ganze Zeit seit 1998? Hat jemand Ideen?

Also diese Dinge finde ich alle mal recht diskussionswürdig. Werde noch weiter alles durchforsten..

thüringer

[lordknut]

[posting]20.365.572 von Trading4aLiving am 24.02.06 16:37:33[/posting]FAK, das erinnert mich an Woodstock: "Gimme an F....."

[Caldo]

Ich möchte ja das Thema OS nicht überstrapazieren - gerade an einem Tag wie heute

... aber wer noch nicht genug hat , für den legt die DB offenbar noch etwas Neues auf:

DB573B bis DB576B (2x call, 2x put - nähere Daten finde ich nicht).

caldo

[Trading4aLiving]

Morphosys enttäuscht mit Ausblick 2006 - Aktie fällt
Fr Feb 24, 2006 5:17 MEZ

Frankfurt (Reuters) - Das Biotechunternehmen Morphosys will 2006 mehr Geld in Forschung und Entwicklung stecken und erwartet dadurch einen deutlichen Gewinnrückgang. Die Börse quittierte den Ausblick mit Kursabschlägen von mehr als acht Prozent.

"Wir investieren mehr in das mittel- bis langfristige Wachstum, als wir es bislang getan haben", sagte Morphosys-Finanzchef Dave Lemus am Freitag in Frankfurt. Die geplanten Investitionen sowie Restrukturierungskosten und Abschreibungen werden das Ergebnis mit insgesamt 6,5 Millionen Euro belasten. Morphosys plant 2006 einen Nettogewinn von einer Million Euro, nachdem im vergangenen Jahr noch ein Plus von 4,7 Millionen Euro zu Buche stand. Die betrieblichen Aufwendungen sollen auf 49 (2005: 27,3) Millionen Euro steigen. Den Umsatz will das in Martinsried bei München ansässige Unternehmen dieses Jahr um rund 50 Prozent auf 50 Millionen Euro erhöhen.

Nach Einschätzung von Analysten ist die Prognose sehr zurückhaltend. "Gerade weil noch nicht berücksichtigt ist, dass vielleicht noch weitere Antikörper in die klinische Entwicklung kommen", sagte Daniel Wendorff von der WestLB. Derzeit hat Morphosys 29 Antikörper-Programme mit Pharmaunternehmen, von denen sich zwei in der ersten Phase der klinischen Entwicklung befinden. Bis Ende 2006 solle sich die Zahl dieser Antikörperprogramme auf 36 erhöhen, kündigte Vorstandschef Simon Moroney an. Wie viele davon dieses Jahr in die klinische Erprobung kommen könnten - sechs befinden sich derzeit in der präklinischen Entwicklung - wollte er nicht sagen. Mögliche Meilensteinzahlungen für den Eintritt eines Antikörpers in die klinische Entwicklung seien daher nicht in der Jahresprognose enthalten.

EIGENE ANTIKÖRPERENTWICKLUNG WIRD NEU AUSGERICHTET

Neben der Entwicklung von Antikörpern zusammen mit Partnern hat Morphosys auch drei eigene Projekte, die das Unternehmen selbst finanziert. Künftig will sich Morphosys vor allem auf die Entwicklung des Wirkstoffs MOR103 zur Behandlung von rheumatoider Arthritis konzentrieren. Der Wirkstoff werde jetzt in die präklinische Entwicklung gebracht und solle Ende 2007, Anfang 2008 in die klinische Erprobung am Menschen gehen. Im Rahmen der klinischen Entwicklung solle dann ab der zweiten Studienphase ein Partner für den Wirkstoff gesucht werden. Die rheumatoide Arthritis ist eine chronische Erkrankung, bei der es vornehmlich zur einer Entzündung der Gelenke kommt. Sie kann Langzeitschäden verursachen. Von der Krankheit sind weltweit rund vier bis sechs Millionen Menschen betroffen

Seinen Krebswirkstoff MOR202 zur Behandlung von Blutkrebs, der sich bereits in der präklinischen Entwicklung befindet, will Morphosys vorerst weiter entwickeln und dann über weitere Schritte entscheiden. Dagegen soll das dritte Projekt, das die Wirkstoffe MOR101 und MOR102 zur Behandlung von Schuppenflechte umfasst, eingestellt werden. Morphosys hatte für eines der Projekte eigentlich einen Partner finden wollen, hatte aber keinen passenden Vertrag abschließen können.

Die im TecDax notierte Morphosys-Aktie lag am Nachmittag acht Prozent im Minus bei 50,80 Euro.

[lordknut]

Schön auf der BIPK war auch die Aussage (in eigenen Worten), dass man noch viele wundervolle tAKs in der Pipeline habe. GPC und Roche sind nur ein kleiner Teil davon, die als Beispiel für die Qualität der Pipeline dienen können. Leider wollen die anderen Partner absolutes Stillschweigen.

[Trading4aLiving]

kaum ist 17:30 erreicht, reduziert sich der ko spread wieder von 80 auf die üblich 30 ct

[schnappi]

MorphoSys / Call 55 - € 12. Jun 06
DB494A mehr Käufer

Tagesvolumen (Stück) 498.447

[blb]

Die Gewinnprognose ist mal wieder lachhaft, sorry, aber sowas grenzt langsam an Frechheit...

Grüße
blb

[Caldo]

[posting]20.366.865 von Trading4aLiving am 24.02.06 17:31:10[/posting]Schade, eigentlich ein ganz guter Artikel - aber mit dieser Überschrift verleiht der Autor der ganzen Sache einen negativen Touch
(obwohl er das gem. seinem Text, gar nicht so sieht)

caldo

[schnappi]

SK 51,85 EUR 17:35:13 2.289

[GundV]

[posting]20.366.955 von lordknut am 24.02.06 17:34:26[/posting]Das ist die Realität, nicht das was Analos schreiben!

Irgend wann werden sie aber dann das "Hohe Lied" auf MOR singen.
Als hätten sie nie etwas anderes gesungen.

[KlingerP]

[posting]20.366.574 von lupus2000 am 24.02.06 17:18:59[/posting]Ach das kommt schon häufiger vor, dass trotz Gewinnrückgang der Kurs steigt.

Ich will gar nicht die Zeiten des Neuen Marktes anführen wo sich keine Sau um Gewinne scherte sondern nur der Cashburn zählte.

Kursbewegungen entstehen doch letztlich immer nur
durch Differenzen zwischen Erwartungen und Realität.

Bei großen Werten in Dax; Nasdaq , S+P , wo die Fonds die Kurse machen, wird im Vorfeld den Fondsmanagern kommuniziert - indiziert - was sie zu erwarten haben und warum Gewinne neidriger ausfallen.

Da genügt dann ein leichtes Übertreffen der niedrigeren Erwartungen oder ein guter Grund wie eine aussichtsreiche Investition oft für Kursgewinne.

Kürzlich stellte auch einmal einer (eck ? ) die whisper-numbers Story rein, wo rauskam , dass die Abweichung vom Konsens der whisper-numbers in den USA eine viel stärkere Kursbewegung nach sich zieht als die Abweichung vom Analystenkonsens. (whisper-numbers ist so eine Art Internetbasierte Gewinnschätzung von jedem interessierten Anleger für seine Lieblingswerte, ähnlich unserem Board-Tippspiel aber mit viel größeren Teilnehmerzahlen und systematisch ausgewertet damit aussagefähig. Früher belächelt, heute ernstgenommen)

Leider gibt es sowas für deutsche Werte noch nicht - mir jedenfalls nicht bekannt - dann wäre heute vielleicht einiges anders gelaufen (oder der Kurs gar nicht erst auf 56 gestiegen, weil die Erwartungen der Anlegermasse andere gewesen wären .... ).

[KlingerP]

deswegen wie gesagt etwas Mitleid , Bedauern, dass sich Moroney und Lemus Mühe mit dem CC gaben, die Erwartungen der Anleger an die Gewinne aber offenbar andere waren. Was mich auch ein bisschen wundert, denn dass Morphosys als growth-company und nicht als eps-based company geführt, das hatte Lemus im vorigen CC schon ganz klar gesagt (in früheren vermutlich auch, aber die kenne ich nicht).

Das hätte also nicht unbedingt eine große Überraschung für die Anleger sein müssen, dass es dem Management recht egal ist, ob nun 1 Mio oder 5 Mio Jahresgewinn in der Bilanz steht, solange das Unternehmen ordentlich wächst.

[KlingerP]

war dieser Text schon drin (sorry konnte den thread heute nur überfliegen ) - von ecks Freund Otte dem kleinen Zocker und Frontrunner .. zeigt vielleicht besser als meine Worte die Denke der Massen

http://de.biz.yahoo.com/24022006/85/prof-otte-kolumne-hold-y…

finanzen.net
Prof. Otte-Kolumne: Hold your fire!
Freitag 24. Februar 2006, 16:22 Uhr


Es brummt an der Börse. Die Gewinne der deutschen Unternehmen stimmen. Die Privatanleger kehren an die Börse zurück. Die Kurse steigen.
Allerdings hat diese Entwicklung noch lange nicht ihr Ende erreicht. Der Deutsche Investment Trust (Dit) berichtet von einer Versechsfachung der Mittelzuflüsse auf 13,8 Milliarden Euro im Jahr 2005 und verwaltet nun 75 Milliarden Euro. Der Löwenanteil floss allerdings in die Rentenfonds: 11,4 Milliarden Euro. 4,3 Milliarden Euro flossen alleine in den Dit-Euro Bond Total Return. Die Aktienfonds verbuchten hingegen immer noch Netto-Abflüsse von 265 Millionen Euro. 2004 waren es 1,6 Milliarden Euro.

"Mit ANZEIGE

einer traumwandlerischen Sicherheit" schrieb mein Kollege Thomas Müller hier vor zwei Wochen "machen die Privatanleger in Summe immer genau das Falsche." Mit Renten können Sie in den nächsten Jahren nur verlieren, wenn die Zinsen steigen. Verkaufen Sie Ihre Anleihen! Da ist es schon besser, Festgeld oder Geldmarktfonds zu halten. Wenn Sie in den Jahren 2003-2004 das Vertrauen in die Aktien nicht verloren und Aktien gehalten haben, werden Sie jetzt hierfür reichlich belohnt. Das Portfolio eines Kunden stieg von November 2004 bis heute von 1,2 Millionen auf 1,6 Millionen Euro - mit langweiligen Standardwerten!

Ich schrieb letzte Woche, dass es eine gute Idee ist, nervös zu werden, wenn andere anfangen, euphorisch zu werden. Wir sind in einigen Bereichen des Marktes – vor allem bei den Small und Mid Caps – bereits wieder in einem Momentum-Markt. Unternehmen mit "Storys" ziehen wieder, zum Beispiel Morphosys (WKN: 663200), Mologen (WKN: 663720), United Internet (Xetra: 508903 - Nachrichten) (WKN: 508903) und freenet (WKN: 579200). Seitdem ich Morphosys (Xetra: 663200 - Nachrichten) im Börsenspiel vorstellte, ging der Kurs um 20 Prozent nach oben. Ich habe AWD (Xetra: 508590 - Nachrichten) nach dem Kurseinbruch auf unter 20 Euro gehalten – jetzt steht der Kurs wieder bei 28 Euro. Bechtle (WKN: 515870) hat sich von seinem Kurseinbruch auf unter 16 Euro gut erholt. Praktiker (Xetra: A0F6MD - Nachrichten) (WKN: A0F6MD), die ich vor zwei Monaten an dieser Stelle empfohlen habe, sind mittlerweile um 50 Prozent gestiegen.

Ein Momentum-Markt zeichnet sich dadurch aus, dass die Kurse vor allem von der Phantasie getrieben werden. Das ist bei Morphosys und Mologen (Xetra: 663720 - Nachrichten) der Fall. Morphosys ist nicht uninteressant aber sehr teuer, Mologen hat noch so gut wie nichts außer Phantasie vorzuweisen. Auch sehr gute Unternehmen, die im Blickpunkt der Investoren stehen, wie zum Beispiel United Internet, sind mittlerweile recht teuer. United Internet muss schon sehr stark weiter wachsen, um seine jetzige Bewertung zu rechtfertigen.

Als Privatanleger kann man in einem solchen Momentum-Markt schon einmal nervös werden, wenn man die satten Kursgewinne einzelner Titel sieht. Und oft sind es gerade die Titel, die man nicht hat. Mein Rat: "Hold your fire!" Tun Sie nichts und warten Sie, bis der richtige Zeitpunkt gekommen ist. Ihre Titel performen, Ihr Vermögen wächst. Sicher gibt es immer noch irgendwo Unternehmen, die schnellere Kursgewinne zu verbuchen haben. In einem Momentum-Markt beruhen diese Kursgewinne allerdings oft nur auf der Phantasie. Unsere europäischen Blue Chips sind demgegenüber wirklich noch nicht teuer.

Ich sehe derzeit keine Veranlassung, den Fokus meiner Empfehlungen auf europäische Blue Chips zu verändern, es sei denn, Sie wollen zocken. Bedenken Sie: als Value-Investor kann man gute und billige Unternehmen finden. Wann aber die Kurse dieser Unternehmen steigen, kann Ihnen nur der liebe Gott sagen.

So war es zum Beispiel bei meiner Empfehlung GAG Immobilien vom Mai 2005 (WKN: 586353). Ich wusste, dass das Unternehmen billig war und war mir fast sicher, dass die Aktien irgendwann steigen mussten. Also schrieb ich, dass dieses Unternehmen eine gute Chance bieten würde, den "Heuschrecken einen Schritt voraus" zu sein. Dann passierte ein dreiviertel Jahr gar nichts! In den letzten Tagen zogen die Aktien um 25 Prozent an. News: Fehlanzeige. Der Markt lässt sich eben nicht timen.

Das ist das psychologische Dilemma des Value-Investors: aktiv zu werden, wenn die Masse sich zurückhält und nichts zu tun, wenn die Masse anfängt, den Kursen hinterherzulaufen. Ich bleibe nervös für Sie und achte darauf, wann die gegenwärtige Hausse Risse bekommt. Noch können wir uns aber zurücklehnen, das Schauspiel betrachten und dabei mit guten Aktien gute Gewinne einfahren.

Prof. Dr. Max Otte ist Herausgeber des PRIVATINVESTOR (www.privatinvestor.de) und Geschäftsführender Gesellschafter der IFVE Institut für Vermögensentwicklung GmbH. Ziel des Instituts ist die Aktienanalyse und die Entwicklung von Aktienstrategien für Privatanleger.

Der obige Text spiegelt die Meinung des jeweiligen Kolumnisten wider. Die Smarthouse Media GmbH übernimmt für dessen Richtigkeit keine Verantwortung und schließt jegliche Regressansprüche aus.

[ZackB]

Der wirft doch auch nur mit darts. Da kriegt man noch den flotten Otto.

[BertholdFuxx]

moin,
also rund 20 % Kursgewinn in einem Jahr bei diesen news und Wachstumszahlen. Doll find ick das nicht

[Glück]

[posting]20.367.463 von KlingerP am 24.02.06 17:58:49[/posting]Etwas seltsam der Bericht, zumindest hinsichtlich seiner
Phantasiedefinition. Bezogen auf MOR könnte man so den
Eindruck gewinnen, es gäbe mehr Phantasie als reale
Eckdaten + Chancen dahinter. Das ist ja wohl leider nicht
richtig

[eck64]

Nur 1 mio€ Gewinnprognose, offensichtlich nicht eskomptiert.
Auf der HV sollte ganz direkt angesprochen werden, ds sie eine Korridorprognose angeben sollen.
MOR wird jetzt im 4. Quartal bei 2 Klinikstarts jeweils die Prognose anheben müssen. Das kanns doch nicht sein.
50/1 mio Umsatz/Gewinn bzw. 53/4 mit 2 Klinikstarts hätte sich heute bestimmt besser im Markt gemacht.....
Natürlich dan noch die MOR103 inclusive!

[Friseuse]

Wer war nun die CAT vermittelte Bank

[deadflowers]

Bin leider eben erst nach Haus gekommen und lese mich ein wenig in die Ereignisse des Tages ein. Bin sehr überrascht und alles andere als erfreut über die Entwicklungen zur eigenen Pipeline. Dass man die ICAM-Programme einstellt, finde ich nicht erfreulich, denn ich hätte Ihnen einiges zugetraut. Dass sich niemand dafür interessiert hat, kann ich mir fast nicht vorstellen, aber wenn man die Ansage liest über die Upfront/Royalties-Größenordnung, die Moroney für angemessen hält, kann es schon eine Preisfrage gewesen sein. Vielleicht wollte man das Ganze nicht für `n Appel und `n Ei hergeben, wenn man MOR-103 gegen ein ähnliches Indikationsspektrum selbst weiterentwickelt. Und 3 auf einmal selbst zu machen kann man sich nicht leisten

Die Aussagen zu 103 sind in meinen Augen recht gewagt: Ansage einer Klinik 2007, ohne dass man bisher Daten zu einer präklinischne Entwicklung vorweisen kann? Die müssen wirklich sehr überzeugt von diesem Projekt sein. Bei 202 war es also wohl auch eine Preisfrage. Werden sehen, wie sich das entwickelt. Insgesamt, da kann man nichts beschönigen, läuft die eigene Pipeline äußerst mäßig und steht in diametralem Gegensatz zur Entwicklung der Partnerprojekte. Was sich da im Hintergrund alles abgespielt hat, auch im Zusammenhang mit der Entlassung von Thomas von Rüden, würde mich wirklich mal interessieren. Ich hoffe, man lernt daraus und geht künftige Projekte erfolgreicher an.

Die restlichen Aussagen gefallen mir, die Umsatzansage ist für Morphosys mutig, die 7,5 Mio. Gewinn auch. Wofür man allerdings ohne eigene Klinik 6,5 Mio. verbraten will, verstehe ich nicht so ganz, aber den Webcast werde ich mir schon noch anschauen. Die Aussagen zu den Partnerprojekten sind exzellent und werden auf Sicht von 3-5 Jahren die Bewertung von Morphosys ausmachen. Insoferen ist der Rückgang heute für mich eine long-Nachkaufchance. Frage allerdings an die Charttechniker: Am Montag früh nachkaufen oder noch ein paar Tage warten?

[Trading4aLiving]

sehr stranger chart dank cc...

* gestriger ausbruch aus wimpel gen 56 fehlsignal
* bullenfalle bei 56er widerstand
* gefahr des doubletops
* bruch des 1monatigen aufwärtstrends (tline bei ~53,8)
* extrem hohes volumen bei bruch des trends
* 56er widerstand muß innerhalb von 10 tagen genommen werden, um trend reversal doch noch zu verhindern.

* dennoch frage ich mich: bei >200k volumen, da haben meiner meinung nach keine schwachen hände zugegriffen, kein dumb money. die durschnittstrader waren das sowieso nicht, da die die background story nicht kennen und nur die schlagzeilen lesen, ala "gewinnrückgang" und dann max short sellen. selbst viele longs haben in erwartung des cc massakers verkauft, und sei es auch nur hebelprodukte.
* angesichts dessen hat sich der kurs enorm stabil gehalten, immerhin schluss nahe 52. werde den verdacht nicht los, daß ich meinem charttechn. bearischen eindruck nicht wirklich trauen kann.

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1437080[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1437080[/URL]

[mobilfunker67]

[posting]20.368.530 von deadflowers am 24.02.06 18:54:42[/posting]Upfront/Royalties-Größenordnung, die Moroney für angemessen hält, kann es schon eine Preisfrage gewesen sein

Dazu sage M so etwas wie: Wir sind ein Premiumunternehmen mit einer Premiumtechnologie (von mir: und dafür wollen wir anständig bezahlt werden, wir sind doch nicht so blöd und machen uns selbst die Preise kaputt )

Strategisch zwecks Margenerhalt mag das richtig gewesen sein.

[lupus2000]

[posting]20.368.251 von eck64 am 24.02.06 18:39:34[/posting]Nunja, Eck, da gab es doch diese wunderbare Folie "Ausblickentwicklung 2005", wo jeder sehen konnte, was aus dem 1-Mio-EUR-Gewinnausblick letztlich geworden ist. Mehr Holzhammer geht nicht und finde ich auch unnötig.

Wer DEN Call verfolgt hat und sich an der 1 Mio EUR festhält, der will das einfach negativ sehen. Das sollte uns aber nicht so sehr tangieren, eine Korridorprognose mag Moroney nicht, aber dies war doch sehr offensichtlich als Minimalansage gekennzeichnet.

Wen´s interessiert - ich habe meine Prognose für 2006 aufgrund der heutigen Nachrichten leicht angepasst:

Umsatz, Ergebnis, Liquidität 2006:
Q1 --- Q2 --- Q3 --- Q4 --- Gj
13,0 / 14,5 / 15,0 / 16,0 / 58,5
+1,0 / +2,0 / +2,5 / +3,0 / +8,5
36,0

(R1450/AutoCal/Klinik/Klinik)

feste Umsatzbasis je Quartal: 6,3 Mio EUR tAk + 4,0 Mio EUR AbD

Umsatz Cashflow 2006
25,0 Mio / 25,0 Mio --- erfolgsfreier Umsatz aus jetziger Kooperationsbasis (revidiert von 28,0)
11,5 Mio / 11,5 Mio --- MS-Zahlungen
18,0 Mio / 18,0 Mio --- FAK inkl Serotec (unverändert, entspricht jetzt genau Morphs eigener Ansage)
01,0 Mio / 05,0 Mio --- MOR202-Auslizenzierungs-Upfront
03,0 Mio / 06,0 Mio --- neue Kooperationen
(2,5 Mio / 40,0 Mio --- Novartisoption)

Ohne neue Akquisitionen und deren Kosten!!!

Meilensteinzahlungen:
2003 - 2004 - 2005 - 2006
0,6 ---- 1,4 ---- 6,9 ---- 11,5
(hier hatte ich für 2005 übrigens 7,0 geschätzt)


Ich habe auch noch mal analysiert, woran meine Gewinnprognose für 2005 gekrankt hat, wo doch der Umsatz fast punktgenau prognostiziert war. (0,3 Mio EUR Abweichung = <1%)

Ich hatte zuletzt ja 7,0 Mio EUR geschätzt inkl. thesaurierter Geldmarktfonds-Gewinne. Allerdings hatte ich keine Steuern einberechnet, weil ich diese blöde Gesetzesänderung verschlafen habe. Und ich war von 0,5 Mio EUR Verlust bei FAK ausgegangen.

Diese Effekte ergeben folgende Abweichungen:
0,9 Mio EUR unrealisierter DB-Fondsgewinn
0,4 Mio EUR Steuern
2,6 Mio EUR höherer Verlust bei FAK

==> inklusive dieser Faktoren wäre meine Schätzung sogar zu niedrig gewesen...
Naja, immerhin lag ich von Anfang an näher am tatsächlichen Ergebnis als MorphoSys mit dem ersten und auch noch mit dem zweiten Ausblick...

Sehr positiv finde ich übrigens, dass MorphoSys nun genau den selben Umsatz für AbD schätzt wie ich - gute Voraussetzungen, dass dieser diesmal erreichbar ist.

[lordknut]

[posting]20.369.247 von lupus2000 am 24.02.06 19:36:41[/posting]Auf dem CC hörte ich was von 500.000 Euro Kurs... (gewinn???) wegen US-Dollar-Wechselkurs. Hattest Du das auch irgendwo drin, bzw. was war das wirklich?

[MDV22]

so, habe mir jetzt auch m und l angehört und möchte meinen senf zugeben und habe auch die ein oder andere frage, die hier eventuell jemand beantworten kann.

zu allererst: ich fand den cc bis hierhin spitze. ich weiss auch nicht, warum cgl sowas zu lordknut wegen fehlender aggresivität in der ansprache gefaselt hat. die haben doch die chancen klar beschrieben.

-sie haben den punkt patente angesprochen. dabei sagten sie, dass sie in japan dran arbeiten würden, aber noch nichts durch ist. kann es sein, dass die grossen kooperationen dort erst kommen, wenn die patente dort auch genehmigt wurden?

- das einstampfen von mor101/102: im ersten moment dachte ich "ach du scheisse". aber die beiden sind von ihrem business und unternehmen so überzeugt, dass sie sich einfach unsicher waren, dass die antikörper nach auslizensierung nach pI es nicht auf den markt schaffen (mein eindruck)? was hätte es eventuell für eine signalwirkung für zukünftige auslizensierungsversuche? sie wollen sich sicher sein (mein eindruck), dass der erste der eigenen auch den sprung auf den markt schaffen kann und wird. welche ausgangssituation schafft man dann wohl für die zukunft, wenn es gelingt!bzw. wie ist die verhandlungsposition, wenn die ersten dann scheitern! deswegen auch einstampfen und auch nicht für kleines geld verhökern.

-das management besitzt 180.000 aktien. war das vor einem jahr auch so?

-die angabe das ende 2006 10-12 antikörper in partnerprojekte in der präklinik sich befinden. da sind doch die angenommenen 7mio milestones viel zu niedrig (und roche wird in 2006 erst verbucht).

die aussage, dass sie ihren gewinn in r&d stecken wollen, ohne verlust zu machen...damit kann ich gut leben, solange dann ab 2012 etwa die gewinne auch explodieren.

so, jetzt noch q+a. hoffe es wird genauso gut

[lupus2000]

[posting]20.369.358 von lordknut am 24.02.06 19:44:11[/posting]ich kalkuliere alles auf EUR-Basis, weil außer Novartis alle Verträge in EUR geschlossen sind. Und dort sind die gesicherten Umsätze gehedget. Mit steigendem AbD-Umsatz und Novartis-Meilensteinen nimmt der USD-Einfluss zu, aber das nehme ich noch nicht als Faktor auf. Musst mal auf den Folien schauen, da gab es eine wechselkurseffekt-bereinigte Darstellung. (soweit ich mich erinnere war der Einfluss aber negativ - zu unveränderten Kursen wäre der Umsatz höher gewesen... kann mich aber auch irren...)

[deadflowers]

Moroneys Vortrag zur eigenen Pipeline ist wirklich sehr interessant. "We carried out discussions with a range of potential partners for MOR-101 and MOR-102...we entered advanced negotiaitons with the aim of reaching an agreement to cover subsequent development". Für MOR-202 sei das "level of interest" sogar "much higher". Das bestätigt nochmal, dass es Interessenten gab und gibt, man sich aber letztlich nicht über die Konditionen einigen konnte. Die Strategie ist riskant, man investiert nochmals Geld in 202, obwohl man jetzt bereits hätte auslizensieren können. Auch für die ICAM-Serie hätte man folglich Partner finden können, und letztlich sagt man mit Blick auf 103 und zukünftige Verhandlungen: Lieber einstampfen als schlechte Konditionen akzeptieren. Dies unterlegt mit dem Satz "We are a premium company with a premium technology". Gut gebrüllt, Löwe! Für 103 werden bereits Folien gezeigt, wieviel Wert das Programm in Phase II wäre, obwohl man noch nichtmal präklinische Daten hat. Um nicht falsch verstanden zu werden: Ich bin sicher, Moroney weiß, was er tut, und er sieht sicher exzellente Chancen, dass die Strategie aufgeht. Ein Scheitern würde dennoch extrem negativ aufgenommen. Wie gesagt, ich finde die Strategie äußerst mutig!

[Glück]

[posting]20.369.247 von lupus2000 am 24.02.06 19:36:41[/posting]hi schöne Zusammenstelleung, kann man sich ja glatt unters Kopfkissen tun

2 Fragen habe ich;

Umsatz Cashflow 2006
a) 01,0 Mio / 05,0 Mio --- MOR202-Auslizenzierungs-Upfront
b) 03,0 Mio / 06,0 Mio --- neue Kooperationen

zu a) ich dachte, MOR will selbst erstmal weiter forschen,
bzw. eine Studie machen, wie kannst Du dann davon ausgehen,
dass MOR noch in 2006 einen Upfront bekommt?

zu b) könnte auch etwas mehr werden oder nicht, immerhin
sprach Morony im Plural, aber wahrscheinlich hängt es
auch vom jeweiligen Umfang der Kooperation ab

[weidengrund]

Moroney hat sich in der Telebörse um 19.00 Uhr sehr gut verkauft.Ich jedenfalls habe Vertrauen zu Ihm und ich werde Kein Stück aus meinen Händen geben. Und für Eck ziehe ich den Hut "tolle Beiträge" ....weiter so

[lupus2000]

[posting]20.370.077 von Glück am 24.02.06 20:32:45[/posting]a) Ich glaube nicht, dass MOR202 auch noch selbst weiterentwickelt werden soll. Hier steht die Auslizenzierung an, nachdem eine besser designte Studie eindeutige Daten geliefert hat.
Wie gesagt, Krebstherapien gibt es viele (rheumatische Arthritis hingegen kaum), und teurer werden die Studien im Bereich Onkologie auch noch.
Ich habe einfach mal eine Auslizenzierung im Spätsommer unterstellt.

b) eine schöne neue tAK-Kooperation, nämlich eine in der Größenordnung von Merck, BI oder Bayer anfangs (also 10 AK-Projekte) bringt ca 0,5 Mio EUR an festen Zahlungen je Quartal ein. Das erste Quartal ist schon fast vorbei. Als würden selbst zwei neue Koops im April schon nur noch maximal 3 Mio EUR festen Umsatz für 2006 beitragen. Und vielleicht sind die Kooperationen ja auch mehr im Bereich AbD zu finden?

[Blowup]

...und was bringt eine eingelöste Novartisoption an Gewinn?

[Friseuse]

[posting]20.371.002 von Blowup am 24.02.06 21:34:09[/posting]Was soll Morphosys mit dem schon vorhandenen Cash und erst mit ausgeübter Novartisoption

[paulina]

was wäre denn passiert, wenn man auf die eigene pipeline verzichtet hätte!? heute hätte man z.b. einen gewinnanstieg um ca. 100% für 2006 gemeldet- der dann im laufe des jahres auf 150-200% erhöht worden wäre.und wir hätten eine chance gehabt im laufe des jahres die 100€ zu sehen.
der kurs wäre schön seinem aufwärtstrend gefolgt-langsam aber sicher. jetzt werden wieder millionen verbraten -mit ungewissem ausgang!!!
ich befürchte, daß uns dieser "größenwahn" zunächst einen abwärtstrend bescheren wird.
was macht denn m. so sicher, daß 103 ein erfolg wird!? auch ohne diese auslizensierung in phase2 verdient mor durch sein bisheriges modell in absehbarer zeit "geld ohne ende".
in kleinen schritten zum erfolg wäre mir sehr viel lieber gewesen.
mußte mir meinen frust mal von der seele schreiben...

[mountainbiker]

Hoffentlich beginnt jetzt nicht wieder das gleiche Spielchen wie Ende 2004...

[Trading4aLiving]

[posting]20.371.926 von mountainbiker am 24.02.06 22:30:18[/posting]warste nicht bei 36,75 ausgestiegen?

[lupus2000]

War nicht 50-60 EUR mal ewig lange Tradingrange vor dem Kursabfall auf Allzeittief? Habe ich noch so in Erinnerung, dass dieser Bereich schon mal ne ganze Weile bewohnt wurde...

[mountainbiker]

Wie kommst denn darauf??? Hab vielleicht mal nen Teil verkauft...

[Milestones]

[posting]20.369.363 von MDV22 am 24.02.06 19:44:23[/posting]Das halte ich für unwahrscheinlich. Denn für bessere Konditionen wären Moroney und Lemmus ja bereit gewesen, das Risiko des Scheiterns von zwei "schlechten" Projekten in Kauf zu nehmen. Das ist nicht logisch.

milestones

[Milestones]

[posting]20.372.147 von Milestones am 24.02.06 22:51:55[/posting]Sorry, Mr. Lemus, da hat sich wohl ein Buchstabe "m" zuviel eingeschlichen.

milestones

[Friseuse]

[posting]20.371.761 von paulina am 24.02.06 22:16:55[/posting]Was eine Analystenumwürdigung für Kurse verändert



steht Morphosys noch bevor.

Wer hier stärker im Alzheimermarkt ist wird sich zeigen. Roche behält den Morphosys-AK mit analüstischer Wertigkeit von null und gibt andere Lösungsansätze an Evotec unter Analystenfeiern im 100+ Mio-Marktkapitalisierungsbereich ab

Ist Roche inkompetent behält Schrott und gibt eine der zentralen Pharmazukünfte ab

Da liegt der absolute Kardinalfehler, Morphosys stellt Zukunft in Kooperationen und diese sind von weltweit führender Expertise getrieben. Morphosys hat 2005 sieben Kooperationen neu oder erweitert, da kommen Medarex und CAT zusammen nicht hin.

In wirtschaftlicher Erscheinung ist Morphosys einzigartig, in der Äpfelrede hat Lemus wahre Worte gesprochen. Das war authentisch aus dem Innern kommend unbedingt bemerkenswert.

Nun soll Investition ein Fehler sein was ist aus Aktionären geworden wenn Analysten nicht führen

Wenn sie es tun würden hätten wir 100 nächste Woche. Wenn nicht später

Werden sehen

[DitjvomDiyk]

[posting]20.368.530 von deadflowers am 24.02.06 18:54:42[/posting]Die Aussagen zu 103 sind in meinen Augen recht gewagt: Ansage einer Klinik 2007, ohne dass man bisher Daten zu einer präklinischne Entwicklung vorweisen kann? Die müssen wirklich sehr überzeugt von diesem Projekt sein.

Wenn man vor der Präklinik sich schon jetzt auf 103 als Hoffnungsträger festlegt, ist es schon sehr mutig.
Das ist hinsichtlich der Aussage ein arg riskantes Spiel, das Morphosys so noch nie gespielt hat.

Abgesehen davon war das sehr offensiv heute (außer bei den Zahlen, aber da auch nicht schlecht), klarer kann man es dem oberflächlichen Analysten nicht machen, aber den 103 so in den Mittelpunkt der eigenen Pipe-Hoffnung zu schieben, naja.

Werden sehen, wie Friseuse so gern sagt. Ziele sind klar formuliert, 36 ist auch recht ambitioniert (immerhin werden ja auch laufend Projekte eingestellt), 10 - 12 in Präklinik das gleiche.

Bin aber sehr positiv gestimmt fürs Jahr und danach.
Ein Kauf. Auch für mich noch - bei 50 und schon 240T Aktien im Bestand

[Havanna13]

@lupus,
Wie gesagt, Krebstherapien gibt es viele (rheumatische Arthritis hingegen kaum), und teurer werden die Studien im Bereich Onkologie auch noch.

Ein Konkurrent ist in der Entwicklung mit einem eigenem AK gegen Rheumatoide Arthritis mit einem neuartigem Wirkmechanismus schon recht weit. M.E. zielt der BT-061 von Biotest genau auf die Anwendungsgebiete, die Mor mit dem 103 plant. Müsst ihr mal überprüfen, ob ich da richtig liege.

[lupus2000]

Noch mal ein Stück Prosa zum Ausklang des Tages (aus der SZ von heute)

Hüter der Antikörper

Simon Moroney hat Morphosys zu einer der erfolgreichsten deutschen Biotech-Firmen gemacht

Als Simon Moroney beschloss, sein Leben zu ändern, war er 31 Jahre alt und stand kurz davor, als Wissenschaftler durchzustarten. Jedenfalls hatte er alles Erdenkliche dafür getan. Hatte in der Heimat Neuseeland Chemie studiert, um dann auf der anderen Seite der Erde per Stipendium im britischen Oxford zu promovieren. Das war 1984. Dann war Moroney nach Amerika gezogen, nach Boston, wo sich all die anderen Doktoren der Biochemie in den Forschungslaboren tummelten. Zwei Jahre lang hatte der Neuseeländer bei Immunogen mit Antikörpern experimentiert und an der Harvard Medical School geforscht.

Dann hatte Moroney erneut den Kontinent gewechselt: 1986 siedelte er nach Zürich um, für zwei Jahre an der Kaderschmiede ETH. Bis er keine Lust mehr hatte auf die Karriere als Akademiker. "Ich wollte das einfach nicht mehr machen", sagt der heutige Chef von Morphosys, einer der erfolgreichsten deutschen Biotechnologie-Firmen, und zeigt sein freundlich undurchdringliches Gesicht, für das er in der Szene gefürchtet ist. "Er sitzt oft da wie ein Buddha, dem kann man kaum was entlocken", sagt ein Analyst, der öfter nachbohrt. Richtig ist, dass man bei Moroney auf die Wahl der Worte achten muss. Sie verrät mehr, als die distanzierte Haltung des großen schlanken Firmenchefs.

Heute ist Moroney als Mitgründer einer der ältesten hiesigen Biotechnologie-Firmen ein viel gefragter Manager. Damals, Anfang der 90er, war er es mitnichten. Zusammen mit den Wissenschaftlern Christian Schneider und Andreas Plückthun heckte er die Idee für eine Biotechnologie-Firma aus. Doch kaum jemand wollte davon hören. "Wir haben eineinhalb Jahre gebraucht, um einen ansprechenden Business Plan zu schreiben", sagt Moroney. Um sich über Wasser zu halten, ging der Wissenschaftler zurück nach England und lehrte in Cambridge. Es brauchte viele Gespräche mit Bankern - und Hartnäckigkeit. Die Risikokapitalgeber Korda & Co. und Technostart finanzierten das Start-up schließlich mit 300 000 Mark. "Ich wusste damals nicht, wo und wann das nächste Geld kommt", sagt Moroney. Aber es habe ihm wenig ausgemacht: "Ich bin nie jemand gewesen, der langfristig plant."

Schließlich landete der Pionier, der damals kaum Deutsch konnte, in der Nähe von München. Im bayerischen Biotech-Zentrum in Martinsried, wohin der Freistaat mit Anschubfinanzierung viele Betriebe lockte. Auch Morphosys bekam eine fünfstellige Summe aus einem staatlichen Fördertopf.

Deswegen hat die Firma ihren Sitz da, wo München im Süden eigentlich aufhört. Im dritten Stock eines Glaskastens hat Moroney sein Büro. Im selben Gebäude hütet Morphosys in Kühlschränken einen Schatz: In Tausenden Röhrchen lagern selbst entwickelte künstliche Antikörper, die Pharmafirmen für die Erforschung neuer Medikamente benötigen. Ob Pfizer, Boehringer Ingelheim oder Novartis: Im Jahr 14 nach Gründung arbeitet Morphosys mit zehn der größten 20 Pharmakonzerne zusammen, schneidert für sie Antikörper nach Maß - und bekommt dafür Geld.

Morphosys war nicht immer ein Dienstleister. Ursprünglich wollte der ehrgeizige Moroney eigene Arzneimittel entwickeln und mit Hilfe von Partnern auf den Markt bringen. Doch das ist teuer und dauert Jahre. Der seit 1999 börsennotierten Firma ging das Geld aus - und die Aktionäre waren wenig begeistert. Investoren mussten verkraften, dass die Aktie auf Achterbahnfahrt ging. Im Februar 2000 kletterten die Papiere kurzzeitig auf 444 Euro. Bis Ende 2002 stürzten sie ab - auf 4,77 Euro. Erst Moroneys Entscheidung, sich auf starke Partner zu konzentrieren statt auf die eigene Pipeline, brachte die Wende. Heute ist Morphosys mit einer Marktkapitalisierung von knapp 343 Millionen Euro eines der größten unter den 14 börsennotierten deutschen Biotechs. Die Aktie stieg wieder auf mehr als 55 Euro. Und die Bilanz, die Morphosys an diesem Freitag in Frankfurt vorlegt, wird die Aktionäre erfreuen: Der Überschuss kletterte 2005 um 0,3 auf 4,7 Millionen Euro. Der Umsatz stieg auf 33,5 Millionen Euro. Das entspricht einem Plus von 52 Prozent.

Es lief im vergangenen Jahr so gut, dass der 46-jährige Firmenchef gleich zwei Mal die Prognose anheben musste: "Es ist spannend, dass wir stark sind und einen guten Ruf haben." In diesem Jahr hat sich Moroney dreierlei vorgenommen: Er will mehr in eigene Präparate investieren, weiter ins Ausland expandieren und die jüngst gekaufte britische Serotec-Gruppe integrieren. 80 neue Mitarbeiter sind dazugekommen, Moroney führt nun 240 Menschen. "Ich kenne nicht mehr jeden."

Kristina Läsker

[KlingerP]

[posting]20.372.258 von Havanna13 am 24.02.06 22:58:40[/posting]Dasselbe Thema hatte ich heute morgen in 2 Postings auch schon mal angesprochen und auf eine Erklärung gehofft, (an solchen Tagen natürlich aussichtslos)
wieso ausgerechnet die Indikation RA überlebt hat. Sicher , 4 billion market sucks.

Warum die das als so aussichtsreich ansehen, dass die
von einem Klinikgangtermin noch vor der stattgefundenen Vorklinik schwadronieren ? - sorry , anders kann ich das nicht nennen. Das ist für mich nicht mutig, sondern einfach dumm - außer die hätten heimlich vorklinische Studien gemacht die absolut wasserdicht sind mit sensationellen Ergebnissen. Das wäre natürlich der Hammer aber dann könnte Klinik früher erfolgen.
Außerdem schein mir das ohnehin bei ihrem bisherigen Track record unwahrscheinlich. Wer glaubt, mit 7-Maus Studien Premiumlizenzgelder bekommen zu können ...

Und Konkurrenz im Bereich RA gibts zuhauf - nicht nur von dem bereits zugelassenen Humira (CAT /Abbott) und dem Biotest AK in Phase 2.

Irgendwo in Joschkas Biotest Hauptthread habe ich letztes Jahr mal eine Aufstellung gepostet wer alles an RA werkelt und wie weit die sind. (ca 20 Projekte, große und kleine Pharmas,) Mal sehen ob ich das wiederfinde.

Kann es sein, dass Moroney sich in diesem Projekt zusehr zum Sklaven seines Ehrgeizes macht, sich auch als ein erfolgreicher Pharmaentwickler beweisen will?
Schaut mir ein bisschen so aus.

Meine Lösungsidee kennt ihr ja: Pipe an die Börse als eigenständige Company und damit Risiko outsourcen.
Und Gewinne aus dem TAK+FAK Geschäft voll einsacken.

[lupus2000]

[posting]20.372.658 von KlingerP am 24.02.06 23:29:16[/posting]Klinger, Havanna, keine Panik... Sind doch schon dran.

Vielleicht erinnert sich der ein oder andere alte Hase hier noch an Flatus?! Unsere promovierte Expertin für Biotechnologie, leider ohne Zeit für das Board hier.

Gerade mit ihr telefoniert, sie hat mir schon seit Ewigkeiten die schlechten Aussichten von ICAM-1 als Target gepredigt. Zu MOR-103 kann sie sich aber keine Meinung bilden, solange das Target unbekannt ist. Sie sagte nur: "Hoffentlich ist das ein wirklich aussichtsreiches Target und MorphoSys verfolgt das nicht nur weiter, bloß um wieder was in der eigenen Pipeline zu haben."
Sie meinte, bei dem Anwendungsspektrum müsste das Target ähnlich populär sein wie TNF-alpha.

Ja, die eigene Pipeline kann schon ein echts Massengrab für Gewinne werden. Der Track-record ist nicht gut bei Morph, aber so überzeugt wie heute Moroney, das kann eigentlich kein Pokern gewesen sein.

Jetzt noch schnell den Hopp überzeugt und schon kennt der Kurs nur noch die vorgegebene Richtung.

[Havanna13]

[posting]20.372.894 von lupus2000 am 24.02.06 23:49:34[/posting]@lupus,
bei dem AK von Biotest soll die Dosierung 10-100fach niedriger sein als mit TNF Antagonisten. Hoffentlich bestätigt sich nicht die Vermutung von deiner Informantin.

"Hoffentlich ist das ein wirklich aussichtsreiches Target und MorphoSys verfolgt das nicht nur weiter, bloß um wieder was in der eigenen Pipeline zu haben."

[ZackB]

Kann es sein, dass Morphosys gleich mit beiden eigenen Projekten die Konkurrenz sucht?
MOR103 / BT-061 von Biotest ([URLs. Seite 18f]http://ir.biotest.de/download/Companies/biotest/Other%20Information/biotest_praes_schulz_bpk2005.pdf[/URL])
MOR202 / HuMax-CD38 von Genmab ([URLHuMax-CD38 erweist sich in vorklinischen Studien als effektiv]http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=160271[/URL])

tAK und FAK überzeugen mich, aber die eigenen Projekte nicht so sehr. Da sie allerdings konsensgemäss nichts wert sind, scheint das nicht so das Problem zu sein, auch wenn hierüber offenbar doch wieder kein Konsens besteht . Wie konnte der Kurs so absonderlich auf die sehr gute Jahresbilanz reagieren (gerade auch angesichts der konträren Entwicklung bei Evotec [und GPC])

[ZackB]

Dass Hopp bei GPC top ist weiss ich. Aber was war bei Evotec?

[DitjvomDiyk]

[posting]20.372.658 von KlingerP am 24.02.06 23:29:16[/posting]Kann es sein, dass Moroney sich in diesem Projekt zusehr zum Sklaven seines Ehrgeizes macht, sich auch als ein erfolgreicher Pharmaentwickler beweisen will?

Wenn es so wäre, dann hätten sie als Kandidaten 202 ausgewählt.

Schlüssig ist es aber wirklich nicht, aber insgesamt ist mir die Diskussion auch zu pessimistisch ("Massengrab"). Bei der finanziellen Stärke kann man auch mal was versuchen, vielleicht auch eben den 103.
Am Verlauf der nächsten 2 Jahre wird sich wahrscheinlich generell das Schicksal der propietären Pipeline entscheiden. Entweder es klappt und es gibt return oder sie werden es danach erstmal für Jahre sein lassen. In jedem Fall kein negatives Dauerthema.
Beim Versuch der maximalen Wertschöpfung muss man auch Risiken gehen. Die finde ich kein Massengrab, sondern mit ein paar Millionen pro Jahr erstmal kalkulierbar.

Auf eure weitere Diskussion um 103, dessen Chancen und Konkurrenzprodukte und deren Wirkungs- und Nebenwirkungsprofile bin ich als medizinisch interessierter Laie recht gespannt.
Ein sehr schwieriges Gebiet.

[eck64]

Ende Juli war MOR schon mal auf 38€, Im November 2004 war MOR auf 46,7€. Und hier im Board wird nach der BiPK das Kursziel 40 ausgerufen, als ob seither nichts gewesen wäre.

Das bringt mich dazu meinen Jahresausblick vom 31.12.05 rauszukramen:

#17213 von eck64 31.12.05 14:46:31 Beitrag Nr.: 19.474.711
2005 war auch für mich Kursmäßig enttäuschend. Ich hätte trotz oder gerade wegen des sehr guten 2004er-Verlaufs keine so scharfe und ausgiebige Korrektur im Frühjahr erwartet, die dann das restliche Jahr benötigte um einigermaßen ausgebügelt zu werden. Jetzt ist aber wenigstens mal der Downtrend seit November 04 gebrochen und es gab noch ein kleines Jahresplus und viele Nachzüglerchancen.

Ziele und Erwartungen für 2006:

Die Newsflowerwartungsliste wurde ja schon oft genug rauf und runter gebetet. Also zunächst zum chart:

Mein Primärerwartung ist und bleibt für die nächsten Jahre, das der primäre Aufwärtstrend ein weiteres Jahr hält. Er notiert jetzt bei knapp 32 und nächstes Jahr bei ca. 58. Da sollte MOR jeweils immer möglichst deutlich drüber bleiben. Der untere Bereich des grünen Trendkanals lässt Jahresendkurse von 60 bis 120 zu. Bei gehypter Euphorie geht auch noch mehr.

Etwas feiner aufgeschlüsselt:
Die Zone um 45-46 wird die Entwicklung der nächsten Monate dominieren.
Ich rechne mit einem baldigen Test der Zone, einem Abpraller und folgendem Ausbruch bis möglicherweise in den Bereich um 60. Eine konservative Jahresgesamtprognose, eine mehrwöchige newsflaute und ähnliches wird dann auch noch einen pullback bis unter 50 ermöglichen.

Anschliessend sollte das direkte Ausbruchsziel der 45er Zone, das ich um 75 taxiere, angesteuert werden. Kurse um 60 waren schon 2001 sehr bewegend und dominant. Gut möglich das auch der sekundäre Aufwärtstrend da noch ins Spiel kommt. Zum Jahresende, bei weiter guter Marktstimmung und newsflow könnte ich mir einen Anstieg bis 100 sehr gut vorstellen.

Wer ein Jahresendziel von 100 für unerreichbar hoch hält, sollte sich die Fundamentals von Morphosys im November 2004 bei Kurs 46 nochmal vergegenwärtigen und das mit der möglichen Situation Ende 2006 vergleichen.

Umsatz 45 mio
Gewinn 10 mio
1 mal Phase 2 mit GPC, 1D09C3 (Blutkrebs)
2 mal Phase 1 mit Roche, R1450 (Alzheimer) +1
4-6 mal Präklinik
> 40 angeschobene AK-Projekte in der Pipeline
Novartis-Technologieintegration mit langjährigen Zahlungen an MOR
Auslizenzierung von MOR202
1 bis 2 weitere Kooperationen
FAK mit Break even oder gar Gewinnanteilen
> 60mio€ cash

Das ist die mögliche Situation beim nächsten Jahresende, ohne Berücksichtung von Aquiseprojekten und deren Einfluß auf die Zahlen.

Ich denke das kann bei guter Stimmung problemlos eine Marktkapitalisierung von 600 mio€ ( 0 Kurs 100€) Wert sein.

Ich wünsche allen einen guten Rutsch und ein gesundes und erfolgreiches 2006.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Den Jahresendausblick würde ich nach Serotecdeal natürlich anders formulieren.

Und nun der chartupdate:
Es ging schneller drüber über die 46,7, aber der Dämpfer ist dafür schon da....

[MDV22]

[posting]20.372.147 von Milestones am 24.02.06 22:51:55[/posting]deine meinung. ich interpretiere es anders. nämlich das der preis des scheiterns höher gewesen wäre, als die eigentliche zahlung des kooppartners.

aber jeder denkt und interpretiert anders.

euch ne gute nacht!

[Detzlaff]

Eigentlich muessten die nun mit allergroesster Gewissheit steigen.

Das wird im Jahresverlauf geschehen.

Das Smart Kapital weiss, dass dem Zwerg m keine Eigenentwicklung moeglich ist. Dieses Risiko ist offizell raus und zeigt die Einsicht der Fa.
Was bleibt ist ein Spitzenprodukt kombiniert mit bestmoeglichem Geschaeftsmodell.

Smart Kapital hat verstanden und mit hohem Umsatz gekauft.

Wir brauchen einfach zu warten und m/l duerfen keinen groben Quatsch fabrizieren. Daran zweifle ich auch nicht.

Mit Ueberzeugung fuer die Zukunft gruesst
d

[Friseuse]

Die Aktie hat es schwer mit euch. Die unausrottbare Vorstellung :denkste: besonderer und besonders falscher Kurshöhen früher Das Unternehmen mit der diesjährigen Chance den prognostizierten Gewinn um eine zweistellige Millionensumme zu übertreffen und nicht nur um einige Milliönchen. Weil ihr zusammen so vernünftig seid wird mental verstorben vor dem Leben



So ohne Analysten fällt die Zukunft wohl wieder aus

Kein Hopp kauft, selbst beste Partner ziehen Kurse nicht.

Alles traurig

[DitjvomDiyk]

[posting]20.373.307 von eck64 am 25.02.06 02:01:13[/posting]Da halte ich es mit dir: Für Angst und Pessismus gibt es wirklich keinen Grund.
Außerdem besteht nun Klarheit.
Hinsichtlich der eigenen Pipeline war nur Phantasie beim 202, und die wird zumindestens nicht kleiner. 101/102 lagen eh lang genug rum, jetzt wurden sie halt eingestellt.
Das KGV wird halt jetzt erstmal höher erscheinen, aber ich bezweifel doch, dass so viele Leute aus KGV-Gründen drin sind. Dann wäre die AKtie nicht erst uf 46 im Nov 2004 gegangen.

Die Situation ist sehr viel positiver als im Februar 2005, fundamental und charttechnisch.

Der Willen und das Vermögen zu guter Marktansprache war da, ihre Unterbewertung scheinen Lemus und Moroney nicht mehr egal.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.373.609 von Friseuse am 25.02.06 08:16:43[/posting]Kein Hopp kauft,

Bei Morphosys werden KEs, ob mit oder ohne Hopp, anders aufgenommen, als bei GPC. Hier ist das der Anfang des Zusammenbruchs, bei GPC ein Grund zur Kursexplosion.
Da legt ein und der selbe Aktionär eine völlig andere Meßlatte an, weil Morphosys nun mal wirklich den konservativen (und trotzdem gierigen) Teil der Aktionärsseele anspricht. Und konservative Anleger sind ängstlicher als hartgesottene Monoproduktzocker

[thüringer]

[posting]20.373.609 von Friseuse am 25.02.06 08:16:43[/posting]tja, hat sie - stimmt. Das der Gewinn in 2006 deutlich den angesagten übertrifft, ist nur wirklich wichtig, wenn dann ein weiterer deutlicher Gewinnanstieg in 2007 prognostiziert wird. Ansonsten heisst es wieder: alles eskomptiert.

Es ist schon klar, dass Morphosys jetzt auf diese Schiene der Eigententw. geht/gegangen ist. Wo sollen sonst die Herausforderungen für die Manager sein? Die langweilen sich doch.

Nur für uns Aktionäre ist es halt blöd (aktuell). Wie es kursmäßig wird, wird man sehen. Immerhin hat man hier das gefühl Zeit spiele für Morphosysaktionäre irgendwie so gar keine Rolle (und das kann ich kaum glauben).

[Glück]

[posting]20.373.307 von eck64 am 25.02.06 02:01:13[/posting]...aber der Dämpfer ist dafür schon da....

Wie hieß es noch? Börse ist keine Einbahnstraße
Aber mal ehrlich, jetzt kamen seit AME quasi 10
rein gute news und jetzt kommt eine news, die
teilweise etwas schlecht ist. das kann doch nicht
das Problem sein. Ich vermute auf jeden Fall, das
sich das wieder beruhigen wird - wer schreit eigentlich
hier etwas von 40

[paulina]

@dity...,
das mit den ke von gpc und mor sehe ich ganz genau so. ein irrsinn in der unterschiedlichen bewertung. warum ist das eigentlich so???
ich hatte für gestern insgeheim mit dem einstieg von privatinvestoren bei mor gehofft!!! als geldgeber für die aussichtsreichen eigenen ak. ist ja leider bei der "falschen" firma tatsächlich geschehen. hätte mich auch gewundert, wenn das mein freund lemus auf die reihe bekommen häte. ich halte ihn nach wie vor für völlig unfähig, den kapitalmarkt anzusprechen. eine "imageverbesserung" von mor hat dahingehend immer noch nicht stattgefunden!!! es kommt mir wie ein ständiger "kampf" von mor gegen journalisten, analysten,banken usw. vor. man müßte diese gegner mal zu verbündeten machen!!!

[Glück]

[posting]20.373.317 von MDV22 am 25.02.06 02:04:23[/posting]Das ist auf jeden Fall eine gute Idee

[lupus2000]

Kurzfristig könnte das negative Sentiment bereits drehen, wenn die Mehrzahl der Analysten das ihnen mundgerecht servierte Datenmaterial sauber verarbeitet und (vom Markt) unerwartete Schlüsse zieht. In dem reuters-Text klang das so, als würde Possienke über ein Downgrade nachdenken. Da bin ich mir gar nicht sicher...

Mittelfristig braucht es natürlich mal wieder eine schöne Nachricht, den 11. Abschuss auf der Top-20-Fahndungsliste z.B.

Übrigens könnte MorphoSys ja auch ganz einfach massenwirksame Schlagzeilen provozieren, ein Schindler hätte längst allen Zeitungen Interviews aufgedrängt und verkündet, dass er innerhalb von drei Wochen einen wirksamen AK gegen H5N1 herstellen könnte - sehr sympathisch, dass Moroney keine billige Effekthascherei sucht. Und wer weiß, welches Partnerprojekt nicht womöglich sogar darauf abzielt.

Da die Kapitalmarktansprache nun stimmt, bin ich mittelfristig sehr zuversichtlich für den Kurs - kurzfristig kann er natürlich noch dippen, aber was soll´s...

Ich werde mal verstärkt bei J&J bohren, damit wir den nächsten Klinikgang nicht aus der Zeitung erfahren müssen...

[paulina]

@lupus,
die "kapitalmarktansprache" simmt!!??
da bin ich aber ganz anderer meinung.
ich kenne keine firma, deren aktionäre flehend den vv und ceo e-mails schicken, man möge doch auf der bi-pk bitte auch die chancen entsprechend nennen!!! ein völliger irrsinn!!! völlig zurecht haben die aktionäre angst (fast panik) vor der "ansprache" dieser herren!!!
als aktionär wähnt man sich ja fast nur noch von "feinden" umgeben- das muß man sich mal vorstellen...

[eck64]

[posting]20.375.016 von paulina am 25.02.06 09:16:28[/posting]Ja die Bewertung von news durch die Investoren.

Bei GPC wird eine KE positiv gewertet. Der cash wäre knapp geworden das fertige Produkt auch selbst verkaufen zu können. Vor allem positiv der Investor Hopp, Mitgründer von SAP. Das tolle an der Meldung ist, das die Investition so eines Privatmannes dafür bürgt, das er es für gut und aussichtsreich geprüft hat. Dabei ist er kein Mediziner oder sonstwie besonders von fachspezifischen Kenntnissen belastet.

Im Gegensatz dazu nehmen 10 von 20 Bigpharmas die Ergebnisse ihrer teuren Grundlagenforschung ran, tragen diese zu MOR, lassen sich von MOR ihre Produktkandidaten identifizieren und optimieren. Und die Analysten ziehen bisher alle öffentlich den Schluß daraus: Auch 29 (bald mindestens 36) Produktkandidaten der Big Pharmas bedeuten nicht, das da irgendwas dabei rauskommt, alles was Morphosys bisher für die Pharmas in den letzten Jahren geliefert hat ist einfach 0€ Wert.

Nein, Hopps Investment kann zwar Satraplatin validieren, aber der kontinuierlicher Vermarktungserfolg von Morphosys mit HuCAL bei einer großen Zahl von Big Pharmas bedeutet rein gar nichts.

Am Jahresende 06 werden 2 bis 4 oder gar 5 Kandidaten in der Klinik sein. Dazu dann 10 bis 12 in der Präklinik. Diese Argumentationslinie der Analysten, das alle Morphosysproduktkandidaten zusammen so viel wert sind, wie ein schimmeliges Brot im Mülleimer wird sich nicht nochmal 1 oder 2 Jahre aufrechterhalten lassen.

Vor ein paar Tagen hatte ich die pipeline mit total reduzierten Zahlen auf abgewertete 300 mio€ taxiert. Ende des Jahres mit so einer fetten Präklinik muss man das leicht auf 500 mio€ anheben. Wohl gemerkt, das ist nicht der Ertragswert von Morphosys aus laufendem Geschäft, sondern eben nur der unbewertete, stille Rest der tAK-Sparte.

[mobilfunker67]

[posting]20.375.016 von paulina am 25.02.06 09:16:28[/posting]Paulina, Du bist blind vor Haß. Hast Du überhaupt das CC mitgehört?
Du würdest dann so nicht reagieren. Viel besser als M & L gestern kann man es nicht machen. Das war selbstsicher, überzeugend und zukunftsweisend.

Mor hat fast soviele Vertragsabschlüsse letztes Jahr erzielt wie der gesammte Mitbewerb.

Wenn es Dich das so sehr schmerzt, dann heile Dich.

[mobilfunker67]

[posting]20.374.126 von thüringer am 25.02.06 08:41:39[/posting]alles eskomptiert.

Das wird es meiner Meinung nach in Zukunft weniger geben. Es wurde der Strategiewechsel im letzten Jahr unter Beweiß gestellt, man hat gesehen, dass 2004 kein Zufall war, das lässt sich in die Zukunft projezieren.

Selbst in der Mathemathik brauchst Du 2 Punkte um eine Gerade zu bilden. Das sind bei Mor 2004 und 2005.

[mobilfunker67]

[posting]20.373.307 von eck64 am 25.02.06 02:01:13[/posting]hier im Board wird nach der BiPK das Kursziel 40 ausgerufen,

KGV Fetisch

[jendrik]

Am Tag 1 nach dem viel beachteten CC beginnt das Warten, ob die Analysten nun endlich kapiert haben, worum es bei Morphosys überhaupt geht und wie die beiden unterschiedlichen Geschäftszweige funktionieren.

Ich bin der Meinung, dass es kurzfristig noch einen kleineren Downtrend geben wird, aber bei der ersten oder spätestens der zweiten Meldung die Annalysten merken, was noch alles als nicht geplanter Umsatz / Gewinn möglich íst / wird.

Endlich müsste mit den Aussagen von gestern auch dem letzten Analysten klar sein, dass die Dausend-Zeiten vorbei sind und die Fa. so gut aufgestellt ist wie nie.

Wer die Ruhe bewahrt und seine Aktien langfristig im Depot lässt, braucht sich keinerlei Gedanken über seine ALtersversorgung machen.

Bin mal auf die ersten Analystenempfehlungen in den kommenden Tagen gespannt.

[JosedelaVega]

@ eck and all Mor-Longs

kann mir einer erklären aus welchem Grund
hier solch große Chancen lauern sollen ???

Deine Chart-Analyse - nice und wirklich pos. !

aber rein fundamental:
Marktkap. von 320 Millionen Euro
Umsatz 2006 50 Mil. Euro
Gewinn: 1 Millionen Euro !!!!!!
( ok - abschreibungen 2,5 und forsch. ... )

Umsatz:
Geschäftsjahr 2005 33,5 Mio. Euro
(2004: 22,0 Mio. Euro )

ok - hohes Wachstum
Investitionen in Forschung und Entwicklung ...
womöglich ein interessanter Ü-Kandidat solange der Fokus erfolgreich verläuft in Sachen Konzentration auf MOR103...

aber "Fallenlassen" von MOR101 und MOR102 ????
und womöglich sogar MOR202 ????

eine Bewertung von 320 Mil. hat doch hier schon einige womöglich Pos. Entwicklungen eingepreist oder ... ???

José

[deadflowers]

@lupus 2000: Mich würde mal interesssieren, wie deine Bekannte begründet hat, dass ICAM-1 kein attraktives Target ist. Weil Boehringer damit gescheitert ist? Weil die Pharmas mit dem Anti-Adhäsions-Mechanismus schlechte Erfahrungen gemacht haben - Stichwort Tysabri? Ich kenne durchaus einige Primärliteratur zum Thema und hätte das durchaus für aussichtsreich gehalten. Efalizumab hat auch einen ähnlichen Ansatz und ist bereits gegen Psoriasis zugelassen. Sei`s drum, das Thema ist durch, aber mich würde es trotzdem mal interessieren.

Manche rechnen hier in ihre Prognosen schon die Möglichkeit einer Auslizensierung von 202 in diesem Jahr ein. Das ist zwar nicht unmöglich, aber unwahrscheinlich, denn eine Tierstudie nimmt schon einiges an Zeit in Anspruch. Moroney selbst hat glaube ich auch irgendwas von einem Datenpaket erzählt, das Ende des Jahres vorliegt. Anschließende Verhandlungen miteinbezogen wird bei Erfolg der Tierstudien die Auslizensierung eher 2007 erfolgen.

Warum einige 103 so negativ gegenüberstehen, kann ich nicht nachvollziehen. Man kennt doch das Target noch gar nicht. Ein Markt für eine wirksame Alternative zu den TNFs im Bereich der entzündlichen Erkrankungen existiert sicher, da ist es von nachrangiger Bedeutung, wer da noch was in Phase x hat. Es passiert fast nie, dass ein neu entwickeltes Medikament so wirksam ist, dass alle anderen überflüssig werden.

[JosedelaVega]

@eck

danke für #21965

welchen Retourn erhält MOR bei Erfolg
eines der Klinik-Kadidaten ?

José

[jendrik]

ich denke auch, dass aus dem japanischen Bereich noch was kommt.
Die Aussagen zum japanischn Markt klingen aus meiner Sicht nach fast vollendeten Verhandlungen, die unmittelbar einen Vertragsabschluss zur Folge haben.

[paulina]

@mobil,
halt den ball mal flach. schau doch mal auf die fakten...:
gab es den "lemus-bären" mit anschl. 40% rückgang?
gab es die schwachsinnige ke zu schleuderpreisen?
geht es nach jeder bi-pk mind.10% in den keller?
gab es die bittsteller-emails?
gibt es immer noch dieses katastrophale "dausend-image" trotz aller fundamentals?
ich könnte noch weiter aufzählen...
warum beteiligt sich z.b. ein herr hopp bei(der ein-produkt-company-) gpc und nicht bei mor?
wie würde sich wohl eine amerikanische firma mit entsprechendem "leadership" darstellen?

[MDV22]

[posting]20.376.377 von JosedelaVega am 25.02.06 10:18:22[/posting]

1.schau dir den umsatz und die kosten = ertrag im therapeutischen bereich an

2. schau dir das wachstum (und höre die marge!) im bereich der forschungsantikörper an.

wenn ein biotech alleine schon durch lizenzeinnahmen ihrer kooperationpartner (=big pharma) kein cashburner mehr ist und die meilensteinzahlungen für erreichte zielpunkte als gewinn hinzukommen. wenn man dann noch davon ausgeht, dass die medikamente die auf den markt kommen ein jährlichen umsatz von ca. >200mio (meine schätzung) haben werden und morphosys zu ca. 5% daran antizipiert (royalties). wenn man jetzt 29 kandidaten bei kooperateuren in der forschung hat, die theoretisch alle auf den markt kommen könnten (kommen natürlich nicht alle dahin, aber vielleicht 3-5!), und diese pipeline wird immer grösser. wenn man dann noch von einem eigenen kandidaten so überzeugt ist, alleine in die klinik zu gehen, um dann eine hohe upfrontzahlung zu erhalten (plus royalties bei markteinführung). wenn du das alles mal zusammenzählst, mit wahrscheinlichkeiten gewichtest....dann wirst du wahrscheinlich nicht mehr diese frage stellen.

du kannst es aber auch dem hr hopp gleichtun, und in eine firma investieren (=gpc), die wahrscheinlich 1 produkt auf dem markt bald haben wird (sind damit in phase 3). ach so, die haben dann noch einen hoffnungsvollen kandidaten in der p1 (nennt sich 1do9c3).

willst du heute value oder growth? moroney gab gestern darauf die antwort.

mir ist growth bis ca 2012 und ab dann value lieber!

[thüringer]

[posting]20.377.555 von MDV22 am 25.02.06 10:59:57[/posting]ich bin zwar nicht JoseDelaVega,

aber ich denke er tut das, was du vorgeschlagen hast, schon. Er ist auch bei and. Biotechwerten zu finden (z. B. xmpa).

[profiteuse]

Bei einer Mio KGV 320.
4,7 Mio in 05 wohl nur durch wohlwollende Abgrenzung
zustande gekommen.
Warum soll nicht auch 103 nach Kostengrab eingestampft
werden?
Umsatz immer größer,Gewinn kleiner.War alles schon mal da.
Einzige Frage für mich:Warum hat M nicht vorab verkauft.
Hat seine Vermögensgesellschaft vielleicht nicht nur
steuerliche Gründe?
Bekanntlich hat M vor einiger Zeit verkauft und seine Ge-
sellschaft gekauft.
KZ Ende 06:12Euro

Kölle Alaaf

[Glück]

[posting]20.377.969 von profiteuse am 25.02.06 11:18:40[/posting]Wer über den Tellerrand nicht hinaussieht

[KMS]

[posting]20.377.969 von profiteuse am 25.02.06 11:18:40[/posting]Benutzername: profiteuse
Registriert seit: 25.02.2006
Benutzer ist momentan: Online seit 25.02.2006 11:18:10
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[profiteuse]

[posting]20.378.111 von Glück am 25.02.06 11:32:10[/posting]...sieht auch keine eingestellte Projekte.

[eck64]

Neben aller Diskussion um die Wirkung auf Analysten und den Markt würde ich doch gerne auch über die Fakten diskutieren.

Also mal ein postings zu AbD: Lemus stellt mit seiner Gewinnansage von 1 mio€ praktisch schon mal 2,5 mio€ Integrationskosten von Serotec zurück.

Gleichzeitig geht man nach doch relativ schleppendem Umsatz von 4,3 mio€ für AbyD und Biogenesis in 2005 doch von relativ strammen 18 mio€ Umsatz nach serotec-Übernahme (11mio€Umsatz) aus. Hat da jemand die Argumentationslinie schlüssig kapiert? Warum soll da 3 mio€ minus dabei rauskommen? Kriegt z.B. chemicon den research der jährlichen 100 Katalog-FAks unter Gestehungspreis, damit das in den Folgejahren an Lizenzeinnahmen verdient werden kann?

Ich habe hier meine Tabelle fortgeschrieben, was MOR an Umsatzverteilung von AbD zu Biogenesis gemeldet hat:

Das 4. Quartal sieht da sehr merkwürdig aus.
In Q3 war
Biogenesis 2,2mio bzw. 71% von 3,1 mio€
AbyD 0,9mio bzw. 29%

Nach Q4 ist
Biogenesis bei 2,8 bzw. 65% von 4,3 mio (Anteil stark abgefallen, Umsatz Q4 auch)
AbyD dagegen bei 1,5 mio€ bzw. 35%

Das sieht etwas danach aus, als sei da sehr merkwürdig verbucht worden, wobei es natürlich auch schwierig ist, die zwei untereinheiten zu trennen, wenn AbyD-FAKs z.B. im Biogenesis-Katalog auftauchen......

Also ich frag hier mal ganz allgemein: MOR will nach holprigem 2005 im FAK-Bereich mithilfe von serotec nun doch die Wachstumskurve kriegen. Wofür sollen hier die vorsorglichen 2,5 mio€ "Gewinnrückstellung" dienen?

Ich könnte mir eher vorstellen, das wenn AbD auf die 18 mio€ Umsatz kommt, das Spartenminus nicht bei den angekündigten ca. 3 mio€ liegen wird, sondern eher bei 0. Wie soll man denn bei starker Umsatzausweitung so viel Verlust machen? Oder geht es da nur um Abschreibung von überbezahlten Buchwerten aus Aquise? Wie gesagt, ich habe den cc nicht ganz verstanden. Abgesehen davon das es da auch eine Passage zum cashflow von AbyD und Biogenesis gab, die den Spartenverlust 2005 deutlich besser aussehen liess......

[deadflowers]

Profiteuse, ist es schick, einfach mal `ne Behauptung in den Raum zu werfen, nur weil man eine Zahl aufgeschnappt hat? Weißt du eigentlich, was Antikörper sind? Wie das Geschäftsmodell von Morphosys funktioniert? Welches Potential es bedeutet, wenn Ende 2007 5 oder 6 Partner-Projekte in der Klinik sind? Es kann eigentlich überhaupt keinen Zweifel daran geben, dass Morphosys in einigen Jahren deutlich über 100 Mio. Euro Jahresgewinn macht, da müssten alle Partnerprojekte scheitern. Niemand weiß, wo der Kurs in 4 Wochen oder in 4 Monaten steht. Wer aber ein paar Jahre Zeit hat, findet in Morphosys eine Chance, wie ich sie an der Börse kein zweites Mal sehe.

[MDV22]

[posting]20.377.786 von thüringer am 25.02.06 11:08:35[/posting]ich sage auch nicht, dass morphosys das interessanteste investmentobjekt ist (auch in der biotech branche). es gibt vielleicht viel bessere. ich kenne sie nur nicht.

ich weiss es nicht bei welchen anderen werten er noch zu finden ist. aber wenn man sich mal alleine die zahlen aus dem therapeutischen segment anschaut, dann entfällt für mich die frage, wo hier chancen lauern sollen. und das daraus getätigte (trotzdem profitable) investitionverhalten in die eigene pipe und in den bereich fak mit den höheren margen.

und thüringer, ich bin nicht friseuse.

nichts für ungut. war ja nicht böse gemeint. ich denke auch, dass es gut ist, wenn kritische stimmen hier reinkommen, aus nem profiteur ne profiteuse wird, paulina wieder was neues zu mäkeln hat.

...ich fand auch nicht alles rosig was mor letztes jahr alles gemacht hat (was ich auch dann und wann von mir gegeben hatte.....), aber ich denke das kam aus dem manchmal katastrophalen kommunikationsverhalten (darum auch die ganzen mails der boardmitglieder an cgl und co.)

und hoffentlich berichtet die eams am sonntag nicht über morphosys und gibt womöglich noch ne kaufempfehlung ab.

[profiteuse]

[posting]20.378.322 von deadflowers am 25.02.06 11:42:23[/posting]Welche Zahlen zum Schluß rauskommen ist für mich
entscheidend.
Du hoffst,ich stelle fest:Gewinnrückgang

[eck64]

[posting]20.377.969 von profiteuse am 25.02.06 11:18:40[/posting]Hi profiteuse,
bist du der wiederauferstande MOR-Dauerputter profiteur 1000?

Freut mich richtig, wieder von dir zu lesen, denn da fällt mir dann gleich der Spruch ein

Alles wird gut!

Das war mal ne Gelddruckerempfehlung von dir:


Später dann der:


Oder tu ich dir unrecht mit meiner ID-Vermutung?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

@paulina,
mit einem hast du recht:
MOR hätte ohne MOR103 für 2006 einen höheren Gewinn ansagen können. Aber ich denke das hier der Einfluß der Kosten stark überschatzt wird.
Die Aufteilung laut cc ist folgende:
Gewinnansage im Vergleich zum Vorjahr 7,5 mio€ abzüglich Sonderposten von 6,5 mio€. Davon 2,5 mio € zugungsten Serotec-Integration.
4mio€ für Investitionen in MOR103, MOR202 und fortentwicklung der HuCAL-Technologie.
Letztlich ist es die Frage um wieviele mios es überhaupt 2005 geht, die zugunsten der forcierten Entwicklung von MOR103 verbraten werden sollen.

Ich nehme mal an, das sie bei MOR202 eine erweiterte Tierstudie auflegen, um mit mehr Mäusen die Premium-Preisforderung bei Auslizenzierung argumentativ mit besserer Statistik und weiteren Untersuchungsdetails untermauern zu können.

Ich denke nicht, das in MOR103 dieses Jahr mehr als 2 bis 2,5 mio€ fliessen werden, denn sonst wäre es ja nur pipifax, was an direkter a.o. Investition in HuCal geht.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ich hoffe auch, das sich 2007 die Prognosepraxis bei MOR ändert. Wenn ich das aus der Vergangeheit her richtig beurteile (Verschiebung der 2 externen Klinikstarts um angeblich ca. 12 Monate), so gibt es doch eine hohe Wahrscheinlichkeit, das um den Jahreswechsel 2006/2007 es zu mindestens 2 Klinikstarts kommt. Moroney mag sie aber nicht ankündigen und auch nicht in die Prognose einrechnen. Das verstehe ich. Wie dumm stünde er da, wenn die Meldung wie bei Roche dann erst im Januar oder Februar 07 kommen würde.
Die Situation mit 10 bis 12 Präklinikern beim nächsten Jahreswechsel sollte es dann aber möglich machen wenigstens 2 oder 3 Klinikstart-Meilensteine in die 2007er Prognose mit aufzunehmen, denn mit zunehmender Zahl wird es nicht mehr gehen zu sagen, wer weiß ob was passiert oder auch nicht, sondern dann geht es nur noch um wie viele und wann.

Wie ich schon letztes Jahr sagte: 2007 wirds im Schnitt einen Klinikstart pro Quartal geben, Tendenz deutlich steigend. Und irgendwann werden es sich die Analos nicht mehr so einfach machen können die pipeline der Einfachheit halber auf 0€ zu bewerten.

[thüringer]

[posting]20.378.367 von MDV22 am 25.02.06 11:44:50[/posting]MDV22,

ich wollte Dich nicht angehen. Es ist doch nur die Frage, wenn ein User wie JosedelaVega sich solche Frage stellt, dann stellen sich diese Frage vielleicht auch andere, oder? Und das sehen hier einige nicht, sehen alles rosarot.

Es ist doch immer wieder das gleiche: Die Chancen sind da, aber für viele Leute ist es verdammt schwer sie zu sehen. Nicht für mich, aber es ärgert mich das man noch sooo lange warten muss, und man weiß nie, was zwischendurch passiert und wo der Kurs zwischendurch steht.

Du hast recht mit friseuse hadere ich ein wenig.

[MDV22]

[posting]20.378.367 von MDV22 am 25.02.06 11:44:50[/posting]und thüringer,

weisst du was ich gestern an der präsentation am schlechtesten fand?

das eine war das foto von dr marlies sproll. von ihr gibts mit sicherheit auch ansprechendere fotos.

und das andere war das für mich unsymphatische grinsegesicht von dave lemus.

aber das muss ja über die personen an sich nichts aussagen.

auch der hier immer für den kursrückgang verantwortlich gemachte aktienverkauf von lemus. das ist teil seines gehalts. vielleicht hat er auch einfach das geld nur gebraucht.

sorry profiteuse, hör dir den cc an und was in der prognose drinsteckt und was nicht und dann kann man die nächsten punkte diskutieren.

schade, dass mir keiner seine einschätzung zu meiner japan-frage gegeben hat. war sie so dumm? es soll ja auch dumme analytiker geben!

[JosedelaVega]

@MDV / eck

danke

wenn wie du erwartest 3 - 5 auf den Markt kommen und
MOR 5% Ro. bekommt ...
sagen wir also es kommen 4 auf den Markt ...
Volumen 200 Mil. im Schnitt ... bis Ende 2007 wenn nicht eher 2008 oder ... ??? ( wann rechnet ihr damit ? )

bei 5% wären dies aus 800 Millionen im Jahr dann
40 Millionen für MOR ?

José

[thüringer]

[posting]20.378.696 von eck64 am 25.02.06 11:58:05[/posting]eck64 das Argument mit

"Moroney mag sie aber nicht ankündigen und auch nicht in die Prognose einrechnen. Wie dumm stünde er da, wenn die Meldung wie bei Roche dann erst im Januar oder Februar 07 kommen würde."

kann ich nicht so ganz akzeptieren. Meinst Du echt, dass die Leute auf den "Sell-Button" drücken, wenn der 31.12.06 um ist und keine Klinikgänge gemeldet wurden?

Wenn man Vorabzahlen meldet (oder bei der Vorlage der Zahlen), könnte man das ja wohl klarstellen. Ausserdem müßte die Prognose auch so zu schlagen sein. Die Vergangenheit zählt bei der Vorlage von Zahlen ja wohl nicht, sondern die Zukunft. Also wo liegt das Problem?

[Friseuse]

[posting]20.378.367 von MDV22 am 25.02.06 11:44:50[/posting]Und was war 2005

Die böse Friseuse hatte doch wahr, Rekordquartal auf Rekordquartal und das geht munter weiter. Was für ein Pusherelend aber auch

Die Story fängt erst an, ablesbar in den erfolgsabhängigen Meilensteinzahlungen. Steigerungsraten im dreistelligen Bereich öffnen den Horizont auf die Pharmamarktverteilung in der nächsten Dekade.

Der erste Grundsatz ist Pharmas verlaufen sich nicht

Die zweite Erfahrung sind Resultate aus den von Expertise getriebenen Pharmaforschungsentscheidungen für Morphosys.

Die frische dritte Erfahrungswelt sind klinische Phasen, Profit pur und Innenfinanzierungskraft steigt für weitere Expansionen in für kleinliche Buchhalter befürchtete Horizonte.

Dann kommen da noch die Pharmamärkte, selbst in Deutschland Was die Creme aller Pharmas so forscht wird kein Spaß gewesen sein. Was für ein Wunder für Analysten

Das ist multidimensionale Wertschöpfung, wird später in BWLer Lehrbüchern zu finden sein Jetzt sollen Kurse wegen der forschen Expansion mit ABD und eigener Pipeline unter ein Qiagen-KGV der TAK Sparte fallen

Wo ist da die Logik

Wer was macht macht was falsch oder wie

Baisse fällt aus wegen ist nicht, zu extrem ist der fundamentale Haussetreibsatz. Der BTK als Lemmingleitstern marschiert auch, ML sind in der Ansprache knackig und auch in unbequemen Entscheidungen konsequent. Äpfel mit Äpfeln

Das ist die Rückkehr der Aktie in investives Gewässer, der 2005 anerzogene Spieltrieb wird aberzogen

Glück auf

[eck64]

[posting]20.378.935 von thüringer am 25.02.06 12:13:18[/posting]Wegen GMP-Produktionsproblemen wurden genau diese 2 tAKs beim Q3 cc aus der Erwartungsliste rausgeschoben. Warum sollte sich Moroney jetzt wieder aufs glatteis begeben, vor allem wenn es vielleicht nur um ein paar Wochen hin oder her geht?

Mein Vorschlag ist ja schon seit langem bekannt: Kooridorprognose.
Wenn der Ausblick 50/1 exclusive Klinikstarts und 54/5 mit 3 möglichen Klinikstarts angegeben worden wäre, dann müsste man auch nicht bei jedem Klinikstart gleich die Prognose ändern, und hätte die Phantasie und hoffnungsvolle Speku besser nach aussen getragen.

Ich bin sehr zufrieden und angetan mit dem offensiv optimistisch vorgetragenen Argumenten und Folien auf dem conference call. Ich bin nicht zufrieden, das diese zuversichtliche Sichtweise sich nicht bzw. nur sehr versteckt in der Pressemitteilung findet.

Wer sich nur oberflächlich mit MOR beschäftigt und auf die Zahlen schaut, sieht strammes Umsatzwachstum bei 79% Gewinneinbruch.
Wegen mir hätten die im Ausblick ruhig 7,5 mio€ Gewinn für 2006 auf Basis der 2005er-Zahlen ansagen sollen, abzüglich eines zweigleisigen Sonderinvestitionsprogrammes von 6,5 mio€.

[Caldo]

Äpfel mit Äpfeln

... genau

das macht einen Gewinn 2006 vor Investition und incl. 2 Klinik-Meilensteine von > 10 Mio und damit ein KGV von 30 statt 300 -
im laufenden Jahr

Äpfel mit Äpfeln !

... aber vielleicht sollte MOR die angesagte 1 MIO Gewinn auch noch investieren und 1 EUR Verlust ausweisen -
dann erübrigt sich die KGV-Diskussion

caldo

[lupus2000]

[posting]20.379.494 von eck64 am 25.02.06 12:30:17[/posting]dann müsste man auch nicht bei jedem Klinikstart gleich die Prognose ändern

Vielleicht sollte Morph noch drei zusätzliche Termine in den Finanzkalender aufnehmen?

1. Prognoseanhebung
2. Prognoseanhebung
3. Prognoseanhebung

Denn dieses Jahr dürften zwei nicht ausreichen, wenn man es mit der AdHoc-Pflicht ernst nimmt...

Aber noch mal zu Japan.
Ich hatte ja schon mal darauf hingewiesen: In Japan endet das Fiskaljahr am 31.3., und auch dort werden Investitionen gerne zum Jahresende vorgenommen...

Die Restrukkosten halte ich für angemessen, schließlich gibt es bei AbD nun Überschneidungen und die müssen beseitigt werden. Besser gleich als einen Wildwuchs heranzuzüchten.

Die Umsatzprognose AbD halte ich für sehr realistisch: Im ersten Jahr nach der Übernahme gibt es üblicherweise maximal Stagnation, was durch Biogenesis nun auch in den Erfahrungshorizont von Moroney und Lemus gedrungen ist. Diesen Effekt sieht man durch alle Branchen immer wieder, Oracle wäre sogar froh über eine Stagnation bei den akquirierten Unternehmen. Dieses Jahr könnte AbCam Profiteur der Übernahme sein, aber nach einem Jahr spätestens ist die Integration abgeschlossen und die Kunden sind nicht mehr verunsichert.
Also 11 Mio EUR für Serotec und 7 Mio EUR für Bigenesis und AbyD - letzteres ist machbar, weil eben der beschriebene Negativeffekt bei Biogenesis nun raus ist.

Ich finde den gesamten Ausblick klasse, nachvollziehbar und transparent kundgetan, mit der klaren Ansage als Minimalziel.

Die eigene Pipeline wird dank extern zugekaufter Expertise wohl auch noch mal was, ob "schon" bei MOR103 und/oder 202 wird sich zeigen.

Ich überarbeite gerade mein DCF-Modell und werde Eck demnächst mal eine neue Version (war auch noch ein Bug drin - hatte fälschlicherweise den Entwicklungseinnahmen keine Kosten entgegengestellt - ist nun via Margenfeld behoben) zum dankenswerterweise bereitstellen übersenden...

[MDV22]

[posting]20.378.705 von thüringer am 25.02.06 11:58:27[/posting]hab ich auch nicht so verstanden

[GundV]

[posting]20.379.494 von eck64 am 25.02.06 12:30:17[/posting]Habe den Eindruck, dass die selbstbewusstere Ansage von Moroney einen einfachen Grund hat:

Wenn man ihn so sieht auf n-tv, Sprache/Körperhaltung,

der ist richtig stolz, wie das Geschäftsjahr 2005 gelaufen ist.

Zudem weis Moroney, dass 2006 ein Superjahr wird, das allerdings von 2007 deutlich übertroffen wird, ........

[MDV22]

[posting]20.379.363 von Friseuse am 25.02.06 12:26:09[/posting]@jose
lies in lordknut`s thread und höre dir mal denn cc an (über die mor-homepage). zu fragen nach umsatzvolumen, eintrittswahrscheinlichkeiten,%-royalties gibt es hier kompetentere ansprechpartner als mich . lupus, eck, ditj, caldo, etc. um nur einige zu nennen. vielleicht haben die ganz andere zahlen im kopf.

nein friseuse,

daher hatte ich dich nicht angeführt, sondern weil ich es sehr ähnlich (wie du) mittlerweile sehe.

[Blowup]

Lass wachsen das Ding!!!

Wir wollen keine Dividende und keinen Gewinn!!!
Der Gewinn soll investiert werden...jawohl!..
wer das nicht begreift, soll sich (profiteuse)
was langweiliges holen...mit Dividendenauszahlung

Ausserdem ist es kein Rückgang sondern aus Gewinnen finanzierte eigene Klinik...und somit eine Investition in die Zukunft!(exkl. weiterer Meilensteinzahlungen)

Ach ja welche Biotech klitsche schreibt dabei trotzdem schwarze Zahlen ?????

[Glück]

[posting]20.379.363 von Friseuse am 25.02.06 12:26:09[/posting]Der erste Grundsatz ist Pharmas verlaufen sich nicht

Der war gut

[Glück]

[posting]20.380.321 von lupus2000 am 25.02.06 13:40:33[/posting]Ich glaube eh, dass angesichts der Einstellung von 2
Eigengewächsen und der Nebelprognose, wie der Markt
darauf reagieren wird, MOR noch mindestens ! ein Ass
im Ärmel hat, das könnte JAPAN sein

[Glück]

Zur KGV- und Gewinndiskussion;

Die Analysten können doch besser gleich mal den konservativen Gewinn für 2007 ausrechnen, wir
haben doch schon 2006 oder nicht und es wird doch
immer ein Jahr weitergedacht.

Also ohne Investitionen in 2006, 7.5 Mio + 30% lägen
wir in 2007 bei 10 Mio bei 50 Mio + 30% 65 Mio
Umsatz, ist doch eigentlich ganz einfach, das
hinterher noch was ganz anderes herauskommt,
muß man das wissen

[DitjvomDiyk]

[posting]20.379.676 von Caldo am 25.02.06 12:38:00[/posting]... aber vielleicht sollte MOR die angesagte 1 MIO Gewinn auch noch investieren und 1 EUR Verlust ausweisen - dann erübrigt sich die KGV-Diskussion

Klasse Lösung
Die KGV Reduzierung nervt. Noch mehr, weil das Geschäftsmodell und dessen Chancen eigentlich in 5 min erzählt sind.


Zu FAK:
So schlecht ist die AbD-Entwicklung doch gar nicht. Die Morphosys eigenen Zielsetzungen waren wahrscheinlich einfach zu hoch. 90 % Wachstum pro Jahr gibt nach ein paar Jahren auch bei niedriger Ausgangsbasis schöne Umsätze.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.380.999 von Glück am 25.02.06 14:35:17[/posting]es wird doch immer ein Jahr weitergedacht.

Ich bin für 5 Jahre

[ÜberIch]

Mein Einschätzung vom 17.2. war nicht so schlecht:

Moin,
ich habe meine Position von 38 Euro fast am Hoch verkauft.
Wiedereinstieg im Bereich 48 E. ist geplant.
(oder wenn die 56 überschritten werde, was ich nicht glaube ).



Nach dem chart ist eine Korrektur bis 45-47 Euro
kein Beinbruch.

[Glück]

[posting]20.381.045 von ÜberIch am 25.02.06 14:44:38[/posting]Nach dem chart ist eine Korrektur bis 45-47 Euro
kein Beinbruch.

Muss aber auch nicht sein

[r.schaui]

überich

ich hoffe für uns, dich holt die nächste (positive) meldung ein

japan
oder klinikgang

r.schaui

[BBBio]

[posting]20.378.322 von deadflowers am 25.02.06 11:42:23[/posting]>Welches Potential es bedeutet, wenn Ende 2007 5 oder 6 Partner-Projekte in der Klinik sind? Es kann eigentlich überhaupt keinen Zweifel daran geben, dass Morphosys in einigen Jahren deutlich über 100 Mio. Euro Jahresgewinn macht

Schön, dass die Wartefristen immer länger werden. Ich brauche als manchmal nervöser Typ eh ein bisschen Geduldstraining.

[mobilfunker67]

[posting]20.376.962 von paulina am 25.02.06 10:38:04[/posting]...und warum hat Mor die weltweit meisten abschlüsse in 2005
...und warum hat Mor die Technologieführerschaft
...und warum hat Mor ein organisches wachstum >38% / anno
...und warum schließt Conti das Werk in Hannover, Mor seins in england aber nicht
...und warum entlässt VW 20k Leute, Mor aber keine 2

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?


Weil sie halt doch gute Leute haben, die aber auch mal Fehler machen. Für mich sind alle Fehler der Vergangenheit ausgemerzt, ich kann nchts schlechtes mehr erkennen, nicht an diesem "neuen" Management.

[mobilfunker67]

[posting]20.377.969 von profiteuse am 25.02.06 11:18:40[/posting]Genau, Leute wie Dich braucht es um die Stimmung zu zeigen. Du kommst früh

[mobilfunker67]

[posting]20.378.219 von eck64 am 25.02.06 11:36:36[/posting]Gleichzeitig geht man nach doch relativ schleppendem Umsatz von 4,3 mio€ für AbyD und Biogenesis in 2005 doch von relativ strammen 18 mio€ Umsatz nach serotec-Übernahme (11mio€Umsatz) aus. Hat da jemand die Argumentationslinie schlüssig kapiert?

Organisches Wachstum im FAK Bereich waren von 2004 auf 2005 für AByd ca. 88%. M meinte, wenn sie die Hälfte davon schaffen, dann sind sie gut. Macht bei 4,3 Mio € + 44% = 6,192 Mio zzgl. Serotec 11 Mio zzgl Chemicon. So habe ich das verstanden.

[ipollit]

[posting]20.381.503 von BBBio am 25.02.06 15:20:19[/posting]soll eigentlich die Aussage von deadflowers ironisch gemeint sein? 100 Mio EUR Gewinn... soll das ein Witz sein??? Ich glaube hier haben einige infolge der guten Kursentwicklung und der entsprechenden Board-Stimmung den Boden der Realität unter sich verloren und schweben in das Reich der Träumerei. Nein... MOR ist leider nicht das 8. Weltwunder! Ich weiß, es ist eine schmerzhafte Erkenntnis...

selbst Eck halte ich mit einer "fairen" Bewertung Ende des Jahres von 600 Mio EUR, was mehr als 700 Mio USD entspricht, für abgehoben ... wie will man solche astronomische Größen für ein Unternehmen rechfertigen, dass zwar Gewinne macht, aber sonst gerade einmal zwei Kandidaten in PI hat, deren Wahrscheinlichkeit den Markt zu erreichen noch kaum abzuschätzen sind und für die MOR dann max 5% Royalties erhält.

Ich finde die Konzentration auf ein eigenes frühes Präklinik-Projekt auch fragwürdig (hatte MOR vor Jahren nicht auch mal geplant, einige Kandidaten pro Jahr in die Präklinik oder war es gar Klinik zu bringen?... was sind das für Amateure?) Zwei(!) Projekte sind mit MOR 101/102 jetzt schon gescheitert... und man kann sagen, die waren ja sowieso mit 0 bewertet. Aber ich frage mich, ob MOR wirklich in der Lage ist, klinische bzw. präklinische Projekte durchzuziehen... da ist für mich der finanzielle Teil noch am unbedenklichsten. Warum ist MOR 101/102 gescheitert? Das Target soll nicht gut sein? Warum haben die dann überhaupt ICAM-1 von Boehringer eingekauft? Zu diesem Target mussten ihnen schon diverse PI,PII und PIII Studien vorliegen... und jetzt soll auf einmal das Target nicht gut sein? Warum kündigt man an, die Projekte auslizensieren zu wollen, ja schon in Verhandlungen zu sein, wenn sie jetzt auf ihrer ppt stehen haben, dass keine brauchbaren Resultate aus der Präklinik vorliegen... wollen die einen auf den Arm nehmen? Vertragskonditionen entsprechen nicht den Erwartungen? MOR entwickelt und verkauft nur Premiumkandidaten zu einem Premiumpreis... das ist doch albern! Kann es sich MOR jetzt schon leisten (als die Microsoft der Zukunft), Projekte in den Eimer zu schmeißen, wenn sie nicht mindestens X Mios dafür bekommen? Mit Tysabri bin ich im Moment nicht auf dem aktuellen Stand, aber soll das nicht wieder auf den Markt kommen? Für mich sind das alles nur fadenscheinige Ausreden für offensichtliche Inkompetenz eine eigene Pipeline aufbauen zu können.

Eine eigene Pipeline habe ich stets positiv gesehen... aber so wie die das anpacken, sollen sie es besser lassen und MOR als einfachen Dienstleister etablieren. Für MOR-202 sollen angeblich "sehr viel versprechende" Daten vorliegen... da passt es natürlich, dass man die Auslizensierung mangels Partner verschiebt, um neue Daten zu generieren. Und jetzt soll auf einmal MOR-103 der Heilsbringer sein. Naja RA hat gegenüber Krebs den Vorteil, dass MOR definitiv diesen Kandidaten niemals alleine durch die Klinik bringen kann, weil die Studien immens teuer sein dürften. Gut ist auch, dass MOR ohne Probleme noch 2 Jahre bis 2008 an diesem AK rumdoktern kann, ehe er in die PI kommt... da werden Pannen nicht so schnell publik. Und wenn alles perfekt läuft, könnte sich MOR 2009 dann wieder um eine Auslizensierung eines eigenen Kandidaten (diesmal aber schon PI-erprobt) bemühen... also 2010 PII Start... 2014/15 Antrag zur Zulassung usw... sich jetzt über mögliche Märkte, Patientenzahlen usw. auszulassen, ist ganz billiger Populismus.

Für eine erfolgreiche AK-Entwicklung benötigt man mindestens drei Dinge: ein gutes Target, einen guten AK und eine professionell durchgeführte Studie. MOR scheint nur über ein bzw. maximal zwei dieser Dinge zu verfügen und das reicht leider nicht.

ich werde versuchen, zu einem günstigen Zeitpunkt meine Position zu reduzieren... es gibt besseres als MOR.

mfg ipollit

[deadflowers]

Welche Wartefristen werden länger, BB Bio? Für dieses Jahr sind 7,5 Mio. ohne Sondereinflüsse angesagt, und das wird locker übertroffen. 2007 wird FAK profitabl sein und es stehen einige Klinikgänge an. Mit einer Auslizensierung von MOR-202 rechne ich im 1.HJ 2007. Dazu all die oft diskutierten Dinge mit neuen Kooperationen und Meilensteinzahlungen. Du musst also nicht weit in die Zukunft schauen, um kursrelevante Entwicklungen zu sehen. Am offensichtlichsten und sichersten sind aber nun mal die Partner-Projekte. Durch die Menge der laufenden Projekte besteht doch überhaupt kein Zweifel, dass entsprechende Produkte auf den Markt kommen werden, und dass da einige Blockbuster dabei sind, erschließt sich jedem, der die Zusammenhänge ein wenig einzuschätzen vermag. Wie sagte Moroney gestern: Die beiden bekannten Projekte von GPC und Roche sind nur die Spitze des Eisbergs, wörtlich bezeichnete er etliche der 36 Projekte als "very exciting". Es ist nunmal Teil der Verträge mit den Pharmas, dass keine weiteren Details bekannt gegeben werden dürfen. Aber was soll die ganze Diskussion: Wer`s nicht versteht, investiert halt nicht in Morphosys, was verschwende ich meine Zeit damit, andere von meinem Investment überzeugen zu wollen.

[BBBio]

[posting]20.381.679 von deadflowers am 25.02.06 16:01:37[/posting]was verschwende ich meine Zeit damit, andere von meinem Investment überzeugen zu wollen?

Naja, du musst ja einen Deppen finden, der dir deine Aktien wieder abkauft, oder?

[deadflowers]

ipollit, ein dreistelliger Jahresgewinn ist die Größenordnung, wenn ein Blockbuster auf dem Markt ist. Dass das nicht in 2 oder 3 Jahren sein wird, ist klar. Wann das sein wird, kann man sich ausrechnen: Ende des Jahres werden 10-12 Projekte in der Präklinik sein, Ende 2006 wahrscheinlich 5-6 in der Klinik. Man kann davon ausgehen, dass mindestens eines davon durchkommt. Die Entwicklungzeiten sind bekannt. Sicher, das sind lange Zeiträume, und wem`s zu lange dauert, der findet entweder genügend Argumente in der Entwicklung der näheren Zukunft (hier alles diskutiert), oder er investiert halt nicht in Morphosys.

[deadflowers]

Sorry, Tippfehler, Ende 2007 werden 5-6 Projekte in der Klinik sein.

[lupus2000]

Für Caldo und alle anderen Bewanderten: Alles Folgende mit freundlichen Grüßen von flatus zu Schering:

Nov 8 2004 1:45-2:15: Dr. Andreas Menrad, SCHERING AG
“ED-B Fibronectin as a Target for Antibody Based Therapeutics and the Evaluation of Phage Angiomics for Target Identification and Validation”
Fibronectin is an important component of the extracellular matrix that contributes to the maintainance of normal cell morphology and migration. Transformed cells however produce novel isoforms by alternative splicing processes. Here, the ED-B domain seems to be of special importance. ED-B co-localizes only with proliferative endothelium in various tumor samples, whreas normal tissue is not stained as demonstrated by immunohistochemistry using antibodies directed against ED-B. Despite these compelling results, hardly anything is known about the function of ED-B. The high degree of homology between mouse, chicken and human ED-B-fibronectin together with the selective expression pattern however point to an important function of this fibronectin splice variant. Our investigations demonstrate that recombinant ED-B triggers a receptor-mediated signalling cascade which is essential for both attachment, proliferation and matrix invasion/tube formation of human dermal microvascular endothelial cells in vitro. Based on these results, we hypothesize that the blockade of this ED-B-fibronectin – receptor interaction will be detrimental for proliferating endothelial cells. To proof our concept, we have successfully identified several high-affinity ED-B-function blocking antibodies (30-80 pM in the monovalent Fab-format) in co-operation with MorphoSys AG, Munich. These Fab-fragments were tested in the ED-B-expressing murine F9-teratocarcinoma model, where we could clearly demonstrate first signs of efficacy after 5 days of daily i.v. treatment. Our data clearly demonstrate that 1) ED-B-fibronectin indeed has a biological function within the process of angiogenesis and 2) the specific blockade of this pathway leads to an inhibition of tumor growth. Despite of this newly discovered signalling pathway there is still a need for new targets associated with the process of tumor-angiogenesis. For this purpose, we have developed Phage Angiomics as a complex, however efficacious antibody phage display strategy on freshly isolated tumor-derived endothelial cells. With this methodology, we have successfully identified several (tumor-) endothelium-specific antibodies as was demonstrated by PhageMab-immunohistochemisty. To further characterize the antibodies we successfully performed immunoprecipitation studies from whole cell lysates of early-passage human microvascular endothelial cells using antibody-expressing phage particles. This allowed us the rapid screening of a large number of immunohistochemically validated antibodies without the need for time consuming expression and purification of the soluble antibody fragment. Proof of concept for target identification was performed with antibody CS1, which precipitates a 90 KD cell surface antigen which is expressed on human dermal- as well as tumor-derived microvascular endothelial cells. This antigen was identified as the angiogenesis associated molecule endoglin (CD105) by mass spectrometry. In summary, our results demonstrate that Phage Angiomics is a valuable tool for angiogenesis-associated target identification.
Andreas Menrad, Ph.D.
Head of Anti-Angiogenesis Research, SCHERING AG

Nov 9 2004 3:00-3:30: Dr. Kai Licha, Senior Scientist, SCHERING AG
“Diagnostic Imaging of Angiogenesis by Targeting ED-B-Fibronectin”
The advances in the design and evaluation of intelligent targeted probes created promising opportunities for biomedical molecular imaging in the past few years. Our work adresses ED-B-fibronectin as a potential target for the delivery of molecular probes for diagnostic imaging of angiogenesis. ED-B-fibronectin is an oncofetal antigen expressed in the stroma associated with the neovasculature of solid tumors, whereas it is undetectable in most mature vessels and adult tissue, except tissue undergoing physiological remodelling. The rationale of our work is to utilize this promising target for diagnostic purposes and to visualize angiogenesis by imaging techniques, such as radiodiagnostic imaging or optical imaging. A particular goal has been the design of fluorescent dye conjugates with engineered antibodies leading to robust antibody-based near-IR conjugates for the imaging angiogenesis with optical imaging technology. The availability of specific fluorescent compounds reporting molecular characteristics of early diseases in vivo is crucial for the application of optical imaging as a non-invasive, easy-to-use modality. We have established a near-IR cyanine dye platform suitable for the conjugation to a desired targeting moiety (peptide, antibody, antibody fragment). The application of such dyes for bioconjugation will be illustrated and the resulting photophysical and in vitro properties (fluorescence quantum yields, target binding) will be discussed. The potential for near-infrared tumor imaging in animals will be highlighted by different in vivo models demonstrating that tumors can be detected at different locations and sizes with high contrasts.
Kai Licha, Ph.D.
Senior Scientist, SCHERING AG


Noch 2 abstracts aus medline zum Thema EDB-Fibronectin.
Nach einer oberflächlichen Recherche würde ich sagen: ziemlich
gewagtes Thema, da es duzende anderer hochregulierter
Oberflächenmarker gibt, die sich sicher auch alle teilweise sogar
schon in klin. Erprobung befinden. Wenn man allerdings einen Erfolg
landen würde, gäbe es zumindest nach heutigem Stand wenig Konkurrenz,
die im gleichen Bereich aktiv ist.
Die Chancen für eine Erfolglosigkeit in klinischer Prüfung sind m.E.
erheblich. Wenn es überhaupt eine Chance gibt, dann nur in Kombination
mit anderen mAbs oder als Konjugat (s.u.).
Auch habe ich meine Zweifel, wenn man mit einem mAb gegen einen
einheitlich bei div. Krebsarten überexprimierten Rezeptor vorgeht, daß
die Wirkung dann -weil zu unspezifisch- nicht durchgreifend genug ist.
Aber wie gesagt: nur so meine Meinung.
Mag ja sein, daß hier fundiertes Insiderwissen hintersteht und
entsprechende Paper noch bei den Prüfern der Fachzeitschriftverlage
zur Freigabe liegen.

Schönen GRuß

flatus


Int J Cancer. 2006 Apr 1;118(7):1805-13. Related Articles, Links

Selective occlusion of tumor blood vessels by targeted delivery of an
antibody-photosensitizer conjugate.
Fabbrini M, Trachsel E, Soldani P, Bindi S, Alessi P, Bracci L,
Kosmehl H, Zardi L, Neri D, Neri P.
Department of Molecular Biology, University of Siena, Siena, Italy.
The irregular vasculature and high interstitial pressure of solid
tumors hinder the delivery of cytotoxic agents to cancer cells. As a
consequence, the doses of chemotherapy necessary to achieve complete
tumor eradication are associated with unacceptably high toxicities.
The selective thrombosis of tumor blood vessels has been postulated as
an alternative avenue for combating cancer, depriving tumors of
nutrients and oxygen and causing an avalanche of tumor cell deaths.
The human antibody L19, specific to the EDB domain of fibronectin, a
marker of angiogenesis, is capable of selective in vivo localization
around tumor blood vessels and is thus a suitable agent for delivering
toxic payloads to the tumor neovasculature. Here we show that a
chemical conjugate of the L19 antibody with the photosensitizer
bis(triethanolamine)Sn(IV) chlorin e(6), after intravenous injection
and irradiation with red light, caused an arrest of tumor growth in
mice with subcutaneous tumors. By contrast, a photosensitizer
conjugate obtained with an antibody of identical pharmacokinetic
properties but irrelevant specificity did not exhibit a significant
therapeutic effect. These results confirm that vascular targeting
strategies, aimed at the selective occlusion/disruption of tumor blood
vessels, have a significant anticancer therapeutic potential and
encourage the use of antibody-photosensitizer conjugates for the
therapy of superficial tumors and possibly other angiogenesis-related
pathologies. (c) 2005 Wiley-Liss, Inc.
PMID: 16217760 [PubMed - in process]


Int J Cancer. 2006 Feb 1;118(3):755-64. Related Articles, Links


Monitoring multiple angiogenesis-related molecules in the blood of
cancer patients shows a correlation between VEGF-A and MMP-9 levels
before treatment and divergent changes after surgical vs. conservative
therapy.
Zaman K, Driscoll R, Hahn D, Werffeli P, Goodman SL, Bauer J, Leyvraz
S, Lejeune F, Stupp R, Ruegg C.
Centre Pluridisciplianire d`Oncologie (CePO), Faculty of Biology and
Medicine, University of Lausanne, Lausanne, Switzerland.
Anti-angiogenic therapies are currently in cancer clinical trials, but
to date there are no established tests for evaluating the angiogenic
status of a patient. We measured 11 circulating
angiogenesis-associated molecules in cancer patients before and after
local treatment. The purpose of our study was to screen for possible
relationships among the different molecules and between individual
molecules and tumor burden. We measured VEGF-A, PlGF, SCF, MMP-9, EDB+
-fibronectin, sVEGFR-2, sVEGFR-1, salphaVbeta3, sTie-2, IL-8 and CRP
in the blood of 22 healthy volunteers, 17 early breast, 17 early
colorectal, and 8 advanced sarcoma/melanoma cancer patients. Breast
cancer patients had elevated levels of VEGF-A and sTie-2, colorectal
cancer patients of VEGF-A, MMP-9, sTie-2, IL-8 and CRP, and
melanoma/sarcoma patients of sVEGFR-1. salphaVbeta3 was decreased in
colorectal cancer patients. A correlation between VEGF-A and MMP-9 was
found. After tumor removal, MMP-9 and salphaVbeta3 significantly
decreased in breast and CRP in colorectal cancer, whereas sVEGFR-1
increased in colorectal cancer patients. In sarcoma/melanoma patients
treated regionally with TNF and chemotherapy we observed a rise in
VEGF-A, SCF, VEGFR-2, MMP-9, Tie-2 and CRP, a correlation between CRP
and IL-8, and a decreased in sVEGFR-1 levels. In conclusion, among all
factors measured, only VEGF-A and MMP-9 consistently correlated to
each other, elevated CRP levels were associated with tumor burden,
whereas sVEGF-R1 increased after tumor removal in colorectal cancer.
Treatment with chemotherapy and TNF induced changes consistent with an
angiogenic switch. These results warrant a prospective study to
compare the effect of surgical tumor removal vs. chemotherapy on some
of these markers and to evaluate their prognostic/predictive value.
Copyright 2005 Wiley-Liss, Inc.
PMID: 16114015 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[PathFinder2]

es wundert mich etwas, dass das sentiment hier so positiv ist (abgesehen vom post ipollit).

2 projekte (101/102) eingestampft. 202 fragwürdig. 103 redet man jetzt schon von klinikgang, obwohl noch keine (?) präklinischen daten vorliegen. ganz so hab ich mir das nicht erwartet für freitag. das war dann auch der hauptgrund für meine sofortigen verkäufe.

FAK-performance 2005 war schwach, vor allem betreffend ergebnis (ok, man soll das wohl nicht überbewerten; die 18mio ansage passt ja jedenfalls und ich hoffe sie wird dieses mal auch erreicht).

und die anderen sachen (d.h. umsatz-/gewinnansagen) waren für uns nicht neu.

ohne die ungewohnt offene, teils coole kommunikation von m+l wäre wohl ein noch deutlich ärgeres kursdesaster möglich gewesen. oder kommt dat noch . der markt hat am freitag voererst jedenfalls mal eine klare sprache gesprochen.

mal sehen wie`s weitergeht. ich warte mit meinen rückkäufen wohl noch etwas zu, weil ich denke, dass es kurzfristig noch etwas abgabedruck geben wird und "the move" vorerst mal pausiert.

[lupus2000]

[posting]20.381.774 von BBBio am 25.02.06 16:12:18[/posting]Naja, du musst ja einen Deppen finden, der dir deine Aktien wieder abkauft, oder?

BBBio, wir werden Dich zu gegebener Zeit (also bei Kursen im mittleren dreistelligen Bereich) gerne als Abnehmer werben. Solange darfst Du ungestraft von draußen zusehen.

[deadflowers]

Danke lupus für den Artikel. Fibronectin ist mir bisher nur über seine Funktion bei der Wundheilung bekannt. Dieses ED-B-Fibronectin scheint unter bestimmten Umständen auf proliferierenden Endothelzellen überexprimiert zu sein. Endothelzellen sind wichtige Bestandteile der Blutgefäße, genauer gesagt kleiden sie die Wand derselben aus. Eine Proliferation (d. h. Vermehrung, Wucherung) von Endothelzellen findet sich insbesondere in wachsenden Tumoren. Es geht also mal wieder um Anti-Angiogenese. Hier wird`s dann allerdings sehr speziell, und um beurteilen zu können, ob das ein aussichtsreiches Target ist, braucht man sehr genaue Kenntnisse über die bisherigen Arbeiten zu diesem Molekül. Die habe ich leider nicht. Weißt du, ob dieses Projekt überhaupt noch läuft?

[Caldo]

[posting]20.381.927 von lupus2000 am 25.02.06 16:34:37[/posting]Man wird sehen, was Schering daraus macht. Zeit wird es langsam

Bezüglich ED-B-Fibronectin fährt aber auch Schering zweigleisig. Man darf die MOR-AK MOR-3255 und MOR-3257 nicht mit dem Projekt Schering/Philogen in einen Topf werfen.

Der Artikel über den antibody L19 hat leider nichts mit MOR zu tun, zeigt aber, dass ED-B-Fibronectin durchaus vielversprechend ist - hoffentlich auch für MOR.

caldo

[BBBio]

[posting]20.381.930 von PathFinder2 am 25.02.06 16:35:30[/posting]>es wundert mich etwas, dass das sentiment hier so positiv ist

Zwischen den Zeilen vieler Poster kann man aber verkrampften, zittrigen Zweckoptimismus herauslesen, die Überzeugung schwindet zusehends.

[Trading4aLiving]

[posting]20.381.930 von PathFinder2 am 25.02.06 16:35:30[/posting]2 projekte (101/102) eingestampft. 202 fragwürdig. 103 redet man jetzt schon von klinikgang, obwohl noch keine (?) präklinischen daten vorliegen. ganz so hab ich mir das nicht erwartet für freitag. das war dann auch der hauptgrund für meine sofortigen verkäufe.

also, ich kann nur hoffen, daß sie den 103 nicht nur aus prestigegründen weiterentwickeln. weil man sich jetzt nicht traut, den ganzen zweig ad acta zu legen. zudem, "jetzt schon von klinikgang [zu reden], obwohl noch keine (?) präklinischen daten vorliegen", kommt mir als laien sehr gewagt vor..wenn man jetzt schon die klinikwürdigkeit garantiert, hätte man dann nicht auch bei 101/102 und 202 schon viel früher die entscheidung pro/contra treffen können?

wenn es nach mir gegangen wäre, hätten sie alle eigenen projekte jetzt in toto verscherbeln sollen, bzw. was unverkäuflich ist eben einstellen. der gedanke, in einem jahr mit mor-202 erneut nicht weiter zu kommen, sondern das projekt mit verzögerung einstellen zu müssen, ist unerfreulich.

zum FAK ergebnis. wenn man beim einkauf von biogenesis und bei der späteren guidance das ergebnis so falsch einschätzt, welche sicherheit gibt mir das hinsichtlich der neuen 18 mio prognose?

[Nebelland2000]

@bbio von was träumst du???

Die beste Morphosys aller Zeiten und jährlich grüßt das Murmeltier.



Das ist hier echt zum Lachen mit den Angsthasen.

[Caldo]

[posting]20.381.503 von BBBio am 25.02.06 15:20:19[/posting]BBBio,

Ich brauche als manchmal nervöser Typ eh ein bisschen Geduldstraining.


Ruhe, Gelassenheit, Geduld und v.a. Weisheit sollen mit dem Alter kommen - gem. deinen Aussagen bist du noch sehr jung, oder

Aber ich finde deine Kommentare meistens gut, sind häufig lustig und teilweise auch zutreffend.

Es ist eine Kunst, in knappen Sätzen etwas treffend zum Ausdruck zu bringen.

caldo

[thüringer]

[posting]20.381.930 von PathFinder2 am 25.02.06 16:35:30[/posting]hatte ich vorher was verpasst, oder warst Du nicht so ein Superbulle? Und jetzt ein großer Teil verkauft? Cool, aber vorher immer aufzeigen wie toll alles ist (und dabei täglich mehrfach posten). Hm, nichts gegen die Verkäufe - sicher gar nicht dumm.

[PathFinder2]

[posting]20.382.255 von thüringer am 25.02.06 17:53:56[/posting]@thüringer,
ich habe meine schärfsten dinger (40er-call juni 2006 mit guten +300%; und SOGs mit ko 41) alle abgestoßen, sobald die meldung zur eigenen pipe draußen war. an gewinnmitnahmen ist bekanntlich noch keiner gestorben.

ich habe aber noch alle aktienbestände und auch SOGs mit niedrigerem KO, die ich nicht hergebe.

langfristig bin ich nach wie vor bullish bei morphosys, die neu bekannt gewordenen fakten vom freitag zur eigenen pipe haben mir allerdings nicht zugesagt. drum versteh ich dein posting auch nicht ganz. nur weil ich ein bulle bin, heißt das nicht, dass ich nie was verkaufe und evtl. später günstiger zurück kaufe.

[lupus2000]

[posting]20.382.086 von Trading4aLiving am 25.02.06 17:19:00[/posting]welche sicherheit gibt mir das hinsichtlich der neuen 18 mio prognose?

Also zunächst mal sind meine und Morphs Einschätzung nun deckungsgleich. Ich hatte ja auch für 2005 von Anfang an 5 Mio EUR Umsatz wie auch Breakeven für zu ambitioniert gehalten...

Aber im Ernst, es gibt natürlich keine Garantie, aber wie schon das Jahr zuvor ist die tAK-Prognose so konservativ, dass selbst ein Untererfüllen bei AbD von tAK überkompensiert werden würde.

[Zimsi]

ich wundere mich über die miese Stimmung gegenüber Morphosys

Hier wurde auf die Meldung reagiert, die keine Gewichtigkeit hat, aber die wirklich gute Meldung, dass Moroney mal die Katze aus dem Sack gelassen hat und die Prognose selber erhöht hat, interssiert scheinbar die Zitterer nicht.

Es ist wirklich so was von blind, so was unter den Tisch kehren zu wollen.

Leute, die ihre Aktien zu den Schleuderpreisen auf den Markt werfen, können einem im wahrsten Sinnes des Wortes leid tun. Die werden noch ein böses Erwachen haben

Mfg
Euer Zimsi

[profiteuse]

[posting]20.381.594 von mobilfunker67 am 25.02.06 15:48:54[/posting]Bei VW käme keiner auf die Idee,einen Gewinneinbruch von 70% mit Investitionen zu entschuldigen.

[lupus2000]

[posting]20.382.371 von profiteuse am 25.02.06 18:25:18[/posting]und im Übrigen ist MorphoSys ja - wie von Dir prophezeit - das Neugeschäft komplett weggebrochen. Seit 8 Wochen keine tAK-Kooperation mehr!!!

Wahrscheinlich hat Moroney schon mal vorsorglich nen Insolvenzantrag in der Schublade liegen, ne?

Hast Du eigentlich nach der Hasen- und den zwei Profiteur-IDs schon wieder Dein Passwort vergessen? Dann rührt Dein Hass auf MorphoSys wohl nur daher, dass R1450 für Dich zu spät kommt, oder?

Heute in der FAZ:

Morphosys richtet eigene Produktentwicklung neu aus

Biotech-Unternehmen strebt Umsatzwachstum von 50 Prozent an / Gewinn wird sinken

Kno. FRANKFURT, 24. Februar. Das auf die Entdeckung von Antikörpern spezialisierte Biotechunternehmen Morphosys erwartet für das laufende Geschäftsjahr ein Umsatzwachstum von rund 50 Prozent auf 50 Millionen Euro. Erwartet wird wegen Investitionen und Restrukturierungskosten allerdings ein Rückgang des Nettogewinns auf eine Million Euro. Zugleich kündigte das Unternehmen die völlige Neuausrichtung seiner eigenen Produktentwicklung an. Morphosys will sich künftig auf die Entwicklung des Wirkstoffs "MOR103" zur Behandlung der rheumatoiden Arthritis konzentrieren. Der Wirkstoff werde jetzt in die präklinische Entwicklung gebracht und solle Ende des nächsten Jahres oder Anfang 2008 in die klinische Erprobung am Menschen gehen. Im Rahmen der klinischen Entwicklung solle dann von der zweiten Studienphase an ein Partner für den Wirkstoff gesucht werden, hieß es auf der Frankfurter Bilanzpressekonferenz des Unternehmens aus Martinsried bei München. Die Morphosys-Aktie reagierte auf die Ankündigungen am Freitag im Verlauf mit einem Kursminus von rund 3 Prozent auf Werte um 53,50 Euro. Das Papier hat in den vergangenen zwölf Monaten aber rund 30 Prozent an Wert gewonnen.

"MOR103" ist ein vollständig menschlicher Antikörper aus der unternehmenseigenen Antikörperbibliothek "Hucal" gegen ein nicht genanntes Zielmolekül, den Morphosys im Bereich der entzündlichen Erkrankungen entwickelt. "Die strategische Neubewertung unseres Portfolios an firmeneigenen Projekten ergab, daß mit dem Wirkstoff MOR103 tatsächlich unsere jüngste Eigenentwicklung den vielversprechendsten Medikamentenkandidaten darstellt. Wir haben uns deshalb entschieden, unser Hauptaugenmerk auf die Entwicklung dieses Programms zu richten", sagte Morphosys-Forschungsvorstand Marlies Sproll. Die Rheumatoide Arthritis ist eine chronische Erkrankung, bei der es vornehmlich zur einer Entzündung der Gelenke kommt, die Langzeitschäden verursachen kann. Üblicherweise müssen Medikamentenkandidaten drei Phasen der klinischen Entwicklung erfolgreich durchlaufen, ehe ein Zulassungsantrag gestellt werden kann.

Seinen Krebswirkstoff "MOR202" zur Behandlung von Blutkrebs, der sich schon in der präklinischen Entwicklung befindet, will Morphosys vorerst weiterentwickeln, bis auf der Basis zusätzlicher Daten über das weitere Vorgehen entschieden wird. Dagegen soll das dritte Projekt, das die Wirkstoffe "MOR101" und "MOR102" zur Behandlung von Schuppenflechte umfaßt, eingestellt werden. Schon zuvor war bekannt, daß Morphosys seine Strategie bei der eigenen Medikamentenentwicklung überprüfen wollte. Eine Partnerschaft mit einem Unternehmen aus der Pharmaindustrie war im vergangenen Jahr nicht zustande gekommen, weil man sich nicht über die finanzielle Bewertung der Projekte einigen konnte.

Für das abgelaufene Geschäftsjahr bestätigte das Unternehmen seine Anfang des Monats veröffentlichten vorläufigen Zahlen. Danach erhöhte sich der Jahresüberschuß 2005 auf 4,7 (Vorjahr: 0,3) Millionen Euro. Der Umsatz kletterte um 52 Prozent auf 33,5 Millionen Euro. Zum Jahresende verfügte Morphosys über liquide Mittel in Höhe von 53,6 (Vorjahr: 37,2) Millionen Euro. Grund für die positive Entwicklung sind die höheren Mittelzuflüsse aus dem operativen Geschäft sowie die Kapitalerhöhung vom März des vergangenen Jahres. Morphosys kooperiert auf dem Gebiet der therapeutischen Antikörper nach den Worten des Vorstandsvorsitzenden Simon Moroney inzwischen mit zehn der 20 größten Pharmakonzerne. Neue Verträge wurden im vergangenen Jahr mit Merck & Co., Eli Lilly und der japanischen Shionogi abgeschlossen.

[eck64]

[posting]20.381.678 von ipollit am 25.02.06 16:01:31[/posting]selbst Eck halte ich mit einer " fairen" Bewertung Ende des Jahres von 600 Mio EUR, was mehr als 700 Mio USD entspricht, für abgehoben ... wie will man solche astronomische Größen für ein Unternehmen rechfertigen, dass zwar Gewinne macht, aber sonst gerade einmal zwei Kandidaten in PI hat, deren Wahrscheinlichkeit den Markt zu erreichen noch kaum abzuschätzen sind und für die MOR dann max 5% Royalties erhält.

Wo und wann sprach ich abgehoben von einer "fairen" Bewertung bei 600 mio€?

Meinst du mein Silvesterposting?
Ich denke das kann bei guter Stimmung problemlos eine Marktkapitalisierung von 600 mio€ ( = Kurs 100€) Wert sein.

xxxxxxxxxxxxxxx

Also ich stehe dazu, das man mOR bei guter Stimmung mit 600 mio€ bewerten kann. Mit Begriffen wie "fairer Bewertung" habe ich immer mein Problem, denn es gibt halt den Börsenkurs, der ist so fair wie es geht, wenn keiner mehr zahlen will, dann sind jetzt halt 51 oder 52 fair. Nächste Woche dann 45 oder 60? Wer weiß das schon sicher?

Nebenbei habe ich vor ein paar Tagen jedenfalls behauptet das nur die nichtklinischen Partnerprojekte bereits nach allen Regeln der abwertenden Kunst um die 300 mio€ Bewertungsreserve darstellen. Mit höherer Zahl und bei 10 bis 12 in der Präklinik kann man das auch auf 500 mio rechnen. Hast du meinen Überschlag gesehen? Wo ist der abgehoben? Gerne würde ich deine Gegenrechnung sehen.

Abgesehen davon: Investier dein Geld eben woanders, es gibt viele schöne Töchter. Nur verstehe ich nicht, das du ordentlich GEwinn mit MOR machst und dann zum Abschied sagen musst, das das eh nur ne scheiss Schrottfirma ist, die von fast nix ne Ahnung hat.

[PathFinder2]

[posting]20.381.678 von ipollit am 25.02.06 16:01:31[/posting]@ipollit

es gibt besseres als MOR

an was hast du da gedacht?

[BBBio]

[posting]20.382.586 von eck64 am 25.02.06 19:07:43[/posting]Dass "das eh nur ne scheiss Schrottfirma ist, die von fast nix ne Ahnung hat" hat, glaube ich, niemand gesagt, aber man muss halt auch das Ende der Fahnenstange bei Zockerwerten erkennen und realistisch bleiben.

[Caldo]

[posting]20.382.607 von PathFinder2 am 25.02.06 19:13:40[/posting]PF2,

ipollit hat einen eigenen Thread mit seinem Biotech Depot 2006 - dort ist einiges beschrieben.

Allerdings hat sein Depot zwischen 20 und 25 verschiedene Biot.-Aktien mit einem Schwerpunkt (zumindest bisher) auf MorphoSys.

Bei so vielen Werten ist es vermutlich manchmal schwierig, den Überblick über alle Entwicklungen zu behalten

caldo

[profiteuse]

[posting]20.382.446 von lupus2000 am 25.02.06 18:37:48[/posting]Reicht wohl nicht mehr zu einem eigenem Argument.
Wird also ein abgekupferter Artikel reingesetzt.

[ipollit]

[posting]20.382.607 von PathFinder2 am 25.02.06 19:13:40[/posting]bessere Werte... GPC, ARNA, OSIP...
naja mein Depot eben... Thread: Biotech Depot 2006

mfg ipollit

[ipollit]

[posting]20.382.586 von eck64 am 25.02.06 19:07:43[/posting]eck,

ja, ich habe ja fair auch in Anführungszeichen gesetzt... an einer Gegenrechnung kann ich mich später mal versuchen - weiß allerdings nicht, ob ich das wirklich berechnen kann... da kennst du dich besser aus.

dass ich meine Position reduzieren will, heißt noch lange nicht, dass MOR eine Schrottfirma ist - ich darf doch wohl noch meine Investments kritisch hinterfragen.

Gruß,
ipollit

[thüringer]

[posting]20.382.309 von PathFinder2 am 25.02.06 18:09:20[/posting]hat sich so angehört, als hättest Du den Großteil Deiner Aktien verkauft. An Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben - hab` ja gesagt, dass das ok ist. Ich wollte nur verstehen, wie Du handelst, sonst kann ich Deine Postings nicht mehr bewerten. Jetzt sehe ich wieder klarer.

Gruß

[DitjvomDiyk]

Ipollit, das will ich jetzt auch wissen, welche AG ein besseres Chancen-Risiko-Profil hat.

Und natürlich sind 100 mio Tantiemen pro Jahr keine Träumerei, wenn erstmal 2 - 3 Präparate auf dem Markt sind. Was davon Gewinn wird, hängt von den Reinvestitionen ab, aber das wäre bei derartigen Tantiemenzuflüssen sicher nicht mehr wirklich ein (Kurs-)Problem.

Das wird 2010 noch nicht sein, aber 2010 wird eine dann sicher sehr sehr umfangreiche klinische Pipeline und die 100 mio, die es 2012 geben könnte, sicher voll eingepreist. (allein der R1450 wird am sales peak mind. 250 mio € bringen können - das ist mehr, als das, was GPC mit Satra als pure profit haben wird)
Die tAK-Sparte allein läuft in einer sehr frühen Pipeline-Phase schon 2006 mit wahrscheinlich etwa 13 - 15 mio Gewinn. Das Ganze bei zumindestens von 2004 zu 2005 mit weit mehr als exponentiellem Meilensteinwachstum (1,4 zu 6,9)
Glaubst du, dieser Anstieg wird weniger bei höherwertigen MS-Zahlungen und immer breiterer Pipeline?

Das du die Pipe nicht siehst, auch wenn sie bis jetzt sich nur mit 2 klinischen Phasen darstell, glaub ich nicht.

deren Wahrscheinlichkeit den Markt zu erreichen noch kaum abzuschätzen
Und die Zulassungswahrscheinlichkeiten sind eben einigermaßen berechenbar, lt. Roche liegen sie bei Phase I bei 30%

103 als Hoffnungsträger gefällt mir auch nicht, andererseits sind es auch nur ein paar Millionen. In 2 Jahren ist das Thema endgültig durch.
Wissenschaftlich ist der frühe Anspruch als Leaderprojekt sicher nicht gerechtfertigt.

[profiteuse]

Die vorhergesagte Entwicklung von 103 ist selbst von
MOR Fans als risikovoll erkannt worden.
Der Gewinnrückgang ist Fakt.
Der größte Teil der vorhergesagten Umsatzsteigerung
ist zugekauft.
2 Projekte sind eingestampft.
Warum soll man jetzt zu diesem Kurs MOR kaufen?
Wer hat die Antwort?

[ciel34]

besser als morphosys: eventuell raiffeisen international; das einzige, was mir auf die schnelle da einfällt.

lg
ciel

[DitjvomDiyk]

Ist der diagnostische Anti-Angiogenese-AK auch von Morph?
Wahrscheinlich, ne.

Hoffnungsvoller Ansatz. Schering sagt jedenfalls, dass er sehr spezifisch ist.
Wenn die im Nov 2004 schon voll charakterisiert haben, sollten die auch innerhalb der nächsten 18 Monate sicher in die Klinik gehen. Eher deutlich schneller, 12 Monate oder so.

Danke für die Artikel, Lupus. Das sind doch mal spezifische Infos. Schering also mal mit mindestens dem diagn. und dem th. AK. So seh ich es jedensfalls Lesen im Schnelldurchgang.

Caldo, diese anderen AKs von Schering, die Info kam doch von dir. Was war denn das? Kannst du das noch mal kurz zusammenfassen?

Die vielen postings sind ja ne richtige Reizüberflutung

[DitjvomDiyk]

[posting]20.382.974 von profiteuse am 25.02.06 20:00:41[/posting]Forschung ist immer Risiko, das liegt in der Natur der Sache. Aber wenn eine Firma so gut wie Mor aufgestellt ist, kann sie das Risiko auch eingehen.

Ich hab Mor auch schon früher gekauft, ich muss nicht mehr. Du solltest dir aber noch ein paar kaufen. Lohnt sich, glaub mir

[Trading4aLiving]

kleine umfrage:

hat eigentlich irgendjemand von euch am fr mor gekauft ?

damit meine ich nicht denjenigen, der wie zb. ich eine teilposition getradet haben. aber gibt es jemanden, der jetzt mehr mor hat, als noch vor dem cc?

sehe bisher überall nur verkäufer hier, optis & kos.
ich frage mich, wer hat am freitag dieses gigantische volumen aufgekauft, und den kurs rel. stabilisiert?

[Caldo]

[posting]20.383.010 von DitjvomDiyk am 25.02.06 20:12:59[/posting]Ditj,

Caldo, diese anderen AKs von Schering, die Info kam doch von dir. Was war denn das?


Extradomain-B inhibitors Antibodies blocking the function of fibronectin extra-domain B (EDB) were discussed by Joerg Willuda (Schering AG, Germany).

EDB is a type III protein domain spliced into fibronectin, and is highly expressed in transformed human cells and during embryogenesis. While its function is unknown (EDB-null mice demonstrate no phenotype), it has been associated with angiogenesis and tumor growth. Invitro studies at Schering demonstrated that EDB supports the proliferation of embryonal carcinoma (EC) cells in the presence of basic fibroblast growth factor (bFGF) by encouraging sprouting and tube formation. Peptides that mimic the effect of EDB have similar loops 1 and 5, implying that these loops interact with the EC receptors. Thus, it was suggested that blocking these interactions might result in an anti-angiogenic effect.

From a pool of antibodies, five were isolated which inhibited angiogenesis. Two rounds of affinity maturation resulted in lead antibodies having IC50values in the picomolar range. In vivo studies in mice using near infrared-dyed antibody MOR-3255 demonstrated goodtumor localization after 24 h, although renal clearance waspoor.

In another in vivo study, mice were administeredantibody MOR-3257 (200 µg) on day 3 following tumor implantation, and received subsequent daily intravenous infusions of 100 µg. At day 10, these mice demonstratedsubstantially reduced tumor growth compared with controls (tumor areas of 100 and 325 mm2, respectively).

Drug Discovery Technology Europe 2005

caldo

[Friseuse]

[posting]20.382.774 von ipollit am 25.02.06 19:35:01[/posting]Zu eigenen Kriterien findet sich nicht viel.

ich orientiere mich im wesentlichen an Fundamental-Daten: z.B. Pipeline, Cash, MK, usw., beachte zwar die Charts, mehr noch das Sentiment/Trends, doch dies ist eher sekundär. Technische Trades werde ich nicht machen.

Was ist besser an GPC, ARNA, OSIP...

Nach #22010 ist die Morphopipeline am Analystenboden=0 richtig, die Hälfte von Big Pharma sieht das anders.

Kommen da keine Zweifel in der negativen Sicht

[KlingerP]

Ich komme hier abends ja kaum mit dem Lesen nach.

@Lupus, Flatus, deadflowers und andere . Danke euch für die Infos und Einschätzungen zu Pipe.

Ich will aber nicht verhehlen, dass ich derselben nun kritischer gegenüberstehe.
Letztes Jahr unterstellte ich Moroney hier im Thread eine Premium-Produkt - Premium Preis Strategie
Aber im Zusammenhang mit HuCAL!
Da ist das ja auch völlig berechtigt.

Nun kommt Moroney selbst im CC damit an - aber im Zusammenhang mit der eigenen Pipeline und den zugehörigen Auslizensierungsverhandlungen!
Und führt das als Begründung für das Einstampfen von 2 Projekten an.

Völlig überzogen mMn : In der klinischen Entwicklung sind sie nur ein ganz ganz kleines Licht, sollten bescheidenere Brötchen backen. Ok, tun sie jetzt auch - auf ihre Weise. Aber die Art, dabei die hochnäsige verschmähte Braut zu spielen, kommt im Kapitalmarkt grottenschlecht an. Wissen wir, ob die Braut wirklich so viele Bewerber hatte wie sie behauptet, oder ob Moroney nur nicht zugeben kann, dass er hier einmal nicht (wie bei HuCal gewohnt) die Konditionen diktieren konnte und dass falscher Stolz jetzt seine Entscheidungen lenkte? Oder ob sie eingesehen oder befürchtet haben, dass das Target nichts taugte für die Indikation und dass die angeblich zu niedrigen Angebote nur ein Vorwand waren, um das Gesicht zu wahren?
Wären für mich immerhin auch denkbare Varianten.

@Hopp + GPC . Didi "Papa" Hopp ist verdienter Multimilliardär und ein wirklicher Gutmensch, wie es sie selten gibt -völlig ironiefrei gemeint. Der macht auch ein paar Mio für eine Sache, die ihm gut und wichtig erscheint, mal einfach so locker. Gut für GPC, gönne es denen und meinem Depot, das muss aber rein gar nichts Schlechtes für Morphosys heißen. Vielleicht kannte er jemand bei GPC oder hatte vielleicht einen HRPC Krebsfall in der Familie usw. Solche Gründe reichen dem Mann um für ihn bescheidene 36 Mio zu spenden- Da sollte man nichts reininterpretieren contra Mor.

@caldo : Gebe dir im Prinzip recht mir deiner Bemerkung zu BBBio, kurz, trocken und manchmal erheiternd, aber leider ist er seltenst konstruktiv beitragend, dafür oft säuerlich. Meiner Einschätzung nach typischer Kandidat für ulcus ventriculi mit Aussichten zu Schlimmerem - was ich ihm natürlich nicht wünsche.

Hier noch ein Link, zu Tysabri (kommt wieder) , Orencia (neues RA -Medikament von BMY ) und anderen Neuheiten bei Big Pharma 2006.
http://www.thestreet.com/_yahoosf/stocks/pharmaceuticals/10…

Melde mich jetzt vom Thread für eine Woche ab zum Skifahren mit der Familie, Internet+PC frei, und werde keine Kurse und Börsen beachten.

Könnte aber sein, dass ich vorher für Mor noch eine Abfischorder laufend bis ultimo März mit Limit 45,50 reinstelle. Für den Fall der Fälle

Haltet die Ohren steif ( und was euch sonst wichtig erscheint) und verzockt nicht euere mehr oder minder sauer verdienten Kröten mit zu heißen Scheinchen.
Wünsche euch ruhige Hände, klaren Kopf und gute Geschäfte.

Gruß, Klinger.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.383.171 von Friseuse am 25.02.06 20:52:46[/posting]Gut, dann sind das die, von denen auch in Lupus` posting die Rede ist.

Max. 18 Monate für Schering. Oder es wird nix.

Also 3 tAK von Schering und Centocor und 1 diagn von Schering bis Mitte 2007.
Dann noch das Bayer-Konjugat. Wie weit waren sie da? War in dem Bayer-Magazin da schon von Präklinik die Rede? Glaube ja, oder?

Also, wenns wirklich dann 5 werden bis Ende 2007, wäre es eine ziemlich optimale Quote.
Ich rechne mal mit 3 bis 4, eher 4 (Roche Quote von 6).

[mfl]

[posting]20.383.023 von DitjvomDiyk am 25.02.06 20:17:31[/posting]ich gehe davon aus, daß der Kurs viellicht intraday noch mal unter die 50 rutscht, wenn überhaupt
gehe eher davon aus, daß der run auf den verbilligten kurs losgeht und dann schnell stabil über die 55
schaun wir mal

[schnappi]

@ Trading4aLiving,

ich hab am Freitag ein paar gekauft frage mich aber auch wer das alles aufgekauft hat, bei dem Volumen nur minus 6% das hätte viel tiefer gehen müssen wenn um die 53 anfangs nicht alles aufgekauft wurden wäre, denk ich.

[PathFinder2]

[posting]20.382.974 von profiteuse am 25.02.06 20:00:41[/posting]Der Gewinnrückgang ist Fakt.
---------

merk dir deine aussage, und schau in exakt 1 jahr, wo der gewinn steht. da wirst du sehen, dass eine leichte bis mittelhohe gewinnerhöhung fakt ist. aber klar, wenn man sich nicht mit der firma befasst, dann kneisst man das auch nicht.

willst du wetten?

[Glück]

[posting]20.381.503 von BBBio am 25.02.06 15:20:19[/posting]Haste ja bei Varta ausführlich kennengelernt

[lupus2000]

[posting]20.383.724 von PathFinder2 am 25.02.06 22:00:32[/posting]Das Profiteurle hat auch letztes Jahr fast bis zum (für ihn bitteren, für uns süßen) Ende an der Gewinnprognose von 1 Mio EUR festgehalten. Manche Ossis glauben halt immer noch einfach alles, was Ihnen von Obrigkeiten gesagt wird. Meine Freundin ist da anders... Die hört nicht mal auf mich.

Jedenfalls nutzt wetten nix, diese ID wird es in einem Jahr auch schon nicht mehr geben.

Noch mal was von flatus aus dem Ärzteblatt. Nette Aussichten für uns, schlechte Aussichten für Generika-Hersteller:

Spielberg, Petra
Biosimilars: Hohe Hürden für die Zulassung
Deutsches Ärzteblatt 102, Ausgabe 51-52 vom 26.12.2005, Seite A-3602 /
B-3054 / C-2558
VARIA: Wirtschaft

Foto: Photothek.netNachahmer von Biotechmedikamenten drängt es auf den
Markt. Die Europäische Union macht es ihnen jedoch nicht leicht.

Ungeduldig warten Spezialisten wie Prof. Dr. Roland Schäfer auf die
Einführung der ersten Generation so genannter Biosimilar-Produkte.
Schäfer, Nephrologe am Universitätsklinikum Münster, erhofft sich von
den Follow-on-Biologics, wie die Nachahmerprodukte biotechnologisch
hergestellter Originalpräparate auch bezeichnet werden, vor allem
Kosten-
einsparungen. "Selbst wenn ein Biosimilar nur um 20 Prozent
preisgünstiger ist als das Original, würde ich die Produkte im Rahmen
einer Therapie sofort austauschen", betonte Schäfer bei einem
Diskussionsforum in Brüssel.
Noch muss sich der Kliniker allerdings gedulden. Zwar ist bei den
ersten der vor gut 20 Jahren zugelassenen Biopharmazeutika der
Patentschutz bereits abgelaufen. Dennoch hat es bislang kein
Nachahmerprodukt auf den europäischen oder US-amerikanischen Markt
geschafft. Zudem ist nicht erwiesen, dass Biosimilars tatsächlich die
Einsparungen bringen, die sich Krankenhäuser, Ärzte und Krankenkassen
von deren Markteinführung erhoffen. Experten rechnen mit
Preisabschlägen von lediglich 15 bis 20 Prozent gegenüber den
Original-Produkten.
Das liegt vor allem daran, dass die Europäische Kommission die Latte
für die zentral über die Europäische Arzneimittelbehörde in London
(EMEA) zu beantragende Zulassung von Biosimilars sehr hoch gelegt hat.
Denn ein einfacher Bioäquivalenz-Nachweis wie bei herkömmlichen
Generika reicht bei den "Biotech-Kopien" nicht. Die hochkomplexe
Molekularstruktur biotechnologisch hergestellter Wirkstoffe macht es
extrem schwierig, ein mit dem Original identisches Duplikat
herzustellen. Auch müssen die Hersteller bei der Verwendung der
Wirtsorganismen - in der Regel tierische Zellkulturen - größte
Sorgfalt walten lassen, um Verunreinigungen zu vermeiden, was die
Produktion zusätzlich erschwert und verteuert. "Kleinste Veränderungen
im Herstellungsprozess können bereits das Wirkmolekül beeinflussen und
somit auch die Wirksamkeit und Verträglichkeit des Medikaments
nachhaltig verändern", erläuterte Dr. Siegfried Throm, Geschäftsführer
der Abteilung Forschung, Entwicklung und Innovation beim Verband der
Forschenden Arzneimittelhersteller (VFA). Deshalb drängt die
Europäische Kommission auf der Grundlage einer Verordnung die
Hersteller von Follow-on-Biologicals darauf, zahlreiche
toxikologische, präklinische und klinische Daten zu liefern, um den
notwendigen Qualitätsnachweis zu erbringen.
Dennoch stehen nicht nur Branchenriesen, wie Stada, Hexal oder
ratiopharm, sowie einige kleinere Unternehmen bereits in den
Startlöchern, um das lukrative Marktsegment zu erobern. Schließlich
beträgt der Umsatzanteil der Biotech-Medikamente am gesamten
Arzneimittelmarkt bereits heute zehn Prozent. In den nächsten fünf
Jahren wird er auf voraussichtlich 50 Prozent steigen. Zudem laufen
immer mehr Patente aus. Und voraussichtlich im nächsten Jahr wird ein
erstes Nachahmerprodukt mit dem blutbildenden Hormon Erythropoietin
der Firma BioPartners, Rüsselsheim, den Sprung in den europäischen
Arzneimittelmarkt schaffen.
Allerdings ist von einem großen Elan der Branche, in die Entwicklung
von Biosimilars zu investieren, bislang nicht viel zu spüren. "Bis ein
solches Produkt aufgrund der umfangreichen Qualitätsanforderungen und
des komplizierten Entwicklungsprozesses zur Marktreife gebracht ist,
vergehen Jahre. Das wiederum treibt die Kosten in die Höhe",
begründete der Geschäftsführer von BioPartners, Dr. Cornelius Sobel,
die Zurückhaltung. Auf einen dreistelligen Millionenbetrag
veranschlagen die Biotech-Firmen die Entwicklungskosten für die
Nachahmer-Produkte - ein Investitionsvolumen, das zumindest kleinere
Unternehmen nicht so ohne weiteres finanzieren können.
Mit ermäßigten Gebühren im Rahmen der Zulassungsverfahren will die
Europäische Kommission daher kleineren und mittleren Unternehmen
entgegenkommen. Doch bei allem Verständnis für die Wünsche der
Industrie, die Entwicklungskosten so niedrig wie möglich zu halten,
hat die Patientensicherheit für die europäische Behörde Vorrang. "Wenn
das Leben oder die Gesundheit auch nur eines einzigen Patienten
aufgrund der Anwendung eines Biosimilar-Produktes gefährdet wird, ist
das Geschrei groß. So weit darf es gar nicht erst kommen", betonte Dr.
Birka Lehmann, Mitglied der Generaldirektion Unternehmen und Industrie
der EU-Kommission.
Ein Unternehmen, die Novartis-Tochter Sandoz, hat bereits erfahren,
dass es die Brüsseler Beamten mit ihrer restriktiven Haltung ernst
meinen: Nachdem die EMEA im Juni 2003 grünes Licht für die Zulassung
eines Biosimilars mit dem Wachstumshormon Somatropin gegeben hatte,
stoppte die EU-Kommission das Verfahren wenige Monate später wieder,
mit der Begründung, die Datenlage für den Qualitätsnachweis sei
unzureichend. Petra Spielberg

[Glück]

[posting]20.381.679 von deadflowers am 25.02.06 16:01:37[/posting]Danke für diesen wörtlichen Einwurf:

Die beiden bekannten Projekte von GPC und Roche sind nur die Spitze des Eisbergs, wörtlich bezeichnete er etliche der 36 Projekte als " very exciting"

Spricht Bände auch innerhalb BBBio´s Wartefristen

[Glück]

[posting]20.382.367 von Zimsi am 25.02.06 18:24:24[/posting]Ich bin ja erst seit einem Jahr "dabei" - aber kann es nicht sein, das Freitag viele Aktien von Leuten in den
Markt geworfen wurden, die schon viel länger dabei waren und das Beinähedesaster live miterlebt haben und nun, bei
der Bekanntgabe der Wiederaufnahme eigener klinischer
Anstrengungen von einem Trauma heimgeholt wurden......
Nicht alle dürften das gewußt haben. Nicht alle haben
das "Informationsniveau WO", was ich relativ hoch einschätze. Mit anderen Worten, ein Teil der Stücke kann
einer gewissen Panikreaktion gleichgekommen sein, die
natürlich weitestgehend unbegründet war.

[BBBio]

[posting]20.383.941 von Glück am 25.02.06 22:22:54[/posting]Nicht alle haben das " Informationsniveau WO"

Der war gut.

[BBBio]

[posting]20.383.738 von Glück am 25.02.06 22:01:39[/posting]Haste ja bei Varta ausführlich kennengelernt

Inwiefern Varta? Ich kann mich nur mehr dumpf an sehr kräftige Kursgewinne erinnern...

[DitjvomDiyk]

ipollit, GPC nennst du als Ersten der `besseren Werte` als Mor`.

Uups, bei noch mindestens 30 % Restrisiko für die Satraplatin-Zulassung (keiner weiß es natürlich genau) kommt GPC im Vergleich des Chancen-Risiko-Profils aber deutlich schlechter weg als Morphosys.
Bei Morphosys beschränkt sich das Risiko auf 103 und ist damit tatsächlich nicht relevant. Höchstens etwas ärgerlich ist, dass da eine unnötig frühe PI-Ansage kam.

Wie auch immer, GPC ist der eindeutig schlechtere Wert. Aber so unterschiedlich können Einschätzungen eben sein.

Bei mehr als 10 % in GPC werde ich unruhig und bei weniger als 80% in Morphosys auch.

[Friseuse]

DiTj,
Erfolgswahrscheinlichkeiten bedürfen doch einer Überarbeitung. Wenn Roche 1 von 1 in die Klinik bringt und GPC da ist

~5 Jahre und >50% sind in der Klinik, oder wie

Morphosys dürfte 2005 praktisch alle Erfolgsmeilensteine erreicht haben, passt zur Centocorbotschaft, zu Moroneys Ansage Reputation und die muß man mal persönlich gehört haben Das ist wie Lemus mit Äpfel mit Äpfeln authentisch, total genial in der Botschaft.

Sollen die drei,vier Spaßaktionäre einen Abgang machen, wenn sie nicht Freitag schon verkauft haben und nun über ihren Verkauf einer Medikamentenpipeline der von Pharmas auserwählten Art sinnieren.

Hier wird ein R1450 Tantiemenanspruch im einstelligen Millionenbereich gehandelt, der allein kann Milliarden wert werden. Jedenfalls hat Morphosys die Backtechnologie für AKs, der Wettbewerb kann wohl nicht so optimieren. Wer hat über die 29 Projekte eine Übersicht

Glück auf

[Caldo]

[posting]20.384.118 von DitjvomDiyk am 25.02.06 22:42:49[/posting]Ditj,

Höchstens etwas ärgerlich ist, dass da eine unnötig frühe PI-Ansage kam.

... wir haben uns doch immer eine offensivere Kommunikation gewünscht - und dies ist doch das Paradebeispiel

... also ich finde es nicht ärgerlich, sondern super, dass hier so eine klare und eindeutige Ansage kommt.
Ehrlich gesagt war das für mich mit einer der besten Punkte in der Präsentation

... und wenn es nicht klappt in der Zeit - na und?

Mir ist eine solche Ansage zum jetzigen Zeitpunkt jedenfalls weitaus lieber, als wieder so ein
spekulatives rumgeeiere (schreibt man das so ) über die nächsten 1 bis 2 Jahre

Mut zur Offensive:

Wir sind Papst - Du bist Deutschland - und wer bin dann ich?

caldo

[Caldo]

[posting]20.384.397 von Friseuse am 25.02.06 23:15:33[/posting]Wer hat über die 29 Projekte eine Übersicht

CGL - aber sie sagt es mir nicht

caldo

[Friseuse]

[posting]20.384.415 von Caldo am 25.02.06 23:21:23[/posting]Jedenfalls gehört zur diesjährigen Wertschöpfung der Aufbau weiterer ~7 Pipelinos der 500Mio &up Gewichtsklasse, steht in keiner Bilanz und hat sich übers Wochenende auch von Analüsies unbemerkt gehalten. Wer sonst nur GPC oder Medigene verfolgt der kann auch nicht bis 7 zählen.

Morphosys hat 29, 7 ist Nachwuchs

Dann kommt hier Ipollit mit alles sonst besser an

Ist das nicht grauenvoll

[Glück]

[posting]20.384.013 von BBBio am 25.02.06 22:31:06[/posting]Meinte gewisse Wartefristen

[Caldo]

[posting]20.384.523 von Friseuse am 25.02.06 23:36:03[/posting]7 ist Nachwuchs

... hoffentlich ist der Nachwuchs wohl geraten - nicht, dass wir die Super-Nanny für unsere MOR-Babies benötigen

Ist das nicht grauenvoll

... grauenvoll finde ich, dass von manchen hier als Grund für normale Konsolidierungen - nach super Kursanstiegen -immer eine vermeintliche Verschlechterung der fundamentalen Lage herhalten muss.

Eine Konsolidierung kommt immer und überall und aus allen Gründen - so oder so.

Vielleicht schon wieder Montag, weil Claudia Pechstein nur Silber gewonnen hat,

oder Dienstag, weil die Vogelgrippe Martinsried erreicht hat,

oder Mittwoch, weil das HuCal-Vorzeigeröhrchen runtergefallen und kaputt gegangen ist (haben die eigentlich mehrere davon )

oder Donnerstag, weil festgestellt wird, dass Antikörper ansteckend sind,

oder Freitag, weil die Woche schon wieder vorbei ist.

caldo

[mobilfunker67]

Die nachstehende Folie aus der BiPK zeigt das dynamische Wachstum von. Mor hat fast soviele Vertrags relevante Handulungen vollzogen wie der versammelte Rest des Wettbewerbs.

Zu glauben, dies gehe dieses Jahr nicht weiter, ist irrsinnig.

[Glück]

[posting]20.384.523 von Friseuse am 25.02.06 23:36:03[/posting]Ich fand Ipollit Einwurf schon OK - er bezog sich
mehrheitlich ja auf die eigene Pipe und da gab und
gibt es Ungereimtheiten. Aber über die braucht man
sich eigentlich nicht weiter aufzuregen, falls das
Kerngeschäft TAK weiter "so brummt" und wenn das
Nachzüglergeschäft FAK darüberhinaus hoffentlich
in der zweiten Hälfte (berechtigte Hoffnung besteht)
des Jahres endlich richtig anläuft. (mal ganz abgesehen
von der "Null-Berwertung" der Pipeline)

Mir ist aber heute etwas anderes aufgefallen. Morony
wurde hier im Board zwischen Genialität (überwog) und
falschem Stolz/Überheblichkeit gehandelt, das gab mir
schon etwas zu denken

[mobilfunker67]

Und hier nochmal die angesagte Umsatzverteilung für 2006. Angesagte 7 mio für MS, bei wachsender Pipeline, bei schnell fortschreitenter Pipeline, ohne mögliche Klinikmeilensteine. Wer an die 7 glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Das wurde auch klar beim CC kommuniziert, dass mehr geben wird. Insbesondere auf Grund der MS Historie (in 2004 waren es 1,9 Mio für MS, in 2005 schon 6,9 Mio)

[mobilfunker67]

Die MS sind ausdrücklich als Wachstumstreiber deklariert worden.

[eck64]

[posting]20.385.173 von mobilfunker67 am 26.02.06 00:34:36[/posting]Die MS sind ausdrücklich als Wachstumstreiber deklariert worden.

Da war auch ein Widerspruch. ML sagten auch, das die Meilensteine 2006 einen höheren Umsatzanteil haben werden als 2005. Dabei ist der Grundumsatz von 22,2 auf 25 mio steigend Prognositziert und die Meilensteine vorsichtshalbe eingefroren bei 7 mio€.

JA, wer an den Weihnachtsmann glaubt.

[Friseuse]

[posting]20.384.848 von Glück am 26.02.06 00:10:07[/posting]Ich sehe keinen Einführungsgrund für gängigen Analüstenunfug hier, auch nicht durch Ipollit.

Wir vergleichen Äpfel mit Äpfeln

36 ausgesuchte Chancen sind mehr als das Teebeutelzeug von Medigene plus die Dreierpipeline von GPC plus Evotec mit weiteren Wirtschaftsversuchen, Morphosys ist geringer bewertet als GPC allein. Das ist nicht richtig.

[thüringer]

[posting]20.384.118 von DitjvomDiyk am 25.02.06 22:42:49[/posting]hi DiTJ,

ich würde mal den Zeithorizont nicht außer acht lassen. Aktuell dürfte GPC wohl wirklich die interessantere Anlage sein, denn wenn die Meldung kommt, auf die dort alle warten, dann geht es schnell nach oben. Das reicht manch einem doch dann erst einmal.

[thüringer]

[posting]20.383.941 von Glück am 25.02.06 22:22:54[/posting]glaubst Du echt, das man heutzutage nicht mehr versuchtt rauszukriegen, was in einer Firma los ist, als das was in der Zeitung steht? Das Internet ist doch allgegenwärtig. Es muss ja auch nicht w:o sein, sondern eine ähnliche Plattform reicht aus.

Ich weiß nicht wer diese Mengen verkauft hat. Vielleicht ja auch CAT?

[lordknut]

[posting]20.383.136 von Trading4aLiving am 25.02.06 20:45:07[/posting]Habe am Freitag 100 MOR um 52,30 gekauft.

Mal nur zum Nachdenken: Wenn jemand bei GPC mit einem grösseren Betrag einsteigt (SAP-ler), dann hat der sich bestimmt mit der Firma befasst und weiss, dass vom 1DCwasweisich ein guter Teil vom eventuell künftigen Umsatz an Morphosys (praktisch als Reingewinn) gehen wird.
Ich als Käufer würde mir dann Morphosys ansehen. Und wenn ich das Modell dann kapiert habe, warum sollte ich nicht auch dort einsteigen, wenn zuviel Geld da ist. Und wenn Morphosys kein Geld braucht, muss ich halt über die Börse kaufen. Wäre das eine Erklärung für den gewaltigen Umsatz am Freitag?

[mobilfunker67]

[posting]20.385.904 von thüringer am 26.02.06 07:20:30[/posting]Ich weis es nicht wer gekauft hat, aber für eine professionelle langfristige Investition ist Mor allemal extrem interesssant.

Die Dynamik wurde wieder ganz klar aufgezeigt. Nicht die Faktoren allein ( wachsende MS, ständig neue Partnerschaften, FAK ) sind es, sondern derren einzigartige Kombination. Mor hat so viele vertragsrelevante Vorgänge wie keine anderen Company, dies bringt höhere Lizenzzahlungen. Diese höheren Lizenzzahlungen sorgen dann für Nachschub in der Pipeline, dies sorgt für stark steigende MS Zahlungen. Diese vielen Partnerschaften sind möglich, da HUCAL die Technologieführerschaft inne hat. Die FAK bauen auf HUCAL auf und haben in 2005 ein organisches Wachstum in Höhe von 88% gehabt ( von einer geringen Basis aus ).

Mor ist Innovationsführer und zum Erfolg verdammt.
Mor arbeitet mit 10 der Big 20. Referenzen sind also massig da. Im Vertrieb würde man von "Verknappung" reden. Dies bedeutet nicht, dass Mor die Abschlüsse ausgehen, sondern, dass bei den Pharmas, insbesondere bei den etwas kleineren, der Gedanke entsteht, "Warum haben so viele eine Partnerschaft und wir noch nicht? Was ist so besonders an Mor? --> Das müssen wir prüfen!", dies kann aktiv vom Vertrieb sehr gut kommuniziert werden und bringt die Abschlussstärke.

Normalerweile folgen dem Innovationsführer, nachdem er bewiesen hat, dass der Markt bereit ist für sein Produkt, andere Unternehmen. Diese Unternehmen würden dann versuchen über den Preis ihre ähnlichen Produkte zu vertreiben. Dies erlebt man z.B. im Generikamarkt. Dies ist hier ausdrücklich nicht möglich. Die relativen Kosten, die ein Pharma an Mor zahlen muss, sind in Relation zu den möglichen Medikamentenumsätzen sehr gering und basieren extrem auf Erfolg. Für Erfolg zahlt aber jeder gerne.

Es ist also die Summe der Dinge. Für ein langfristiges Investment ist das mehr als genug Grund. Es kann nicht ernsthaft daran gezweifelt werden, dass Mor in 1-2 Jahren wesentlich höher notiert, mag es auch zu einem kurzfristigen Rücksetzer kommen, der sich mMn aber in Grenzen halten könnte.

[Glück]

[posting]20.385.904 von thüringer am 26.02.06 07:20:30[/posting]Ich wollte WO beileibe nicht verherrlichen, ABER andere
Informationen werden doch HIER verarbeitet, das ist doch
die Krux - egal ob Handelsblatt, oder wenn sich einige
Biotechfachleute gelegentlich melden, oder wenn mancher
"Semiinsiderinfos" reinstellt.
Dazu kommt der MIX / Schlußfolgerungen aus allem, kann nur spontan danke zu allen sagen

[GundV]

[posting]20.384.848 von Glück am 26.02.06 00:10:07[/posting]Finde ipollits Argumentation greift viel zu kurz und seine Schlussfolgerung daraus, Aktienbestände abzubauen, deshalb falsch.

Bei seiner Kritik an der internen Pipeline von MOR gebe ich ihm in den wesentlichen Punkten recht!

Hatte immer Zweifel vor allem an der Kompetenz von MOR eine eigene Pipeline aufzubauen, aber auch an den eigenen Medikamentenkandidaten.

Die Entscheidung, Frau Sproll als Vorstand Forschung zu installieren, war für mich ein Zeichen, dass sich daran auch in Zukunft nicht viel ändern wird.

Frau Sproll hat sicher fachliche Qualitäten, aber wenn MOR es wirklich ernst meint mit einer internen Pipeline, dann müssen sie sich eine Topp-Kraft holen, die vor allem über sehr viel Erfahrung in diesem Bereich verfügt, so einen Prozeß in einem Team schon mehrmals mitgemacht hat.

So eine Top-Kraft wird aber nur zu MOR kommen, wenn sie eine entsprechende Position angeboten bekommt, und wenn aussichtsreiche Projekte vorhanden sind.

Ich für mich habe in meiner Investitionentscheidung für MOR die interne Pipeline vorsichtshalber mit 0000 angesetzt.

Soweit kann ich also ipollits Argumentation folgen.

Trotzdem halte ich aber absolut long, mit einem hohen Anteil in meinem Depot, Aktien von MOR.

Die Gründe sind in diesem Thread nachzulesen, man muß nur bereit sein, sämtliche Bereiche dieser AG in seine Entscheidung mit einzubeziehen.

MFG

[Trading4aLiving]

[posting]20.385.904 von thüringer am 26.02.06 07:20:30[/posting]Ich weiß nicht wer diese Mengen verkauft hat. Vielleicht ja auch CAT?

für mich ist eher die frage, wer diese mengen an weggeworfenen aktien eingesammelt hat?
6% krusrutsch sind für uns vielleicht schon eine halbe katastrophe und mögen viel erscheinen. aber 3,5% rutsche gab in den letzten monaten auch für null news & bei 25k volumen zu haben.

grund genug zum verkaufen hatten fast alle, inklusive :
* sehr gute performance seit dezember
* gewinnmitnahmen
* die üblichen sell-on-good-news
* bad news re: FAK 4,3 mio
* einstampfung 2er projekte, die hier für aussichtsreich gehalten wurden, warten auf godot bei 202, und auswahl des unwahrscheinlichsten kandidaten 103.
* ev. sl (auch mentale) ausgelöst unter 52
* angst der 47erko besitzer vor erreichen der ko schwelle
* ev. short selling durch trader angesichts der schlagzeile "gewinnrückgang bei morphosys"
* chart: siehe meine post vom freitag abend.

alle diese punkte könnten für CAT genauso relevant sein wie für jeden von uns. sollten sie als verkäufer aufgetreten sein, bleibt mein argument um so mehr:
wer hat da die hände aufgehalten?

angesichts all dessen finde ich es verwunderlich, daß mor nicht gleich durch 50 durchgerauscht ist.

danke an diejenigen von euch, die auf meine kauffrage geantwortet haben. diejenigen die nicht geantwortet haben, zähle ich mal ganz dreist zum lager der abwartenden, bzw einige haben wohlmöglic auich etwas reduziert. sinn der umfrage war nur meine vermutung, daß selbst die hardcore longs hier in der masse nicht mehr willens bzw. in der lage waren, mor´s absturz am fr mit käufen zu mildern.
also bleibt weiterhin die frage, wer dann?

[Friseuse]

Auf die letzten drei Monate gleiche Performance von GPC Morphosys blau und Medarex



Irgendwie sind Nachrichten egal Das mit Chemicon, Serotec, Bayer, Roche, Merck und Gewinn 2005 hätte auch Medarex melden können

[Glück]

[posting]20.388.732 von GundV am 26.02.06 10:51:26[/posting]Du mußt das einfach mal noch etwas anders sehen.
Wenn sich Kritiker melden und das geschieht auf
sachlich/fachlich hoher Ebene selten genug, hat
man doch eine hervorragende Möglichkeit sich noch
mehr von der Gelungenheit seines Investments zu
überzeugen, sofern die Kritik sich als bedeutungslos
erweist.

Bei seiner Kritik an der internen Pipeline von MOR gebe ich ihm in den wesentlichen Punkten recht!

Und darum ging es mir im Kern, selbst wenn das zuträfe,
würde mir infolge anderer Fakten nicht Angst und Bange
werden. Es muß jeder für sich entscheiden, ob ML in den
letzten Jahren an wissentschaftlicher Kompetenz hinzugewonnen haben oder nicht. Meiner Meinung nach sind
die nun schon weiter und deshalb halte ich es durchaus auch
für möglich, dass doch noch etwas auf der eigenen Pipe
ausgeschlachtet werden kann. We will see

[PathFinder2]

[posting]20.389.245 von Trading4aLiving am 26.02.06 11:20:43[/posting]grund genug zum verkaufen hatten fast alle, inklusive :
---
einen wichtigen grund hast du noch vergessen: für sehr viele war der strategiewechsel hinsichtlich durchführung einer eigenen klinik noch nicht bekannt.

auch wenn wir hier die gesendeten botschaften von morphosys (tradecenter-interview, wacker-meldung, geänderte aussage der IR) korrekt interpretiert haben, war die ankündigung sicher für einige eine herbe überraschung, die den weg zum sell-button beschleunigt hat.

[Glück]

[posting]20.390.017 von PathFinder2 am 26.02.06 11:59:03[/posting]Genau das wollte ich in Posting #22054 zum Ausdruck bringen, aber es lenkt genauso stark zu der Frage
hin, wer hat die Hände offen gehalten

[BBBio]

[posting]20.389.245 von Trading4aLiving am 26.02.06 11:20:43[/posting]also bleibt weiterhin die frage, wer dann (gekauft hat)?

Ich glaube nicht, dass es bei dem eintägigen Kursrutsch bleiben wird, deshalb ist die Frage hinfällig. Ich gehe von einem längeren Kursrückgang aus, mit diversen Zwischenerholungen. Mit anderen Worten, man wird sich noch wundern, wer da alles verkauft.
Die 47er KOs werden garantiert gerissen.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.389.245 von Trading4aLiving am 26.02.06 11:20:43[/posting]Tja gute Frage.
Wer nur?
Einfach nur eine Gesamtheit von Kleinanlegern und Kleinanteilen bei Fonds. Also die gleiche Klientel, die am Freitag die Verkäufer stellten?
Wieso nicht, waren bisher keine andere Investorenschaft, wieso soll sich das ändern.
Oder doch ein potenter Einzelkäufer, der vielleicht 100K abgefangen hat.


*********************************************************
Thüringer, bei GPC habe ich, wenn Satraplatin kommt, eventuell einen steileren Anstieg. Aber erstens nur nur dann wenn. Sonst gibts bei GPC nämlich ein Massaker.
Und zweitens treibt seit den jeweiligen Tiefs Ende April selbst Satraplatin in der Endphase der klinischen Entwicklung GPC nicht steiler hoch als es bei Mor im gleichen Zeitraum der Fall war.
Ich finde eben das Chancen-Risiko-Verhältnis bei GPC sehr viel ungünstiger als bei Morphosys. Aber jeder hat halt seine eigene Meinung und trifft seine eigenen Anlageentscheidungen.


*********************************************************
Caldo, offensiv, bzw. eher folgerichtig, wäre, aus dem bisherigen Anstieg der Meilensteinzahlungen und aus den den dazugekommenen Projekten mit Bayer und Merck und aus der Ansage des Anstiegs der Präklinik von 6 auf 10 - 12 auch eine Umsatzseteigerung für den tAK-Bereich anzusagen, die nicht tiefer liegt als die Umsatzsteigerung von 2004 auf 2005.
Das war nämlich ein Anstieg von 21 auf 29,1, entspricht rund 30%. Dieses Jahr ist ein Anstieg von 29,1 auf 32 angesat, entspricht run 10%.
Es werden wohl auch ohne weitere klinische Meilensteine eher mehr als 30%, weil die Pipeline deutlich werthaltiger ist und damit die Meilensteine eben auch.
Es war ein gutes Auftreten auf dem cc, keine Frage, aber die tAK-Umsatzansage ist das gleiche prognostische Desaster wie schon immer gehabt.

Stattdessen geht man lieber bei deutlich unwegbareren Dingen in eine Offensive: MMn ist es nicht offensiv, sondern ein ziemliches Gezocke, noch vor der Präklinik die klinische Erprobung so in den Meinungsmittelpunkt zu rücken.

Aber vielleicht können sie sich auch so sicher sein. Da muss man nachhaken.

[Caldo]

Äpfel mit Äpfeln

... das gilt nicht nur für das finanzielle Ergebnis, sondern auch für die MOR-Eigenentwicklungen.

Man kann die Versuche von früher zur eigenen Pipe nicht mit den Bestrebungen von heute vergleichen. Moroney hat es sehr deutlich gesagt. Es gibt zwei wesentliche Unterschiede:

1. Durch die hohe Zahl an Partnerschaften mit den Pharmas und die Vielzahl der Partnerprojekte konnte sich MOR in den vergangenen Jahren ein enormes Wissen auf diesem Gebiet aneignen - das war früher in dem Ausmaß sicher nicht gegeben.

2. Der überwiegende Teil der erforderlichen Arbeiten wird extern vergeben. Man hat nicht die Ambitionen, groß mit einer eigenen Sparte in das Feld der klinischen Prüfungen einzusteigen.

Einzig den anfallenden "Behördenaufwand" wollen sie selbst erledigen, d.h. durch in-house Spezialisten sicherstellen, dass die eingereichten Unterlagen inhaltlich ausreichend und in der Form komplett sind - und solch wichtige Schnittstellen in eigener Hand zu behalten, ist m.E. nicht verkehrt.

Also die Ampeln für die eigene Pipe stehen alle auf Grün - auch wenn viele hier der Meinung sind, dass Geisterfahrer unterwegs sind

caldo

[mobilfunker67]

[posting]20.390.228 von BBBio am 26.02.06 12:21:44[/posting]Die 47er KOs werden garantiert gerissen.

Ich dachte, Du wärst lange genug dabei

Garantien gibt es keine, nicht nach unten, nicht nach oben.

[lordknut]

Zu den eigenen MORs
Moroney hat zu den eigenen Projekten auch erwähnt, dass man aus den Partnerprojekten (tAK) sehr viel gelernt hat. Das halte ich nicht für leeres Gerede.
Wieviele laufen jetzt? 29.
Wieviele davon schon länger als 1 Jahr? 20?
Wieviele davon wurden bereits eingestellt? 100?
Morphosys kann hier praktisch als Insider agieren. Das sollte man nicht unterbewerten.

Zu den Verkäufern/Käufern:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Riesenbetrag von Kleinanlegern gekauft wurde.
Eventuell unter 50, aber nicht zu diesen "hohen" Kursen.

Als Verkäufer könnte ich mir neben Kleinanlegern und Leerverkäufern z.B. die DB vorstellen, wenn viele aus den kurzfristigen Calls raus sind.


Weiss jemand, wer die Ohrfeige bez. konservatives Investment auf dem CC bekommen hat? War das ein wichtiger Analyst?

[BBBio]

>Ich dachte, Du wärst lange genug dabei

Nö, war ein paar Tage draußen und bin erst am Freitag wieder günstig eingestiegen ... durch Pusherdruck verursachtes Blackout.
Das ärgert mich jetzt schon das ganze Wochenende

[Blowup]

BBBIO ist ein Kontraindikator

....alles wid gut

[mobilfunker67]

[posting]20.390.378 von BBBio am 26.02.06 12:53:44[/posting]Wenn Du mal ein wenig mehr Ruhe und Zeit für Dein Invest hättest, dann müsstest Du Dich nicht ärgern.

Und wennDu nur kurzfristig traden willst, dann lass Dich nicht drücken.

Ach, wo wurde doch gleich gepusht?

Du wirst nicht bestreiten können, dass Mor extrem gut Aussichten für die Zukunft hat.

[Caldo]

[posting]20.390.319 von DitjvomDiyk am 26.02.06 12:40:29[/posting]Caldo, offensiv, bzw. eher folgerichtig, wäre, aus dem bisherigen Anstieg der Meilensteinzahlungen und aus den den dazugekommenen Projekten mit Bayer und Merck und aus der Ansage des Anstiegs der Präklinik von 6 auf 10 - 12 auch eine Umsatzseteigerung für den tAK-Bereich anzusagen, die nicht tiefer liegt als die Umsatzsteigerung von 2004 auf 2005.

Die Ansagen zur eigenen Pipe sind deshalb offensiver und konkreter, weil es in ihrer eigenen Hand liegt.

Bei den Aussagen zu der Steigerung der Partnerprojekte fand ich es aber auch schon sehr offensiv, hier die konkrete Zahl bis Ende 2006 zu nennen.

Wir wissen - gerade bei den Partnerprojekten - vermutlich viel zu wenig, um beurteilen zu können, ob es möglich ist, hier seriös irgendwas in die Prognosen mit aufzunehmen.

Sie haben z.B. Ende letzten Jahres gemeldet, dass Schering drei neue Projekte beginnt. Sind diese in den 7 zusätzlichen bis Ende 2006 enthalten? Flossen die Gelder hierzu vorgezogen schon 2005?

Oder Bayer. Hier haben Sie den Start drei neuer Projekte für 2006 vertraglich vereinbart. Die gehören sicher zu den 7 neuen Projekten. Sind sie auch in der Prognose enthalten?

Mit Centocor hatte MOR für 2005 auch den Start von 2 neuen Projekten vertraglich vereinbart. Es wurde aber nur der Start eines neuen Programms gemeldet. Was wurde aus dem zweiten? Ist es gestartet worden, aber so geheim? Gehört es zu den 7 neuen? Fiel es vielleicht ähnlichen Problemen zum Opfer, wie die zwei verschobenen Klinikgänge? CGL gibt mir zu Centocor keine weiteren Auskünfte.

Also, meiner Meinung nach ist es bei den Partnerprojekten tatsächlich schwierig mit der Prognose - aber du hast schon recht, eine höhere Umsatzsteigerung hätte man vielleicht ansagen können.

Aber die Kommunikation von 0 auf 100 in so kurzer Zeit ist vielleicht auch zuviel verlangt

caldo

[lordknut]

[posting]20.390.378 von BBBio am 26.02.06 12:53:44[/posting]Ah, Du warst der grosse unbekannte Käufer!

Nur keine Panik!

Das wird schon wieder ein gutes Geschäft.

Oder stellt man Dir am Montag den Kredit fällig?

[DitjvomDiyk]

Nö, war ein paar Tage draußen und bin erst am Freitag wieder günstig eingestiegen ... durch Pusherdruck verursachtes Blackout



Den Humor hab ich dir, ehrlich gesagt, gar nicht zugetraut.

Pusherdruck verursachtes Blackout

[DitjvomDiyk]

[posting]20.390.431 von Caldo am 26.02.06 13:02:13[/posting]Caldo, die 10 - 12 Projekte in der Präklinik find ich übrigens auch sehr offensiv. Mal sehen, ob das haltbar ist.
Da der Umsatz eine Folge der Produktion ist, wäre eine höhere Umsatzprognose nur eine folgerichtige Ableitung aus der Pipelineprognose.

Am Ende des Jahres gibts dann ne Batsch, weil zwar der Umsatz deutlich höher ist als am 24.2. prognostiziert, aber in der Präklinik nur 9 Projekte sind

[lordknut]

[posting]20.390.374 von lordknut am 26.02.06 12:52:40[/posting]@Caldo: 22085 entstand ohne Kenntnis Deines Postings, bes. Punkt 1.
Zufall oder Logik? Egal.

"Morphosys kann hier praktisch als Insider agieren. Das sollte man nicht unterbewerten."
Wäre folgerichtig ein Zwang zu "Novartisoptionen". So gesehen, kann auch ein Scheitern von 103 zwischenzeitlich bereits trotzdem positive Effekte bringen.


(Ich bin Laie mit lebhafter Phantasie, ich weiß)

[MDV22]

[posting]20.389.245 von Trading4aLiving am 26.02.06 11:20:43[/posting]es fanden bei mir bspw. nur umschichtungen in den calls statt. um nicht soviele steuern auf den gewinn zahlen zu müssen. ich denke nicht, dass viele "pro-mor" eingestellte aktionäre mor am freitag verkauft haben. pf2 stellt, denke ich, eine ausnahme dar.

@all und speziell für paulina und eck
mor findet in der eams erwähnung. beim optionsschein der woche (bb biotech)."gute nachrichten trieben auch die kurse von gpc und morphosys". vorher wird die 30% wochenperformance von evotec genannt.
-wo gab es gute und kurstreibende nachrichten die woche bei mor? hab ich was verschlafen???

[Caldo]

Da der Umsatz eine Folge der Produktion ist, wäre eine höhere Umsatzprognose nur eine folgerichtige Ableitung aus der Pipelineprognose.

Vermutlich wäre eine höhere Umsatzprognose einfach untergegangen.

Ob jetzt 50 Mio oder 52 bis 53 Mio angesagt werden, macht m.E. aufgrund der anderen Meldungen wie Gewinn 1 Mio und Einstellung von zwei Projekten keinen großen Unterschied. Die letztgenannten Punkte hätten immer dominiert, bei jeder Analysten- und sonstigen Einschätzung. Vielleicht auch 55 Mio Umsatz wäre nur eine Zahl in einer Zeile gewesen.

Das wäre zum jetztigen Zeitpunkt verschenkt, lieber später dann erhöhen, dann haben wir Aktionäre auch was davon.

Zumal ich nicht glaube, dass sie mit dem höheren Umsatz entsprechend auch die Gewinnansage erhöht hätten. Dann wären eben statt 6,5 Mio, 8,5 Mio oder noch mehr investiert worden.

In einem gebe ich dir recht - es sähe anders aus mit einer Prognose:

55 Mio Umsatz und 6 Mio Gewinn - und zusätzlich noch die 6,5 Mio investiert.

... und so wir es vermutlich auch kommen

caldo

[NEXUS6]

Käufer und Verkäufer - der Kurs lügt nie - das Volumen hilft

1. Vor dem CC die meisten OS und Turbos aufgelöst
Folge: Hegdepositionen von Emittenten werden aufgelöst
Trotzdem steigt der Kurs unter recht hohem Volumen

2. Eine Woche vor dem CC war niemand mehr bereit einzusteigen
Folge: Keine Käufer vorhanden
Trotzdem steigt der Kurs unter recht hohem Volumen

Daraus ist zu schließen, dass Instis den Wert strategisch zukaufen. Betrachtet man das Volumen kann man seit einem 43/45 Euro Kurs davon ausgehen.

3. Der Kursaufschwung seit 43/45 Euro wurde auch von Charttechnik und somit auch von kurzfristigen Tradern mitgetragen. Genau diese sind konsequent und Verkaufen wenn sich die Situation kurzfristig ändert. ( Die 250 k können sich da seit mitte Januar locker angesammelt haben.)
Folge: Verkaufsdruck
Trotzdem fällt der Kursrutsch relativ moderat aus
Instis kaufen konsequent alles was sich anbietet auf.

Ein Instititutionelles Engagement zieht sich über Wochen und Monate.

Dabei kommen Verkäufe wie am Freitag für die kaufenden Istis wie eine milde Brise für einen Aufkauf ohne Kursanstieg.

Spätestens bei 45 - 47 kommen wieder die kurzfristigen Trader zu den Instis dazu. ( Dort spätestens will ja jeder wieder gehebelt profitieren

Dazu kommen noch einige Kleinaktionäre die den Wert entdeckt haben und jetzt eine long Einstiegschance nicht verpassen möchten. ( 47 Euro wäre ja der Kursstand von Nov. 2004 )

Der Chart hilft zu verstehen . . .

[PathFinder2]

also, umso mehr ich über den freitag nachdenke, desto mehr wird mir klar, dass das trotz der im CC recht schönen darstellungen im prinzip eine eindeutige gewinnwarnung war, die morphosys da produziert hat. und noch dazu eine nicht gerechtfertigte.

andererseits verstehe ich moroney. er möchte halt eindeutig klar stellen, dass es sich auch bei morphosys um eine growth-firma handelt - so wie bei den meisten firmen im boomenden biotechsektor. reinvestition ist wichtig und richtig für so eine firma.

die aussage "we are not an EPS-company, at least not yet" war etwas unprofessionell formuliert, weil irgendwann ab 201X sollten schon fette EPS rausschauen. aber da hab ich keine großen zweifel dran. "we are not an EPS-company yet" wäre wohl etwas glücklicher formuliert gewesen.

wie begründet ihr, dass die herren so ausdrücklich auf schwankende quartalsergebnisse hingewiesen haben? ob q1 schon so eins ist? gemeint waren wohl die schwankungen durch variierende meilensteinzahlungen.

[Friseuse]

[posting]20.391.656 von PathFinder2 am 26.02.06 15:12:19[/posting]Nö

[Trading4aLiving]

[posting]20.391.656 von PathFinder2 am 26.02.06 15:12:19[/posting]prinzip eine eindeutige gewinnwarnung war

worin siehst du bitte eine gewinnwarnung? ist mir absolut unklar?

[thüringer]

[posting]20.391.518 von NEXUS6 am 26.02.06 14:48:36[/posting]endlich liest man mal was neues!

[lupus2000]

[posting]20.391.656 von PathFinder2 am 26.02.06 15:12:19[/posting]Q1 ist dank des sequenziellen Wachstums seit zwei Jahren immer das schwächste Quartal gewesen - und wird 2006 bereits mindestens 13 Mio EUR Umsatz aufweisen. Klar muss man da vorher auf die Schwankungen hinweisen (R1450-Meilenstein - 1,3 Mio EUR), sonst rechnet ja auch der gemeine Lemming schon auf den tatsächlich zu erwartenden Jahresumsatz hoch.

Und weil in Q2 auch noch der AutoCal-Meilenstein (2 Mio EUR) für Merck anfällt, muss spätestens zum Halbjahr die Prognose hochgezogen werden. Falls nicht vorher noch ein Klinikgang dazwischen kommt.

Friseuse fragte nach Details zur Partnerpipeline:
GPC ist klar wie auch Roche (obwohl GPC noch das auf Eis gelegte Projekt (Target MGC-II-Moleküle gg Transplantatabstoßung und Graft vs Host Disease) hat, das auch schon in der Präklinik war).

Bei Bayer habe ich 6 Projekte aus der alten Koop gezählt, wobei nicht klar ist, wieviele an Aerovance gegangen sind. Zwei davon waren gegen Timp-1 gerichtet, einmal zur Diagnostik von Krebs/Hirnhautentzündung, das zweite mit selbem Target war gegen Leberfibrose.

Bei Centocor ist bis 4 gezählt, einmal CCR-2-Rezeptor (MCP-1 und -5) im Visier gegen entzündliche Erkrankungen, dann noch CCL2 (MCP1) gegen Brust-, Bauchspeicheldrüsen- und Hautkrebs. (Bei Bauchspeicheldrüsenkrebs fragt man heute nicht nach Behandlungsmethoden, sondern nach den verbleibenden Tagen!) Über das dritte Projekt weiß ich nichts, das vierte ist auch im Bereich Autoimmun, entzündliche Erkrankungen.

BI hat zumindest 2 Projekte gestartet, gegen kardivaskuläre Erkrankungen und gegen -originell- entzündliche Erkrankungen.

Schering hat wenigstens 6 Projekte laufen, einmal MOR-3255 gegen EDB-Fibronectin als Diagnostikum zur Tumor-Lokalisation, dann noch MOR-3257 gegen selbiges Target als Therapie von Krebs. Das sechste Programm ist auch gegen Krebs gerichtet, mehr ist nicht bekannt.

Novartis: Mindestens eins gegen Krebs, sind aber sicher bereits eine Handvoll Programme, nur von keinem was nach außen gedrungen. Da werde ich mal bohren gehen.

Immunogen: Eins gegen Krebs.

Prochon: Ein Programm mit Target FGFR3 gegen mutierte Wachstumsfaktor-Rezeptoren, was ebliche Knochenerkrankungen heilen soll, aber auch gg Gebärmutterhalskrebs, Blasenkrens und multiples Myelom eingesetzt werden könnte. Hier fehlt offensichtlich das Geld für den Klinikgang.

Also sind 23 der 29 Programme zumindest grob zuzuordnen, mehr weiß ich leider auch nicht. Aber wer immer was zu den Partnerprogrammen entdeckt, insbesondere Projektnamen, stellt die ja üblicherweise hier rein...

[deadflowers]

Tolle Liste, lupus, diese Infos kriegt man nicht so leicht. Auf der Homepage von Morphosys findet sich unter den Patenten noch ein gemeinsames mit Prochon gegen RTK (Rezeptor-Tyrosin-Kinase). Weißt du etwas über dieses Projekt?

[thüringer]

[posting]20.392.048 von lupus2000 am 26.02.06 15:44:17[/posting]danke für die Mühe Lupus

[deadflowers]

Zum TIMP-1-Projekt gibt`s übrigens eine Publikation im Journal "Hepatology", den Abstract kann man hier nachlesen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…

[PathFinder2]

[posting]20.391.873 von Trading4aLiving am 26.02.06 15:28:17[/posting]naja, pressemitteilung: "50 mio. auf einer profitablen basis". das hört sich schon mal nach "gewinn ist uns ziemlich egal" an.

und dann eben im CC: investitionen und restrukturierungsaufwendungen hin und her, angesagt wurde 1 mio. nettogewinn. gottseidank herausgestellt, wie man darauf kommt. aber trotz der 4 + 2,5 wird unterm strich nicht 1 mio. rauskommen. was wäre, wenn Roche noch nicht über den beabsichtigten klinikgang informiert hätte? Dann hätte man einen verlust angesagt???

1 mio. ist nicht realistisch. trotzdem wurden sie (wieder) angesagt.

[eck64]

[posting]20.390.635 von MDV22 am 26.02.06 13:32:44[/posting]@all und speziell für paulina und eck
mor findet in der eams erwähnung. beim optionsschein der woche (bb biotech)." gute nachrichten trieben auch die kurse von gpc und morphosys" . vorher wird die 30% wochenperformance von evotec genannt.
-wo gab es gute und kurstreibende nachrichten die woche bei mor? hab ich was verschlafen???

Morphosys wurde doch letzte Woche in der EamS noch mit KGV von 98 für 2005 geführt. Möglicherweise haben sie den Geschäftsbericht 2005 und ihre massive Fehlbetrachtung 2005 zur Kenntnis genommen und sehen eben die 33,5 mio Umsatz bei 4,7 mio Gewinn als good news? Für EamS Leser jedenfalls.....

@t4L
Pathfinder sieht Gewinnwarnung, ich im Prinzip auch, eben weil Moroney nicht über seinen Schatten springen konnte.

Der übliche Normalinvestor, wenn er sich gut informiert, dann liest er die Pressemitteilungen des Unternehmens. Da steht eben nichts von 7,5 mio Gewinn in 2006 abzüglich Sonderinvestitionsprogramm zuzüglich klinische Meilensteine und Umsätze aus möglichen Neuen Kooperationen.

Da steht nur: 2 Projekte eingestampft, Gewinnrückgang auf 1 mio wegen notwendiger Restrukturierungskosten und notwendigen Investitionen in Forschung. Wenn du Optimismus willst, dann musst du dich durch die tiefen des GEschäftsberichts oder auch durch den cc in Englisch wühlen.

Ich sehe auch eine ganze Reihe offensiver Aussagen, aber eben versteckt und nicht mundgerecht in der Überschrift oder wenigstens der Pressemitteilung aufbereitet.

So sehen bei anderen Überschriften aus:
Deutsche Bank reports pre-tax profit of € 6.4 billion, up 58% for full year 2005 .
Analystenmeldungen fangen dann an mit: Deutsche Bank nach Gewinnsprung blabla.....

Bei MOR in der Überschrift zur Pressemeldung: Morphosys berichtet Zahlen fürs Geschäftsjahr 2005

Nicht Rekordgewinn, nicht tolle Steigerung, nicht bestes Ergebnis oder +x%. Nur Ergebnis. Andere Firmen sind stolz auf ihr Ergebnis und bringen das auch in der Überschrift zum Ausdruck. Meldungen zu MOR fangen dan an mit Ausblick enttäuscht, oder Restrukturierungskosten reduzieren den Gewinn.

Also: Wer nur die Pressemitteilungen liest, und damit schon recht gut informiert sein sollte, liest von tollen Ereignissen in 2005, einem großen Umsatzzukauf im Januar 06, und das eben der Gewinn 06 zusammenbrechen wird aufgrund notwendiger Ausgaben, die man im einzelnen im CC erläuetert, aber ein plus soll gewahrt bleiben.

Ich hatte CGL mehrfach angeschrieben und konkret darum gebeten, den Optimismus für 2006 nicht nur im cc zu äußern, sondern auch in die Pressemitteilung zu tragen.

Das Premiumgedünkel gegenüber der HuCAL-Technologie mag ja in Ordnung sein. Am Finanzmarkt sollten sie sich nicht nur an Premiuminvestoren wenden die es auf sich nehmen Geschäftsberichte und CCs auf englisch durchzuackern.

MAg sein, das die vielen Kleininvestorenmails geholfen haben, ein paar offensive Spprüche im cc zu tun, oder auch ein paar der Deutlichen Folien inspiriert haben, aber bis in die Pressemitteilung ist fast nichts davon gedrungen.

Der einzige Punkt kann dabei die MOR103 GEschichte sein. Und ausgerechnet die kommt hier überwiegend schlecht an.

Ich hatte diese intensive Präklinik 2006 bis 2007 und Antrag auf Klinikstartzulassung gegen Ende 2007 einfach als straffen Zeitplan verstanden, der endlich mal Perspektive über 2006 hinaus gibt, denn normalerweise endet die Prognose immer exakt am 31.12. des laufenden Jahres. Sie haben einen Projektplan inclusive Zeitplan für MOR103 erstellt und natürlich werden sie MOR103 auch einstampfen, wenn die Präklinik mies laufen sollte. Aber Moroney hat uns Ziel mit Zeitvorgaben an die Hand gegeben, das ist ein OPENEND-Drama wie es MOR101/102 jetzt lange genug waren. Wäre es euch wirklich lieber gewesen, er hätte gesagt: Wir forcieren MOR103, gehen aber nicht davon aus, den in die Klinik bringen zu können, oder wie?

Den Einfluß von MOR103 auf die Prognose sehe ich jedenfalls auf deutlich unter 3 mio€, eigetnlich eher bei 2 bis 2,5. Von 6,5 mio Sonderausgaben 2006 sind 2,5 für Serotec-Integration. Die anderen 4mios teilen sich auf auf MOR202 erweiterte Präklinische Studien, Fortentwicklung HuCAL GOld und MOR103.

[MDV22]

hi eck,
ich weiss nicht was die eams so macht. ihre ausgewiesene wochenperformance von evotec ist 53,16%.

warum wird mor gerade hier in bezug auf bbbiotech genannt? ok, ist natürlich weit hergeholt, aber mich würde es auch nicht wundern, wenn bbbiotech am freitag die hände aufgehalten hätte. wie schon vorher oft angesprochen, die fast 300k aktien am freitag muss auch irgendjemand gekauft haben

hierzu ein auszug am selektionsprozess bei bbbiotech`s aktienauswahl:
Eine wichtige Rolle im Selektionsprozess spielt auch die Beurteilung des Managements und der Finanzstruktur. Nur Gesellschaften mit einem attraktiven Risiko-Ertrags-Profil kommen in den engeren Auswahlprozess.

wer weiss.....

[Trading4aLiving]

[posting]20.392.589 von eck64 am 26.02.06 16:36:48[/posting]@t4L
Pathfinder sieht Gewinnwarnung, ich im Prinzip auch, eben weil Moroney nicht über seinen Schatten springen konnte.

wenn du/ihr auf das übliche pr versagen, hier:in der pressemitteilung, hinweisen wollt, klar habt ihr recht.

dennoch macht es einen unterschied, ob ihr persönlich das auch für eine echte intendierte gewinnwarnung haltet, oder ob ihr berechtigt meint, daß es für oberflächlichere investoren so scheinen muss. während de facto am ende des jahres ein deutlich höheres ergebnis erscheinen wird.

[eck64]

[posting]20.392.847 von Trading4aLiving am 26.02.06 17:18:21[/posting]In der Pressemitteilung ist es eine klare Gewinnwarnung. Punkt. Da gibt es nichts dran zu deuteln. So hat es auch dieser besorgte konservative Investor verstanden, der nach der offiziellen Gewinnwarnung seine Felle davonschwimmern sah. Ich finde es nicht lustig und lächerlich, wenn man einen Investor zurechtstutzen muss, weil er es nicht schafft um die drei Ecken eines Moroneys zu denken. Sollen sie halt ihre Pressemitteilung so formulieren, das es Analysten und Investoren auch verstehen, das 2006 ein gutes bis sehr gutes Jahr für MOR werden sollte und nicht ein mieses.

Da schreibt man eben die Äpfel rein (7,5mio€ Gewinn als Vergleichsbasis). Schreibt von Rekordjahr und das man davon ausgehen kann das die Ergebnisse 2006 überall getoppt werden. Und weil man als Wachstumsunternehmen den cash nicht auf der Bank versuaern lassen will kann man es sich leisten usw..... blabla.

Aber nein, der Investor muss dem cc aufmerksam lauschen, dort erfährt er, das MOR103 nach P1 wesentlich im wert gestiegen sein wird, das Klinikstarts anstehen, aber durch MOR unbeeinflußbar sind und nicht in der Prognose stecken, das Moroney Kooperationsverhandlungen in Japan (Plural) und anderswo führt und davon ausgeht auch weiterhin Abschlüsse zu tätigen, aber mögliche Umsätze vor Abschluß eben auch nicht kalkulierbar sind. Also nicht in der Prognose. Die Prognose ist wieder ein weit unten liegende Basoslinie eines Korridors, dessen oberes Ende jeder für sich selbst ahnen muss, das aber eben dem Pressemitteilungsleser komplett verweigert wird.

Mit meinem vorsichtigen Optimismus sehe ich nach dem cc Zahlen in dieser Größenordnung für realisitisch, wobei das Ergebnis vor Steuern ist:

Es ergeben sich 57,5/9 (nach Steuer ca.7?)

Der Hauptunterschied zur MOR-Prognose 50/1:
1 mio mehr Umsatz bei FAK und weniger Restrukturierungskosten nötig als von Lemus eingestellt.

Meilensteine werden nicht konstant bei 7 mios bleiben (2005 ca. 5,5 + 1,4(GPC)=6,9) sondern auf
ca. 7,3 + 2(MerckAutoCAL) +4,2(3x Klink) = 13,5 mio€ steigen.
Also bei Fak +1 und MS mit +6,5 macht 7,5 Mehrumsatz bei eckresearch als bei Moroney/Lemus-Prognose. Allerdings eben einfach beruhend auf den im cc ausgesprochenen Auslassungen.

Schlagbar ist es trotzdem, falls serotec einschlägt wie eine Bombe oder mehrere Große Neukooperationen den tAK-Bereich weiter forcieren.

[lupus2000]

deadflowers, Du hast Boardmail...

[ipollit]

[posting]20.392.589 von eck64 am 26.02.06 16:36:48[/posting]ich habe ja kein Problem mit MOR103, doch ich verstehe nicht, was bei MOR101/102 (und unter Umständen auch MOR202) schiefgelaufen ist... die Projekte wurden wie jetzt MOR103 optimistisch begonnen, man plante zunächst sogar bis PII, dann stellte man plötzlich fest, dass die Pipeline ärgerlicherweise auch Geld kostet und der Blick in die eigenen Taschen nicht viel her gab. Dann Korrektur, nur noch die Präklinik... die Präklink-Ergebnisse wurden noch positiv dargestellt... gut, dann konnte keine Signifikanz festgestellt werden wegen spezieller Ereignisse im Placebo-Arm. Aber immer noch Plan der Auslizensierung, von außen wurde zunehmend auf MOR202 geswitcht. Und jetzt ist Geld da, es werden die Pläne einer eigenen Pipeline wieder herausgeholt (was ich ja nicht schlecht finde)... und was ist das Ergebnis? Wie kann man ersthaft versucht haben (es wurden ja angeblich Gespräche geführt), MOR101/102 an den Mann zu bringen, wenn man diese jetzt nicht selbst weiterführt, sondern einfach einstampft. Wie lange war das denn klar, das diese beiden Kandidaten nur für den Eimer taugen? Da stelle ich mir auch die Frage, was das Problem mit ICAM-1 ist... wie MOR ja anfangs selbst sagte, ist der Wirkungsnachweis des Targets bereits erbracht. Ich habe Studien gelesen, wo die Immunreaktion des murinen AKs für das Scheitern verantwortlich gemacht wurde. Gibt es einen besseren Kandidaten für die MOR-Pipeline? Wo liegt der Knackpunkt? Warum soll ich, statt ein paar Euros noch mitzunehmen und die Chance zu nutzen, vielleicht doch noch erfolgreich zu sein, das Projekt mit Hinweis schlechter Konditionen einstellen? Ein anderer Grund sollen Zweifel wegen der Tysabri-Probleme sein... also für mich sieht das so aus, dass Tysabri bald wieder am Markt ist und das dann auch sehr erfolgreich... für mich eher ein Pro-Punkt. Dann nicht signifikante Ergebnisse... die Nicht-Signifikanz heißt ja prinzipiell erstmal nicht, dass MOR101/102 nicht wirksam sind, sondern das statistisch keine Aussagen gemacht werden können - z.B. eine Frage des Studiendesigns. Gibt es noch weitere Gründe? (ich habe mir nicht die CC angehört.) Also festzuhalten ist, dass einerseits die Wirksamkeit von ICAM-1 feststeht, andererseits die Gründe für den Stopp mir nicht stichhaltig sind, aber offensichtlich auch extern niemand bereit war, eine Klinik durchzuführen. Sind vielleicht die MOR-AKs doch nicht so durchschlagend, wie immer angenommen? Wo haben wir denn Anhaltspunkte dafür, das die MORs wirklich der Konkurrenz überlegen sind? Okay, es gibt zahlreiche Kooperationen, aber was ist bis jetzt dabei herausgekommen? Nicht, dass das jetzt falsch verstanden wird, ich denke schon, dass die MORs deutliche Vorteile haben sollten. Will man wirklich eine Pipeline aufbauen? Bis jetzt sind mindestens 3 von 4 Programmen gescheitert und Nr 4 (MOR202) steht auf der Kippe. Warum soll jetzt MOR103 so erfolgreich sein? Das glaube ich nicht... für mich ist das nur ein Alibi bevor man die komplette Pipeline knickt. Indikation RA... das hätte man auch mit MOR102 hinbekommen. MOR hat damals davon gesprochen mindestens zwei neue Projekte pro Jahr beginnen zu wollen, um die Pipeline zu füttern und vorher wollte man jedes Jahr einen fertigen PII-Kandidaten produzieren... was sind das für krasse Fehleinschätzungen? Jetzt steht dem gegenüber die Entwicklung eines potentiellen Kandidaten für die Klinik über zwei Jahre... bei einem Präklinik-Kandidat alle zwei Jahre werden sie ewig brauchen, bis einer mal in der Klinik landet - die Wahrscheinlichkeit, dass der es dann in PII schafft, ist nicht die größte und selbst wenn alles gut geht, muss MOR noch einen Partner finden... und wie man sieht ist dies eine sehr zeitaufwendige und u.U. erfolglose Sache. Bei beiden Strategien (der ersten mit zig PII Kandidaten und der zweiten mit einem prä-prä-klinischen) zweifel ich doch sehr an der Kompetenz des Managements. Und das ist der eigentliche Knackpunkt... als Dienstleister scheinen sie geeignet zu sein, ihre MORs zu generieren. Aber Medikamentenentwickler ist wohl ein oder mehrere Nummern zu groß für MOR. Und daher sehe ich, dass man MOR dann besser als Dienstleister im Biotech-Bereich bewertet und nicht als echten Biotech. Qiagen hat ein KGV07e von 22 und ein KUV von 5. Ich meine, dass ist nicht schlecht, aber damit ist MOR heute doch schon ziemlich teuer, oder nicht?

CAMBRIDGE, Mass. und DUBLIN, Irland 16. Februar 2006 Biogen Idec (NASDAQ: BIIB) und Elan Corporation, plc. (NYSE: ELN) haben heute bekannt gegeben, dass die Food and Drug Administration (FDA) die Unternehmen darüber informiert hat, dass sie die Unterbrechung der Gabe von TYSABRI(R) (natalizumab) für Multiple Sklerose (MS) im Rahmen einer klinischen Studie in den USA aufgehoben hat. Die Unternehmen gehen davon aus, in den kommenden Wochen eine offene, multizentrische Sicherheitsanschlussstudie der TYSABRI-Monotherapie in den USA und im Ausland beginnen zu können. Patienten, die bereits am MS-Programm der Phase III teilgenommen hatten,
sind wieder teilnahmeberechtigt.
Biogen Idec und Elan hatten vorher TYSABRI freiwillig vom US-Markt genommen und alle laufenden klinischen Studien basierend auf Berichten der progressiven multifokalen Leukoenzephalopathie (PML), eine seltene und potenziell tödlich verlaufende Entmarkungskrankheit des zentralen Nervensystems, unterbrochen. Biogen Idec und Elan führten eine umfassende Unbedenklichkeits- und Sicherheitsprüfung von über 3.000 mit TYSABRI behandelten Patienten in Zusammenarbeit mit führenden Experten für PML und MS durch. Die Ergebnisse der Sicherheitsprüfung ergaben keine neuen bestätigten Fälle von PML außer den drei bereits gemeldeten.

Am 26. September 2005 meldeten die Unternehmen, dass sie bei der FDA einen ergänzenden Zulassungsantrag (Biologics License Application) eingereicht hatten. Die FDA erhöhte später den Prioritätsstatus der Prüfung von TYSABRI. Bei der FDA wird der Status einer vorrangigen Bearbeitung und Prüfung ("Priority Review") Produkten gewährt, von denen angenommen wird, dass sie möglicherweise signifikante therapeutische Vorteile gegenüber bestehenden Therapien haben, die einen unerfüllten medizinischen Bedarf ansprechen. Ausgehend von der vorrangigen Einstufung des Antrags zur Zulassung von TYSABRI bei MS von Seiten der FDA rechnen die Unternehmen in etwa 6 Monaten ab dem Einreichungsdatum bzw. bis Ende März 2006 mit einer entsprechenden Antwort der Behörde. Der Beratungsausschuss für Medikamente zur Behandlung des peripheren und zentralen Nervensystems (Peripheral and Central Nervous System Drugs Advisory Committee) wird TYSABRI am 7. und 8. März 2006 prüfen.

******

Now, Tysabri`s return seems imminent. The FDA last week gave the company permission to restart clinical trials. On March 7 and 8 an FDA advisory committee will consider allowing the drug back on the market. Dozens of MS patients and advocates are expected to testify in favor of letting Tysabri return. While existing treatments, including Biogen Idec`s Avonex, merely slow progress of the disease -- which causes a wide variety of debilitating symptoms -- Tysabri showed a strong ability to prevent crippling flare-ups.

mfg ipollit

[ipollit]

noch ein paar alte Aussagen von MOR zur eigenen Pipeline... da kann man mit der Realität vergleichen. Genauso sehe ich zuviel Optimismus, was den Erfolg und die Zeiträume der Partnerprojekte betrifft... sicherlich es wird schon etwas dabei herausspringen, aber was und wann?

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Martinsried/ München, den 22. April 2002

MorphoSys AG (Neuer Markt: MOR), das in München ansässige Biotechnologie-Unternehmen, hält heute einen Forschungs- und Entwicklungstag ab, in dessen Rahmen die neue Produktentwicklungs-Strategie vorgestellt wird. Wie bereits angekündigt, werden die notwendigen Schritte erläutert, um den bisherigen Geschäftsbereich auszuweiten und eigene therapeutische Antikörperprodukte zu entwickeln. Durch die Auslizenzierung der selbst entwickelten therapeutischen Antikörper zu verschiedenen Entwicklungsstufen wird MorphoSys bei minimierten Risiken eine wesentlich höhere Wertsteigerung erzielen.

Teil der neuen Strategie wird die Entwicklung von Antikörper-Therapeutika gegen krankheitsassoziierte Zielmoleküle sein, die nach der klinischen Phase II durch Partner fortgeführt werden. Um Zugang zu geeigneten Zielmolekülen zu erhalten, wird das Unternehmen seine Technologie als Tauschwährung bei Transaktionen mit Pharma- und Biotechnologie-Unternehmen nutzen. Kurz- bis mittelfristig wird sich MorphoSys bei der eigenen Produktentwicklung auf die Indikationen Entzündung, Krebs und Infektions-krankheiten konzentrieren. Pro Jahr soll dabei ein Produktkandidat aus Phase II resultieren, um einen konstanten Fluss an therapeutischen Antikörpern für die Weiterentwicklung durch unsere Partner zu generieren. Die bestehenden Forschungsabkommen zur Generierung von Antikörper-Therapeutika und Zielmolekülforschung für Partner werden unverändert weitergeführt. Zur Zeit hat MorphoSys mit seinen Partnern 16 aktive therapeutische Antikörper-Programme und mehr als 60 solcher Programme unter Option.

MorphoSys wird genauere Details zu den ersten eigenen Produktkandidaten, MOR101 und MOR102, bekannt geben. Beide Antikörper wurden mit Hilfe der HuCAL® Technologie hergestellt und richten sich gegen ICAM-1 (intercellular adhesion molecule 1), auch unter CD54 bekannt. MOR101 wird gegen tiefe Brandverletzungen der Haut entwickelt. Man erwartet, dass dieses Medikament, ein Fab-Fragment, auf eine hohe medizinische Nachfrage stoßen wird, da es zur Zeit gegen diese Art von Verletzungen weder Medikamente auf dem Markt noch in der Entwicklung gibt. Das Medikament soll bereits 2003 in die klinische Prüfung kommen. MOR102 ist ein IgG Antikörper, der für die Behandlung von Psoriasis entwickelt wird. Er soll 2004 in die klinische Prüfung gehen. Für Psoriasis gibt es einen umfangreichen Markt, und eine hohe Nachfrage für verbesserte Behandlungsmöglichkeiten dieser Krankheit. MorphoSys glaubt, dass MOR102 aufgrund der entzündungshemmenden Eigenschaften bei nur geringen immunsuppressiven Nebenwirkungen wesentliche Vorteile gegenüber bereits vorhandenen Medikamenten aufweist. MOR101 und MOR102 können zukünftig auch für andere Indikationen weiterentwickelt werden.

Während der Präsentation wird die Finanzplanung für das Jahr 2002 und die folgenden Jahre vorgestellt. Das Unternehmen geht davon aus, dass mit der neuen Strategie im Jahr 2006, durch die Auslizenzierung von zwei Produktkandidaten, die Gewinnschwelle erreicht wird. Die Anzahl der Mitarbeiter wird in diesem Zeitraum voraussichtlich von 115 in 2002 auf 170 Mitarbeiter in 2006 steigen. Umsätze werden durch therapeutische Antikörper-Abkommen und Zielmolekülforschung generiert. Die Unternehmensplanung zur Finanzierung der eigenen Programme beinhaltet zwei Partnerschaften mit Unternehmensbeteiligungen innerhalb der nächsten zwei Jahre. Im Hinblick auf die vorhandenen Mittel und die prognostizierten Umsätze aus Partnerschaften, verfügt MorphoSys über ausreichend Liquidität bis in das vierte Quartal 2004.


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23.02.2003

In klinischen Versuchen, die vor einigen Jahren durchgeführt wurden, konnte Boehringer Ingelheim die vorläufige Wirksamkeit eines Maus-Antikörpers gegen ICAM-1 bei schweren Hautverbrennungen und rheumatischer Arthritis nachweisen. MorphoSys wird mit Hilfe seiner HuCAL® GOLD Technologie vollständig humane Antikörper gegen ICAM-1 in zwei entzündlichen Indikationen entwickeln. Im ersten Programm, MOR101, wird ein Antikörperfragment zur Behandlung von schweren Verbrennungen entwickelt. MOR102, das zweite Antikörperprogramm, dient der Behandlung von Psoriasis. Man geht davon aus, dass die vollständig humanen HuCAL® GOLD Antikörper gegen ICAM-1 bei diesen entzündlichen Erkrankungen über ein ausgezeichnetes Wirksamkeitsprofil verfügen werden, dies jedoch ohne die immunogenen Nebenwirkungen, die in Verbindung mit dem Maus-Antikörper aufgetreten sind.

„Dies ist ein wichtiger Meilenstein für uns“, kommentierte Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender von MorphoSys. „Mit dieser Vereinbarung haben wir uns die alleinigen Rechte für ein vielversprechendes Zielmolekül in der Antikörpertherapie gesichert. Diese Lizenz ist die Basis für zwei unserer eigenen Entwicklungsprogramme. Das Wichtigste ist jedoch, dass wir bereits wissen, dass ein Antikörper gegen ICAM-1 seine Wirksamkeit bei klinischen Versuchen in Phase II bewiesen hat, und dass wir aufgrund dessen sehr zuversichtlich über die Erfolgsaussichten unserer Programme sein können. Die Zusammenarbeit mit Boehringer Ingelheim zeigt die Möglichkeit unsere HuCAL® Technologie als Währung zum Erwerb von interessanten Zielmolekülen einzusetzen.“

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MorphoSys sieht vor, pro Jahr mindestens
zwei neue eigene Antikörperprogrammen
zu beginnen und
damit kontinuierlich die eigene Entwicklungspipeline
zu stärken.bbbb Hierzu
werden in der internen Forschungsabteilung
fortlaufend neue krankheitsassoziierte
Zielmoleküle ausgewählt,
untersucht und genau bewertet.

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München/Martinsried, den 9. Oktober 2003

MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment) gab heute bekannt, dass auf der „Human Antibodies & Hybridomas“ Konferenz in Osaka (Japan) erste vielversprechende in-vivo-Daten für die Antikörperkandidaten MOR101 und MOR102 präsentiert wurden. Die beiden Antikörperprogramme richten sich gegen das Zielmolekül ICAM-1. Hierbei handelt es sich um ein Zelladhäsionsmolekül, das in verschiedenen entzündlichen Erkrankungen wie z. B. Schuppenflechte, rheumatoide Arthritis und Verbrennungen der Haut eine wichtige Rolle spielt. MOR101 und MOR102 befinden sich aktuell in der präklinischen Entwicklung für die Behandlung von tiefen Verbrennungen der Haut (Verbrennungen zweiten Grades) und von Schuppenflechte.

Vor einigen Jahren konnte Boehringer Ingelheim in klinischen Prüfungen erste Hinweise auf eine positive Wirkung des Maus-Antikörpers BIRR-1 (enlimomab) gegen ICAM-1 für die Behandlung von tiefen Verbrennungen der Haut und für rheumatoide Arthritis zeigen. MorphoSys hat nun die in-vitro-Charakterisierung von MOR101 und MOR102 abgeschlossen. Die vollständig humanen Antikörper aus der HuCAL® GOLD Bibliothek zeigen vergleichbare Eigenschaften wie der ursprüngliche Maus-Antikörper von Boehringer Ingelheim.

MOR102, ein HuCAL® IgG4 Antikörper, wird zunächst für die Behandlung der Schuppenflechte, einer chronisch entzündlichen Erkrankung entwickelt. In einem in-vivo-Modell wurde die Wirksamkeit des Antikörpers gezeigt. Die Studien wurden in Zusammenarbeit mit Herrn Prof. Boehncke, Abteilung für Dermatologie der Universität Frankfurt, durchgeführt. Die Behandlung mit MOR102 reduziert im Tiermodell die Schwellung der Epidermis in der mit Schuppenflechte betroffenen menschlichen Haut um 40 %. In seinem Antikörperprogramm MOR101 entwickelt MorphoSys ein humanes HuCAL® Antikörper-fragment (Fab-Fragment) für die Behandlung von tiefen Verbrennungen der Haut. In einem ersten Tiermodell wurde ein chimäres Fab-Fragment, welches von dem murinen BIRR-1-Antikörper abstammt, getestet. Es konnte gezeigt werden, dass dieses Fragment die gleiche Wirksamkeit zeigt wie der komplette murine Antikörper BIRR-1. Diese Studie wurde in Zusammenarbeit mit Prof. Dr. Dr. Pallua und Dr. Fuchs, Plastische Chirurgie der Universität Aachen, durchgeführt. Aufgrund dieser Ergebnisse plant MorphoSys, die beiden Antikörperprogramme MOR101 und MOR102 weiter zu entwickeln.

Für die beiden vollständig humanen HuCAL® Antikörper gegen ICAM-1 wird ein hervorragendes Wirksamkeitsprofil bei entzündlichen Erkrankungen mit geringen Nebenwirkungen erwartet. Durch den Einsatz humaner Antikörper sind immunogene Effekte, wie sie mit dem Maus-Antikörper beobachtet worden sind, nicht wahrscheinlich. Darüber hinaus erwartet man eine lokale Wirkung am Ort der Entzündung, systemische immunsuppressive Nebenwirkungen können minimiert werden.

“Wir sind überzeugt, dass ICAM-1 ein vielversprechender Angriffspunkt für die Behandlung einer Vielzahl von entzündlichen Erkrankungen ist”, kommentierte Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. “Dies wird durch die Ergebnisse von Boehringer Ingelheim mit BIRR-1 bestärkt. Wir sind über die Ergebnisse aus unseren ersten präklinischen Untersuchungen äußerst erfreut und werden zusätzliche Daten zu MOR101 und MOR102 generieren und nach einem Partner für die weitere Entwicklung suchen.”

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21.05.2004 -

Eine weitere Option sei auch, dass MorphoSys andere präklinische Wirkstoffkandidaten einlizensiert. Bei den selbst entwickelten Kandidaten MOR-101 (gegen Hautverbrennungen) und MOR-102 (gegen Schuppenflechte) will das Management noch im Sommer das Datenmaterial vorlegen - und sich danach einen Partner für das Auslizensieren angeln.

An der Strategie des Unternehmens werde sich durch das Novartis-Engagement jedoch nichts ändern, betonte die Sprecherin. "Wir werden dadurch nicht wieder zurück zur Produktentwicklung gehen." Ursprünglich wollte MorphoSys Produkte bis zum Ende der klinischen Phase II selbstständig entwickeln. Jetzt sucht MorphoSys bereits in der präklinischen Entwicklung nach Partnern.

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Dow Jones/vwd
Morphosys-Test von Antikörper gegen Blutkrebs erfolgreich
Freitag 8. Oktober 2004, 10:44 Uhr

MÜNCHEN (Dow Jones-VWD)--Die Morphosys AG, Martinsried, hat erste vorklinische Tests zur Entwicklung ihres Antikörpers MOR202 gegen Blutkrebs erfolgreich abgeschlossen und plant die Auslizensierung dieses Antikörpers in den nächsten Monaten. Das Antikörper-Programm MOR202 solle noch vor Beginn der klinischen Untersuchungen in eine Partnerschaft eingebracht werden, teilte Morphosys am Freitag mit. Dadurch würden dem Unternehmen Lizenzzahlungen und voraussichtlich Meilensteinzahlungen zukommen. Die Auslizensierung werde für Anfang 2005 erwartet, sagte eine Unternehmenssprecherin Dow Jones Newswires auf Anfrage.

Die jetzt vorgelegten Daten belegen, dass der humane Antikörper MOR202 sowohl bei Zelllinien mehreren Blutkrebsarten als auch bei Tumormaterial von Patienten Krebszellen effizient abtötet, teilte das Unternehmen mit. Morphosys habe mehrere Patente in den USA angemeldet, die sich auf den Antikörper und seinen Einsatz gegen das Zielmolekül CD38 beziehen. Vorstandsvorsitzender Simon Moroney bezeichnete die Ergebnisse als "sehr vielversprechend".

*** dazu von eck: "hier also nochmal die Meldung, das Frau Gutjahr-Löser auf Anfrage (!) extra nochmal den Termin in den nächsten Monaten bestätigt hat. Vielleicht etwas optimistisch, aber warum rechnest du auf keinen Fall mit Auslizenzierung? Lemus sagte in einem anderen Interview, sie seinen in Verhandlungen und theoretisch könne es daraus sogar noch in 2004 was werden. Betonung auf theoretisch. Also, ich zitiere damit Unternehmensmeldungen, du behauptest dagegen auf keinen Fall treffen die Unternehmenserwartngen ein. Warum?"

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22.11.04 eck: "Lemus hat betont, das MOR 101 und vor allem auch MOR 202 fertig zum Auslizenzieren seien. Da wird nichts mehr dran gemacht im Moment.

Zu MOR 102 und zu einem 4. Programm läuft noch was, aber das nächste Ziel ist jetzt Auslizenzierung."

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02.10.04: "Habe am Donnerstag eine Anfrage an Morphosys betr. Zeitpunkt einer Auslizensierung von MOR101 und MOR102 gestellt und Freitag schon eine Antwort bekommen.

Herr Brkulj schrieb zurück, dass laufend Gespräche mit potentiellen Partner hierüber stattfinden, er aber einen genauen Zeitpunkt nicht bestimmen könnte."

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26.01.05, midas

Auslizensierung der in-house Antikörperkandidaten:Hier besteht u.E. das größteÜberraschungsmoment, da insbesondereMOR202gegen Knochenmarkkrebs (Multiples Myelom)zuletzt sehr solide präklinische Daten gezeigt hat. Bekanntermaßen verfolgt MorphoSys dieStrategie, seine eigenen Antikörper in Tierversuchen zu charakterisieren, um sie dann für die sehrkostspielige klinische Erforschung an Partner abzugeben. Dabei dürfte das Unternehmen nachunserer Einschätzung darauf zielen, die zwei wesentlichen Kandidaten MOR101 und MOR102möglichst en bloc auszulizensieren (beide im Indikationsgebiet Entzündungen). MOR202 isteigenständig, und wird voraussichtlich einzeln auslizenziert. Bezüglich MOR202, das sicherlichden größten kommerziellen Wert aufweist, haben wir bereits einen möglichen Lizenzerlös mitEUR 4-7 Mio. (vgl. AktienFlash vom 20.10.2004) abgeschätzt; für alle drei Antikörper zusammenkönnten wir uns gut das Doppelte vorstellen. Damit wären für MorphoSys in einemBest Case Szenariobis zu EUR 4,00 an EPS in 2005 vorstellbar, allerdings zu zwei Dritteln durchEinmaleffekte geprägt, da keine weiteren, wesentlichen in-house Antikörperkandidaten in derPipeline bekannt sind. Trotzdem sollten entsprechende Nachrichten einen weiteren Kursschub bedeuten, den wir in Bezug auf die in-house Antikörperkandidaten aber nicht als nachhaltigerwarten würden

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Martinsried/München, 28. April 2005

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute aktuelle Informationen zu ihrem Antikörperprogramm MOR102 zur Behandlung chronischer Entzündungen bekannt. Als Teil des Programms hatte MorphoSys eine präklinische Studie in Auftrag gegeben, um die Wirksamkeit von MOR102 mit den bereits zugelassenen Medikamenten Amevive® und Raptiva® in einem Tiermodell zur Untersuchung der Schuppenflechte zu vergleichen. Diese Studie ist jetzt abgeschlossen und die Ergebnisse wurden ausgewertet. Obwohl hierbei alle getesteten Substanzen bei mehreren Hautproben von Schuppenflechte-Patienten einen therapeutischen Effekt zeigten, ergab eine sorgfältige Analyse der Daten, dass es nicht möglich ist, statistisch vertretbar zwischen den Wirkstoff vermittelten Effekten und der beobachteten spontanen Heilungsrate in der Placebo-behandelten Gruppe (Negativkontrolle) zu unterscheiden. Deshalb ist es aufgrund dieser Studie nicht möglich, Rückschlüsse auf die Wirksamkeit von MOR102 im Vergleich zu Amevive® oder Raptiva® zu ziehen. MorphoSys betonte, dass das Unternehmen die Entwicklung und Kommerzialisierung von MOR102 zur Therapie chronischer Entzündungen weiter verfolgen wird.

In einer früheren Studie hatte MOR102, ein aus der HuCAL® Bibliothek stammender vollständig menschlicher IgG4 Antikörper gegen das Zielmolekül ICAM-1, klare Wirksamkeit im selben Tiermodell gezeigt. Bei diesem Tiermodell werden Hautproben von Schuppenflechte-Patienten auf immundefiziente SCID-Mäuse transplantiert. Anschließend werden den Mäusen die jeweils zu testenden Wirkstoffe verabreicht, während eine Kontrollgruppe ein Placebo erhält. Die frühere Studie, deren Ergebnisse in Kürze in einem von Experten anerkannten Fachjournal erscheinen werden, zeigte, dass MOR102 erfolgreich die Symptome der Schuppenflechte lindern konnte. Die Dicke der befallenen Hautschicht reduzierte sich um 40%, das Gewebebild der transplantierten Hautprobe verbesserte sich deutlich. In dieser früheren Studie zeigte keine der transplantierten Hautproben eine spontane Heilung, ein klarer Unterschied zur heute veröffentlichten Vergleichsstudie. Leider gibt es keine eindeutige Erklärung für die deutlichen Unterschiede der beiden Studien außer der Variabilität der Hautproben von unterschiedlichen Patienten.

“Obwohl uns die Daten dieser Studie nicht helfen, das Potenzial von MOR102 im Vergleich zu den verfügbaren Schuppenflechte-Medikamenten Amevive® und Raptiva® beurteilen zu können, sind wir weiterhin aufgrund der Ergebnisse der früheren Studie davon überzeugt, dass MOR102 erfolgreich im Bereich der chronischen Entzündungen weiterentwickelt werden kann”, erklärt Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. “Es ist unser Ziel, unsere firmeneigene Wirkstoff-Pipeline bestmöglich zu vermarkten. Im Laufe der kommenden Wochen werden wir die geeignete Vorgehensweise für die weitere Entwicklung und Kommerzialisierung von MOR102 festlegen. Wir bedauern, dass die aktuelle Studie kein schlüssiges Ergebnis lieferte, sehen aber keinen Grund, das Programm nicht weiter zu verfolgen.”

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mfg ipollit

[Trading4aLiving]

[posting]20.393.055 von eck64 am 26.02.06 17:47:45[/posting]In der Pressemitteilung ist es eine klare Gewinnwarnung. Punkt. Da gibt es nichts dran zu deuteln

kommunikationsmängel.über nichts anderes haben wir doch die letzten wochen gesprochen. wozu also die ganze aufregung? hätte doch alles viel schlimmer kommen können im cc?

[eck64]

[posting]20.393.246 von ipollit am 26.02.06 18:09:27[/posting]ipollit,
ich muß mich schon schwer über dich wundern. Laut einem anderen Thread ist/war MOR deine mit Abstand größte Position im Depot (wahrscheinlich auch wegen der topperformance) und nun schmähst du MOR ab wegen den Veränderungen in der präklinischen Eigenpipeline und dir ist es nichtmal Wert den cc anzuhören? Wie gesagt, du schmähst die Managemententscheidungen, willst sie aber selbst nur aus dritter Hand hören, das wundert mich......

Die Argumente muss man sich schon anhören, ob man sie für richtig hält ist was anderes.
MOR101/102 wurde Aufgegeben, weil MOR sich mehr kommerziellen Erfolg verspricht auf anderen Wegen.

Ich nehme an Infliximab sagt dir was? Das soll nun auch laut Studien hervorragend gegen Psoriasis helfen. Und es gibt schon weitere zugelassene Therapien und weitere klinische Kandidaten. Der Kuchen für MOR102 wäre also sehr klein und entsprechend wenig war wohl geboten worden. So sehe ich das.

Es geht nicht nur um Qualität sondern um Geschwindigkeit.

Das du MOR202 auch noch auf die Abschußliste setzt, wäre die bei anhöhren des ccs nicht in den SInn gekommen. Bei MOR202 gibts (natürlich nur angeblich) viel stärkeres Interesse, aber Moroney will offensichtlich auch hier mehr als geboten wurde. Jetzt wird die präklinische Datenbasis erweitert und dann neu entschieden. Das dürfte dann Q1 07 reif werden. ISt bis dahin absehbar, das sich MOR 2 eigene P1 leisten kann (we are not a EPS driven company) dann macht Moroney auch mit 2 Programmen in der Klinik weiter. Kriegt er doch einen guten Preis mit erweitertem Datenbestand (mehr Mäuse...), dann gibts 2007 einen Auslizenzierungserlös. So kam das bei mir rüber. Aber hör es dir selbst an. MOR202 in Zweifel zu ziehen oder einzustellen ist nach allem was ich gehöhrt habe keine Option.

Viel GLück mit deinen Investments, aber so mit Fußtritten sich von MOR zu verabschieden, ohne das du dich direkt informierst, finde ich seltsam. MOR hat das gemacht, was sie immer machen. Eine Openend-Prognose abgegeben mit viel Luft nach oben und die wird dann ab dem 2. HJ sich in Prognoseanhebungen niederschlagen. So sehe ich das.

[deadflowers]

ipollit, ich glaube, die meisten hier sehen die eigene Pipeline ähnlich kritisch wie du, ich hab` selbst am Freitag erst geschrieben, dass es da nichts zu beschönigen gibt, das läuft bisher äußerst mäßig. Ich habe bisher auch keine schlüssige Erklärung, was das Problem mit ICAM-1 war/ist, und das passt nicht zu den Aussagen in der Vergangenheit. Der Erfolg von 103 ist ebensowenig garantiert. 202 sehe ich nicht so negativ, die ersten Daten sind gut, aber sehr wenig umfangreich, wenn man einen Premiumpreis erzielen will. Insofern halte ich die Strategie für sinnvoll, die erzielten Unternehmensgewinne zu reinvestieren und hier nochmal eine eigene Studie durchzuführen. Ob Morphosys es schafft, die eigene Pipeline auf die Erfolgsspur zu führen, ist in der Tat nicht garantiert, auch wenn es nachvollziebar scheint, dass man durch die Partnerprojekte an Erfahrung und Know-How dazugewonnen hat.

In einem Punkt bin ich aber vollkommen anderer Meinung: Auch ohne Pipeline ist Morphosys nicht wie ein Zulieferer zu bewerten, denn eine Beteiligung an Medikamentenumsätzen besteht ja trotzdem. Der Alzheimer-AK oder irgendein anderer der 28 weiteren kann für Morphosys ein ähnliches Gewinn-und Umsatzpotential bedeuten wie Satraplatin für GPC. Die am Ende des Jahres bestehenden 36 Projekte muss man schon in die Bewertung mit einbeziehen, einfach den aktuellen Umsatz für die Zulieferungs-Dienstleistungen zu nehmen und dann über das KUV von Quiagen eine faire Bewertung zu errechnen, scheint mir erheblich zu kurz gegriffen.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.393.285 von ipollit am 26.02.06 18:14:17[/posting]Pro Jahr soll dabei ein Produktkandidat aus Phase II resultieren, um einen konstanten Fluss an therapeutischen Antikörpern für die Weiterentwicklung durch unsere Partner zu generieren

ipollit, du weißt selbst, dass das Teil einer Strategie war, die aus Kostengründen vor 3 Jahren aufgegeben wurde. Zum Glück, sonst wären unsere Aktien nur noch Altpapier.
Deine Argumentation baut auf der veralteten Geschäftsstrategie auf.
Was hat das für einen Sinn?

[eck64]

Noch mehr wundern muss ich mich allerdings, das du jetzt dich auf Forschungs-Taktvorgaben berufst (2 Projekte pro Jahr), die bereits vor ca. 3 Jahren aufgegeben wurden. Damals wurde festgestellt, das MOR das hierfür benötigte Geld durch KEs nicht beschaffen kann und deshalb die Strategie ändern muss. Die entsprechenden Leute wurden Ende 2002 und 2003 entlassen, was bekanntlich zum positiven cashflow und in die Gewinnzone führte.

Und deine Behauptung, MOR hätte niemand, der schon mal was durch die Präklinik gebracht hätte, da müsste man einen Kopf einkaufen. Das hat man doch:

MorphoSys stärkt präklinische Entwicklung und Finanzabteilung durch neue Management-Positionen

Martinsried/München, 18. Juli 2005

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass sich das Unternehmen durch die Ernennung von Dr. Robert Friesen zum Director of Pre-Clinical Development und von Dr. Bernhard Erning zum Director Treasury & Corporate Development in zwei Führungspositionen personell verstärkt hat. Dr. Robert Friesen wird die Weiterentwicklung der firmeneigenen, therapeutischen Projekte der MOR-Serie koordinieren und strategisch leiten. Der Verantwortungsbereich von Bernhard Erning umfasst die Bereiche Schatzwesen, Unternehmensentwicklung und Finanzinstrumente.

Dr. Robert Friesen kann auf langjährige Erfahrung in der Medikamententwicklung zurückblicken und leitete in seiner vorherigen Position als Vice-President Research und Pre-Clinical Development die Entwicklung der Kernprodukte des niederländischen Biopharmazie-Unternehmens AM-Pharma BV vom Forschungsstadium bis in die klinische Entwicklung. Vor seinem Wechsel zu AM-Pharma bekleidete Dr. Friesen eine führende Position in der Abteilung für innovative Drug Delivery-Systeme der Biomade Technologie Stiftung – einem niederländischen Forschungsinstitut, das medizinische Anwendungsmöglichkeiten im Bereich der Nanotechnologie entwickelt. Dr. Friesen hat ein Studium der Biochemie an der Universität Utrecht absolviert und promovierte im Anschluss an der Universität von Texas.

Dr. Bernhard Erning war vor seinem Wechsel zu MorphoSys mehr als fünfzehn Jahren im internationalen Investment Banking tätig. Als Head of Equity Capital Markets der West LB und Executive Director Corporate Finance der UBS in London und Frankfurt beriet er zahlreiche Unternehmen bei Börsengängen, M&A Transaktionen und strukturierten Finanzierungen. Dr. Erning ist Doktor der Philosophie und Diplom-Volkswirt der Universität Freiburg.

„Wir freuen uns sehr, für diese neuen Positionen innerhalb der MorphoSys-Gruppe zwei ausgezeichnete Fachleute gewonnen zu haben“, erklärt Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. „Die Ernennung von Dr. Robert Friesen zum Director of Pre-Clinical Development ist ein Schritt, um die weitere Entwicklung und Kommerzialisierung unserer firmeneigenen Antikörperprojekte gezielt voranzutreiben. Insbesondere Dr. Friesens Kompetenz für präklinische Studien ist hierbei von großer Bedeutung für uns.“

„Die Ernennung von Bernhard Erning zum Director Treasury & Corporate Development verstärkt unsere Kompetenz im Bereich der Kapitalmärkte“, kommentiert Dave Lemus, Finanzvorstand der MorphoSys AG.

Welche Personalie ist deiner Meinung nach offen? Laut CC soll ein Stab von 6 bis 8 Leuten das intern bei MOR koordinieren, ich nehme an das Friesen die Gruppe leitet. Jedenfalls hat er das anderswo schon gepackt....

MOR hat unter kommerziellen Aspekten Abschied von MOR101und 102 genommen, so sagen sie. Da gehört auch Wettbewerbssichtung dazu.

[BBBio]

ipollit, ich muß mich schon schwer über dich wundern

Und ich wundere mich schwer über die angeblich Informierten, die uns arme Charttechniker nicht vorher gewarnt hat vor dem Fiasko am Freitag

[ipollit]

und dann noch eine Bewertungsfrage im Vergleich mit CAT...

*** CAT...
MK 688 Mio USD
Cash 266 Mio USD
EV 423 Mio USD

eigene Pipeline
Markt 0
PIII 0
PII 1
PI 2

Partner
Markt 1
PIII 2
PII 8
PI 7


*** MOR...
MK 379 Mio USD
Cash 63 Mio USD
EV >300?? Mio USD

eigene Pipeline
Markt 0
PIII 0
PII 0
PI 0
(vorklinisch 1(+1))

Partner
Markt 0
PIII 0
PII 0
PI 2

CAT hat mit Humira einen echten Blockbuster auf dem Markt (1,9 Mrd USD Umsatz06e), allerdings mit 2,7% Royalties nur etwa die Hälfte von MOR Royalties (wurde für 300 Mio USD von 5,1% auf 2,7% gesenkt). MOR wird meiner Meinung nach frühestens in 7 Jahren - also 2013 - an einem solchen Punkt sein (4 Jahre für die Klinik und 3 Jahre für Peak Sales)... wenn die zwei PI-Kandidaten scheitern oder keine Multi-Mrd-Blockbuster werden, dann kann es auch noch Jahre länger dauern.

Trotz Blockbuster und Pipeline ist CAT aber nur wenig mehr als MOR heute bewertet... warum soll MOR in 5 Jahren deutlich über der heutigen MK stehen? Bei einem Kurs von 100 EUR wäre MOR mehr wert als CAT im Moment. Warum soll man eine Präklinik mit zig 100 Mio EUR bewerten, wenn der fertige Blockbuster am Markt nicht ausreicht, einem Unternehmen wie CAT ein EV von 355 Mio EUR zu verpassen???

mfg ipollit

[ipollit]

[posting]20.393.435 von eck64 am 26.02.06 18:29:41[/posting]eck, nochmal... ich habe bis heute keine einzige MOR verkauft (und ich war schon bei 444 und bei 4,XX dabei). Und ich habe auch nicht vor mich zu verabschieden!

mfg ipollit

[ipollit]

[posting]20.393.447 von deadflowers am 26.02.06 18:32:11[/posting]wie will man durch Partnerprojekte Knowhow dazugewinnen? Meinst du, man kann z.B. bei Merck den Leuten über die Schulter schauen... ach so machen die das... und dann selber nachbauen? Knowhow bekommt man nur durch entsprechende Leute und das heißt Experten mit langjähriger Erfahrung... zum einem, was das Target betrifft und zum anderen, was die Klinik bzw. das Managen von Studienzielen, Indikationen usw. betrifft. Und da kommt MOR auch nicht durch Partner dran, wenn du mich fragst.

mfg ipollit

[ipollit]

[posting]20.393.503 von DitjvomDiyk am 26.02.06 18:38:33[/posting]ich wollte doch nur mal zeigen, wie MOR in der Vergangenheit geplant hat... für mich eine krasse Fehlentscheidung, die dann ja auch korrigiert wurde (wie du ja auch sagst)

mfg ipollit

[Glück]

[posting]20.390.321 von Caldo am 26.02.06 12:41:02[/posting]Ich teile Deinen Optimismus aus 1. + 2. / zu 1. hatte
ich auch schon mehrfach eine ähnliche Meinung geäußert.

Aber - Also die Ampeln für die eigene Pipe stehen alle auf Grün -
auch wenn viele hier der Meinung sind, dass Geisterfahrer unterwegs sind - auch Du hattest NICHT
mit der Einstellung von 2 Projekten gerechnet, stört
Dich das im nachhinein überhaupt nicht?

[thüringer]

[posting]20.393.702 von ipollit am 26.02.06 19:10:08[/posting]ich finde es gut, solche Infos reinzustellen. Man vergißt immer so schnell!
Also relativieren sich auch die Aussagen zu 202 und 103.

[DitjvomDiyk]

[posting]20.393.624 von ipollit am 26.02.06 18:55:09[/posting]CAT hatte letztes Jahr im ersten Quartal, Humira war noch nicht durch oder trug zumindestens nicht signifikant zum Ergebnis bei, 2,7 BP Umsatz, also grob hochgerechnet pro Jahr 18 mio € ohne Präparat am Markt.

Was macht CAT also falsch, mit einer so ausgebauten und Morphosys bei weitem überlegenen Partnerpipeline einen viel geringerenen Umsatz zu haben als Morphosys?
Da auch die Tantiemen nicht höher sind, die Meilensteinzahlungen aber auch nichts in die Kasse bringen, sind die Vertragsabschlüsse von CAT einfach mager im Vergleich zu Mor.

Das Meilenstein- und Tantiemenmodell ist die Basis meiner zukünftigen Kursgewinne bei Morphosys, nicht die eigene Pipeline.

dann kann es auch noch Jahre länger dauern.

Wenn es Jahre länger dauern sollte, müssten die zwei PI AK scheitern und auch nichts mehr weiter nachkommen. Ist die Präklinik bei Morphosys leer? Nein.
Der Weg zum sales peak muss auch nicht 3 oder 5 Jahre dauern, z. B. Vioxx war bei Ärzten schon ein Hoffnungsträger, da war es grad zugelassen. (Vioxx soll jetzt abern icht für dich zum zugespielten Ball werden, nur weil es wg. den Nebenwirkungen nichts wurde). Aber das mit den sales peaks führt auch schon wieder zu weit. Darum geht es auf 3 Jahres-Horizont nicht. Die Pipeline wird aufgrund der großen Zahl an neuen und erweiterten Partnerschaften seit Ende 2003 in den nächsten Jahren explodieren und ein paar Präparate in II werden zur Einpreisung der Marktschancen der Gesamtpipeline führen.

Der Vergleich mit Qiagen ist direkt polemisch und ignoriert das Geschäftsmodell, dass gerade jetzt, wie man auch am Geschäftsbericht sehen kann, zu immer höheren Einnahmen führt.

[profiteuse]

Die Blase platzt.Fragt sich nur,ob die Luft langsam ent-
weicht oder es schon morgen kracht.
Vorbörslich schon fett im Minus.
Es geht wohl vielen so wie BBBio,der nach eigenem Ermessen
am Freitag zu früh gekauft hat.

[deadflowers]

ipollit, natürlich gewinnt man durch die Partnerprojekte an Know-How dazu. Dies ist im übrigen nicht nur so eine Idee von mir, sondern Moroney hat genau das im CC gesagt. Ein Blick auf die Umsätze und Gewinne von CAT sagt mir, dass MorphoSys nicht erst in 5 Jahren auf deren heutigem Level sein wird. Die Anzahl der Kooperationen und jährlich gestarteten AK-Projekte zeigt, dass zumindest einige, die es wissen müssten, die MorphoSys-Technologie vorziehen.

[Caldo]

[posting]20.393.895 von Glück am 26.02.06 19:39:57[/posting]auch Du hattest NICHT mit der Einstellung von 2 Projekten gerechnet, stört Dich das im nachhinein überhaupt nicht?

... du hast recht, mit der Einstellung habe ich wirklich nicht gerechnet - und ich hatte ja schon am Freitag geschrieben, dass ich mir noch nicht sicher bin, wie es zu bewerten ist

Nach dem ersten "Schock" und dem CC sehe ich darin aber kein Problem mehr

Ich gehe mal davon aus, dass wir jetzt schon deutlich die Handschrift von Dr. Friesen sehen. Und die Aufstellung und Kommunikation eines Projekt-/Zeitplans für MOR103 zeigt mir, dass MorphoSys auch nicht mehr so rumlaviert wie früher.

Das Problem mit der eigenen Pipe resultierte m.E. auch daraus, dass für die vielen Fronten, an denen "gekämpft" wurde (AME, Kooperationen, FAK, Zukäufe etc.) Moroney und Lemus einfach nicht die Kapazitäten hatten und anderes liegen lassen mussten.

Dies scheint vorbei zu sein und es wurde jemand gefunden, der jetzt die Verantwortung für die Eigenentwicklungen übertragen bekommen hat.

Also die Vorzeichen sind ganz andere als noch vor kurzer Zeit. Und wie eck auch schon betonte, ist das Potenzial von MOR103 einfach höher als von MOR102. Warum zwei Ansätze verfolgen, wenn man überzeugt ist, dass ein alternativer Ansatz (anderes Target) erfolgversprechender ist

Ich hoffe zudem, dass mit Friesen auch dahingehend ein neuer Wind ins Unternehmen gekommen ist, dass nicht erfolgversprechende Projekte auch schnell beendet werden. Top oder Flop ist eigentlich üblich in der Branche und nichts außergewöhnliches - und man benötigt auch den Mut und die Kompetenz Flops zu erkennen und dann auch schnell zu handeln. So gesehen zeugt die Einstellung von Projekten auch von einer gewissen Stärke - und wenn Friesen der Meinung ist, dass MOR102 nicht so toll ist wie MOR103 und es beendet, dann ist das in Ordnung.

Wir haben nicht das Wissen und die Kompetenz dies zu beurteilen und müssen uns eben darauf verlassen. Meine Einschätzung auf die Weiterführung der Projekte basierte auf den äußeren Anzeichen, wie kürzliche Publikationen über MOR101 und MOR102. Aber auch das zeigt mir, dass Friesen die treibende Kraft hinsichtlich der Aufgabe dieser Projekte ist, denn die Veröffentlichungen sind bestimmt nicht auf ihn zurückzuführen.

Man muss aber - auch als Anleger in dieser Branche - begreifen, dass es deutlich mehr Flops als Tops gibt. Und das wird auch noch die MOR-Partnerpipeline in einem deutlich stärkeren Ausmaß treffen.

Aber das ist normal - better luck next time

... und die MOR-AK sind eben auch keine Wunderwaffen, aber meiner Meinung nach halt besser als andere.

Also um auf deine Frage zurückzukommen, die Einstellung der Projekte hat mich zwar - aufgrund der anders zu deutenden äußeren Anzeichen - im ersten Moment tatsächlich überrascht, aber das ist wirklich kein Drama und mittlerweile habe ich aus den genannten Gründen für die eigene Pipe sogar ein noch besseres Gefühl, als vorher

Ich hatte es schon erwähnt, für mich waren die Aussagen zu MOR103 mit einer der besten Punkte in der BiPK

caldo

[Ville7]

T4AL, eck: glaubt ihr nun an eine Bestätigung des Doppeltops? Schließlich sind wir unter 52 gerutscht im SK und aktuell bei L+S bei 51? Alles nur Bärenfalle? Was sagt der Chart? Ihr beiden seid noch sehr optimistisch zu sein. Ich selbst glaube inzwischen an einen ähnlichen Verlauf wie 2005, nur in abgeschwächterer Form? Was spricht gegen diesen Gedanken?

[GundV]

[posting]20.393.941 von DitjvomDiyk am 26.02.06 19:44:47[/posting]ippolit

Ich kann nicht nachvollziehen, wie Du einen Vergleich MOR mit Qiagen als Relation der Bewertung von MOR heranziehen kannst!

Du vergleichst Äpfel mit Birnen und Du weist das auch!

Ich kann mich an ein Posting von Dir erinnern, ist einige Zeit her, da hast Du es in einem Posting durchaus für möglich gehalten, dass MOR-Partner-AKs zukünftig 5 Mrd Umsatz erzielen könnten, mit den entsprechenden Zahlungen an MOR! Du hast das damals auch logisch begründet.

Frage an Dich, hat sich denn die externe Pipeline von MOR so zum negativen entwickelt?
Oder hat Qiagen auch so eine aussichtsreiche interne Pipeline.
Bei der internen Pipline argumentierst Du sehr ausführlich, die externen Pipeline tust Du einfach so ab, argumentierst mit Vermutungen.

Auf das 2. Standbein AbD gehst Du gar nicht ein!

Weil ich Deinen Sachverstand schätze enttäuscht mich so eine Analyse.

MFG

[GundV]

[posting]20.394.464 von GundV am 26.02.06 20:52:49[/posting]Sorry, sollte heisen:

Hat Qiagen auch so eine externe Pipeline

[Trading4aLiving]

[posting]20.394.450 von Ville7 am 26.02.06 20:50:55[/posting]ville,

ich habe meine version am freitag abend hier gepostet. ist weniger bullish als mir lieb ist und von dir angenommen..

#21924 18:57:44
falls du es übersehen haben solltest. gab leider bisher keine rückmeldung.

neuer gedanke für das bärenszenario:
beim letzten cc im oktober 2005 gab es doch auch ein doubletop. von daher würde ich nicht eine komplette wiederholung der üblen 2005 performance erwarten, wohl aber eine 4-6 wöchige korrektur bis ~47, und intraday auch eine penetration der oberen roche gapkante (~45) für möglich halten.

für meine am fr verkaufte position werde ich mich erst einmal entlang dieser marken positionieren. ansonsten:

GTC BUY @ 47,11
GTC BUY @ 45,13

[Glück]

[posting]20.391.983 von thüringer am 26.02.06 15:38:27[/posting]Was das so neu - für lediglich die klare Formulierung

[DitjvomDiyk]

[posting]20.394.450 von Ville7 am 26.02.06 20:50:55[/posting]Die letzten Anstiege wurden mit 30 (April 2004), 33 (Juli/Aug 2004) und 40% (März 2005) auskorrigiert.
Die Reihe impliziert diesmal eine Korrektur von etwa 54 % von den 56 € runter, also auf etwa 25 - 26 €.

Es wird in den nächsten 2 Jahren noch Korrekturen in den negativen €-Bereich geben. Morphosys wird auch die einzige Aktie sein, die dieses Kunststück jemals gebracht hat.

Ein Hoch der Depression und Angst.

[Trading4aLiving]

[posting]20.394.725 von DitjvomDiyk am 26.02.06 21:41:08[/posting]Es wird in den nächsten 2 Jahren noch Korrekturen in den negativen €-Bereich geben. Morphosys wird auch die einzige Aktie sein, die dieses Kunststück jemals gebracht hat.

sehr gut!

[Glück]

[posting]20.393.055 von eck64 am 26.02.06 17:47:45[/posting]Also die Ampeln für die eigene Pipe stehen alle auf Grün - auch wenn viele hier der Meinung sind, dass Geisterfahrer unterwegs sind.

Das empfinde ich auch so, aber woher kommt dieser "Hochmut"? Ist er berechtigt? Die weitere Entwicklung ist deutlich besser, das wurde hier
recht breit dargelegt. Wissen ML noch mehr?
Von dem Einstieg eines größeren Investors?

[ipollit]

[posting]20.393.941 von DitjvomDiyk am 26.02.06 19:44:47[/posting]Ditj,

Abbott war so freundlich gewesen und hat, statt die vertraglichen 5% Royalties zu zahlen, es CAT überlassen, dieses vor Gericht einzuklagen... erst jetzt muss Abbott zahlen.

So wenig ist das auch nicht...

UmsatzFY05/1Q06 71/20,3 Mio EUR
GewinnFY05/1Q06 -4,2/+4,4 Mio EUR

Humira: Sales06e 1,9+ Mrd USD => d.h. 51+ Mio USD Zahlung an CAT
ich weiß nicht, ob die ca. 2 Mrd USD schon die Spitze für RA ist, aber für weitere Indikationen werden 1-2 Mrd USD angegeben, so dass es sein kann, dass Humira in ein paar Jahren 4 Mrd USD generiert bzw. erhält CAT dann pro Jahr über 100 Mio USD Royalties! (wohlgemerkt die Zulassungen für die Zusatzindikationen sind noch nicht durch)

Wenn ich das richtig sehe, dann hat CAT in 2005 mehr als doppelt so viel Umsatz wie MOR gemacht und in den letzten drei Monaten etwa soviel Gewinn wie MOR im gesamten Jahr 2005. Ich weiß allerdings nicht, ob dies nun ein stabiler BE ist.

Also das CAT so mager aussieht, kann ich nicht sagen... wenn Abbott sich an den Vertrag gehalten hätte, wären die Royalties auch im MOR-Bereich.

Die Bewertungsdifferenz (MK-Cash) zwischen MOR und CAT beträgt gerade einmal 92 Mio EUR - da finde ich CAT entweder unterbewertet oder MOR überbewertet, oder wie kann man erklären, dass CAT sich nicht deutlicher abhebt von MOR (wie gesagt... das mit den Veträgen sehe ich nicht so)?

Mit den Zeiträumen habe ich ja nur gemeint, dass es eine völlige Illusion ist zu denken, dass MOR in 3 bis 4 Jahren (also 2009/2010) 100 Mio EUR Gewinn mit Royalties macht.

"Die Pipeline wird aufgrund der großen Zahl an neuen und erweiterten Partnerschaften seit Ende 2003 in den nächsten Jahren explodieren und ein paar Präparate in II werden zur Einpreisung der Marktschancen der Gesamtpipeline führen."
Bist du dir da so sicher?... so Sachen wie "explodieren" halte ich für zu optimistisch. Es gab doch schon vor 2003 Partnerschaften... was ist denn aus Schering, Bayer, usw. geworden? Wo sind denn die vielen PI, PII und Blockbuster? Es dauert halt alles lange... oder hätte einer 2001 damit gerechnet, dass wir 5 Jahre später gerade mal zwei Kandidaten in PI haben? Und wenn wir in 2009 ein paar Kandidaten in PII hätten... was würde dann eingepreist? Wie ist denn der Blockbuster Humira im CAT-Kurs eingepreist oder die 10 PII/PIII?

mfg ipollit

[mobilfunker67]

[posting]20.393.624 von ipollit am 26.02.06 18:55:09[/posting]Das ist sicher einer der Gründe. Die jüngste ist die schnellste und hat den dicksten Kundenstamm

[eck64]

[posting]20.394.450 von Ville7 am 26.02.06 20:50:55[/posting]Eigentlich hatte ich ja auch schon verschiedenes gepostet. Und ich mag hier auch nicht die durchhalteparolen ausgeben. Das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Also zum langfristigen chart nur kurz:

Es ist so, wie ich es am 31.12.05 schon gepostet habe. Die bekannt konservative Jahresprognose wird dem Kurs einen Dämpfer verleihen.

Bis hinunter in den Bereich 46,7 oder auch 45 hinunter wird charttechnisch keinerlei langfristiges Porzellan zerschlagen. Die langfristigen Trends sind weit unten, die langfristigen Indikatoren natürlich eher überhitzt, ein Test bedeutender Ausbruchsmarken von oben ist charttechnisch durchaus normal und sichert den Ausbruch nachträglich ab. Abstauberorders im Bereich 45 bis 47 zu platzieren ist kein Fehler, fraglich ist nur, ob man dort auch zum Zuge kommt.

Ich denke den meisten hier, selbst den notorischen Miesmachern, ist das Potential in Morphosys bekannt, auch wie konservativ die Ansagen bezüglich Umsatz und Gewinn zu werten sind. Es wird also der richtige Zeitpunkt zum Wiedereinstieg gesucht, oder aber überlegt, ob man nach dem verpassten Ausstieg am Top jetzt noch realisiert und tiefer wieder reinkommt. Und wenn ja, wie tief?

Ein Blick auf den Stundenchart und dieses Doppeltopszenario:

Das sieht eigentlich ziemlich klassisch aus:
Der letzte Anstieg von 48,25 auf 56,0 Korrektur in die Fibo-50%-Gegend bei 52. Erneut hoch bis 56.
Am Freitag dann eine erste heftige Verkaufswelle bis 53 hinunter, eine Marke die die Tage zuvor auch schon als Unterstützung diente.
In der Stunde vor 15:00 dann der 2. Einbruch bis 50,57 und pullback bis 52,29. SK bei 51,85.

Folgt jetzt noch ein weiterer Absturz?
Das Ziel aus Doppelttop ist 48,56.
Was mich stutzig macht ist das Volumen des zweiten Absturzes:
Zwischen 14:00 und 15:00 gings mit 19707 Stücken von 53,3 auf 50,77 runter.
Zwischen 15:00 und 16:00 erholte sich der Kurs deutlich bis 52,01 und das Volumen stieg dabei auf 49232 Stück. Das 2einhalbfache wie vorher.

Das ist krass anders als ein normaler pullback. Klassisch sieht es so aus: Absturz unter hohem Volumen, schwachvolumige Erholung an die Absturzkante, von da aus endgültiger Einbruch.

Wie vorher gesagt, ich will hier nicht den Durchhalteonkel geben, der kurzfristige chart ist schwer angeschlagen, die Botschaft des CCs ist bei vielen nicht so richtig angekommen, aber wie viele Aktien haben diese Leute überhaupt, die keinerlei Verständnis für MOR und keine Ahnung vom Prognosestil haben? Und dann bleibt die Frage, wer hat dieses Volumen am Freitag gekauft, und werden diese Leute dieses Niveau verteidigen? Auf BBBio kann man da nicht zählen.

Wie weit lassen langfristig interessierte und potente Investoren MOR sacken, bevor sie die Einstiegschance nutzen werden?

Ville, ich weiß nicht, ob dir meine Gedanken und Ausführungen viel nützen, denn ich halte das Szenario für offen, jedenfalls gibts den sicheren Einstieg zu unter 47 nicht. Das wären dann 1,5 Jahre performance 0 bei 150% Umsatzplus, Partnerpipeline fast verdoppelt und deutlichen Gewinnen und 2. Standbein in aussichtsreichem Markt. Gibts das wirklich nochmal für 0 performance seit November 04? Eben möglich, aber den sicheren Abgriff da unten sehe ich auch nicht.

[ipollit]

[posting]20.394.464 von GundV am 26.02.06 20:52:49[/posting]GundV,

Qiagen = Dienstleister, MOR = Dienstleister... so habe ich das gemeint. Allerdings ist es richtig, dass Qiagen keine Tantiemen für Produkte erhält (jedenfalls weiß ich nichts davon).

Es gibt ja auch positive Seiten an MOR, so ist es ja nicht... ich denke ja auch, dass wenn viele Pharmas ihre Entwicklung auf MOR-Basis betreiben, irgendwann entsprechende Blockbuster abfallen werden. Und dann können es in der Summe auch 5 Mrd EUR sein, für die MOR so 5% Royalties erhält, was stolze 250 Mio EUR wären... davon haut MOR noch mal die Hälfte auf den Kopf... blieb aber immer noch genug übrig, um MOR eine Mrd-MK zu geben. Die Realität bei Humira und CAT sieht allerdings auch so aus, dass der MOR-Konkurrent CAT trotz einer Beteiligung an 2 Mrd USD Umsatz kaum anders als MOR bewertet wird... das muss man auch zur Kenntnis nehmen.

AbD... ist für mich reine Dienstleistung. Da entstehen für die Leistung auch wirkliche Kosten. Habe ich dagegen ein Medikament am Markt, so ist ein großer Teil des Umsatzes auch Gewinn. Man kann AbD verwenden, um Forschung usw. zu finanzieren, aber nicht für eine Gewinn-Explosion.

mfg ipollit

[eck64]

[posting]20.394.916 von ipollit am 26.02.06 22:14:10[/posting]AbD... ist für mich reine Dienstleistung. Da entstehen für die Leistung auch wirkliche Kosten. Habe ich dagegen ein Medikament am Markt, so ist ein großer Teil des Umsatzes auch Gewinn. Man kann AbD verwenden, um Forschung usw. zu finanzieren, aber nicht für eine Gewinn-Explosion.
Ist eine Meinung, 2005 hat auch nicht unbedingt das Gegenteil angezeigt.
Ich bin aber auch hier optimistischer. Ein Grund ist z.B. Abcam. Schau dir deren Umsatz- und Gewinnwachstum an. Sind zwar reiner Händler und Gemischtwarenladen, aber auch sowas kann, richtig geführt mit der NAse im WInd, offensichtlich eine cashcow sein. Da will AbD hin und dran vorbei, eben weil sie als human-AK-Nachzügler im tAK-Bereich als einziger sich auch im FAK-Bereich positioniert haben. Der Kuchen ist groß und MOR will ein großes Stück abdecken. Durch Direktlieferung und über Vertriebspaartner.

AbD hatte 2005 4,3 mio Umsatz.
Serotec soll 2006 seine 11 mios halten. Biogenesis + AbyD soll 2006 von 4,3 auf 7 mio steigern. Für diese beiden hat MOR die Weichen schon gestellt und so soll das Wachstum ausfallen. Wenn 2007 auf die dann integrierte Serotec auf über 60% Wachstum angesagt werden, dann sollten sich auch zügig massive Gewinne einstellen. Letztlich ist natürlich die Frage wo eine Gewinnexplosion für dich anfängt.
Der Anstieg von 1,4 mio€ Meilensteine (2004) auf 6,9 mio€ Meilensteine (2005) war für dich ja auch keine Gewinnexplosion?!

[Friseuse]

[posting]20.394.829 von ipollit am 26.02.06 21:59:46[/posting]Kannste die Story CAT mit Medical Research Council und Scripps Institute and Stratagene erklären

[Glück]

[posting]20.394.829 von ipollit am 26.02.06 21:59:46[/posting]In eine Bewertungsvergleich müßte FAK jedoch zwingend
miteinbezogen werden

[ipollit]

[posting]20.394.967 von eck64 am 26.02.06 22:26:22[/posting]ist AbD denn keine reine Dienstleistung? Wieviel Umsatz benötigen die, um mit 50 Mio EUR Überschuss zum Gesamtergebnis beizutragen? Ich möchte schon, dass meine Investments zumindest das theoretische Potential besitzen 100% zu machen... bei MOR also eine MK von ca. 750 Mio USD. Dafür sollte MOR allerdings auch in der Lage sein, theoretisch und absehbar ein KGV unter 20 erreichen zu können (jedenfalls in der Lage sein, auch wenn es nicht eintrifft). Das wären etwas über 30 Mio EUR Gewinn. Schafft MOR das in absehbarer Zeit (d.h. ca. 2009) inkl. Investitionen in die Zukunft? Also keine 4, 10 sondern 30 Mio EUR Gewinn?

zählst du mich etwa auch zu den notorischen Miesmachern?

mfg ipollit

[lupus2000]

[posting]20.393.614 von BBBio am 26.02.06 18:53:09[/posting]Und ich wundere mich schwer über die angeblich Informierten, die uns arme Charttechniker nicht vorher gewarnt hat vor dem Fiasko am Freitag

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Meine Warnung zum drohenden Kursfiasko am Freitag wollte ja keiner hören. Kannste gerne nachlesen, bei Red Shoes musste gar nicht lange suchen...

[ipollit]

sorry friseuse, aber wenn mehr als die Hälfte eines Satzes aus Fremdworten besteht, komme ich nicht mehr mit... außerdem weiß ich nicht so recht, wie ich das ganze zusammenbauen soll.



mfg ipollit

[eck64]

[posting]20.395.079 von ipollit am 26.02.06 22:48:09[/posting]Nein, dich meine ich nicht mit notorischer Miesmacher.

Klar, ABD ist Dienstleistung.
Das ist dann demnächst (2007ff) der Geschäftsanteil, der sich für Analysten am leichtesten in Marktwert umrechnen lassen wird.
Kataloggeschäft, Projektgeschäft, Umsatz, Gewinn, jeweilige Wachstumsgrößen, Beschaffungskosten, Lohnkosten Vertriebskosten, Marktanteil usw. Alles was das Herz eines BWLers begehrt wird sich bei AbD einfinden.

Und MOR scheint für dich jetzt möglicherweise nicht mehr gut genug, weil ein KGV von unter 20 bis 2009 dir nicht erreichbar erscheint?

Mal kurz aus deinem Biodepot rüberkopiert:
Anteil Aktie Symbol Kurs KK Gewinn
18,3% Morphosys MOR.de 54,17 EUR 20,43 + 165%
16,0% GPC GPC.de 13,09 EUR 7,94 + 65%
6,6% Medigene MDG.de 8,73 EUR 7,34 + 19%
5,8% OSI Pharm OSIP 30,6 USD 25,53 + 20%
5,4% Pain Therap PTIE 11,42 USD 7,08 + 61%
5,1% Arena ARNA 16,22 USD 9,77 + 66%
4,2% Paion PA8 9,25 EUR 9,12 + 1%
4,0% Indevus IDEV 6,4 USD 7,11 - 10%
3,6% Imclone IMCL 38,19 USD 31,41 + 22%
3,0% Atherogenics AGIX 16,01 USD 18,56 - 14%
2,8% YM Bioscience YMI 5,48 USD 4,44 + 23%
2,7% Nektar NKTR 21,76 USD 15,96 + 36%
2,7% Cardiome CRME 12,14 USD 9,95 + 22%
2,4% Vasogen VSGN 3,13 USD 3,06 + 2%
2,2% Anadys ANDS 11,7 USD 11,94 - 2%
2,1% Telik TELK 20,4 USD 15,15 + 35%
1,8% Discovery Labs DSCO 8,25 USD 7,46 + 11%
1,8% Onyx ONXX 28,37 USD 25,45 + 11%
1,8% DOV Pharma DOVP 18,79 USD 15,75 + 19%
1,7% Encysive ENCY 9,03 USD 8,80 + 3%
1,4% Panacos PANC 7,41 USD 8,24 - 10%
1,1% Introgen INGN 5,91 USD 8,23 - 28%
1,1% KOS Pharma KOSP 49,77 USD 68,41 - 27%
1,0% Millennium MLNM 10,46 USD

Gehst du davon aus, das all diese Werte ausser Morphosys 2009 bei einem KGV unter 20 notieren werden? Langsam werden deine Argumente immer lustiger.

[Friseuse]

[posting]20.395.105 von ipollit am 26.02.06 22:52:42[/posting]Und ich dachte Du argumentierst in #22137 nach Beschäftigung mit CAT.

Entschuldigung

[Meganonn]

"Geheule und Zähneklappern" oder auch "Angst frisst Hirn"

Dieses Stimmungsbild - Übertreibung macht anschaulich - drängt sich beim Lesen vieler Postings hier in den Threads geradezu auf. Unter Negierung der aussichtsreichen Fundamentals der Zukunft und der bevorstehenden Newsflow-Parade werden nun wieder die negativen Deutungen der Charttechnik zelebriert, deren Relevanz m.E. allenfalls im kurzfristigen Bereich anzusiedeln sind.
Dabei wird offenbar (gern ) übersehen, dass - im Unterschied zu den Vorjahren - die Einflussnahme auf den Aktienkurs um die verheissungsvolle Morphosys-Story den Privatinvestoren inzwischen aus den Händen genommen wurde, wie sich den umfangreichen institutionellen Handelsaktivitäten insbesondere seit Dezember 2005 entnehmen lässt. Dies ist dem brillianten AME-Vergleich und den nachfolgenden AdHoc-Meldungen zu danken, womit Morphosys die Zukunftsfähigkeit und Profitabilität seiner Technologie und seines Geschäftsmodells eindrucksvoll "bewiesen" hat.

Dieser "Reifeprozess" sollte meiner Meinung nach bei einem Vergleich der Aussagen der BiPk 2006 mit den temporären negativen Kursentwicklungen im Gefolge der BiPk 2005 wohl erwogen werden.

Grüsse
M.

[ipollit]

[posting]20.395.246 von eck64 am 26.02.06 23:14:32[/posting]ich weiß nicht, was daran lustig sein soll?

Ich habe kein BWLer Herz... vielleicht liegt da das Problem.

GPC hat Satraplatin, Medigene EndoTAG, OSIP Tarceva&Macugen, PTIE Remoxy&Oxytrex, ARNA APD356, Paion Desmoteplase, IDEV SancturaXR, IMCL Erbitux, AGIX AGI-1067... usw. - aber was hat MOR? eine volle Präklinik... ob das aber auf absehbare Zeit was einbringt ist die Frage. MOR (bzw. ich) würde dann Probleme bekommen, wenn sie wie eine Qiagen bewertet würden. Für mich ist MOR recht stabil mit historischer Neigung zum Hype. Ich will aber keinen Dienstleister und aktuell ist mir die Phantasie ein wenig abhanden gekommen, die eine hohe MK bei kleinem KGV ermöglichen würde... das KGV ist hypothetisch. Natürlich erwarte ich von einem Biotechwert kein KGV von unter 20, damit er für mich ein Kauf ist.

mfg ipollit

[ipollit]

[posting]20.395.284 von Friseuse am 26.02.06 23:22:47[/posting]sollte das heißen, du willst mehr über CAT wissen?

oder worum dreht es sich?

[Glück]

[posting]20.395.374 von ipollit am 26.02.06 23:41:57[/posting]Wir wissen nun, dass CAT scheinbar etwas unterbewertet scheint

[Friseuse]

[posting]20.395.374 von ipollit am 26.02.06 23:41:57[/posting]Ich wollte den Argumentationsbackground testen, hat sich erledigt.

Frohes Fopping noch

[eck64]

MOR103, der Kandidat der Wahl aktuell auf Platz 1 der Priorität:

Das hatte hier so keiner erwartet. Bis vor kurzem absolute Geheimniskrämerei, und nun der Durchmarsch zur Klinikreife bis 2007 angestrebt.

@speziell ipollit:
Ich finde es nicht daneben jetzt schon von Marktgröße, Patientenzahlen und ähnlichem zu sprechen. Privat finanzierte Entwicklung muss sich an aussichtsreiche Zielmärkte wenden. MOR will hier kommerziellen Erfolg. Also wird iin Wertsteigerung investiert. Eine Bank ist MOR nicht.

[Milestones]

[posting]20.393.624 von ipollit am 26.02.06 18:55:09[/posting]Der Vergleich mit CAT hinkt ein wenig...
Voen den 2,7% zahlt CAT selst noch diverse Lizenzgebühren. Ich denke, daß ca. 1-1,5% bei CAT verbleiben - das macht bei 1Mrd Umsatz ca 10-15 Mio. Fragt sich, wie gut die weiteren zukünftigen Deals gestrickt sind.


milestones

[lordknut]

@all:
Was bedeutet der Satz: Zielmolekül in enger Verbindung mit einer Reihe von entzündlichen Erkrankungen: Rheumatoide Arthritis, Asthma, Psoriasis, Entzündliche Darmerkrankungen ..... (ich glaube in der Pressemitteilung stand auch noch Multiple Sklerose).


Heisst dass, MOR 103 ist eine Art Wundermittel, das man nur etwas variieren braucht, und man kann es ausser gegen Rheumatoide Arthritis auch noch gegen andere Krankheiten einsetzen, oder ist es nur ein Hinweis darauf, dass, wenn es gegen die Rheumatoide Arthritis funktioniert, man mit 103a, 103b etc. auch noch in die klinische Phase gehen wird? Oder ist der Rheumatoiden Arthritis nur momentan das Hauptaugenmerk gewidmet, und wenn man merkt, dass es dort nicht wirkt, man es dann klinisch mit anderen Erkrankungen probiert?

Kann einer der Fachleute das hier eventuell erläutern?

[lordknut]

[posting]20.396.072 von lordknut am 27.02.06 02:16:17[/posting]Korrigiere:
"MOR 103 ist eine Art Wundermittel"

könnte eine Art "Wundermittel" werden

[DitjvomDiyk]

[posting]20.396.072 von lordknut am 27.02.06 02:16:17[/posting]Heißt nur dass 103 wahrscheinlich gegen ein Target geht, dass bei weiteren entzündlichen oder Autoimmunerkrankungen eine Rolle spielt.

[eck64]

Moroney sprach bei den Zielen für 2006 ausdrücklich das er at least, also mindestens 32 mio€ im tAK-Bereich und dann nochmal at least 18mio€ für AbD an Umsatz erwartet.

Damit hat er also nicht nur implizit den Eindruck vermittelt, das die Umsatzansage eine Untergrenze für ihn ist, sondern ausdrücklich. Leider hat das wörtchen mindestens auch nicht den Weg bis in die Presseerklärung geschafft......

[Glück]

[posting]20.395.761 von eck64 am 27.02.06 00:45:23[/posting]Frage zum letzten Bildchen:

Die dort angegebenen Tantiemensätze für Präklinik bekommt man nach Erreichen der jeweils angegebenen Phasen?
Das würde ja bedeuten, man hätte dies bereits mit einem
Pharma ausgehandelt - stimmt das?

[eck64]

Glück,
MOR103-Deal bereits ausgehandelt? Nein, bestimmt nicht.
Aber es gibt Deals anderer Firmen, die Moroney vermuten lassen, das sich MOR103 in diesen Größenordnungen vermarkten liesse. Erfolg in der jeweiligen Phase vorausgesetzt.
Du musst dir ja selbst irgendwelche Rahmenbedingungen setzen, unter denen du dies oder das für richtig hälst.

Die wesentliche Wertsteigerung liegt m.E. auch nicht auf den Meilensteinen, denn diese Summen hat man ja jeweils Größenordnungsmäßig in den jeweiligen Phasen bereits vorfinanziert. Der Hauptgewinn liegt in den höheren %-Beträgen der Tantieme.

[Glück]

[posting]20.396.528 von eck64 am 27.02.06 08:30:18[/posting]Hm, alles klar, das kommt auf der Folie etwas anders rüber, jedenfalls für mich, zu Deinem Vorposting;
at least we kill the beast

[csb]

Guten Morgen,

ich habe mich am Freitag hier das erste mal gemeldet, sonst immer die Diskussionen passiv mitverfolgt.

ich möchte meine Meinung nun desöfteren mit einbringen.

Ich bin der Meinung wir haben es mit einem Pull Back auf die Asubruchslinie 50 Euro zu tun (+/- 1 Euro) der Trend im allgemeinen ist nach wie vor intakt. Deswegen erachte ich dieses Level als nachkaufgelegenheit (meine meinung!)
Ich denke wir werden heute noch einige verwerfungen sehen, sollten wir jedoch o.g. Kursniveau halten, siehts meiner meinung nach sehr gut aus.

erfolgreichen Tag

csb

[Ville7]

Eck, T4aL, vielen Dank.

Nach meinem Teilverkauf der kurzläufigen OS und zu frühen Rückkauf der Langläufer habe ich heute einen weiteren Teil der Kurzläufer rausgeworfen (die mit Basispreis 40). Die 30er bleiben vorerst mal im Depot.

Ich gestehe mir selbst ein: Ich war innerlich zu bullish für MOR und hatte nicht die Kaltschnäuzigkeit. Man lernt halt nie aus. Aber 135% Plus für den Teil den ich jetzt verkauft habe ist immer noch okay.

Oberste Devise jetzt: Kapital sichern. (Leider zu spät, konnte Fr. nachmittag/abend nicht mehr reagieren)

Bei derzeitig angesagtem KGV über 300 gehe ich persönlich von einem Worst Case-Szenario bis 40-42 aus (mit weltweiter Korrektur der Aktienmärkte). Realistischer ist wahrscheinlich eine Korrektur bis 47/48.

Ich vermute, dass mit dem Prognoseverhalten von Lemus wir immer diesen ansteigenden Zyklus bis Feb. eines Jahres sehen, dann mind. 1-3 Monate Korrektur und danach wieder - gestärkt durch die Q-Zahlen, welche die Prognose lügen straft, einen Kursanstieg bis eben Feb.

Aber vielleicht bin ich ja immer noch zu bullish. Mal schauen.

[eck64]

[posting]20.396.554 von Glück am 27.02.06 08:33:57[/posting]Mal im ernst: Das können doch keine ausgehandelten Preise sein.

Oder denkst du irgendein Pharma führt Gespräche mit MOR und bietet jetzt schon fest Meilensteine und Tantiemesätze auf MOR103, falls es Morphosys bis in x-Jahren durch die P1 oder gar P2 gebracht hätte?

[Glück]

[posting]20.396.672 von eck64 am 27.02.06 08:46:58[/posting]Wundern tue ich mich etwas über die Höhe der vorklinischen Meilensteine, 16 Mio erscheint mir recht viel

[eck64]

Ob du mit dem Kurszyklus Recht behalten wirst? Es gab im Vorfeld massives Handelsvolumen nach oben. Ich gehe davon aus, das durchaus ein paar instis rein sind, aber vielleicht hast du auch recht, Morphosys wird auch an die Angelsachsen übergeben, weil eine Raumgreifende Strategie von den hiesigen Anlegern nicht honoriert wird.

Übrigens: Die 2,5 mio Kosten auf AbD sind auch Abschreibungen auf immaterielle Werte, also den über den Buchwert von Serotec hinaus bezahlten Preis. Das kostet keinen cent extra, sondern bereinigt bloss langfristig die Bilanz.

[eck64]

[posting]20.396.844 von Glück am 27.02.06 09:00:42[/posting]Dann hast du die Zahlen völlig verstanden:
Kriegt Morphosys die targets gestellt und den research bezahlt, dann bekommt MOR über die Entwicklungszeit verteilt ca. 10 mio€ an Meilensteinen und nach Abschluß der Entwicklung ca. 5% Umsatztantieme. So sehen die Standarddeals aus.
Finanziert MOR bis Präklinik und geht es um so eine aussichtsreiche Indikation wie RA, dann geht MOR davon aus 2 mio upfront zu bekommen und für die restliche Entwicklungszeit nach Projektfortschritt 15mio€. Ausserdem den erhöhten Tantiemesatz von 7%.
Macht man die Phase 1 auch noch selbst, dann gibts ca. 5 mio upfront und so weiter.....
So verstehe ich das.

[eck64]

Glück,
Schreibfehler.
Dann hast du die Zahlen falsch verstanden:

Hätte es heißen sollen....

[Leraunt]

Einstufung: Gesenkt auf "Underperform" ("Neutral")
Kursziel: Bestätigt 40 EUR


Credit Suisse (CS) stuft MorphoSys nach der Vorlage von Geschäftszahlen für
2005 herunter. Die Aktie sei im Vergleich zur übrigen Branche überbewertet, vor
allem mit Blick auf das Geschäftsmodell, schreiben die Analysten.



Ohne Worte...

[Glück]

[posting]20.397.146 von eck64 am 27.02.06 09:17:19[/posting]Die Zeitschiene ist schonmal etwas verwirrend.
Also wenn MOR den Kandidaten 103 selbst durch die
Präklinik bringt, hätte er nach der Präklinik
einen Ca.-Wert von 25 Mio

[Glück]

[posting]20.397.246 von Leraunt am 27.02.06 09:24:07[/posting]ohne Worte auch im Hinblick, wer sich das ganze Material
im Markt einsackt / OK es schmeißt auch jemand

[BBBio]

Boah, krass, da habe ich mir ja eine schöne Heiße-Luft-Nummer andrehen lassen am Freitag

[BBBio]

Die 47er Knockis sind tot, habe ich doch garantiert!

[jendrik]

aktuell Xetra 46,49 € unglaublich

[apfelsaft]

so nu er ausgestoppt der sg0ful.

mal sehen was die nächsten 3 stunden passiert.

[lupus2000]

Dann hoffe ich mal, nicht allzuviele sind nun ihre SocGen-Scheine bei 47,xx zwangsweise losgeworden (Meganonn?)...

War halt einfach zu mutig im Moment, aber wenn selbst ein Langzeit-Bulle wie ich kurzfristig vor dem Kursverlauf warnt, dann hat das schon eine gewisse Relevanz.
Mal sehen, wie kursschonend die SocGen ihre Hedging-Bestände loswird...

[lupus2000]

Rosenmontag war natürlich der ideale Tag für ein K.O.: Nur etwa ein Drittel der Privatanleger dürfte handelsbereit sein...

[paulina]

diese ganze sch... hätten wir uns ersparen können, wenn man auf die eigene pipeline verzichtet hätte.
das cs und andere jetzt mit den abstufungen kommen war zu erwarten.dafür haben sie ja evotec auf outperfomer angehoben!!! es ist zm kotzen
alle im umfeld von cs sind jetzt auch short gegangen und jagen mor in den keller!!!

[paulina]

die shorties haben alles fest im griff. jede kleinere erholung wird mit verkaufspaketen zugeschüttet...
jetzt rächt sich, daß mor keine fonds oder banken auf seiner seite hat.

[sebcoe]

[posting]20.397.623 von paulina am 27.02.06 09:45:47[/posting]ich hatte bereits am 08.02. geschrieben, dass ich mir nicht vorstellen könne, dass die analysten morphosys für den strategiewechsel beifall klatschen. leider ist es tatsächlich so gekommen.bin freitag zum ersten kurs wieder raus.allen investierten wünsche ich ein intradayreversal.

[Nebelland2000]

Unglaublich...
Warum immer bei Morphosys..

Jetzt heißt es wieder warten.

Underperformer KZ40€ ist eine Frechheit ohnegeleichen.

[1017]

Auch charttechnisch ist noch alles völlig in Ordnung:

Chartanalyse vom 9.2.06, immer noch gültig


Der Titel kratzt am Widerstandsbereich von 50 Euro, der mit einem neuen zyklischen Hoch oberhalb von 50,50 Euro signifikant überwunden wäre. Mittelfristig sollte im Erfolgsfall Kurse von 65 Euro möglich sein, ein Zwischenziel läge um 58 Euro. Als erste Unterstützung dient die steigende 21-Tage-Linie bei derzeit 46,70 Euro, zumal dort ein ehemaliges markantes Hoch liegt. Auch die Kombination aus horizontaler Zone und 55-Tage-Durchschnitt bei etwa 42,50 Euro sollte notfalls für Stabilität sorgen. Der 200-Tage-Durchschnitt und der gut dreijährige Aufwärtstrend ließen derzeit eine Korrektur bis knapp 37 Euro zu. KAUFEN mit Stop loss 39,50 Euro.

[eck64]

Credit Suisse hat(te) angeblich 50 000 Morphos laut Bloomberg. Ob der Lemus Äpfelvergleich so lustig fand?

Jedenfalls bleibe ich dabei, die 2 Pressemitteilungen haben kaum Optimismus transportiert, nur der CC. Wenn man stolz ist aufs erreichte und Optimistisch für die Zukunft, dann aber rein damit in die Pressemitteilung und dort in die Überschrift!

[PathFinder2]

na da fliegen heute aber ordentlich die fetzen.

die frage ist, jetzt schon ins fallende messer greifen?

wer hat die antwort?

[Cubitus]

46,xx war ein alter Widerstand von unten, der jetzt einfach nochmals angetestet wird. Charttechnisch für mich ein Trade wert, zumal der Wert zweimal hintereinander niedergemacht wurde.
Da sind jetzt eine Menge Leepositionen, die glatt gestellt werden möchten.
Also einfach billigst rein mit SL unter 45.

[Nebelland2000]

Bin mir da auch noch unschlüssig.
Volles Rohr Risiko (was ja langfristig keines ist)und
alle meine anderen Werte raushauen und nochmal tüchtig nachlegen oder einfach den Sturm vorrüberrauschen lassen.

[mobilfunker67]

Was soll die CS auch anderes sagen, wenn die gerade Evotec puschen?

ANALYST

"Die Nachricht ist natürlich nicht gut, aber auch keine wirkliche negative Überraschung", sagte Rüdiger Weseloh, Analyst bei Sal. Oppenheim zu der Einstellung der beiden Forschungsprojekte. Was die Bilanz angehe, so sei die Frage, wie hoch der Gewinn im laufenden Jahr ausfalle, nicht die "wichtigste Frage". Bedeutender sei, dass MorphoSys weiter in vielversprechende Projekte investiere.

[sattler14]

da sieht man was eine schlechte Aussendarstellung ausmacht.

da gibts nur eins:
alle (wirklich alle die hier mitlesen und Mor long sind) eine eMail an die IR über diese misserable Aussendarstellung und das man das ja auch folgendermasen hätte schreiben könnte:
Gewinn würde 2006 bei ca 7-7,5 Millionen liegen, aber aufgrund ...........werden es nur 1 Million werden.....oder ähnlich.

Ich versprech euch eins. Dieses mal gibt es Ärger auf der HV. Ich bin sofort bereit meine Stimmrechtsanteile abzutreten damit denen mal der Marsch geblasen wird.

[profiteuse]

Eck
"Alles wird gut"
Was verstehst Du darunter?

[eck64]

Einstufung: Gesenkt auf "Underperform" ("Neutral")
Kursziel: Bestätigt 40 EUR

Credit Suisse (CS) stuft MorphoSys nach der Vorlage von Geschäftszahlen für
2005 herunter. Die Aktie sei im Vergleich zur übrigen Branche überbewertet, vor
allem mit Blick auf das Geschäftsmodell, schreiben die Analysten.
DJG/DJN/cln/raz

27.02.2006, 08:53

MorphoSys: 663200

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Credit Suisse - Evotec "outperform"

11:03 21.02.06

Die Aktienanalysten von Credit Suisse stufen die Aktie des deutschen Unternehmens Evotec (ISIN DE0005664809/ WKN 566480) von "neutral" auf "outperform" herauf.

Nach dem Rückkauf von Evotec Neurosciences im vergangenen Jahr sei ein Unternehmen mit einer Reihe viel versprechender Projekte entstanden. Hierzu seien unter anderem "EVT201" (ein Medikament zur Behandlung von Schlaflosigkeit) und "EVT301" (ein Hemmstoff gegen Parkinson) zu zählen, deren Testphasen II voraussichtlich noch in diesem Jahr beginnen würden. Man sei der Meinung, dass der Markt die positive Entwicklung des Unternehmens in den letzten zwölf Monaten nicht voll zur Kenntnis genommen habe. Der Markt werde nach der Veröffentlichung erfolgreicher Testergebnisse vermutlich eine Neubewertung der Aktie vornehmen.

Evotec werde voraussichtlich am 28. März die Geschäftszahlen für das Fiskaljahr 2005 bekannt geben. Die Analysten würden mit einem EPS von -0,83 EUR rechnen. Für das Fiskaljahr 2006 erwarte man einen EPS-Anstieg auf -0,51 EUR. Das Kursziel für die Unternehmensaktie habe man von 2,49 EUR auf 5 EUR angehoben.

Vor diesem Hintergrund vergeben die Analysten von Credit Suisse nun das Rating "outperform" für die Aktie von Evotec.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Evotec mit Kursziel 5Euro, weil das EPS von 83 auf 51 ct minus steigen könnte, und weil eine P2 demnächst starten könnte.

Ist Evotec jetzt schon in der MK an Morphosys vorbei?

[GundV]

[posting]20.397.623 von paulina am 27.02.06 09:45:47[/posting]Habe mich bezüglich Optionen, Zertis und KOs usw. bisher nicht geäussert, ist ja jedem seine eigene Sache, wie er sein Geld anlegt.

Aber wenn selbst hier im Thread tagelang der Preis solcher "Scheine" das Hauptthema ist, die fundamentale Entwicklung von MOR in den Hintergrund tritt, braucht sich doch keiner wundern, dass der Kurs kurzfristig auch mal einbricht.

Der Kurs von MOR war vor nicht mal einem Jahr bei unter 30, nun ist er aktuell ca. 48, wo ist das Problem? Der Kurs wird wieder kräftig anziehen, ich glaube da sind wir uns auch einig. Wo ist also das Problem?

Der Chimera Deal hat doch kaum mehr interessiert hier, wichtig war ein guter Zock!

Einige hier wären in der Spielbank besser aufgehoben!
Einige vergessen, dass die Herausgeber solcher "Scheine" einen langen Arm haben.

Angst und Gier sollte man an der Börse vermeiden.
In den letzten Tagen war hier nur noch Gier angesagt, jetzt herscht teilweise blanke Angst.

Wer hat denn hier, auf langer Strecke, wirklich Cash verdient mit Zock?

Musste ich mal loswerden, sorry.

Und wer es noch nicht realisiert hat, MOR ist fundamental absolut auf dem Vormarsch.

[Cubitus]

Meine UI, Sofware, Rofin Sinar usw. marschieren bestens und die werde ich doch nicht für MOR kompl. rausschmeissen.
Diversifizierung ist oberstes Gebot !
MOR um 47,50 Kauf mit Sch... Teilausführungen. Depotanteil ca.5% - Das war`s !

[Friseuse]

Analüstisch in den Boden stampfend, das Gegenteil der Evotecstudie

0707 GMT [Dow Jones] Credit Suisse downgrades Morphosys (MOR.XE) to underperform from neutral following `05 results. Says this reflects four main factors. Firstly, the stock is looks overvalued compared to its peers given the stage of its business model. Secondly, that progress within MORG`s internal projects is modest and an announced move into clinical development will raise the stock`s risk profile. Thirdly, CS`s ongoing concerns about monoclonal antibody technology. Fourthly, limited improvements in deal flow, plus no significant improvement in deal terms. Maintains target price at EUR40. Shares closed Friday at EUR51.85. (JYP)

Ich baue leicht zu.

Werden sehen

[Suntrax]

was zum Schmunzeln heute ...

27.02.2006 10:03
Morphosys: Trendwechsel
Morphosys wird mittelfristig seinen historischen Trend nach oben durchbrechen. Prognose für Morphosys (Nachrichten/Aktienkurs) am 26. Juli bei 74,86 Euro.



Quelle: HappyYuppie.de

[BBBio]

[posting]20.398.298 von GundV am 27.02.06 10:22:45[/posting]>Und wer es noch nicht realisiert hat, MOR ist fundamental absolut auf dem Vormarsch.

Alles wird gut.

[sebcoe]

[posting]20.398.304 von Friseuse am 27.02.06 10:23:01[/posting]die Begründung ist aber ganz schön drastisch. meine liebe fresse.

[Streetmax]

Ich denke, da gibts nochmals Schwung nach unten. 2 Tage extrem runter und hohen Umsätzen, das sieht wirklich nicht gut aus..

Welch ein Mist.

[apfelsaft]

[posting]20.398.250 von sattler14 am 27.02.06 10:20:12[/posting]Ich versprech euch eins. Dieses mal gibt es Ärger auf der HV. Ich bin sofort bereit meine Stimmrechtsanteile abzutreten damit denen mal der Marsch geblasen wird.

hier sollte das gleiche gelten, wie beim fussball.
keine interviews direkt nach einer bitteren niederlage.

du brauchst deine stimmrechte nicht abzutreten. kannst ganz ruhig von zu hause aus, in den arsch treten, oder auch einfach nur abstimmen.
für oder gegen jeden tagesordungspunkt,
oder auch gegen jeden einzelnen vorstand.

[Friseuse]

[posting]20.398.484 von sebcoe am 27.02.06 10:33:04[/posting]Das ist offener Investmentkrieg, Morphosys wird auf ein KGV 2006 unter 20 für die tAK Sparte geschossen. Die eigene Pipeline soll nur Risiko sein, bei Evotec gabs generös 100 Mio.€ dafür. Gewinntreiber werden unterschlagen, im CC klar kommunizierte Expansionsschritte wie Japan und Klinikmeilensteine soll es nicht geben.

Hier hat der Analyst deutlich überrissen, noch deutlicher als Evotec in den Himmel zu loben.

Es ist heftig, keine Frage.

[jendrik]

bleibt doch mal schön ruhig,

ein Analyst hat, auf Grund einer Zurechtweisung beim CC, recht emotional reagiert und sich "rächen" wollen.

Wenn in den nächsten Tagen klar denkende Analysten in die andere (richtige) Richtung deneken und die positiven Seiten sehen, die es zweifelsfrei gibt, wird es genauso schnell und villeicht sogar heftiger in die andere Richtung gehen.

Nur mal so als Randbemerkung zu den Zertis etc: warum hat man solche Finanzgeschäfte erfunden ? weil man dem Anleger höhere Gewinne ermöglichen will oder weil die Banken ihren Gewinn steigern wollen ??

[paulina]

wo kommen nur die ganzen aktien her?
man kann nur beten, daß die shorties (u.a. cs,db,sg...!!!)ihr pulver bald verschossen haben. danach sieht es aber i.m. gar nicht aus. das war keine wahnstimmung von mir, das big money hat mor tatsächlich auf der "abschußliste". habe noch nie ein solchen veriss wie die cs-studie gelesen!!! vontobel wird da bald nachziehen-verlaßt euch drauf. gegen solche übermächtigen gegner kann man nicht kämpfen. man kann sie nur zu seinen verbündeten machen. das aber ist dem management bisher in keinster weise gelungen.
ceterum censeo...

[profiteuse]

Der Fak Bereich sollte doch schon nach den MOR Fans,
besonders Friseuse, schwarze Zahlen schreiben.
Jetzt 3,5 Mio Verlust und weit weg von einer Führerschaft
(Lemus).
Wenn Eure Prognosen für das Übrige auch so werthaltig sind,
dann Gute Nacht.
Im Moment interessiert mich,ob die 4,7Mio für 05 durch
Abgrenzungstricks zustande gekommen sind.
Lemus hatte ja damals schon einige günstige Umstände
angeführt.
Wo bleibt Japan?

[GundV]

[posting]20.398.701 von jendrik am 27.02.06 10:44:29[/posting]Mit Deinem letzten Satz könntest Du recht haben!

[Aktienamateur]

Bin mit einer Tradingposition (zusätzlich zu meinen Longs) bei unter 47 wieder rein.
Alles wird gut

[ipollit]

[posting]20.398.632 von Friseuse am 27.02.06 10:40:54[/posting]Also ich finde die EVT-Pipeline gar nicht schlecht und die Kursgewinne der letzten Tage angemessen...

z.B. demnächst ein PII-Kandidat gegen Parkinson... da habe ich noch keine Konkurrenten gesehen - sicherlich ein sehr großer Markt.

Der PII gegen Schlaflosigkeit hat ebenfalls Blockbusterpotential, wenn er Vorteile gegenüber den Konkurrenten hat.

und nach der PII kommt schon die letzte Phase PIII

EVT also auf dem Weg zu einer fortgeschrittenen Pipeline... man könnte diese aktuell höher bewerten als die zwei Partner PI von MOR. Die zwei AKs sehen allerdings auch nicht schlecht aus.

mfg ipollit

[Friseuse]

Sonst bin ich bei GundV #192 oder noch etwas entschiedener. Ich fand den CC gut, die Unternehmensentwicklung ist deutlich aus der Peer Group hervorragend. Wir haben eine selbstbewusste und klare Kommunikation gewollt, mehr denn je ist mir mein Weg klar.

Jetzt habe ich 500 mehr, bei besseren Angeboten gehts weiter.

Glück auf

[profiteuse]

Jetzt kommt wieder die Zeit des Reichrechnens.

[Friseuse]

Bei Senator oder wie

[profiteuse]

[posting]20.398.948 von Friseuse am 27.02.06 10:59:40[/posting]Nein,bei Dir

[Cineast82]

immer wieder lustig zu sehen, welche "weltuntergangsszenarien" plötzlich auftreten wenns mal (wenn auch deutlich) nach unten geht! Blättert mal eine Woche im Tread nach hinten, da war alles eitler Sonnenschein,............

Was hat sich geändert? 2 Projekte die ohnehin mit 0.- bewertet waren, wurden eingestampft (einziger nachteil daraus ist die schlechtere "erfolgsquote" in einigen Jahren,..........) und MOR103 wird auf eigene Kosten "beforscht" (man kann sichs ja leisten,.........)

Mir ist lieber man riskiert einwenig etwas von Gewinn, als man muss sparen da weit und breit kein Gewinn abzusehen ist 8wie bei etlichen anderen Biotechs).

Das einzige was ich kritisiere ist, dass man nicht 7,5 Mio Gewinn angesagt hat (und "abzügliche" Serotec und Mor103 Kosten hinzufügte) sondern es leider mit 1 Mio mit Abzügen bereits eingerechnet...........

Naja, der Weg stimmt aber dennoch und es werden demnächst neue, gute Nachtichten kommen (Japankooperation etc.) und wahrscheinlich werden in wenigen Monaten folgende Gedanken an die letzten (und kommenden) Tage übrigbleiben:

1. Verdammt, hät ich doch nicht zu den Preisen verkauft
2. Phuu, gut dass ich da nochmals zugelangt habe (egal ob bei 47.- heute oder 50 morgen)
3. Gut, dass ich gehalten habe,.......


Keep cool and stay long

Cineast82

P.S.: Mein Beileid den 47 Kolern die sicher keine guten Gedanken an den Rosenmontag 2006 haben werden,..........

[Friseuse]

[posting]20.398.986 von profiteuse am 27.02.06 11:01:08[/posting]Senator läuft



Ich kann auch bei Morphosys warten

[benmuhs]

...korrekt.

[profiteuse]

[posting]20.399.028 von Friseuse am 27.02.06 11:03:37[/posting]Ich gönne es Dir von Herzen.

[Friseuse]

[posting]20.399.073 von profiteuse am 27.02.06 11:06:12[/posting]Jede Morphosys mehr oder wie

[profiteuse]

Friseuse
Sag doch mal was zum Fak Bereich.
Warum liegst Du da so daneben.

[PathFinder2]

echt arg was da heute rausgeschwemmt wird.

ob das lauter privatmaterial ist, oder instimaterial? viel davon shortmaterial?

THEORETISCH halte ich in den nächsten tagen/wochen sogar einen rückfall bis 39/40 möglich.

sollte es soweit kommen, verkauf ich all mein hab und gut und leg mir ein paar MORs mehr ins depot

[profiteuse]

[posting]20.399.291 von PathFinder2 am 27.02.06 11:20:23[/posting]Bei angesagten 0,15 Euro Gewinn für 06.
Das würde ich mir aber überlegen.

[Friseuse]

[posting]20.399.135 von profiteuse am 27.02.06 11:09:48[/posting]AbyD&Biogenesis haben in Q4 meine Erwartungen nicht erfüllt. AbyD hat zwar die Forschungsspitze, jedoch noch nicht die Katalogbreite und die Marktansprache einer Abcam. Das wird sich mit Chemicon und Serotec ändern. 88% Wachstum bei AbyD sind halt noch nicht die Welt.

Zukunft wird anders darum bin ich hier

Werden sehen

[Nebelland2000]

Besonders witzig finde ich, dass die drei großen Cashburner GPC, Evotec (hab ich auch im Depot)+ Medigene so abgehen. Das Sahnehäubchen ist noch Lionbioscience mit einem Plus von über 9%


Verkehrte Welt

[profiteuse]

[posting]20.399.342 von Friseuse am 27.02.06 11:24:12[/posting]Danke für die ehrliche Antwort.

[schnappi]

MorphoSys Downgrade
Die Analysten der Credit Suisse stufen die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) von "neutral" auf "underperform" zurück, bestätigen aber das Kursziel von 40 EUR.

Mit der Abstufung würden die Analysten den vier wichtigsten Bedenken Rechnung tragen wollen. Zum einen sei die Aktie angesichts des derzeitigen Geschäftsmodells im Vergleich zur Peer Group überbewert. Zum anderen seien die Fortschritte der Pipeline nur moderat. Der Schritt in Richtung klinische Entwicklung würde das Risikoprofil der Aktie erhöhen.

Dritter Punkt sei die generelle Skepsis der Analysten gegenüber der monoklonalen Antikörpertechnologie. Schlussendlich gebe es nur begrenzte Fortschritte was den Abschluss von neuen Deals angehe. Auch bei den Vertragsbedingungen gebe es keine wesentlichen Verbesserungen.

Vor diesem Hintergrund lautet das Votum der Analysten der Credit Suisse für die Aktie von MorphoSys nunmehr "underperform".
Quelle: CREDIT SUISSE

[ZackB]

[posting]20.399.363 von Nebelland2000 am 27.02.06 11:25:08[/posting]Nun ja, es ist die 5. Jahreszeit.
Dass die Scherze aber so derb ausfallen.

[BertholdFuxx]

eine Sache steht fest, Mor schafft es nicht, dem Markt die guten Ergebnisse zu kommunizieren. Angesagt ist ein Gewinnrückgang von rund 80%. Das steht im Vordergrund, nur das scheint zu interessieren. Fakt ist auch, dass der Kurs seit 13022005 eine 0-Performance hingelegt hat, trotz einer Vielzahl neuer Kooperationen, Gewinnvervielfachung etc.
M.E. fehlt bei der Präsentation nach diesen guten Ergebnissen die Portion Stolz, darauf auch zu verweisen, auch dieses in den Vordergrund zu stellen. Den Kursrückgang nach diesen Ansagen kann ich absolut nachvollziehen.

[mobilfunker67]

[posting]20.399.486 von schnappi am 27.02.06 11:33:41[/posting]Schlussendlich gebe es nur begrenzte Fortschritte was den Abschluss von neuen Deals angehe.

Jedem seine Meinung aber das ist schlicht gelogen.

[schnappi]

Heut steigt sogar mwg 30%

[DitjvomDiyk]

Schlussendlich gebe es nur begrenzte Fortschritte was den Abschluss von neuen Deals angehe


Das scheint nun wirklich persönlich geprägt.

Das am Freitag und heute war das Heftigste, was ich bei Morphosys je erlebt hab.

[Friseuse]

CS führt vorgeknöpfte Aktien erfolgreich



Da fehlt ein Gegengewicht, was sich ändern kann.

Wir können uns die Geschäftsberichte 2005 von Evotec anschauen.

[mobilfunker67]

[posting]20.399.486 von schnappi am 27.02.06 11:33:41[/posting]Was besseres als Vorgänger habe ich nicht gefunden.... ohne Worte


28.01.2005
Credit Suisse First Boston

Rating-Update:

Die Analysten der Credit Suisse First Boston stufen die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003 / WKN 663200) unverändert mit "outperform" ein. Das Kursziel sei von 28,59 auf 47 EUR erhöht worden

[sakura]

Das Unternehmen ist gut, Kurse um die € 42,00 sollte jeder
zum Einkauf nutzen, ich werde es jedenfalls machen. Das was gerade passiert habe ich schon oft erlebt und kommt immer wieder vor, siehe Depfa.

Nicht den Kopf hängen lassen

[blb]

Morphosys heute flop, GPC und MDG top, freut euch, Freunde der Diversifikation!

Grüße
blb

[Friseuse]

[posting]20.399.486 von schnappi am 27.02.06 11:33:41[/posting]Dritter Punkt sei die generelle Skepsis der Analysten gegenüber der monoklonalen Antikörpertechnologie.

Eine Genentech kümmerte es nicht



Medarex sieht sich auch nicht ohne Zukunft



Wird Morphosys mit Pharmas oder Analysten gehen

[mobilfunker67]

[posting]20.399.684 von mobilfunker67 am 27.02.06 11:46:47[/posting]Es stellt sich wirklich die Frage, was so extrem schelchter an Mor geworden ist? Muss das Kursziel hierfür um 7 Euro gesenkt werden?

Etwa für die 100% Umsatzwachstum seit dem?
Oder die 6 neuen, bzw. verlängerten und erweiterten Vertäge?
Oder für die Technologieführerschaft?


Schade, alles lamentieren hilft nichts

[Detzlaff]

Das ist ja mal wieder alles etwas hektisch.

Aber jeder weiss, dass Medikamentenentwicklung nichts mehr fuer Kleine ist.

Das sollte auch m endlich kapieren.

Er hat genug geleistet und soll sich nur um den weiteren Aufbau seiner Firmengruendung kuemmern.
Nur das wollen seine Aktionaere (Minderheiten brauchen jetzt nicht zu protestieren).

MfG
d

[lupus2000]

[posting]20.399.342 von Friseuse am 27.02.06 11:24:12[/posting]was noch keiner beleuchtet hat (hat ja auch kein Analyst und kein Journalist gefragt bei der PK) - die Verluste bei FAK im Jahr 2005 rühren bereits zum Teil (0,5 Mio EUR) von Abschreibungen her. Denn zum Zeitpunkt der Erstellung des Geschäftsberichts war die Übernahme von Serotec schon vollzogen. Und da konnte man entsprechend Goodwill / Lagerbestand / doppelte Sachanlagen usw schon abschreiben.

S.9.: Die Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte beliefen sich auf 2,7 Mio. € (2004: 2,0 Mio. €). Die Zunahme der Abschreibungen steht vor allem im Zusammenhang mit dem Erwerb der Biogenesis-Gruppe.

S. 49: Alle Transaktionen werden regelmäßig auf Vorgänge geprüft, die eine Wertminderung der erworbenen Vermögenswerte auslösen könnten. Der Erwerb von Serotec würde als ein solcher auslösender Vorgang erachtet. Alle nach dem Erwerb von Biogenesis erfassten Vermögenswerte wurden dementsprechend analysiert und eine Wertminderung von 0,5 Mio. € erfasst

[schnappi]

Beim dritten Punkt meint er bestimmt das Beenden der Projekte.Jemand der sich mit Morphosys nicht befast und nur auf Analystenk. handelt der drückt den verkaufen Knopf.Mal sehn was die anderen Schreiberlinge von sich geben.

[Nebelland2000]

Hi

stelle nochmal die Meldung rein und verweise auf den letzten Satz. Das ist eine dreiste Lüge
MorphoSys herabgestuft
Die Analysten von der Credit Suisse haben die Aktie von MorphoSys (Nachrichten/Aktienkurs) von "neutral" auf "underperform" herabgestuft. Das Kursziel von 40 Euro wurde bestätigt. Im Vergleich zur Peer Group (vergleichbare Unternehmen) ist das Unternehmen überbewertet. Der Schritt in Richtung klinische Entwicklung verstärkt das Risikoprofil. Hinzu kommen die Skepsis der Analysten gegenüber der monoklonalen Antikörpertechnologie und die fehlende Aussicht auf neue Deals.

[Friseuse]

[posting]20.400.051 von lupus2000 am 27.02.06 12:04:18[/posting]Dann wollen wir auf die Auflösung des 55€ Orakels vom roten Schuh warten

Am besten geht das 10 Tage so weiter, die Aktie fällt in Ditjs negativen Bereich und ich nehme das ganze Leid

Dann Japan mit CS Blamage

[GundV]

[posting]20.400.195 von Friseuse am 27.02.06 12:13:29[/posting]Wie Moroney wohl auf diesen Kurssturz reagiert?

Depression, oder Buchung eines Direktfluges nach Japan?

[Glück]

Habe mir gerade SG24UN gekauft als Trading-Pos.
Jetzt ist das Ding wieder nicht zu kaufen.
Wollte noch mehr...

Habe keine Zertis verkauft. Halte die 31.6er Zertis.

[discono]

ja, ja, die monoklonalen..... hab` ich auch schon mal in diesem thread anklingen lassen...

sehr sehr schwierig, da was in die klinik zu bringen... alle monoklonalen AK`s, die am markt sind, werden meist als second oder third line therapien eingesetzt; d.h. das potential ist beschränkt und dann noch die festlegung auf ein randgebiet der medizin, die RA (rheumatoide arthritis): heisse kiste und die 40 werden (leider) kommen....

[Glück]

So alles klar, habe nachgelegt

[MDV22]

[posting]20.400.036 von Detzlaff am 27.02.06 12:03:32[/posting]hi detzlaff,

die wollen doch gar nicht alleine/selbst medikamente entwickeln! hast du dir den cc angehört? hier haben es auch schon einige geschrieben: sie wollen mit ca. 6 leuten das projekt 103 bis in p1 oder p2 bringen und mit externen firmen zusammenarbeiten! dafür haben sie doch auch den friesen verpflichtet. was hätte das sonst für einen sinn gehabt?

das sind doch andere voraussetzungen als noch vor 5 jahren!

[Friseuse]

[posting]20.400.303 von GundV am 27.02.06 12:19:57[/posting]Moroney foppt das der lässt sich nicht wie eine Wanze publizistisch zertreten. Auf der anderen Seite weiß er genau um die einzigartige Gewinnsicherheit des Unternehmens, die Reputation von Morphosys bei Pharmas, die wachsende Pipeline.

Was da ein Investmentbanker grunzt sollte auch Aktionären egal sein. Lügen haben kurze Beine, auch in der Schweiz.

Später posten dann wieder die die nicht gekämpft und gewonnen haben

Werden sehen

[eck64]

Das waren die MOR-holdings laut bloomberg.
http://www.efkabe.de/chart/m/mor holdings 1.gif
http://www.efkabe.de/chart/m/mor holdings 2.gifCredit Suisse war laut Meldung September mit 50k Stücken dabei, bzw. um 40k aufgestockt.

Die Meldung MOR abzustufen, weil unklar sei, ob Antikörper überhaupt einen Taug haben, und dazu noch auf die Abschlußschwäche von Morphosys zu verweisen finde ich übelst.

[lupus2000]

[posting]20.400.639 von eck64 am 27.02.06 12:39:12[/posting]Eck, das ist halt einfach das in professionell, was bei uns im Board hier im kleinen abläuft.
Bashen, billig einsteigen, pushen, verkaufen.

Achja, kann ja gar nicht sein, ich vergaß: Buy-side- und Sell-side-Analysten sind ja via chinese wall getrennt bei den Banken...

[mountainbiker]

So, hab nun auch nochmal nachgelegt! -15% in 2 Tagen und das ohne klaren Grund, das schreit nach Erholung, auch wenns vielleicht kurzfristig noch weiter runter geht...

[Meganonn]

[posting]20.397.579 von lupus2000 am 27.02.06 09:43:19[/posting]... Dann hoffe ich mal, nicht allzuviele sind nun ihre SocGen-Scheine bei 47,xx zwangsweise losgeworden (Meganonn ?)...

Nee mein Lieber, KO-Zertis gehören wahrlich nicht zu den von mir genutzten Spekulationsinstrumenten.

Ich habe mir in der Zwischenzeit allerdings bereits wieder eine kleine erste Position in OS-Calls zugelegt, mit der ich nun ein wenig "hinten" liege.

Aber auch um mein Langfristinvestment in MOR mache ich mir keine Gedanken ... auch diese Panikkarawane zieht vorüber und ich gehöre nicht zu den Leuten, die sich leicht ins Boxhorn jagen lassen. Ich habe eben eine klare Vision für die Kursentwicklung unserer Morphosys vor Augen. Und Du ... ?

[DitjvomDiyk]

[posting]20.400.639 von eck64 am 27.02.06 12:39:12[/posting]Wenn der von CS so emotional agiert und auf eine Abschlussschäche hinweist, die es nicht gibt, und AKs als generell als quasi gescheitert darstellt, dann schmeißt der auch schnell mal 50T.
Über Lemus reg ich mich bei der HV auf (wenn ich mir zu der Zeit das ticket leisten kann), der hat sich aber auf jeden Fall auch nicht im Griff

Egal, kommt wieder, aber erstmal bei -1 abgreifen. Dann bekomm ich für den Kauf von 10000 Aktien 10000 €. Ich werd aber mehr nehmen. Kost ja nix

[Glück]

[posting]20.399.486 von schnappi am 27.02.06 11:33:41[/posting]Dritter Punkt sei die generelle Skepsis der Analysten gegenüber der monoklonalen Antikörpertechnologie

Hier ist ja die Übersetzung
Ja warum investiert Pharma denn dort so stark.
Siehe auch Abgenixdeal. Wurden wahrscheinlich
für 2,2 Mrd $ nur Schrott-AK´s gekauft

[mobilfunker67]

Das hier erinnert mich an eine Solarworld beim Absturz auf unter 90, da war sie auf einmal nur noch den Dreck auf den Solarzellen wert.

Freenet war auch nicht schlecht, wurde auch auf unter 10 geredet, keine Zukunft, nix, ende, aus, Micky Maus.

So etwas gibt es im Amiland nicht.

[MDV22]

[posting]20.400.639 von eck64 am 27.02.06 12:39:12[/posting]eck, vorher hast du diese ausdrucke?
gibts die auch aktuell? wenn ich das richtig sehe sind sie 10 tage alt!
wer ist hektor family mit 9%

[ipollit]

ein aussichtsreicher RA-Kandidat (bzw. inkl entsprechender Zusatzindikationen) mit erfolgreicher PII würde sich natürlich sehr positiv auf die Bewertung von MOR auswirken.

Orencia (abatacept) is the first in a class of so-called T cell co-stimulation modulators that alter the way in which the body responds to inflammation, a key factor in RA. It is expected to find a lucrative niche in the treatment of patients who do not respond to existing drugs for RA, including the disease-modifying anti-rheumatic drugs (DMARDs) such as methotrexate but also the new anti-tumor necrosis factor products such as Johnson & Johnson`s Remicade (infliximab), Wyeth`s Enbrel (etanercept) and Abbott Laboratories` Humira (adalimumab).

The biologic anti-TNF drugs have combined annual sales of around $4.6 billion dollars out of a total RA market estimated at around $5.5 billion. Between 15% and 25% of patients taking anti-TNF drugs fail to respond to therapy, although studies have suggested that they may be helped by switching from one anti-TNF therapy to another.

RA-Medikamente haben in der Regel Multi-Mrd-USD Potential...

Humira 06e 1,9+ Mrd USD (mögliche Peaks über 4 Mrd USD... aber in abesehbarer Zeit starke Konkurrenz durch ein verbssertes Remicade zu erwarten, weshalb wohl CAT auch nicht so hoch bewertet ist)

Remicade 05 2,5 Mrd USD

Enbrel 05 3,6 Mrd USD

Orencia peak Sales 1,5e Mrd USD

Aber wieviele Jahre wird das noch dauern, bis MOR103 in der PII ist, wenn überhaupt jemals? Für eine ernsthafte Pipeline ist das einfach viel zu dünn. MOR202 wäre ja auch aussichtsreich... eigentlich sollte das ganze ja schon fertig und bei einem Partner sein... jetzt wird weiter daran rumgebastelt - genauso kann es mit MOR103 auch laufen. Dann gibt es 2008 statt einer PI weitere toxokologische Studien, usw. Hätte man dagegen z.B. dieses Jahr selbst eine PI angefangen (z.B. MOR102) sähe das Bild schon ganz anders aus. So sind wir für 2 Jahre auf einem Stand unter der Vor-PI-Auslizensierung von vor ein paar Monaten, da in dieser Zeit ja auch nur die Präklinik läuft und nun statt 4 Kandiaten nur noch 2 übrig sind... da von einem "Strategiewechsel" zu sprechen ist mehr als übertrieben.

mfg ipollit

[Friseuse]

[posting]20.400.914 von DitjvomDiyk am 27.02.06 12:57:28[/posting]Ein Analyst lockt Lemus scharf und Lemus antwortet mit einer Beschreibung des Unternehmens, sehr moderat im Verhältnis zur Frageschärfe.

Das ist weiter anhörbar im Mitschnitt unter Q+A Session ab 21 Min. Lemus stellt das Unternehmen prägnant dar, Upside auf sicherer Basis ...

Wo ist das Problem soll er dem Analysten Frohnmeyer? beipflichten Wohl kaum, der wird die Frage selbst als Anreiz zu einer klaren Antwort verstehen. Die gabs und gut, Kniefälle und Bücklinge hätte ich mir auch nicht gewünscht. Die hat auch der Analyst nicht erwartet

[ciel34]

was mich überrascht sind diese hohen umsätze. ich interpretiere das als kein gutes zeichen.

[Trapos]

[posting]20.401.035 von mobilfunker67 am 27.02.06 13:04:17[/posting]Das Spielchen mit der Bank empfehlung zum Verkauf ist eh ein alter Hut.

Bei BetandWin war es die Bank Austria, darauf stürzte die Aktie von 62 auf ca 49 ab. Jetzt steht sie nach sechs weiteren Monaten auf 98.

Gruß Trapos

[PathFinder2]

[posting]20.401.647 von Trapos am 27.02.06 13:36:39[/posting]stand sie

[Meganonn]

[posting]20.401.647 von Trapos am 27.02.06 13:36:39[/posting]... so oder ähnlich war es vor 15 - 18 Monaten u.a. auch bei Solarworld und Vivacon ...

Reine Nervensache !

[thüringer]

ich mache heute noch eine "Vielen Dank" e-mail an CGL. Hat mich doch mal wieder etliches 5stelliges gekostet, was hier abgeht. Können mich aus ihrem Verteiler für die Zusendung des Jahresberichts nehmen und dabei gleich porto sparen. So was von satt war ich schon lange nicht.

Irgendwie zu blöd ordentlich zu kommunizieren, und dann wird sich hier gewundert, wenn zum "Verkauf geraten wird. Ob die Ak wirklich was taugen wissen wir erst in 4-5 Jahren (ich verweise auch gern noch einmal auf ipolits postings vom WE:

Gratulation an alle, die verstanden haben daraus Kapital zu schlagen. Ich kann und will diese Aktie nicht mehr kaufen, auch wenn Sie auf 100000 steigen könnte.

Welcher Anleger, da draussen, der nicht hier bei w:o liest, versteht das Geschäftsmodell eigentlich richtig?

[eck64]

[posting]20.401.197 von MDV22 am 27.02.06 13:13:47[/posting]Nen bekannter von nem bekannten hat da Zugriff und so sind die Bildschirmabdrücke bei mir gelandet.
Aber das ist eh auch nicht aktuell. Rechts steht immer dran, wann die entsprechenden Berichtet haben. Da ist ganz vieles dabei von Stand Sommer 2005....

[paulina]

diesen verbrechern scheint das pulver nicht auszugehen. die 1000er blöcke kommen ohne ende geflattert.
bin mal gespannt, wie nachher die amis agieren werden!?

[Glück]

Hallo eck;

Sag mal, kannst Du heute nach Handelsschluß irgendeine
Art von OBV-Analyse der letzten beiden Handelstage machen?

[MDV22]

[posting]20.401.828 von eck64 am 27.02.06 13:46:49[/posting]ja, und unten rechts ist der 17.02.2006 eingeblendet. daher meine frage nach was aktuellerem.ok, vielleicht kriege ich ja was die nächste tage was aktuelleres raus. mal sehen.

...ziemliche depri-stimmung momentan. kann so manche vorwürfe bzgl des mor-managements beim cc nicht ganz nachvollziehen

auch der satz beim cs downgrade Zum anderen seien die Fortschritte der Pipeline nur moderat.
...was wollen die denn? welche pipe meinen sie denn? die eigene, die bisher mit 0 bewertet wurde, oder die partnerpipeline, die von 29 auf 36 wächst, und von 6 zu 10-12 in präklinik anwächst

[Glück]

[posting]20.401.824 von thüringer am 27.02.06 13:46:43[/posting]Sag bloß Du bist ausgestiegen, fände ich echt schade

[lupus2000]

Ein Kollege von mir, absolut emotionsloser Trader mit eigenem Chart-Ansatz, legt jetzt eine Order bei 42 EUR rein als Gelegenheitskauf, um seinen GPC- und UI-Gewinn zu investieren... Mal schauen, ob er den Kurs bekommt, seinem Depot würde es wohl bekommen.

[PathFinder2]

[posting]20.402.091 von Glück am 27.02.06 14:01:21[/posting]ich glaube die erübrigt sich. bei dem mords volumen negative kurse (den OBV kümmert ja nur ob positiv oder negativ, nicht um wie viele %), da knickt der indikator gewaltig ein.

was werden die amis wohl aus dem heute noch machen

[eck64]

[posting]20.402.123 von MDV22 am 27.02.06 14:02:43[/posting]Es gibt keine Stelle bei der Fonds oder gar Instis (ausser insider oder Meldepflichtige größen) ihre Beteiligungen veröffentlichen müssen. Insofern sind solche Aufstelungen immer interessant, aber niemals aktuell.

[Trading4aLiving]

nur fwiw. komme gerade erstmals an den pc. gestriger gtc buy @47,1x wurde gerade mit kleinem verlust verkauft. den 45er gtc cancel ich erst einmal, muß meine position in ruhe überdenken.

[DerWegerGerd]

G G E I L !

Hier herrscht ja Crash und Untergangsstimmung !

Das ist ja kaum zu fassen !
Worst case Szenarien werden entworfen !

Irgendein Heini im Fasenachtsrausch hat geschwafelt und schon werden Depotumschichtungen und Strategiewechsel propagiert !

Bei so einer panischen Reaktion hat der Miniselloff ein schnelles Ende.

Danke Jungs !

[mobilfunker67]

DJ MARKT/MorphoSys am Tagestief - Umschichtung in GPC vermutet

MorphoSys notieren am Montagnachmittag fast auf Tagestief. Die Aktie
verliert 9,4% auf 47,05 EUR. Gleichzeitig notieren GPC um 7,3% höher bei
15 EUR glatt. "Die Charts beider Titel sehen seit Freitag fast invers aus",
sagt ein Händler. Den Kursabschlägen bei MorphoSys in der
Eröffnung am Freitag und Montag hätten gleichzeitige Aufschläge
bei GPC gegenübergestanden. "So etwas legt immer die Vermutung massiver
Umschichtungen nahe", sagte der Händler. DJG/mod/pes

(END) Dow Jones Newswires

February 27, 2006 08:28 ET (13:28 GMT)

[thüringer]

[posting]20.402.130 von Glück am 27.02.06 14:03:08[/posting]nö nur Buchminus zu 55+, reicht ja auch. Habe bloss kein and. Investment, wo ich soviel Kohle reintun würde, wie bei Mor (jedenfalls war das mal so gedacht).

Aber ist ja nur Geld.

[thüringer]

[posting]20.402.037 von paulina am 27.02.06 13:58:14[/posting]welchen Verbrechern?
----
Der Dumme bei Mor ist doch auf alle Fälle der Kleinanleger, der abends nach Hause kommt und dann erst einmal eine Krise kriegt. Aber die braucht man ja eh nicht. Hoffe nur, dass ihr auf der HV denen bei mor mal richtig zeigt, was ihr davon haltet (aber das wird wohl auch ausgehen wie das Hornberger Schießen).

[paulina]

respekt vor den shorties. machen die wirklich sehr professionell. die mittleren pakete etwas oben in sichtweite zur abschreckung der kleinen- unten dann mit gestaffelten großpaketen reinfeuern- hohe kriegskunst.

[Trading4aLiving]

[posting]20.396.631 von Ville7 am 27.02.06 08:42:09[/posting]gratuliere zu deinem konsequenten trade.

[Meganonn]

[posting]20.402.627 von DerWegerGerd am 27.02.06 14:29:54[/posting]Es ist schon erstaunlich, dass zahllosen Leuten nun offensichtlich der Investment-Faden zu Morphosys gänzlich abhanden gekommen ist. Dies gilt anscheinend selbst für etliche vermeintlich "gestandene" Privatanleger. Mir tun die einfach nur leid ... :O

[lupus2000]

so schlecht wie die Stimmung hier ist, sind das womöglich schon die besten Kaufkurse für dieses Quartal...

Meganonn, ich bleibe der Aktie treu, wobei ich - wie ich kürzlich mal wieder beschrieben habe - auch relativ emotionslos zusehen kann, wie mein Depotwert (wie jetzt) mal eben um zwei Jahresgehälter sinkt. Aber das ist einfach die Grundvoraussetzung, um steuerfreie Gewinne in vielfacher Höhe auszuhalten - an jener Disziplin scheitern 99% der Anleger, nicht an der Aktienauswahl. Ich kenne so viele, die Millionäre geworden wären mit ihrem Depot - wenn sie denn nicht nach 100% Kursgewinn kalte Füße bekommen hätten und sich nicht auf die von provisionsgetriebenen Bankern in die Welt gesetzte >Weisheit< berufen hätten, an Gewinnmitnahmen sei noch keiner gestorben.

Und da ich durchaus ab und an hebele, aber keine Kurzfrist-Trades mache, kann ich auch die kurzfristigen Aussichten meines Investments kritisch sehen, ohne dadurch in Handlungszwang zu kommen. Lemmingkonforme Handelsempfehlungen gebe ich nicht ab, aber wer mich kennt, hätte seine Kurzfrist-Positionierung nach meinen Bedenken im Vorfeld des 24. durchaus überdenken können, ohne dass es ihm geschadet hätte. Wie Du nun lebhaft erfahren hast. Im Gegensatz zu anderen hier liegt meine Positionierung eben nicht stets deckungsgleich zu meiner Einschätzung der Lage.

Und mittelfristig ist die Lage einfach prächtig einzuschätzen:

- Am 31.3. ist in Japan das Fiskaljahr zu Ende.

- Centocor wird die GMP-Probleme in den Griff bekommen und zwei unerwartete Klinikgänge werden nahezu zeitgleich über uns hereinbrechen.

- Novartis könnte den Charme der Voll-Integration darin sehen, auch Targets angehen zu können, zu denen MorphoSys ihnen sonst den Zugang verwehren müsste aus Gründen des Exklusivitätsschutzes.

- Das erste und auch das zweite Quartal wird immer noch etliche Skepti-Analysten auf dem falschen Fuß erwischen.

- Die 35 Projekte in der Partner-Pipeline hatte ich für das Halbjahr prognostiziert - mal schauen, ob es bis Jahresende wirklich "nur" 36 sind.

- Von 7 Mio EUR Meilenstein-Prognose sind rund 4 Mio EUR schon im Sack - und das Jahr hat noch nicht mal richtig angefangen.

- Die bösen gewinnschmälernden Restrukturierungskosten sind teilweise auch dazu da, die Effizienz zu steigern. (Stichworte: Personalbereinigung und Ablaufoptimierung)

- Mit einem Partnerprojekt wird in Q2/Q3 die Phase II erreicht, womit der Reifegrad langsam in Richtung Analystensichtung steigt.

- Der prognostizierte tAK-Grundumsatz ist bereits zu 100% vertraglich gesichert - hoffentlich muss Moroney die Prognose nicht mehr als drei Mal anheben, sonst verstört das den Finanzmarkt nur unnötig.

- und, last not least: Sentiment-Trader betteln schon wieder darum, noch einen um 5% günstigeren Einstieg von frustrierten Langzeit-Aktionären verschafft zu bekommen, um ihren ersten 10%-Trade des Jahres mit MorphoSys abzuschließen, nachdem sie dem Kursanstieg um fast 40% verwundert und ohnmächtig zugesehen haben.

[BBBio]

... so oder ähnlich war es vor 15 - 18 Monaten u.a. auch bei Solarworld

Der Solarboom ist aber ein großes, globales, politisch interessantes Ereignis, während Morphosys ja nicht gerade eine große, bedeutende Firma ist.

[paulina]

was sagt denn eigentlich unsere hypomane cgl zu diesem kursverlauf?
ich ruf da schon lange nicht mehr an. das halten meine schwachen nerven nicht aus.
hat es einer von euch versucht?

[analle]

lupus2000,

volle Zustimmung, auch wenn die Buchverluste im Augenblick hart sind.

[Meganonn]

[posting]20.402.933 von lupus2000 am 27.02.06 14:44:24[/posting]@ lupus2000

Danke für Dein besonnenes Posting.

Ich denke wir sind uns da einig ... auch zur Grundvoraussetzung, um steuerfreie Gewinne in vielfacher Höhe auszuhalten ...

Wünsche weiterhin viel Glück und Erfolg.

M.

[Nebelland2000]

Das negative im Moment ist, das der Haussegen leicht schief hängt

[eck64]

[posting]20.402.933 von lupus2000 am 27.02.06 14:44:24[/posting]Lupus, fundamental sehe ich es ähnlich wie, nur finde ich dieses elitäre Getue zu blöd. Per Pressemitteilung das Licht unter den Scheffel stellen:
Q4 Umsatz und Gewinn so hoch weil Meilensteine vorgezogen. Dafür fällt dann 2006 kein Meilenstienwachstum an, die einst profitable serotec muss man Millionenschwer restrukturieren, und so weiter usf....
Naja, wir schaffen es nicht ins minus zu rutschen.

Nur wenn man den CC-analysiert, den Geschäftsbreicht mit vorperioden abgleicht, versucht zwischen den Zeilen zu lesen, dann kann man ahnen, das es anders kommt.

Übrigens im cc wurden die 32 mio tAK Umsatz, die 18 mio AbD Umsatz sowie die Zahl 36 Partnerprojekte jeweils einzeln mit mindestens vorgelesen. Selbst das kriegt man nicht mit, wenn man nur die Folien anschaut. Da muss man sich schon über 1h durch den englschen cc ackern.

Klar ist die Lage prächtig, aber warum schreibt man das nicht in die Pressemitteilung rein? Die nächste FAK-Aquise sollte lieber mit AKtien um 60 oder 70 Euro durchgeführt werden als um 45€....

[Glück]

[posting]20.402.933 von lupus2000 am 27.02.06 14:44:24[/posting]- Centocor wird die GMP-Probleme in den Griff bekommen und zwei unerwartete Klinikgänge werden nahezu zeitgleich über uns hereinbrechen.

lupus, lupus

[Glück]

[posting]20.402.933 von lupus2000 am 27.02.06 14:44:24[/posting]- Die bösen gewinnschmälernden Restrukturierungskosten sind teilweise auch dazu da, die Effizienz zu steigern. (Stichworte: Personalbereinigung und Ablaufoptimierung

Steht das im aktuellen GB?

[Mr.Neuling]

[posting]20.402.933 von lupus2000 am 27.02.06 14:44:24[/posting]hi lupus,

wie viele aktien hälst du denn in etwa?!

[ipollit]

[posting]20.402.933 von lupus2000 am 27.02.06 14:44:24[/posting]lupus,

welcher PII-AK sollte denn plötzlich aus dem Hut gezaubert werden? ("Mit einem Partnerprojekt wird in Q2/Q3 die Phase II erreicht") Gibt es etwa noch weitere AKs in der klinischen Entwicklung, von denen wir gar nichts wissen?

mfg ipollit

[tragerlof]

von einer guten IR (natürlich mit Absprache von oben)erwarte ich einfach nach einem solchen Kursdesaster eine Pressemitteilung zur Kursberuhigung in Form von einer Klarstellung der Geschäftszahlen (wenn man schon merkt, dass der Markt die Ansprache im cc von M nicht versteht)

warum sind die in dem Laden einfach so verbohrt und dumm, dass Sie nicht sehen, dass der Markt anders geführt werden will/muss.
Es wäre doch nicht zu viel verlangt gewesen, den eigentlichen Gewinn von 7,5 Mio mit in die Meldung zu verpacken und dann eben anzugeben, dass aufgrund der und der Kosten dieses Jahr der Gewinn eben nur 1 Mio betragen wird.

[archer3]

Handelsblatt Nr. 041 vom 27.02.06 Seite 12


Morphosys will eigenen Wirkstoff entwickeln

Gewinnrückgang wegen Forschungskosten erwartet

FRANKFURT. Das Münchener Biotechnologieunternehmen Morphosys versucht sich erneut als Wirkstoffentwickler. Vorstandschef Simon Moroney kündigte an, den potenziellen Entzündungshemmer MOR 103 im eigenen Haus weiterzuentwickeln. Ähnliche Pläne für zwei andere Substanzen hatte das Unternehmen vor gut vier Jahren aus Geldnot ad acta legen müssen.

Bislang hat das auf die Antikörperforschung spezialisierte Unternehmen 30 potenzielle Wirkstoffe an finanzstärkere Partner auslizenziert. Die Lizenznehmer tragen alle Entwicklungskosten und damit auch das Ausfallrisiko. Wenn aus einem Wirkstoff ein marktfähiges Produkt wird, steht Morphosys eine Umsatzbeteiligung von fünf bis sechs Prozent zu.

Der Wirkstoff MOR 103 eignet sich Morphosys zufolge möglicherweise zur Behandlung einer Form von Gelenkentzündung, an der weltweit bis zu sechs Millionen Menschen leiden. Das inzwischen profitable Unternehmen will erstmals selbst nachweisen, dass seine Substanz beim Menschen wirkt. Dadurch steigt der Wert des Wirkstoffes und Morphosys kann bessere Vertragsbedingungen aushandeln.

Wegen der Forschungskosten werde der Nettogewinn von 4,7 Mill. Euro im Vorjahr voraussichtlich auf eine Mill. Euro sinken. Nach dieser Ankündigung brach der Aktienkurs um mehr als sechs Prozent ein.

Equinet-Analyst Martin Possienke hält die Entscheidung dennoch für gut. "Die eigene Produktentwicklung erhöht die Renditeaussichten bei begrenztem finanziellen Risiko", sagte er. Das Projekt werde in den kommenden drei bis vier Jahren insgesamt etwa zehn Mill. Euro verschlingen, schätzt er.lee

lee



27. Februar 2006