Welche Partei würdet ihr wählen, wenn morgen Bundestagswahl wäre? - 500 Beiträge pro Seite

[HarryHart]

Schreibt einfach rein, wem eure Zweitstimme gehören würde, ihr könnt eure Entscheidung kommentieren, braucht es aber nicht. Wer nicht wählen will, bitte auch eintragen.
Könnte sich eure Meinung bis zum nächsten Jahr noch ändern?


Ich fange an: Ich wähle die GRÜNEN, meine Meinung wird sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bis 2006 nicht ändern.

[datterich]

Ich wähle die GRÜNEN nicht. Meine Meinung wird sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bis 2006 nicht ändern.

[ConnorMcLoud]

Ich werde die Grünen auch nicht wählen.

[sheeta]

...ich persönlich hoffe, dass es bis 2006 überhaupt keine Parteien mehr gibt ... und schon gar keine Parteipolitik...

Parteipolitik fördert blindes Andersseinwollen nur um sich abzugrenzen...

ich hoffe der Verstand hat sich bis dahin durchgesetzt und Menschen sind an der Regierung die statt Politik Sachverstand beweisen...

ansonsten soll das Volk wählen was es möchte ( zur Abwechslung mal wieder die Opposition, ach wie lustig und vielversprechend.... ) ... ich werde mich der Wahl fernhalten ( wie auch schon der Europawahl )

[HarryHart]

Laber nicht den sräd zu, Shita, schreib deine Partei rein und Ende!

[nichtdie]

CDU. Nicht weil ich deren Politik mag, aber ich kann diese Schrödertruppe nicht mehr ernstnehmen.

[StillhalterTrader]

Ic wähle die Grünen mit 100 %iger Sicherheit nicht (die Grünen wären die schlimmste Alternative) und auch nicht die SPD, CDU/CSU bzw. die FDP und werde nur eine Partei wählen, die für das politische Schlamassel der letzten Jahrzehnte nicht verantwortlich gemacht werden kann.
Ich werde meine Meinung mit Sicherheit nicht mehr bis 2006 ändern .

[StellaLuna]

Blau

[sheeta]

#5 sag mal mein Freund, ich dachte Du wolltest hier ehrliche persönliche Meinungen hören....

isch abe keine Partei die ich wählen könnte

es sei denn sie wird bis dahin gegründet, den Namen kann ich Dir aber erst dann verraten wenn es soweit ist...

[sheeta]

die anderen schreiben hier nur rein was sie nicht wählen würden ( außer @Stella... ) .... zusammengeschissen werde natürlich wieder ich....

[AttiMichael]

Ich schreibe rein, was ich wählen werde: Natürlich die SPD!

[sheeta]

HarryHart

Interessen: Politische Objektivität bis zur Selbstverleugnung


....und im Himmel ist Jahrmarkt, Geld wächst auf Bäumen und der Klapperstorch bringt Kinder ....

[hausmannskost]

Ich werde die FDP wählen. Westerwelle hat die gleichen "Präferenzen" wie ich, der ich mich erst unlängst geoutet habe. Leicht war das beileibe nicht.
Meine Meinung wird sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bis 2006 nicht ändern.
Es sei denn, ich finde eine nette Freundin.

[sheeta]

Es sei denn, ich finde eine nette Freundin

[Gurkenkoenig]

ich habe keine Wahl :

Gurken sind und bleiben grün

[Kabbes]

in der grössten Not werde ich wohl sheeta auswählen müssen

[Bachstelz]

REP

[sheeta]

müssen ist immer schlecht mein Schatz, man sollte schon überzeugt von dem sein was man wählt....

[sheeta]

so der letzte Notstopfen zu sein, ich weiß nicht, würde Dir wohl auch nicht gefallen denke ich...

[flitztass]

Als deren Mitglied wähle ich selbstverständlich die Partei der Neolibushisten!

[Kabbes]

aber wenns doch die Not ist, die einen überzeugt, Schnucki?

[sheeta]

REP ist auch nicht schlecht @Bachstelze, in Amerika wurden die ja auch schon zum zweiten mal mit Erfolg gewählt ....

[sheeta]

#21 ... o.k. ... ich lasse eventuell bei guter Argumentation mit mir reden....

[ConnorMcLoud]

#13,

hausmannskost, Du bist schwul??

[Kabbes]

#23: du wohnst doch in Berlin? Das eröffnete vielleicht die Möglichkeit, die grösste Not ein wenig zu lindern

[KinskiKlaus]

NPD/DVU

[hausmannskost]

#24/C-Mc

Ja.

Du nicht?

[sheeta]

#25 ... wieso wohnst Du auch in Berlin und der Weg wäre nicht so weit ???? .... Männer sind einfach nur bequem, immer das Naheliegendste.....

[ConnorMcLoud]

#27,

nein. Und das ist auch gut so.

[Kabbes]

#28: nö ffm .. aber berlin wäre zumindest ne option

[sheeta]

#26 .... prima, eine Partei wo die Männer noch Männer sind....


ich fand übrigens den Auzug dieser ganzen Kerle aus dem (sächsischen ??? ) Parlament wegen dieser Scheigeminute echt gut .... Schweigeminute, Gedenkminute .... anschließend geht man zur Tagesordnung über weil man seine Pflicht erfüllt hat - endlich mal welche die Mut bewiesen weil diese ewige Scheinheiligkeit unerträglich ist....

[sheeta]

#30 ... Berlin ist immer eine Reise wert, man muß sich ja nicht in den Politik - und Machtzentren rumtreiben, es gibt dort wirklich schöne und gemütliche Ecken....

[sheeta]

ihr müsst mir ein paar Buchstaben schenken, ich bin zu faul alles nachzulesen...

[hausmannskost]

#29

Schade.

[Kabbes]

#32: Ich war erst letztes Wochenende in Berlin und Podsdam

Ich mag den Prenzlberg und Schöneberg

[sheeta]

@Hausmannskost und @Connor ..... falscher Thread....

[KinskiKlaus]

#31 Die NPD/DVU ist konsequent, das unterscheidet sie von allen anderen Parteien (auch REP), da wird nicht vor der Wahl was anderes gesagt als danach.Deswegen werden auch nur sie von Etablierten gefürchtet.

[sheeta]

#31 ...

da wird nicht vor der Wahl was anderes gesagt als danach



wenn man nicht an die Regierung kommt kann man ja auch nach wie vor das gleiche behaupten, wer will ihnen das Gegenteil beweisen ????

[sheeta]

Taten zählen, nicht Worte....

[sheeta]

....was auch Hitler so alles versprochen hat im dritten Reich - was ist daraus geworden ???? .... es gibt eben immer welche die mit Deinen eigenen Plänen nicht einverstanden sind und sie boykottieren.... man kann den besten Willen haben, aber da gibt es Feinde, Opposition .... alles mögliche was Deine Pläne so durchkreuzt...

man sollte gnädig sein und auch die Gegenseite verstehen - auch sie hat ihre Ziele....

[sheeta]

....und gute Absichten...

[23552]

Ich werder auf jedenfall nicht die SPD/Grüne wählen.

Aber wenn wähle ich ???

Mein Traum war mal Merkel Kanzlerin, Merz, Finanzminister, Westerwelle Wirtschaftsminister.

Merkel hat mich in den letztem Monaten bös enttäuscht.
Ich möchte sie inzwischen eigentlich nicht als Kanzlerin haben. Die Frage ist nur wen ?? Wulf ? Koch ?

Merz ist mit seinem Steuerreformvorschlag vorausgeprescht. Ich hielt es, und halte es immer noch für einen Fehler, ihn abzuwürgen. Neben einem radikalem Bürokratieabbau, ist einer Steuerreform das wichtigste Element, um die Wirtschaft wieder auf die Beine zu stellen.

Westerwelle würde zur Zeit wohl am ehesten für eine Entbürokratisierung stehen.

Der Rest wäre mir wohl eigenltich egal.

Innenminister - egal,

Kulturminister -egal,

Vekehrsminister - zumindest sollte es jemand sein, der Ahnung von Verkehrsströmen hat. Da einfach einen abgehalfteten Ministerpräsidenten in den Sessel zu setzen, ist schwachsinnig - wie man merkt.

[23552]

# 40

Immerhin hatte Hitler versprochen: "Gebt mir 10 Jahre Zeit, und ihr werdet Deutschland nicht wiedererkennen.

Er hat sein Wort gehalten. 1933 - 1943


Und sein Grundprogramm stand schon im "Mein Kampf"

Eigentlich wusste also das Volk, worauf es sich einließ.

Aber nachher wollte es keiner Gewußt haben.

[Gurkenkoenig]

sheeta,

nettes Schlusswort - für heute Abend -
nun, aber ins Bett,
oder soll dich deine Lieblingsgurke in den Schlaf gurken ?

[KinskiKlaus]

Das es hier immer noch Leute gibt die meinen, dass es einen Unterschied macht ob sie CDU oder SPD wählen

[sheeta]

#23xxx kein einziger Politiker hat das gelernt wofür er kompetenzmäßig eingesetzt wird, alle haben nur Parteipolitik studiert die ihnen einen sicheren, warmen, gutbezahlten und sorgenfreien Platz garantiert ( sie haben keine anderen Sorgen )- genau das ist die Misere und veranlasste mich zu meiner Aussage was das Threadthema anbetrifft....


aber es gibt ja politisch so objektive Menschen, so sehr objektiv dass sich selbst verleugnen....

[sheeta]

#43 ... da sieht man mal wohin Ehrlichkeit führt.... in den Abgrund....

[sheeta]

Gurke geh schon mal vor, ich komme gleich....

[sheeta]

#45 .... die Doofen sterben wohl nie aus @Kinski....

[23552]

# 46

Auch wenn Merz vom Beruf Rechtsanwalt ist, hat er eigentlich durch seine vielen Ausführungen bewiesen, dass er etwas von Finanzen und Wirtschaft entsteht.

Zumindest hat er und Westerwelle, im Gegensatz zu vielen anderen schon die Erkennntis erlangt. Dass eine zu großer Bürokratie, und eine zu komplizierte Steuergesetzgebung, die Wirtschaft lähmt, bzw. zu den Gründen gehört, warum diese ins Ausland verschwindet, und zu wenig davon vom Ausland zu uns kommt.

Eigentlich benötigt man dafür nicht einmal soviel Fachwissen. Ein gesunder Menschenverstand reicht da schon. Nur den haben einfach sehr wenige in Berlin.

[Bachstelz]

Naja, die NPD ist aber auch nur zum schockieren geeignet.

[sheeta]

manchmal könnte man schon an der Welt verzweifeln, ihre Bewohner machen einfach alle nicht das was man selbst will...

[sheeta]

#23

Ein gesunder Menschenverstand reicht da schon

offensichtlich wird der einem beim Studium von Fachwissen ausgeprügelt... Gehirnwäsche sozusagen....

[sheeta]

sorry, ich meinte natürlich #50

[23552]

# 47

Aber nur, wenn man den Abgrund als Programm hat.

Chuchill hat: "Blut, Schweiß, und Tränen versprochen.

Der jetzige schwedische Ministerpräsident hatte vor seiner 1. Amtszeit schmerzhafte Reformen versprochen. Und er hat sie, im Gegensatz zu unserm Gerd, durchgezogen.
Man hat ihn wiedergewählt. Das Land ist gesundet. Die Arbeitslosenzahlen haben sich mehr als halbiert, und der Staatshaushalt, der ein Defizit von über 6 % hatte, schreibt heutzutage einen Überschuss.

Man kann also mit Ehrlichkeit die Situation eines Landes, zum besserem wenden.

Man muss es nur ehrlich wollen.

[humm]

>> Schreibt einfach rein, wem eure Zweitstimme gehören würde, ihr könnt eure Entscheidung kommentieren, braucht es aber nicht. Wer nicht wählen will, bitte auch eintragen.
Könnte sich eure Meinung bis zum nächsten Jahr noch ändern? <<

Was für eine Rolle spielt es denn wem man wählt? – alle Lügner.
Naturgesetz: Um einen bekannten Politiker zu sein muss man ein Lügner sein, wird man die Wahrheit erzählen so wird man eben nicht gewählt.

[hausmannskost]

#36/sheeta

Warum falscher Thread?

[sheeta]

...aber genug geredet, ich bin jetzt müde...

war nett mit euch, endlich mal ein Gespräch ohne Streit und Anfeindungen, eine Seltenheit

Gute Nacht Jungs....


... und sorry HarryHirsch für die augenscheinlich feindliche Übernahme Deines Threads, hat sich einfach so ergeben.... .... ich kann ab einem gewissen Zeitpunkt einfach nicht mehr widerstehen

[sheeta]

#57 .... weil das hier kein Turtelthread ist, deshalb

[hausmannskost]

#59

Aber du darfst mindestens 20 Postings hier ablassen?

[KinskiKlaus]

SPD und Grün haben nur zwei gute Sachen gemacht:
1. Deutschland hält sich vom Irak fern
2. Erhöhung der Tabaksteuer

Endlich rühr ich keien Zigaretten mehr an, soll von mir aus 100 Euro die Schachtel kosten.

Aber sonst hat nur Mist gemacht

[Gurkenkoenig]

# 60

Aber du darfst mindestens 20 Postings hier ablassen

kann ich verstehen .....deine Sorge,
ist doch noch normal !

solange sie nicht als Zweitstimme bei Wahlen zählen,
ist alles im "Grünen Bereich"

[hausmannskost]

#61

Was genau macht Dich so verzweifelt?

Wenn Du Hilfe brauchst, schick mir ein BM.

[sheeta]

@hausmannkost .... jeder kann hier so viele Postings absetzen wie er möchte, darum geht es nicht .... es ging alleine um Deinen Flirt mit @Connor ... der war ja wohl etwas unpassend in diesem Thread....

ich wüsste auch nicht mit wem ich geflirtet hätte, hier ging es allein um Politik, nichts weiter

[timekiller]

h-kost, jemand zu wählen nur weil er schwul ist, das kanns aber nicht sein.

Ich werde übrigens wahrscheinlich FDP wählen.

[sheeta]

@timekiller ... jeder wählt seine Gesinnungsgenossen, ist doch wohl normal....

[sheeta]

Eigenwohl geht vor Gemeinwohl ... oder wie steht es im Grundgesetz ????

[RRichter]

Was ich wählen werde, weiß ich noch nicht. Wahrscheinlich liberal. Wichtig ist mir, daß Gerd und seine Kumpels uns nicht mehr mit ihrer Regierungstätigkeit beglücken...

[hausmannskost]

#64/sheeta

Du bist aber streng

Ich schrieb aber bereits zum Thema. Hast du das überlesen?

[hausmannskost]

65/timekiller

Es gibt auch einige andere Gründe, warum ich liberal wählen werde.

[sheeta]

#69 .... mir ist hier nur eure gegenseitige Anmache aufgefallen, aber wenn ich morgen Zeit habe lese ich mir den Thread nochmal von vorne durch ...


P.S. ... ich glaube allerdings morgen habe ich schon etwas anderes vor, tut mir leid...


wer soll sich das eigentlich alles merken was hier so an Wünschen und Sehnsüchten geäußert wird, mit der Erfüllung all dieser hungrigen Mäuler ist ja wohl jeder normale Mensch überfordert....


am besten ihr fangt schon mal damit bei euren Kindern an damit ihr merkt und lernt wie schwierig das ist....

[sheeta]

....ich meine mit der Erfüllung von Wünschen....

[sheeta]

ohne dabei selbst auf der Strecke zu bleiben, nicht jeder hat den Hang zum Märtyrer...

[hausmannskost]

#71

[sheeta]

#74 ... so geht es mir manchmal auch, völlig normal @hausmannskost...

aber eine Frage noch...

isst Du manchmal auch etwas anderes ????

[hausmannskost]

#75

Manchmal gehe ich zum Italiener, auch zum Griechen.
Ansonsten hausmannskost, selbstgekocht.

[HarryHart]

Zwischenstand

SPD: 2

Grüne: 2

CDU/CSU: 2

FDP: 3

REP: 1

NPD: 1

Nichtwähler: 4

Dummlaberin: 1


Das ist noch etwas wenig, ich bitte um rege Teilnahme, das Gesamtbild ist noch etwas verschwommen und statistisch nicht aussagefähig, wobei die Führung der FDP hier am Board sicherlich nicht überraschend ist.

[sheeta]

Dummlaberin: 1

Du meinst jetzt bestimmt @Stella weil sie "blau" gewählt hat....

aber sei mal nicht so vorlaut und frech, vielleicht ist das ja die Partei die noch gegründet wird und die ich auch wählen würde...

[23552]

# 78

Na klar die blaue Partei

Slogan: Freibier statt Sozialismus

[nichtdie]

und niemand wählt die Kommunisten, Maoisten, Onanisten, Proktopenetristen und andere anerkannte Vereinigungen

[ViccoB.]

Ich wähle ÖDP, auch wenn diese Partei noch nie in die Nähe der 5%-Hürde gekommen ist. DAS sind meiner Ansicht nach die "echten" Grünen ohne den außen- und innenpolitischen Dachschaden, den Bütikofer, Fischer, Roth & Konsorten haben.

CDU und SPD sind für mich nicht (mehr) wählbar.

Dass jemand wie Kohl an die "Macht" kommen und sich dort 16 Jahre halten konnte, dass nun eine Angela Merkel denselben Politikstil, nur noch verfeinert und in seinen Auswirkungen für das Land nicht weniger verderblich, fortsetzen kann, hat die CDU in meinen Augen unwählbar gemacht.

In der SPD waren die letzten beiden Politiker von Format Karl Schiller und Helmut Schmid. Heutzutage wäre man für ein Leichtgewicht wie etwa Hans Apel fast schon dankbar...

Dass eine Partei wie die NPD im sächsischen Landtag sitzt, finde ich einerseits beschämend, andererseits "heilsam" für die etablierten politischen Duodezfürsten. Ersteres überwiegt allerdings...


Vicco

[sheeta]

...selbst wenn es in einigen Parteien wirklich gute Politiker mit Persönlichkeit und auch Glaubwürdigkeit gibt ( mit Sicherheit in jeder.... ) ....so ist der Einfluss dieser Leute ja so gut wie Null... es kann nun mal keine Einzelperson ein Gesetz verabschieden, meist noch nicht mal eine Regierung...

...was im Grundgesetz und von deren Gründungsvätern gut gemeint war ( die gegenseitige Kontrolle damit niemand zuviel Einfluss gewinnt.... ) ...erweist sich heutzutage schon fast als Hindernis... durch die ganzen Zustimmungsprozeduren die Gesetze nun mal durchlaufen müssen kommen in den meisten Fällen nur Kompromisse zustande...

[sheeta]

....und ein zusätzliches Hindernis ist eben die Parteidoktrin an die sich jedes Mitglied halten muß, Außenseiter werden sofort elemeniert und ausgeschlossen...

[HarryHart]

Wer stoppt dich, shitta, bist du die Pest, die jetzt Europa erreicht hat?

[ViccoB.]

sheeta, da hast Du vollkommen recht.

Und manchmal scheiden Politiker, die noch zu dem kleinen Rest der Anständigen, Integren gehören, gerade deshalb aufgrund von Nichtigkeiten aus (Rudolf Seiters).

Fazit: Negativauslese...

[sheeta]

so objektiv wie Du in Deiner politischen Haltung bist wirst Du das schon richtig beurteilen können wer ich bin...

ob Pest oder Cholera, sieh mich wie Du willst....

und jetzt übergebe ich Dir wieder Deinen Thread in dem Du ja ehrliche Antworten bevorzugst ( ohne Kommentar natürlich ) .... Deine Toleranz lässt mich den Hut vor Dir ziehen...

[HarryHart]

Ja, bitte, du hast dich schon zur Genüge hier rein übergeben.

[sheeta]

...kurz noch mal reinkotzen bevor ich gehe wäre mir allerdings ein Vergnügen....

[RRichter]

Bei der letzten Europawahl habe ich auch ÖDP gewählt. Bei der Auszählung vorhin habe ich gesagt, daß ich liberal wählen würde... das bedeutet aber nicht, daß ich die Stimmen der Pünktchenpartei geben werde (obwohl das angesichts der Wahlchancen und meinem primären Wunsch, daß rot-grün ein Ende bereitet werden möge, durchaus im Bereich des möglichen liegt).

Vor der Bundestagswahl werde ich mir die Parteien dahingehend ansehen, in welchem Maß sie glaubwürdig freiheitliche Positionen vertreten. Dann entscheide ich.

Wenn Ihr jetzt eine Statistik wollt, zählt mich meinetwegen zu den "unentschiedenen".

P.S.: an die Nichtwähler: nicht zu wählen und hinterher zu lamentieren finde ich feige. Dann wählt lieber SPD und lamentiert hinterher darüber, daß Eure wertvolle Stimme nicht in sinnvolle Politik umgewandelt wurde

[sheeta]

...aber ich respektiere Dein Hausrecht hier

Tschüss

[23552]

# 89 RRichter

An die Nichtwähler:

bevor ihr, nur aus Vezweiflung die SPD wählt, wählt lieber gar nicht.

Letzes mal ist Schröder nur Kanzler geworden, weil die Elbe sich ein bisschen ausbreiten wurde, und Schröder das propagandamäßig für sich ausgenutzt hat.

Ich möchte nicht, dass er wieder Kanzler wird, nur weil ein ganzer Haufen "eigentlicher" Nichtwähler, in dann, auf den Rat von RRichter hin, doch gewählt haben.

[StellaLuna]

Ich wähle Grün/Rot

liebäugle aber auch mit der PDS, der armen Ossis wegen, die sollten sich wieder heimisch fühlen in der Republik und bekommen was sie verdienen

[StellaLuna]

Argument für ROT: Ich hasse Gummistiefel und Gerd gibt mir die Garantie, dass ich mir keine kaufen muss

Argument für GRÜN: "Aus deutschen Landen"

[AdHick]

Für mich kommt selbstverständlich nur die Partei Bibeltreuer Christen in Frage.

[timekiller]

Autofahrerpartei!

Nein, die FDP bleibt mein Favorit. Nicht weil sie liberal sind, sondern weil ich sie für kompetent halte. Guido himself hat ja im Bundestag den Katalog mit den 400 Vorschlägen hochgehalten - Rotgrün hat sie alle pauschal abgelehbt.

Ich finde Rotgrün einfach nur destruktiv. (Auch wenn ich den Atomausstieg befürworte).

[23552]

# 95

jo, Guido wäre, so glaube ich, ein guter Wirtschaftsminister. Wenn Merz dann noch Finanzminister wäre, müsste die CDU eigentlich nur noch einen kompententen Bundeskanzler finden.

Aber Merkel

[RRichter]

Westerwelle ist wenigstens mal was anderes als das sonst übliche Polit-Einerlei, das aus den Nachwuchsorganisationen so hoch kommt.

@91 von 23552:
Daß ich aus Verzweifelung SPD wähle, halte ich für nahezu unmöglich! Die Regierung Schröder ist mit das Schlimmste, was Deutschland nach 1945 (von den SED-Verbrechen mal abgesehen) passiert ist.

Meine Parole: Gerd muß weg !!!

http://www.job-fuer-gerd.de

[AdHick]

Ein schwuler relativ unerfahrener Rechtsanwalt (bei anderen Parteien gerne kritisiert, weil kein Mann vom Fach), der noch beim Papa wohnt und nicht dazu steht??

Unter liberal verstehe ich was andres, aber da selbst im frommen Bayern Schwuchteln offensichtlich hoch im Kurs stehen (Mösi), liegst wahrscheinlich an mir.

[AdHick]

Die einzig wahre Alternative:
Partei Bibeltreuer Christen!!

[AdHick]

Nicht, dass ich jemandem Unrecht tue!
Mösi hat, solange sie durchgehalten hat, bei seiner Mama gewohnt.

[23552]

# 99

Und mit welchem Programm wollen die Deutschland wieder auf Vordermann bringen


Mit frommen Sprüchen

Prediger haben wir schon genug in der Politik

[RRichter]

Westerwelle steht offiziell zu dem, was er ist. Seinen Lebenspartner hatte er bei Merkels 50stem Geburtstag mit dabei, ganz offiziell. Er gehört aber nicht zu denjenigen, die sich durch Ausbreiten ihres Privatlebens in der Öffentlichkeit interessant machen wollen. Halte ich nicht für das verkehrteste.

[timekiller]

#102 von RRichter:

Zustimmung!

(Wobei ich zugeben muss, dass ich etwas über meinen Schatten springen muss einen Schwulen zu wählen. Adererseits - was geht mich sein Privatleben an so lange er einen guten Job macht. Er und seine Partei sind momentan jedenfalls das beste für den Wirtschaftsstandort Deutschland - ob er nun bei Mami, unter der Brücke oder in der Villa Kunterbunt wohnt!).

[23552]

# 102 #103

sehe ich auch so.

[StillhalterTrader]

Nr.103
Dem kann man nur voll zustimmen.

[StillhalterTrader]

Leider machen sich die wenigsten die Mühe , das Programm
der FDP zu lesen und laufen nur irgendwelchen Populisten hinterher; nicht mit mehr Sozialismus, sondern mit mehr Wettbewerb und Marktwirtschaft kann sich Deutschland aus dem Sumpf noch herausziehen, in welchem sich Deutschland zur Zeit befindet.

[23552]

# 106

Die, die sich vor der letzten BTW die Mühe gemacht hätten, von allen Parteien, die Wahlprogramme zu lesen, hätten feststellen müssen, dass nur die FDP ein Programm erarbeitet hatte, was D wettbewerbsfähiger gemacht hätte.

Wenn es nach dem Parteiprogramm gegangen wäre, hätte die FDP den Kanzler stellen müssen.

[sheeta]

hätte hätte, hätten Hühner Schwimmflossen so wären sie nicht ersoffen....

[sheeta]

Scheisse, in diesen Thread wollte ich doch gar nicht mehr....


immer vergesse ich vorher nachzuschauen wem er gehört....

[FCINTERSIBIU]

stamt nicht von mir, identifiziere mich aber mit diesem beitrag vollkommen...

das ganze mal auf old germany abrunden...und mal genau abklopfen..bleibt eigentlich nur die meinung von 23552

mfg
Inter


Liebe Trader-Gemeinde,

wir stehen vor einer klasse Zukunft, in der neue Allzeithochs in den weltweiten Leitindizes lediglich eine Frage der Zeit sind. Die amerikanische Wirtschaftspolitik stellt gerade die Weichen für nachhaltiges Wirtschaftswachstum. Man kann von Geroge W. Bush halten was man will, die Reformansätze seiner liberalen Wirtschaftspolitik werden Amerika zur effizienteten Wirtschaftszone der Welt machen. Die republikanische Partei sieht sich als Partei der Freiheit. Jeder Mensch ist für sich selbst verantwortlich, muss selbst für seine soziale Absicherung und seine Altervorsorge aufkommen. Zu diesem Zweck will Bush in seiner zweiten Amtsperiode mit massiven Steuersenkungen auf Einkommen und Vermögen den Menschen mehr finanzielle Freiheit geben. Durch Steuern bevormundet der Staat die Bürger - so die Meinung der Rebublikaner, die ich voll und ganz unterstützen kann. Ich bin sogar regelrecht begeistert von den Plänen der Bush-Administration.

Die wichigsten Komponenten für langfristig solides Wirtschaftswachstum sind hohe Investitionen, die am besten durch eine niedrige Staatsquote erfüllt werden. Die Innovationsfähigkeit und den Egoismus jedes Menschen für die Allgemeinheit nutzen - das garantiert hohen Wohlstand für alle. Stellen Sie sich eine Insel vor, auf der hundert Menschen leben. Wenn von diesen hundert Menschen dreißig mit Verwaltungsaufgaben beschäftigt sind, herrscht auf dieser Insel defakto kein effizientes Gesellschaftssystem. Die kleine Inselrepublik wäre deutlich produktiver, wenn nur fünf Personen damit beschäftigt sein müssten, den Staat zu verwalten. Wer ein solches Wirtschaftssystem befürwortet, wird oft als unsozial beschimpft. Die Kritiker verlieren dabei meist aus den Augen, dass im Grunde genommen derjenige unsozial ist, der staatliche Umverteilung fördert. Denn das Allgemeinwohl, das sich aus den Präferenzen jedes einzelnen Menschen summiert, wird durch Umverteilungspolitik eher minimiert als maximiert. Und machen Sie sich bitte noch keine Sorgen um die US-Staatsverschuldung. Jede Quote unter 70% des BIP ist noch im grünen Bereich. Erst recht wenn die Ausgaben dem langfristigen Wachstum dienen.

[HarryHart]

Labert den Thread nicht zu, schreibt rein, wen ihr 2006 wählt und warum, für den Rest gibts Threads genug.
Danke

[wassermann1978]

Also, ich würde die FDP wählen (bin sogar Mitglied), obwohl sie mir in manchen Positionen auch noch zu staatsorientiert ist (Gesundheitskartelle, Ladenschluß, Handwerksordnung, Gebührenordnungen... echte "Ordnungs"politiker eben :laugh.

Nachdem wir schon zwei sozialistische Volksparteien haben, ist die FDP für mich die einzig wählbare Partei mit Aussicht auf Regierungsbeteiligung.

Überhaupt: Vor allem geht es mir gar nicht darum, welche Position eine Partei in jeder erdenklichen Frage vertritt. Mir geht es vielmehr um die grundsätzliche (!) Ausrichtung einer Partei. Und da ist die FDP eben die einzige, die den Staat zurückdrängen will. Alle anderen wollen entweder mehr Staat oder gleichviel Staat. Einzelne Positionen sind da für mein Wahlverhalten gar nicht so entscheidend.

Zustimmung zu #102-106.

@AdHick, #98:
Ob ein Politiker schwul ist oder zuhause wohnt oder wasweißich macht, ist seine Privatangelegenheit! Entscheidend ist, was ein Politiker kann und was nicht. Und ich glaube, daß Guido bspw. ein guter Wirtschafts- oder Bildungsminister wäre. Im übrigen freue ich mich für ihn, daß er einen Lebenspartner gefunden hat. Ich mag Leute, die ihr persönliches Glück - auf welche Weise auch immer - gefunden haben und dadurch innerlich ausgeglichen durch den Alltag gehen. Sind mir lieber als permanent Unzufriedene, die ständig irgendwas hinterhasten und zum Nörgeln neigen.

[23552]

# 108 sheeta

hätte, hätte, hätte


Ich habe die Parteiprogramme gelesen, und dementsprechend die FDP gewählt.

Ich würde mich zur Zeit für 2006 nicht 100 %ig festlegen wollen. Es sind immerhin noch fast 2 Jahre bis dahin.

Bis jetzt sehe ich aber keinen Grund, mein Wahlverhalten zu ändern.

[FCINTERSIBIU]

@ harry

ich glaube für eine repräsentative umfrage ist das hier der falsche ort...hier bei wo wollen die meisten user hauptsächlich ihr geld vermehren... ergo: sind eh sehr interessiert an börse und wirtschaft...

würde folgendes ergebnis prognostizieren wenn alle user von wo abstimmen würden:

fdp 40%
cdu/csu 30%
grüne 15%
sonstige15%

mfg
Inter, der wenn er wählen könnte.. gelb wählen würde

[sheeta]

!

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[sheeta]

@23xxx ... wer hat von Dir verlangt Deine Überzeugung zu ändern, wer ????

Mann, ich bitte euch, hört auf mir hier auf den Sack zu gehen mit dem was angeblich andere von euch verlangen

macht doch bitte einfach das was ihr wollt, falls ihr das überhaupt wisst

[Gurkenkoenig]

natürlich Grün - Was denn sonst ?

Deutschland ist noch nicht reif genug,
sich die Live-Vereidigung von Stahlhelm Merkel
und Westerwelle mit wehender Banane vor den Blauen Jungs
auf der Fregatte Mecklenburg-Vorpommern
kurz vor deren Auslaufen Richtung Iran anzusehen !




Gruß
Gurkenkoenig

[sheeta]

dank einer netten Abmahnung seitens eines Mods seid ihr mich ja wohl bald los ( ... und ich euch auch.... ) ...


vielleicht kann sich endlich mal jemand durchringen mir den Gnadenschuss zukommen zu lassen damit euer friedliches Miteinandersein hier nicht länger gestört wird....


es ist wirklich schon langsam unerträglich einen Zugang zum Internet zu haben, mittlerweile finde ich es fast schon unerträglich einen PC zu besitzen....

[FCINTERSIBIU]

@ gurke

hätte nichts gegen einen präzisen militärschlag einzuwenden....

sei bloß froh,das hauptsächlich die amis und briten weit ab von der heimat ihre knochen hinhalten...

überleg mal: wenn die nicht dort wären..wären die anderen bei uns....

[sheeta]

...und nicht ein einziger Mod möge sich einbilden mich hier mit irgendwelchen Forderungen einschüchtern oder beeinflussen zu können, kein einziger....

wie eingebildet müsst ihr hier bei w:o eigentlich sein zu glauben es gäbe kein Leben nach oder ohne w:o....


und auch ihr dürft machen was ihr wollt, Hauptsache ich habe meine Ruhe

[RomulanischesAle]

überleg mal: wenn die nicht dort wären..wären die anderen bei uns....

Schwachfug Du hast schon mitbekommen, dass die angriffsfähigkeit des Irak (können uns in 45 Minuten mit Massenvernichtungswaffen angreifen) eine frei erfundene Propagandalüge war.

[Gurkenkoenig]

# 119,

hatten wir Deutschen schon mal vorgesehen (1942/43)
so eine Art "Völkerbefreiung", Aktion Sichelschnitt Naher Osten,
über Ägypten bis zum Kaspischen Meer,
mit der christlich-germanischen Koppelschloss-Parole :


Gott mit uns!" im Ersten Weltkrieg
- Koppelschloss der Soldaten des Kaiserlichen Heeres

http://www.ibka.org/infos/gmu2.jpg
"Gott mit uns!" im Zweiten Weltkrieg
- Koppelschloss der Soldaten der Hitlerwehrmacht

Gott mit uns
soll heissen:
Vernichtung aller Ungläubigen, Andersdenken und Untermenschen !

Schröder und Fischer sind Garant dafür ,
das diese "deutschen Koppelschlösser"
leidvolle, grausame,lebendige Mahnung und Geschichte bleiben !

Merkel, Stoiber, Westerwelle :
nein danke !

Gruß
Gurkenkoenig

[FCINTERSIBIU]

#121

erst genau überlegen, dann antworten...

wen könnte ich mir wohl unter dem begriff..die anderen vorstellen???

gibt doch so ein militärisches sprichwort: warte nicht bis dein feind zu dir kommt, sondern gehe zu ihm....

[whitehawk]

mir gefällt das programm der grünen sehr gut.
deshalb wähle ich reps oder npd.

denn mit einer koalition mit den grünen ergibt das ein superprogramm.
umweltschutz,soziale gerechtigkeit etc von den grünen plus die etlichen mrd durch abschiebung bzw zuwanderungsbegrenzung durch die npd--die dann noch zusätzlich ins soziale,bildung und umwelt fliessen können.
gar keine frage :-)

[23552]

# 115 sheeta der geifende Zwerg


Ich habe nur geschrieben, dass ich wohl wieder die FDP wählen werde, da es nach dem jeztigem Stand, keine Alternative gibt.

Wenn ich dir damit auf den Sack gehe, ist das dein Problem.

[23552]

# 117

Dann schmeiß deinen PC doch in die Tonne

[Gurkenkoenig]

# 122

die "Anderen", die tapfere, irakischen Marinesoldaten ??
so habe ich es verstanden :

sunnitische Marines erobern präventiv
unsere nordfriesischen Halligen wegen
der wichtigen Kriegsproduktion auf den Inseln
und erklären sie zu befreiten Gebieten ?!

[schlafmtze03]

Ich wähle Grün, weil ich mir mein Gutenachtlied lieber von frau roth als von frau merkel vorsingen lassen möchte.

[Gurkenkoenig]

# 122,
natürlich erst nach gründlicher Erkundung durch die
irakischer Fernaufklärung
und durch Spionagesatelliten mit Luftbildauswertung,
mit dem Ergebnis,
dass die deutschen Warften der Halligen eindeutig
als Abschussrampen für Mittelstreckenraketen,
die auf das Heiligtum Kerbala gerichtet sind,
von hochrangigen, islamischen Militärexperten identifiziert worden sind.

Mit einem Präventivschlag ist jederzeit zu rechnen !

[23552]

# 122


und mit einem, bei den Irakern völlig unbekanntem Tarnsystem, da in regelmäßigen Abständen die Halligen (Abschußrampen) von der Nordsee zum großem Teil überspült wird.

Alleine die Regelmäßigkeit dieser Überspülung zeigt, dass sie von Menschenhand gesteuert wird.

Auch daran werden die Iraker unsere Verbundenheit mit dem israelischem Volk erkennen. Immerhin müssen wir ja diese Technik wohl von Moses erhalten haben.

Somit sind wir die natürlichen Feinde der Iraker.

Das beste Mittel unser Friedfertigkeit zu beweisen, wäre somit die Beendigung von Ebbe und Flut.

[FCINTERSIBIU]

ok gurke ,

zum mitmeißeln:

findeste natürlich nichts dazu in den mit 68-ern durchseuchten deutschen redakteursstuben....halt typisch grün..immer im eigenen saft schwimmen...

wo halten sich denn derzeit wohl die aktivisten unter den moslemischen extremisten auf????
ich hab sie lieber da, als in der heimat....darum gehts bei der geschichte...

schon niedlich deine kleinkarierten weltansichten.....

und jetzt mal zum irak selbst:

hinten ist die ente fett....nimm deutschland..wann war kriegsende? und wann hatte deutschland demokratische zustände?...mal die zeitachse berücksichtigen bei zukünftigen beurteilungen über den irak

mfg
Inter

[Gurkenkoenig]

# 130,
wo halten sich denn derzeit wohl die aktivisten unter den moslemischen extremisten auf????

meiner Meinung nach, strategisch betrachtet, in Indien,
in den buddistisch-hinduistischen Flächen- und Vielvölkerstaaten :

bin Laden denkt eine Dekade weiter aus du,
was bei deiner Argumentation auch nicht schwer sein dürfte.

# 129

wenn der Vereinigte Heilige Islamische Rat aller Ayatollahs
diese Beweise dem UN-Sicherheitsrat vorlegt,
gibt es kein militärisches Halten mehr !

für unsere heiligen, deutschen Halligen heisst das :

Land unter !

[STOER]

#1
Sollte die CDU Christian Wulff ins Rennen schicken,wähle ich CDU.
Bleibt es bei der Merkel,werde ich NPD wählen.

[FCINTERSIBIU]

@ gurke

eine antwort gebe ich dir noch...

nenn sie bin ladens oder was weiß ich..jedenfalls wollen die nicht mit dir nette kaffeekränzchen und diskussionen führen..sondern dich einfach nur umnieten.. leider ist es so..ergo ist es ein kampf der mit äußerster schärfe und brutalität geführt werden muß, wo auch immer...nur dauert dieser denkprozess in germany eben etwas länger...

mfg
Inter

[HarryHart]

Zwischenstand

SPD: 2

GRÜNE: 3

CDU: 3

FDP: 7

REP: 1

ÖDP: 1

NPD: 3

unentschieden: 2

Hauptsache gelabert: 2


Den bibeltreuen Christen habe ich der Union zugeschlagen, da Wulf kein Kanzlerkandidat wird diese Stimme der NPD.

Ich bitte um weitere rege Teilnahme und Positionierung auf eine Partei !

[Gurkenkoenig]

# 133

eine antwort gebe ich dir noch...

papperlapp
bekenne dich, ohne wenn und aber!

kreuz endlich an !

[Kabbes]

#134: dein selbstgefälliges, überhebliches Geschreibsel ist schon lustig. Es passt zu den Wählern der Grünen, die immer den Transfer der von anderen geschaffenen Mehrwerte fordern, .. selbst aber nicht im geringsten in der Lage sind, einen eigenen zu erzielen

[StillhalterTrader]

Nachdem ich hier alle Beiträge hier gelesen haben, haben mich die Beiträge zur FDP überzeugt, so dass ich mich auch für die FDP entscheiden werde.

[HarryHart]

Stillhalter, du hattest dich schon entschieden, du bist N°7 der FDP.

[BIG.M]

weiss doch jetzt noch nicht vom wem ich mich 2006 verarschen lassen will!

Vielleicht gründe ich ja noch eine!
Die Totalitären oder so...

Ziel, Wiedereinführung der Monarchie in Deutschland. Und natürlich mit mir als König. :

L´Etat cést moi!!!

[FCINTERSIBIU]

@ gurke

eigentlich wollte ich ja nicht mehr... aber bitte entschuldige...das ist echt grün...erst pappalapp sagen.. und dann nicht richtig den thread lesen...mal ein tip von mir: falls du mit den dreistelligen zahlen noch nicht so richtig umgehen kannst #114 bzw. würde ich dir dann sogar auch noch einen grundkurs in polit. farbenlehre verpassen....

mfg
Inter

der immer überzeugter davon ist , das bildungsdefizite
in germany ein ungeahnte größe haben müßen...

[StillhalterTrader]

Nr.138
Danke für die aufmerksame Zählweise .

[RomulanischesAle]

mich beeindruckt die statistische Aussagekraft von #134

[BIG.M]

#142

Ja, ich hätte zudem gerne mal die mögliche Sitzeverteilung!

[Gurkenkoenig]

# 143,
und hier, überschlagsmässig,
natürlich vorläufig,
der aktuelle Stand - Überhangsmandate:

3 : Grüne
2 : SPD
1 : PDS
..
..
..

0: CSU

ohne Gewähr

[Fuller81]

schwierig schwierig...

Rep, NPD, FDP, CDU (nur wenn Merkel nicht als Kanzlerin kandidiert) alles ist möglich.

[23552]

# 139

Dann schnitz ich schon mal eine Guilltine.

[BIG.M]

#146
Die Macht liegt beim König.

Ich bin dann die Legislative, Executive und die Judikative!


Ich merk Dich schon mal vor zur Vierteilung. Das wartet normal auf Hochverräter....

Kannst ja schon mal Dehnübungen machen!

[23552]

# 147

L´Etat cést moi!

sagte zwar Ludwig der XIV, aber vergiss nicht, einem seiner Nachfolger hat man das, doch sehr lose Mundwerk, sehr deutlich abgetrennt.

Ein medizinisches Präzisionswerkzeug hat es möglich gemacht.


Kennst du den Unterschied zwischen einem Hochverräter, und einem Freiheitskämpfer.

Ein Hochverräter ist jemand, der seine Revolution verloren hat. Ein Freiheitskämpfer hat ihn gewonnen.

ein gutes Beispiel ist Washington. Hätten die Briten ihn geschlagen, hätten sie ihn an den nächsten Baum gestellt, und erschossen. Wir würden heutzutage in den Geschichtsbüchern über ihn nur etwas als Randerscheinung lesen. Einer von vielen Hochverrätern, die gegen ihren König rebelliert hatten, und dafür verurteilt wurden.

Da er aber gewonnen hatte, wurde er der erste Präsi einer großen Nation.

Ob ich gevierteilt werde, oder du geköpft, wird somit die Geschichte entscheiden.

Möge der bessere gewinnen.

[Lupolebelquer]

Ich werde auf jeden Fall keine Partei wählen, die an der Verfassung/Versammlungsrecht etc rumschrauben will um der neuen unliebsamen Opposition das Wasser abzugraben.

[StillhalterTrader]

Nr.149
Das war ja mal typisch wieder Schily; jetzt soll das Versammlungsrecht einschränkt werden, nur weil man einer ungeliebten Oppositions Partei das Wasser abgraben will;
nur weiter so, bald bekommen wir wieder DDR Verhältnisse, wo nur ausgewählte Parteien sich noch noch versammeln dürfen;
mit meiner liberalen Auffassung ist dies natürlich nicht vereinbar; eine SPD mit einem Herrn Schily mit solchen Auffassungen ist daher für mich unwählbar.

[23552]

# 147

Wenn du aber gewinnst. Denke daran, Gnade kann später deine Niederlage bedeuten.

Auch das mussten die Briten mal bitte mitbekommen.

Eamon de Valera war neben Clarke, Mac Diarmada, MacDonagh,Pearce, Ceannt, Connolly und Plunkett einer der Führer des Osteraufstandes 1916 in Dublin.

Alle Führer, die den Aufstand selbst überlebten, wurden hingerichtet. Selbst James Connolly, der schwer verwundet war, und sowieso gestorben wäre, band man auf einen Stuhl und exikutierte ihn.

Eamon de Valera hatte Glück. Er war amerikanischer Staatsbürger, und einflußreiche Amerikaner setzen sich für ihn ein. So bekam er nur lebenslänglich.

1917 wurde er im Rahmen einer Generalamnestie freigelassen.

Er gründete die Sinn Fein mit Michael Collins und andren.
1919 trat die erste, illegale irische Parlament zusammen und wählte Dev (Eamon de V alera) zu ihrem Präsidenten. Dev musste in die USA fliehen, kam aber 1921 zurück. Er handelte mit den Briten einen Waffenstillstand aus. Michale Collins handelte mit den Briten einen Vertrag aus, in dem Irland (außer 6 Grafschaften aus Ulster) ein Freistaat wurde. Dev lehnte den Vertrag ab.

Es kam zum irischen Bürgerkrieg. Die Partei von Dev verlor ihn.
1932 wude Dev irischer Ministerpräsident und focierte die Loslösung des Freistaates von GB. 1937 trat eine neue irische Verfassung in Kraft, die Irland als selbständige Republik erklärte.

Von 1932 bis 1959 war Dev, mit zwei kleinen Unterbrechnungen irischer Ministerpräsident. Von 1959 bis 1973 irischer Staatspräsident.

1975 starbt Dev. Angeblich sollen 500.000 Menschen (soviel Einwohner hat ganz Dublin, und es war 1/6 der gesamten irischen Bevölkerung) am Sraßenrand gestanden haben, als sein Sarg von dem Trauergottesdienst zum Friedhof gefahren wurde.

Für die Briten ist Eamon de Valera noch immer ein Hochverräter. Und sie bereuen es heute noch, dass sie ihn 1916 nicht exikutiert haben.

Also lerne daraus.

[23552]

# 150

Wenn die was gegen die NPD machen wollen, dann sollen sie eine vernünftige Politik machen. Damit gräbt man den rechten am besten das Wasse ab.

[StillhalterTrader]

#152
Genau so ist es.
Weiterhin eine schlechte Politik machen und dann , wenn eine unangenehme Kokurrenz auftaucht, die Freiheitsrechte einschränken zu wollen.
Das einzige Mittel ist, zukünftig eine gute Politik zu machen.

[BIG.M]

#151

Hehe, gib alles!

[BIG.M]

Übrigens wechseln bei Revolutionen nur die Despoten!


Wir sind alle kleine Sünderlein, s´war immer so, s´war immer so....

[Insolvenzverwaltung]

CDU, nur wenn Merkel nicht Spitzenkandidatin ist, ansonsten wähle ich entweder gar nicht oder irgendjemanden, der vor allem gegen die Grünen ist. Früher gab es mal eine Autofahrerpartei, die wäre das richtige.

[23552]

# 154

Immer mindestestens 110 %

[23552]

# 155

Ich würde Washington nicht als Despoten bezeichnen.

Eamon de Valera auch nicht.

Aber du hast na klar recht. Meistens läuft es so ab.

Die Revolution frißt ihre eigenen Kinder.

[KinskiKlaus]

Fragt sich wer hier die Demokratie gefährdet, ich bin dafür ein SPD-Verbot zu prüfen.

[Stephen]

Die Partei, für alle, die ihren Arsch selber hoch kriegen:

FDP

[23552]

# 159

Wie es aussieht, hat Gerd Schröder vor, durch neue Schulden dem Volk bis zu den nächsten Landtagswahlen und bis zu BTW, Geschenke zu machen, um es bei guter Laune zu halten.

Es ist klar, dass wenn die Wahlen gewonnen sind, die Rechnung dafür presentiert wird.

Gerd Schröder bemüht sich also nicht, das Land wieder vorwärts zu bringen, sondern er bemüht sich nur, die Vorausetzung zu schaffen, wahlen zu gewinnen, damit er an der Macht bleibt.

Das ist nicht die Aufgabe von demokratisch gewählten Regierungen.

Daher wäre ein Verbot der SPD gar nicht mal so abwägig,

[Kastor]

NPD/DVU
Nix anderes kommt bei mir nicht mehr in Frage!
Protest gegen die hautabzieher des kleinen Mannes!

Kastor

[Aarondac]

Versuch:

Alle vier Jahre, (oder sind´s jetzt fünf Jahre?) zur Bundestagswahl, muß eine etablierte Partei per Losentscheid, für die kommende Legislaturperiode ausetzen, das währe doch spannend, oder??????

So könnte NIEMAND DER EHRENWERTEN DAMEN UND HERREN sich sicher sein, wieder gewählt zu werden.

[Aarondac]

# zu 163,

es heißt doch immer, neue Ideen braucht das Land......

[HarryHart]

Zwischenstand

SPD: 2

GRÜNE: 3

CDU: 4

FDP: 8

REP: 1

ÖDP: 1

NPD: 5

unentschieden : 2

Es zeichnen sich schon deutliche Mehrheiten ab, wobei sich derzeit eine auf den Bundesdurchschnitt untypische aber auf das Board sicherlich zutreffende Mehrheit für FDP und NPD herauskristallisiert, was innerhalb des Boards eine Koalitionsbildung zwischen NPD und FDP zur Erlangung einer virtuellen Regierungsmehrheit bedeuten würde.
Eine äusserst geringe Wahlbeteiligung macht dieses Szenario möglich.
Ich habe meine virtuellen Koffer bereits gepackt und bin auf dem Weg ins Exil.

[whitehawk]

erstens glaub ich nicht das du ins exil gehen wirst.
zweitens glaub ich nicht mal das du sachlich abgewogen hast warum du ins exil gehen willst.

und drittens glaube ich das die mehrheit der wähler nicht mal weiss für welche gruppen,für wen bildungstechnisch,wirtschaftstechnisch,investitionsklimatechnisch etc die eine oder andere partei besser oder schlechter wäre.

zudem sind die persönlichen integritäten nicht nachvollziehbar,da alles ein einziger sumpf ist und es immer so weiter gehen wird.


ich bin mir sicher das in 100 jahren die leute berufspolitiker zum teufel jagen werden,man wird fragen: ok manchmal gibt es fragen die im wirtschaftsministerium zu bearbeiten sind,manchmal aber auch nicht---dafür stellen wir aber kein dauermandat aus,sondern nur auf bedarf---jeder posten wird auf nutzen überprüft.


solange sich ministerien und parlamente nicht selbst reduzieren bzw einstampfen oder auf effektivität kontrollieren wählt der intelligente sparsame bürger eben immer eine partei die die wenigsten karrieristen des systems an board hat---und sorgt damit für den nötigen abfluss an pfründen weg vom verblenderischen korrupten system.

[Brama]

#165, gute Reise, hoffentlich änderst Du nicht Deine Entscheidung, so wie bei Rot/Grün üblich.

[Gurkenkoenig]

# 176, Brama

Rot/grün steht für klare Entscheidungen !
Nicht erst Redner einladen, ausladen,
eun heilloses Durcheinander - fürcherlich, die Christlichen

der Titel "Umfallerpartei" ist schon vergeben : FDP
sie hat ihn sich ehrlich und redlich verdient.

[Fynnjard]

Es ist schon erschreckend, dass 25 % der Umfrageteilnehmer hier rechtsextreme Parteien wählen.

[Fynnjard]

http://www.nrwgegenrechts.de/poster.htm

[timekiller]

Rotgrün steht für klare Enscheidungen... ÜÜÜHÜ HÜ HÜÜÜÜ!!!

http://www.winni-the-pooh.de/sozial/68er/gruene.htm

In der Legislaturperiode 1998-2002 wurden unter anderem die Ökosteuer, einige Reformen des Staatsbürgerschaftsrechts bezüglich der Erleichterung von Einwanderung, die Möglichkeit eingetragener Lebenspartnerschaften, der langsame Ausstieg aus der Atomenergie und das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) beschlossen.
Einiges wurde zwar wieder aus Kraft gesetzt (so machte der Grüne Jürgen Trittin aus dem Ausstieg aus der Atomkraft eine " unendliche Geschichte) aber im großen und ganzen wurden vieles in Bewegung gebracht.
Im nachhinein zeigte sich aber, das die Grüne Politik zu weltfremd am Menschen vorbeigeht.

Kritik gab es an der Re-Militarisierung der Außenpolitik mit der deutschen Beteiligung am Kosovo-Krieg, an der Unterstützung des militärischen Feldzuges der USA nach Afghanistan und an vielen Kompromissen mit der SPD.
Angetreten, eine Pazifistische Idee zu vertreten, ging Joschka Fischer hin und bot Deutsche Soldaten in jedem Krisenherd an.
Genauso wurde der Atomausstieg zu einer unendlichen Geschichte unter grüner Führung.
Und auch die Ausländergesetze waren so problematisch, das nach der Jahrtausendwende alle großen Parteien immer mehr versuchten, unauffällig und dezent gegenzurudern.
Vor allem deswegen unauffällig, um nicht den den Eindruck eines neues NS-Regimes zu hinterlassen.

Kurz vor der Bundestagswahl 2002 wurde ein neues Grundsatzprogramm verabschiedet.
Bei der Bundestagswahl im September 2002 erreichten die Grünen 8,6% der Stimmen; damit reichte es erneut für eine Regierungsbildung mit der geschwächten SPD. Christian Ströbele errang dabei in Berlin-Kreuzberg das erste Direktmandat für Bündnis 90/Die Grünen auf Bundesebene.
[bearbeiten]

Bei der Europawahl 2004 konnte die Partei einen der größten Wahlerfolge ihrer bisherigen Geschichte feiern; sie erreichte mit 3.079.728 Stimmen 11,94 %; in Berlin wurden sie stärkste Partei, im ehemaligen Berliner Bezirk Kreuzberg bekamen sie die absolute Mehrheit der Stimmen.

Bei den Landtagswahlen am 19. September 2004 in Sachsen erreichten die Grünen 5,1 % und zogen damit das erste Mal seit 1998 wieder in ein Landesparlament der ostdeutschen Bundesländer (abgesehen von Berlin) ein.
Etwas deprimierend zeigte sich aber auch, das in Sachsen die NPD mehr Stimmen bekam.

Bei den zeitgleichen Wahlen in Brandenburg verfehlte die Partei den Wiedereinzug ins Landesparlament, während die Rechtsgerichtete DVU den Einstieg packte.

Man kann damit sagen, das die Wahlerfolge der Rechten 2004 besser waren wie die der Linken.
Offensichtlich verloren wohl die Menschen das Vertrauen in die Grüne Politik, die sich in den letzten Jahren so sehr angepaßt hatte, das man Rot, Grün oder Schwarz nicht mehr unterscheiden konnte.

Das Tagesgeschäft der Bundespartei wird durch den sechsköpfigen Bundesvorstand bestritten, der aus einer Doppelspitze im Vorsitz (Claudia Roth und Reinhard Bütikofer), der politischen Geschäftsführerin Steffi Lemke, dem Bundesschatzmeister Dietmar Strehl und zwei Beisitzern im Vorstand (Katja Husen und Omid Nouripour) besteht.

Die damaligen Vorstandsvorsitzenden Claudia Roth und Fritz Kuhn traten im Dezember 2002 zur Neuwahl des Vorstands nicht wieder an, nachdem die Parteibasis einen Antrag auf Abschaffung der Trennung von Amt und Mandat mit knapper Sperrminorität abgelehnt hatte.

Bei der Wahl zum Bundesvorstand im Oktober 2004 in Kiel stellte sich die ehemalige Rock-Musikerin Claudia Roth wieder zur Wahl.
Dies wurde möglich, da eine Urabstimmung zu dieser Problematik die bisher strikte Regelung lockerte und nun Mitglieder des Bundestages (MdB) auch bei den Grünen Vorstandsämter übernehmen können.
desvorstand wird von der Bundesdelegiertenkonferenz für 2 Jahre gewählt.

[HarryHart]

OK, nachdem ich eine überwältigende Flut von BMs bekommen habe ( "Bitte bleib, Harry...Bleib hart Harry, bitte...Bleib, Harry, hart in mir...etc.etc...)
lautet meine Antwort: Ja, ja und nochmals naja!, ich werde weiter auf euch aufpassen und eure Ergüsse dokumentieren.

[Hercules 2]

Keine von den heutigen Parteien - wenn ich jünger wäre würde ich auswandern in ein Land mit Zukunft z.B. Ausstralien

[Gurkenkoenig]

# 173

bleib lieber hier,
genieße den Aufschwung mit Rot/Grün,
mit einer klaren ökologische Ausrichtung

ernte die Früchte deiner richtigen Wahl,
und meide die weltweiten Abenteuer von G.W.Bush:
so verantwortet er auch das Ozonloch in Australien !

Erst wenn du in der Fremde unter dem Ozonlauch leidest,
weisst du unser Dosenpfand zu schätzen,
und sagst dir klammheimlich :
jawohl, sie sind mit Gerd und Joschka auf dem richtigen Weg !

[StillhalterTrader]

Gurkenkönig

genieße den Aufschwung mit Rot/Grün,

Den gewaltigen Aufschwung unter Rot/Grün erleben wir nun, seit Kohl nicht mehr regiert.

Der Aufschwung ist einfach gigantisch

[susi_rules]

Ich werde Die Republikaner wählen. Die CDU habe ich beim letzten Mal gewählt, nach dem Fall Hohmann geht das nicht mehr. Die FDP ist nach dem Fall Möllemann für mich sogar für alle Zeiten gestorben. Die NPD ist mir zu rassistisch und sozialistisch und bevor ich links wähle , hacke ich mir lieber die Hand ab.

So schaut es aus und jetzt dürft Ihr mich beschmipfen.

[23552]

# 176

Was versprichtst du dir von den Reps

[susi_rules]

Ich verspreche mir von den Republikaneren überhaupt nichts, aber sie sind die einzige Partei, die mich bisher noch nicht verärgert hat.

Den Herrn Dr. Schlierer halte ich für einen anständigen und hochintelligenten Mann. Sein Lebenslauf ist astrein, er verfügt über ein abgeschlossenes Studium der Medizin und der Rechtswissenschaft, hat Berufsparxis als Arzt, Rechtsanwalt und Journalist gesammelt, hat seinen Wehrdienst geleistet, lebt in geordneten familiären Verhältnissen und hat ein freundliches Wesen.

Er ist die Art Mensch, den ich mir als Bundeskanzler wünschen würde. Dass das ein Wunsch bleiben wird, ist mir natürlich klar.

Die Medien zeigen natürlich lieber die gruseligen NPD Chaoten, fettgefressen und ungebildetetes Proletenpack, weil einen Rechten wie Schlierer dürfen die Zuschauer nicht kennenlernen, am Ende würden sie ihn noch mögen.

[23552]

# 178

Ich will kein Bundeskanzler, der nett ist und ein freundliches Wesen hat.

Eigentlich ist es mir auch relativ egal, ob er in geordneten Familienverhältnissen lebt.

Was mich interessiert ist, dass der in D die Reformen durchzieht, die andere EU Länder schon erfolgreich durchgezogen haben, und wir eben nicht, und deshalb wir eben kaum Wachstum haben.

[HarryHart]

Aber eder Rep hält auch schon die Hände auf, Susi.
Und wenn ein Mediziner noch Jura studiert das ist ungefähr so, wie wenn ein Bankdirektor zusätzlich noch bei einem Geldfälscher in die Lehre geht.

[ConnorMcLoud]

Aus welchen quellen finanziert sich eigentlich Schlierer´s Partei?
Zufällig aus denselben, die Hitler auch angezapft hat?

[StellaLuna]

Hercules
ab einem gewissen Alter wandert man unter die Erde aus

[BIG.M]

Mich würde ein "Rechts-Ruck" sogar auf Bundesebene 2006 nicht wundern.
Deutet sich ja auch schon hier im Board an.


Papa Gerhard macht auf "Solang Ihr die Füsse unter meinen Tisch stellt gibts nix mit Rechts wählen" Du du du....

Hat sowas wie "Wehe Ihr rührt Drogen an"!!!!
Natürlich werden dann viele Kinder Deutschlands gerade deshalb "verbotenes" machen!


Es sollte einen auch nicht wundern das gerade Jung- und Erstwähler rechts wählen.

Die Kinder der Linken...
Im Osten noch mehr wie im Westen.
Das ist eine Generationsbedingte Protesthaltung.

Die heutige Regierung die wir haben ist auch aus einer Protestbewegung gegen Alt-Nazis entstanden. Vergreiste, aber gefärbte sowie zur Besinnung gekommene Autonome regieren heute unser Land. So ist es.
Die, die den Krieg bewusst erlebt haben sterben langsam aus oder sind inzwischen mindestens 70 Jahre alt.
Da wird nur noch gezwinkert und gesagt: Jaja, Oma. Nimm Deine Pillen!

Und die Opposition denkt, was kümmert mich das Fussvolk? Ich bin mir selbst der nächste....


Man kann einfache Leute eine Zeit lang veräppeln. Aber nicht auf Dauer.

Wer weiss also wer uns in 10 Jahren regiert, oder soll ich sagen diktiert???

Dabei finde ich, dass das engstirnige Verhalten mancher "Ich bin Treuer Partei-Fan, egal was die machen-Spezis", dieser Entwicklung extrem förderlich sein wird.

[BIG.M]

Wort vergessen. Sorry!


Vergreiste , aber gefärbte Sozialisten, sowie zur

[StillhalterTrader]

Die Republikaner laufen hier unter sonstige Splitterparteien , da sie keine Chance haben die 5 % zu überschreien ; das gilt auch für die anderen Splittlerparteien wie "bibeltreue Christen " usw. Ansonsten werden dann die Statistiken zu unübersichtlich.

[KinskiKlaus]

susi, du hast doch keine Ahnung von der NPD. In der NPD hats genauso einfaches Fussvolk wie auch intelligente Leute, wie anderswo auch. Und ausserdem treten doch viele REPs derzeit zur NPD über. Die Reps sind zur 0,x% Partei geworden.

Ich empfehle übrigens jedem der wirklich etwas erfahren möchte über die Arbeit der Partei, sich über die Internetseiten der NPD oder der NPD-Sachsen, wo jede einzelne Rede, die im Landtag gehalten wurde nachzulesen ist, zu informieren. Leider sind die meisten Leute zu faul sich selbst mal zu informieren, da setzt man sich doch lieber vor die Glotze und akzeptiert artig, dass Zerrbild, was man dort von der NPD präsentiert bekommt.

Ob Gegner oder Freunde der Partei, das ist mir egal, aber man sollte sich richtig informieren,wenn man mit diskutieren will, ich informier mich genau so aus allen möglichen Quellen - Ich bin dadurch zu der Meinung gekommen, dass wenn weiterhin die etablierten Parteien an der Macht sind, innerhalb kurzer Zeit dann islamische Parteien erlaubt werden und dann im nächsten Schritt durch die Zunahme von muslimischen Fremden in unserem Land (Z.b. Offenbach bereits jetzt 36% Ausländer die meisten Muslime), diese Parteien an die Macht kommen werden und somit in einigen Jahrzehnten die meisten Deutschen und die Demokratie hier ausgerottet sein werden. Da mag jetzt mancher sagen, na da leb ich ja sowieso nicht mehr, was juckt mich das, ich wähl Rot/Grün o.ä. ,ist halt Einstellungssache.

Erhält die NPD jetzt bei den nächsten Wahlen immer über 5%, so wird dadurch nicht eine Regierung von ihnen gebildet werden können, aber der Druck auf die Etablierten nimmt dermassen zu, dass sie endlich Massnahmen einleiten werden müssen um die kranke Entwicklung im Land aufzuhalten. So muss das laufen.

[KinskiKlaus]

Jetzt werden wieder manche sagen, ja aber das Ansehen der BRD in der Welt, wenn die NPD über 5% bekommt. Da kann ich nur sagen, vor wem wollt ihr denn gut da stehen? Vor der USA unter Bush etwa, der gerade seinen Feldzug gegen den Iran vorbereitet? Oder vor Putins Russland, das einen unsägliche Poltik gegenüber Tschetschenien fährt? etc.

[susi_rules]

23552

Eigentlich ist es mir auch relativ egal, ob er in geordneten Familienverhältnissen lebt.

Vor drei Jahren habe ich auch noch so gedacht und hatte ziemlich libertäre Vorstellungen, auch was den Lebenswandel von politischem Führungspersonal betrifft.

Überhaupt habe ich gedacht , alles was es bräuchte um Deutschland wieder nach vorne zu bringen wären Steuersenkungen, Bürokratieabbau und mehr Marktwirstchaft. Ich war sogar mal ein halbes Jahr Mitglied bei den Jungen Liberalen.

Heute sehe ich das nicht mehr so, wirtschaftliche Reformen sind ohne einen begleitenden Wertewandel nicht möglich. Der Grund für den aus dem Ruder gelaufenen Sozialstaat ist die Zerstörung der Familien als Rückhalt der Menschen.

Der Anstieg der Singelhaushalte, niedrige Geburtenrate die hohe Scheidungsrate, alleinerziehende Mütter, die Propagierung aller möglichen alternativen Lebensformen, das Abschieben der Alten in Heime usw.

Eine egoistische Gesellschaft, die für den Augenblick lebt, vergnügungssüchtig und morallos und die die Verantwortung für die Folgen auf den Staat abwälzt, so lange und so umfangreich bis er unter der Last zusammenbricht.

Ein viermal verheirateter Bundeskanzler, der sich sein Kind in Russland kauft und ein viermal geschiedener, kinderloser Vizekanzler, sie sind symptomatisch für diese Gesellschaft.

Sie handeln in ihrem Privatleben verantwortungslos und sie handeln politisch verantwortungslos. Ungebunden an Prinzipien, unfähig ihr Wort zu halten, das sie ihren Ehefrauen gegeben haben und ebenso unfähig das Wort zu halten, das sie ihrem Volk gegeben haben.

Das Wirtschaftswunder nach dem Krieg wurde nicht nur durch die ( soziale) Marktwirtschaft möglich, es wurde vor allem durch eine Gesellschaft möglich, in der die Familie noch eine Bedeutung hatte. In der Eltern sich um die Erziehung ihrer Kinder gekümmert haben und Kinder sich später um ihre Eltern gekümmert haben.

Eine Schule, in der Lehrer noch Respektspersonen waren und auch so aussahen, Fleiss und Disziplin wichtig waren, die Grundvoraussetzungen um überhaupt etwas zu lernen.

Unternehmer , die noch keine gekauften Söldner waren, sondern sich noch mit ihren Unternehmen identifiziert haben und stolz auf ihr "Made in Germany" waren.

Fernsehprogramme, die noch nicht in unersättlichem Voyeurismus alle Grenzen überschritten haben, sondern Unterhaltung und Information für die ganze Familie geboten haben.

Deutschland ist nicht nur wirtschaftlich krank, es ist auch moralisch krank und zwischen beiden Krankheiten gibt es einen kausalen Zusammenhang.

Ich sehe leider in der Union keine Bestrebungen an diesem Zustand etwas zu ändern, die Partei hat sich schon unter Kohl immer weiter von ihren christlich- konservativen Grundsätzen entfernt, allenfalls in Bayern haben sie noch eine gewisse Gültigkeit. Frau Merkel wird gemeinsam mit Herrn Westerwelle die traditionellen Werte, die dieses Land stark gemacht haben, zu Grabe tragen.

Das kann ich nicht verhindern, aber ich möchte mich zumindest nicht daran beteiligt haben.

[23552]

# 188

Steuersenkungen und Bürokratieabbau sind aber die wirtschaftlichen Grundvorausetzungen, umd dieses Land an die anderen aufschließen zu lassen.

Man sollte nicht alles auf die Familie Aufhängen.

Es fehlt in der Politik keine fehlenden Familienbande, sondern Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit. Leistungsbereitschaft, um seinen Job ( zum Wohle des deutschen Volkes) nach besten Wissen und Gewissen auszuführen.

Das gleiche gilt oft auch in der Wirtschaft, auf der Unternehmer, wie auf der Arbeitnehmerseite, genauso wie beim öffentlichem Dienst.

Jeder will ein kleiner König sein, aber keiner ein großer Diener.

Dafür eine Friede, Freude , Eierkuchen Familienidylle zu beschwören, ist etwas billig, und erinnert mir zu sehr an die Familienbilder der "guten deutschen Familie"

[susi_rules]

KinskiKlaus

Doch ich kenne das Parteiprogramm der NPD und ich kenne auch ihr Auftreten. Ich habe mich sogar mit ihrer Geschichte befasst. Damals in den 60 er Jahren waren da durchaus ernstzunehmde Persönlichkeiten aktiv, neben einigen Altnazis, aber die gab es damals in allen Parteien.


Die NPD von heute ist eine völlig andere Partei, sie hat nicht das Ziel dieses Land zu verändern, sie will dieses Land zerstören und ein neues Land erschaffen, nach ihren Vorstellungen.

Die NPD bekennt sich nicht zu diesem Land, für die NPD ist die deutsche Fahne schwarz-weiß-rot, für mich ist sie schwarz -rot-gold.

Für die NPD bestimmt sich ein Deutscher durch seine ethnische Herkunft, für mich durch seine kulturelle Identität und sein Bekenntnis zu diesem Land, der Bundesrepublik Deutschland, ihrer Verfassung und ihrer Institutionen.

Die NPD ist eine atheistische Partei für die die christlichen Werte des Abendlandes keine Bedeutung haben, ich bin eine gläubige Christin.

Die NPD propagiert eine sozialistische Staatswirtschaft, ich sehe keine Alternative zur Marktwirtschaft.

Ich kann die NPD drehen und wenden wie ich will, finde hier und da mal einen Punkt, wo ich ihnen zustimmen kann, aber unter dem Strich habe ich nichts mit ihnen gemeinsam

Die Republikaner würde ich nicht wählen, würden sie mit dieser NPD offiziel auf der Führungsebene zusammenarbeiten, wenn das einzelne Mitglieder der Republikener tun, sollten sie wie bisher aus der Partei ausgeschlossen werden.

Die NPD ist keine ernstzunehemende rechte Partei, sie ist das Produkt sensationsgeiler Medien, denen es so gelingt rechtes Gedankengut zu dikreditieren, sie ist ausserdem von Verfassungsschützern unterwandert.

Ich wähle immer noch aus Überzeugung und nicht aus Protest.

[StellaLuna]

Susi_Rules
Der Grund für den aus dem Ruder gelaufenen Sozialstaat ist die Zerstörung der Familien als Rückhalt der Menschen. - Mehr Frauen als Männer reichen die Scheidung ein. Man könnte also sagen, dass Frauen kein Interesse am herkömmlichen Familienbild haben, und sie werden wissen warum. Die Familie von vor 30 oder 40 Jahren basierte überwiegend auf wirtschaftlicher Abhängigkeit der Frau, und Gottseidank ist dem heute nicht mehr ganz so. Noch bis in die 60er Jahre mussten Ehemänner den Arbeitsvertrag ihrer Frau unterschreiben - keine Unterschrift, kein Job für die Frau! Die "Familie als Rückhalt" ist aus meiner Sicht jedenfalls ein erzwungenes Konstrukt gewesen, bei dem Frauen überwiegend benachteiligt waren.

Die Familie, so sie eine intakte ist, kann nicht zerstört werden, weder vom Staat noch von sonst jemanden. Dass Menschen nicht mehr in der Lage sind Beziehungen langfristig zu halten, ist eine andere Sache.

[marc22]

#188

es lebe der mief der 50ziger jahre.

da kann man sich doch nur noch an den kopf fassen.

#190
"...finde hier und da mal einen punkt, wo ich zustimmen kann...........


was sind denn das für punkte??????????????

[susi_rules]

StellaLuna

Die Familie von vor 30 oder 40 Jahren basierte überwiegend auf wirtschaftlicher Abhängigkeit der Frau, und Gottseidank ist dem heute nicht mehr ganz so.

Heute ist die Frau dann eben nicht mehr von ihrem Ehemann abhängig, sondern von ihrem Arbeitgeber.

Hat sie Familie muss sie sich immer noch hauptsächlich um den Haushalt kümmeren und falls sie Kinder hat auch um die Kindererziehung.

Hat sie keinen Ehemann, sondern nur Kinder, wird es sogar noch schwieriger. Da schaut sich die moderne ,emanzipierte Frau ganz schön um, denn das Leben als alleinerziehende, berufstätige Mutter ist eine einzige Hetze.

Für die kinderlose, beruflich qualifizierte Karrierefrau hat sich das Leben (vielleicht) verbessert, aber für alle anderen ?

Waren die Frauen in den 50 und 60 er Jahren denn alle unglücklich ?

Ich bin bei meinen Großeltern aufgewachsen, die sind jetzt seit über 50 Jahren glücklich verheiratet.
Meine Großmutter hat nie einen Beruf ausgübt. Die war nicht unglücklich, hat ihren Haushalt ordentlich geführt, dafür gesorgt, dass immer alles schön sauber war und man sich in den Badfliesen spiegeln konnte, die Einkäufe erledigt, die Wäsche gewaschen, wenn meine Schwester und ich von der Schule kamen , gab es warmes Mittagessen, danach hat sie uns bei den Hausaufgaben geholfen, hat zwischendurch mal ein Schwätzchen mit der Nachbarin gehalten und wenn der Großvater von der Arbeit kam, gab es pünktlich um halb sieben Abendessen. Da wurde darauf geachtet, dass die Kinder sich gesund ernähren und Sport treiben und auch auf das was sie im Fernsehen sehen.
War eine Leben , wie sie sein sollte und wir hatten die Oma alle lieb und sie hat sich nicht ausgebeutet gefühlt, sondern wußte, daß das was sie tut, sehr wertvoll ist.

Meine Mutter hat mir das nicht bieten können, der war ihre Karriere wichtiger, ein Leben in Hotelzimmern, Dienstwagen und Flugzeugen, zwei Ehen in den Sand gesetzt, immer gestresst, immer in Eile bis zum Nervenzusammenbruch.

Das alles nur um sich in einer Männerwelt zu beweisen, in der Frauen trotzdem nie wirklich anerkannt werden.

Ich finde meine Oma hatte das schönere Leben.

[Hercules 2]

die 68 wollten alles besser machen, das Gegenteil ist eingetreten. Frauen erziehen ihre Kinder allein ohne Vater, dafür Streß und kein Privatleben mehr. Die Alten werden in Heime zum Sterben abgeschoben.
Die jungen Männer sind von den Frauen enttäuscht und immer mehr werden schwul.
Wir haben es geschafft, daß der größte Teil der Bevölkerung unzufrieden ist und in Angst lebt.

[susi_rules]

Hercules 2

Ja genau so ist es. Die 68er und andere Progressive haben die Gesellschaft aus der Verankerung gehoben. Das was seit Menschengedenken normal war, wurde auf einmal als spießig, miefig und nicht mehr zeitgemäß angesehen.
Man kann das Punkt für Punkt durchgehen, alle unsere Probleme gehen auf diesen radikalen gesellschaftlichen Wandel zurück.

Die niedrige Geburtenrate und die hohe Scheidungsrate ist eine direkte Folge des Feminismus, der nichts ist als eine rücksichtslose Selbstverwirklichung zu Lasten der Gesellschaft.

Die antiautoritäre Erziehung ist für das schlechte Abscheiden in der PISA Studie verantwortlich. Dort wo der Lehrende seine Autorität verliert, lernen die Lernenden nur noch was sie lernen wollen.

Paralellgesellschaften von Immigranten sind eine Folge des Multkultigedankens. Man hat gar keine Integration angsestrebt, denn integrierte Ausländer sind nicht mehr multikulturell.

Gesellschaftlich wurde Deutschland völlig liberalisiert, nur das soziale Netz wurde beibehalten um die ganzen Probleme aufzufangen, die die liberalisierte Gesellschaft produziert.

Das Netz ist jetzt überlastet und hat bereits erste Risse, man darf gespannt sein wie sich diese Gesellschaft entwickelt , wenn es zum Durchbruch kommt.

[KinskiKlaus]

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...

[23552]

# 191 Stella

Ich gebe zu, dass derTraum von Susim,von der Welt der 50 er Jahre, auch von mir nicht so richtig nachvollzogen werden kann.

Es will auch mit Sicherheit niemand, dass der Ehemann den Arbeitsvertrag der Frau wieder unterschreiben muss.

Aber in der Grundrichtung hat sie doch eine ganze Menge recht.

Dadurch bedingt, das meistens ein Teil der Eltern (normalerweise war es die Frau, müsste ja aber nicht unbedingt sein) zu Hause blieb, führten die Kinder ein geregeltes, beaaufsichtigtes Leben. Die Hausaufgaben wurden kontrolliert, es wurde die Zeit von Lernen und Spielen überwacht. Dadurch, dass sich jemand am Tage um den Haushalt kümmerte, war auch der Abend, und das Wochenende mehr für die Famiie da. Heute wird am Abend noch schnell gekocht, Wäsche gewaschen, am Wochenende wird dann groß reinemachen gestartet.

Es läßt sich auch nicht leugnen ,dass auch dadurch, dass in den 70ern dann immer öfter beide Elternteile arbeiteten (man wollte sich verwirklichen) zusätzliche arbeitswillige auf den Arbeitsmarkt kamen, die heutzutage, wo man aber diese Arbeitskräfte gar nicht benötigt, als Arbeitslose gelten und Arbeitslosengeld kassieren. Eine Sozialkassenbelastung, die in den 50ern und 60ern Jahren nicht da war. Versteckt geht bei Hartz IV die Anrechnung des Gehaltes des Ehepartners wieder in die Richtung. Wobei heute die Demütigung dafür mit Sicherheit viel größer erscheint, als bei der Selbstverständlichkeit der 50er Jahre.

Es wäre mal eine interessante Frage, wieviel Arbeitslose wir weniger hätten, wenn nur in so wenigen Familien beide Ehepartner arbeiteten, als in den 50/60 Jahren.

Es will hier sicher keiner den Mief der 50 er Jahre wiede, auch wohl Susi nicht.

Aber man hat mit der 68er Revolte mit dem Mief der 50/60Jahr gebrochen, diese zerstört, ohne etwas gleichwertiges zu schaffen.

Wenn sich beide Ehepartner beruflich verwirklichen wollen, auch, weil niemand vom andereren abhängig sein will, geht eine ganze Menge Familienzusammenleben kaputt, und am meisten dürften die Kinder drunter leiden - bzw. auch ihre Schulnoten.

Auch meine Großmutter hat nie gearbeitet. Es kann allerdings nicht angehen, dass so eine Person, wenn sie sich ein neues Kleid kaufen wollte, groß Fragen musste, ob sie es denn darf.

Im nachhinein betrachtet wäre es besser gewesen, wenn die 68er Bewegung darauf gekommen wäre, dass es nicht schlecht ist, wenn einer zu Hause bleibt, die Revolution aber in die Richtung gegangen wäre, dass die Arbeit zu Hause als vollwertige Arbeit anerkannt wird, und es selbstverständlich ist, dass über die Grundregeln der Haushaltskasse beide zusammen bestimmen. Viel Frust kam mit Sicherheit auch nur dadurch auf, dass eben oft der Spruch kam: " Immerhin bringe ich das Geld nach Hause"

Fazit ist, dass dadurch ,dass oft beide arbeiten, für vieles in der Familie nicht mehr Zeit ist.

Das der Arbeitsmarkt heutzutage dadurch durch Arbeitskräfte belastet wird, was in den 50/60ern nicht war.

Fazit ist aber sicher auch, dass heutzutage es oft von Nöten ist, dass zwei arbeiten, um die Familie durch zu bekommen.

Ob dieses wirklich nötig ist, sei dahingestellt.

Wir hatten damals kein PKW. Eingekauft wurde im Supermarkt (Coop) 3 Minuten entfernt. Dadurch das immer jemand zu Hause war, wurde eben nicht einmal groß am Samstag eingekauft, sondern über die Woche verteilt 3-4 mal. Das konnte man auch tragen.

Zur Schule sind wir 30 Minuten zu Fuß gegangen, bzw, mit dem Fahrad gefahren. Selbst mit dem Bus sind wir nur gefahren, wenn das Wetter wirklich saumäßig war.

Solange ich in einer Stadt wohnte und arbeitete, hatte auch ich keinen Wagen. Die Ausgabe schien mir einfach zu hoch, gegenüber dem Nutzen. Bei schlechtem Wetter gab es den Bus,bei gutem Wetter das Fahrrad. Hin und zurück gute 20 km. Oh man, hatte ich damals eine Kondition.
Heutzutage fahre ich täglich 250 km zur Arbeit und zurück. Das schaffe ich nicht mehr mit dem Fahrrad, und meine Kondition ist im Arsch. Ja - gesunheitlich habe ich mich damals viel besser gefühlt. Wenn mehr Leute mit dem Fahrrad zur Arbeit fahren würden, hätten wir freiere Straßen, und weniger Herzinfakte. Die Holländer haben da eine viel gesündere Einstellung.

Ein PKW kostet mit allem drum und dran gute 500 € im Monat. Wenn man nicht gerade auf dem Dorf wohnt, stellt sich wirklich die Frage, ob diese Ausgaben sich wirklich rentiert, oder es nicht sinnvoller wäre, darauf zuverzichten, und stattdessen ein Ehepartner zu Hause bleibt, Haus, Hof, Hund Katze - und die Kinder betreut.

Unsere Wünsche sind in den letzen 40 Jahren viel mehr Richtung Konsum gegangen. Ob uns das aber wirklich mehr Befriedigung eingebracht hat, als man vielleicht für das Erreichen dessen, verloren hat. Ist wirklich eine interessante Frage.

[marc22]

ja,ja
so wird die gute alte zeit verklärt.

früher war es den frauen schon zeitlich kaum möglich zu arbeiten.

da gab es montags den waschtag, ohne waschmaschine,
das war echte knochenarbeit und dauerte acht stunden.

fernsehen gab es für die meisten auch nicht und wenn nur ein
fernsehprogramm.

kein kühlschrank usw.
da mußte man schon täglich einkaufen und die schweren taschen auch bei schlechten wetter nach hause schleppen.

ob die frauen früher unglücklich waren?
nein sicherlich nicht,
man kannte es ja nicht anders.

[23552]

# 198

Spätestens Anfang de 70, gabe es eigentlich fast überall Waschmaschinen und Kühlschränke.

Hier will ja auch keine die alte Zeit verklären, und es will auch keiner, dass wir wie die Amish people ins 19 Jahrhundert zurückkatapultieren.

Man darf ja mal aber die Frage stellen ob wirklich alles, was sich in den letzten 40 Jahren getan hat, dass richtige war.

Das die Familie oft zu kurz kommt, weil eben beide arbeiten, steht ja wohl außer Frage.


Das dadurch auch die häusliche Betreuung der Kinder oft zu kurz kommt, steht ja wohl auch außer Frage.

Waschmaschine, Kühlschrank ,Gas - E-Herd sind mit Sicherheit eine großer Erleichterung. Auch die heute übliche Zentralheizung .

In Anbetracht der Tatsache aber, welche Probleme uns der PKW Verkehr bereitet, ist es erlaubt zu fragen, ob dieser nun wirklich ein Segen, oder ein Fluch ist.

Ein PKW kosten im Monat mehr, als in Lübeck eine ganze Jahreskarte für den Busnahverkehr.

Die Straßen sind, gerade in der Rushhourzeit so verstopft, dass man z.B mit dem Fahrrad sogar oft schneller ist.

In den meisten PKW´s sitzt nur ein Person drin, ab und zu mal 2. Selten mehr.

Wenn man sich den Spritverbrauch pro Person mal überlegt, und den Platzbedarf, pro Person, auf der Straße, ist das schon pervers.

Ich glaube London ist es, die schon so weit sind, dass PKW´s mit ungraden Nummern, und mit graden Nummern nur noch an verschiedenen Tagen in die City fahren dürfen, um das Verkehtschaos zu entflechten.

In irgendeiner Stadt müssen mindestens 2 oder 3 Personen im einem Auto sitzen, damit diese in die City dürfen.

Es zeigt sich doch immer mehr, das gerade der PKW Verkehr eigentlich mehr Fluch als Seegen ist.

Wenn man dort ein Umdenken schaffen könnte, würde das den Geldbeutel vieler privater Haushalte entlasten, die Straßen würden entlastet werden, die Umwelt geschont usw. usw.

Na klar wäre da die öfffentliche Hand gefordert, ein ausreichendes Nahverkehtssystem zu erhalten, bzw. auszubauen. Was na klar auch unremtable Strecken beinhaltet. Hier geht es nicht um den Profit des Verkehrsunternehmen, sondern um die Entlastung von mehreren Bereichen, was eigentlich im öffentlichem Interesse sein müsste.

[timekiller]

Leute, also WENN, dann wählt wenigstens die Republikaner!

Die haben immerhin ein vernünftiges Parteiprogramm!

NPD und Konsorten sind doch wirklich absolut hohl!

[whitehawk]

also zum punkt reps oder npd.,klar mr sind die reps auch wesentlich lieber,allerdings haben die im moment keine propaganda.

ich bin übrigens nicht rechts im eigentlichen sinne,sondern sozial.allerdings --wie viele antihartzler--nur auf nationaler ebene.

im grunde würde ich auch gerne auswandern,denn jedes andere land der welt ist für mich im moment besser als deutschland.

wegen der einwanderungsgesetze.

ich lebe in einem stadtviertel mit 30 prozent ausländern,ich bin extra zum studium in eine stadt gezogen um mit vielen ausländern zu studieren,ich arbeite mit ausländern,ich habe lange in einer wg gerne mit afrikanern und persern gewohnt,ich liebe reisen und alle weltoffenen länder der erde.
wie zb kanada usa,dänemark,frankreich,etcetc.

in all diesen ländern kann man sich bewerben für die einreise--unabhängig von rasse,sondern nur nach ausbildung und geldbeutel.


parteiprogramme sind lang,aber alles was cdu spd und grüne an unterschieden zu bieten haben sind in der summe nur ein bruchteil der mrd die man verschieben bzw einsparen könnte wenn man das einwanderungsgesetz ändern würde.

die republikaner orientieren sich ja zb an der cdu,sind aber in der einwanderungsfrage (bzw eu zahlungen und einige andere kleinere punkte) unterschiedlicher meinung.

der erfolg der rechten ist eben kein ein-thema effekt,sondern ich unterstelle aus erfahrung das die npd oder reps wähler totale ,weltoffene demokraten sind,die sich nur sehnlichst wünschen das das gelaber von bildung und wirtschaftsankubelung aufhört während abermilliarden unnütz im zuwandererbereich abfliessen.

mit anderen worten:

wenn wir die illegalen alle abgeschoben haben,ein zuwanderungsgesetz das sich ausschliesslich am nutzen der hiesigen bevölkerung orientiert haben und die eu zahlungen wieder einigermassen ins los gebracht haben,dann würde ich mit freuden wieder etabliert wählen,oder sogar links und das gesparte geld fleissig unter den hier lebenden menschen aller rassen,nationalitäten und hautfarben verteilen,dann könnten wir uns das gerede von hartz 4 ,neuverschuldung etc schenken.


solange dies nicht geschieht wähle ich aber rechts,je nach chancenlage reps oder npd---damit bin ich nicht rechter als die realität in den usa kanada,dänemark,australien etc.

ich will einfach ein einwanderungsgesetz bzw eine abschiebung und auszahlung von sozialhilfe an diese gruppen wie in jedem anderen land der welt.

wer das als rechts bezeichnet und noch auswandern will (in länder die bereits die einwanderungsgesetze haben wie sie die reps anstreben (die npd spricht zwar von ausweisung,hat aber selbst exausländer in ihren reihen,und dies ist mehr sone floskel)) handelt etwas inkonsequent.

[23552]

# 201

Gegen ein gesteuerte Einwanderung hat wohl keiner was. Gerade dieses Land versucht tolerant gegen alle zu sein, und wird eigentlich genau deshalb intolerant. Man ist nämlich auch zu den tolerant, die sich hier untolerant zeigen, das Gastland verachten, und am liebsten dem Gastland ihren eigenen Stempel aufdrücken wollen.

So etwas zu tolerieren hat nichts mit Toleranz zu tun.

Was gabe es aleine für Eiereien mit dem "Kalifen von Köln"

Wenn er zum Mord aufruft, und auch nicht verschweigt, dass er diesen Rechtsstaat ablehnt und am liebsten beseitigen müsste, dann darf er sich auch nicht auf diesen Rechtsstaat berufen, wenn man ihn abschieben will.

Ab ins Flugzeug und ab in die Türkei. Dort kann er ja dann so behandelt werden, wie er sich immerhin seinen eigenen "Rechtsstaat" erträumt.

Den hätte ich schon viel früher in die Wüste geschickt, egal, was ihn da erwartet.

Wer nach dem Schwert ruft, muss auch damit leben, durch das Schwert umzukommen.

[whitehawk]

gerade die sache mit dem kalifen oder noch besseres beispiel mit dem imam von berlin halte ich für den beweis das dieses land von einwadnerung nichts versteht.


in berlin gibt es einen imam der seit 30 jahren hier lebt und arbeitet der in einer moschee deutsche als stinkend und unnütz bezeichnet hat.

diesen will man nun ausweisen.

gleichzeitig zahlt das land berlin weiterhin für illegale abermio an verwaltungskosten und gerichtsverfahren und 190 mio im jahr die zugegeben wurden an sozialleistungen.an illegale wohlgemerkt.diese will man wohl nicht abschieben.


in anderen ländern ist die meinungsfreiheit etwas weiter ausgelegt,klar würden die amis das nicht gutfinden wenn ich bush etc kritisieren würde oder als stinkend bezeichnen würde---wirklich interessieren würde sie aber nur ob ich geld erwirtschafte,keinen ami auf dem arbeitsmarkt verdränge und mich gesetzestreu verhalte.

die amis würden sich den bauch halten vor lachen wenn ich einreisen wollte und sagen würde:

hey ich bin der grösste fan eures landes,ich liebe amerika und die kultur und schwarzenegger und ich vergöttere bush und lieeeeeeeebe amerika,ich bin aber arm und hab nix gelernt.


da würde sich der einwanderungsfritze den bauch halten vor lachen ,mich rausschmeissen und als nächsten den fleissigen und reichen bush-kritiker einreisen lassen.


multi kulti funktioniert.in luxemburg und überall dort wo die leute genug geld und ausbildung haben.

ich glaube dieses land würde 30 mio reiche islamisten (die letztlich reich und nicht am umsturz oder gewalt interessiert sind) wesentlich besser verkraften als 1 mio arme die den westen toll finden aber die hand aufhalten (und wegen armut zu gewalt neigen)

kulturelle unterschiede in allen ehren,aber spannungen sind immer auf armut gebaut---in marbella,st moritz und aspen leben alle kulturen in frieden und eintracht.

[23552]

# 203

Deine Argumente stechen. Es änder aber nichts daran ,dass wenn jemand öffentlich zum Mord aufruft.

Es ist ein Unterschied, ob wir beide uns in Kneipe treffen, und ich bringe den Spruch " Den müsste man umbringen" oder ob ich, eben als funktion eines Predigers, dieses sozusagen von der Kanzel verkünde.

Wenn jemand mit unser Kultur nichts anfangen kann, und er seine weiterleben will. Bitte, von mir aus. Wie sagte schon Friedrich II. Jeder lebe nach seiner Fasson. Er sollte aber wenigstens tolerieren, dass die anderen eben genau das auch wollen.

Über illegale Einwanderer sollte man nicht soviel aufhebens machen.

Auch die Prüfung eines Asylantrages müsste doch eigenlich relativ kurz zu bewältigen sein.

[whitehawk]

ich hab nichts gegen die ausweisung von leuten die öffentlich beschimpfen.

in einem land das pleite ist finde ich aber die ausweisung von "braven" die geld kosten wesentlich dringender.

ich finde ein asylantrag braucht nicht schneller zu laufen.7 jahre minimum,maximal 14 jahre,im durchschnitt 12 jahre sind vollkommen okay--dies kann der staat leisten und jeden alternden inder der das wort asyl ausspricht für diesen zeitraum betreuen--gar kein thema.
auch doppelanträge bzw identitätsverschleierungen sind kein thema--nicht so dringend finde ich--schwamm drüber.

wenn ich aber nach 15 jahren als rotgrüne koalition ernsthaft fordere das 530 000 illegal hier leben und sozialhilfe beziehen weil der staat sie nicht abschieben will oder kann (obwohl eben in jede person dieser gruppe ein langes gerichtsverfahren mit extrem teuren experten investiert wurde) einfach legalisiert werden sollen dann ist das
a) absurd und eine ohrfeige für den rechtsstaat
b) ein skandal für alle nachrückenden echten flüchtlinge für die es immer schwieriger wird und eine unterstützung von sozialdarwinistischen prinzipien die ich als sozialer mensch zutiefst verabscheue (nur junge starke männer unter asylbewerbern)

allein in hamburg gibt es zigtausende menschen bei denen nach 10 jahren verfahren immer noch nicht klar ist woher sie kommen--immer wieder werden märchen erzählt.
was geschieht? richtig,es wird einfach weitergezahlt,bis zum st nimmerleinstag---rechnet man die nachkommen und familien hinzu züchten wir uns mit einer erweiterten härtefallregelung möglicherweise 1 mio grundrentner oder mehr heran ( im moment gibts wohl nur 300 000 gesamt für die das gesetz der grundrente zutrifft)

man sollte bei aller sympathie bedenken: jedes alternde bosnische ehepaar (wie neulich erst gelesen) das nicht mehr zurück will weil es dort niemanden hat und weil die tochter hier zu schule geht,ist ein mio-schaden für den steuerzahler bis zur rente.

politik wird eben zu emotional diskutiert.die zahlen müssen auf den tisch und schon ist allen klar wo wirkliche einsparpotentiale liegen.studien in dem bereich werden ja vertuscht und versteckt das es kracht.

[susi_rules]

marc22

Die technische Entwicklung hat die Arbeitswelt der Menschen verändert, in den meisten Fällen zu ihrem Vorteil.

Nicht nur die der Hausfrauen, auch Bürotätigkeiten haben sich durch EDV anstelle von Aktenschränken verändert und auf Baustellen wird heute dank technischer Hilfsmittel sehr viel anders gearbeitet als vor 100 Jahren.

Man könnte sogar sagen, dass die Befreier der Frauen nicht die Feministinnen waren , sondern die Waschmaschine, der Wäschetrockner, der Kühlschrank, das Auto und der Supermarkt.

Zumindest haben sie diese Innovationen dazu beigetragen das Leben angenehmer zu gestalten.

Nur in den 50er, 60 er und 70 er Jahren gab es die meisten dieser Dinge auch schon ohne dass die Geburtenrate gesunken und die Scheidungsrate angestiegen wäre.

Eine Scheidung war früher nicht gesellschaftlich akzeptiert, weder bei Männern noch bei Frauen.

Das Zusammenleben von Mann und Frau ohne Trauschein, in wilder Ehe, war verpönt.

Waren zwei Menschen verheiratet und hatten nach einigen Jahren immer noch keine Kinder , hat man sie bedauert, weil man in den meisten Fällen wohl zu Recht biologische Ursachen für die Kinderlosigkeit unterstellt hat.

Das kann man alles furchtbar spießig finden, aber es basierte auf Jahrhunderte alter Tradition des menschlichen Zusammenlebens, die vor allem in den letzten 20-25 Jahren im Zeitraffertempo völlig auf den Kopf gestellt wurde.

Wie frauenfreundlich oder feindlich die 68er in Wirklichkeit waren lasse ich mal dahingestellt. Sponti Sprüche wie " Wer zweimal mit der gleichen pennt, gehört schon zum Establishment", vermitteln schon ein merkwürdiges Frauenbild.

Jedenfalls wurde der sozialen Funktion der Frau in Ehe, Familie und Kindererziehung keine Beachtung geschenkt.

Oft stellt man sich die Frage " Wieviel Sozialstaat können wir uns noch leisten ?", man sollte sich einmal fragen " warum konnten wir uns früher einen Sozialstaat leisten ? "

Bismark, der ihn in Deutschland eingeführt hat, war ja kein Sozialist. Es ging darum eine Sicherheit gegen Hunger und Verelendung zu schaffen.

Die Gesellschaft die Bismark vorgefunden hat, war allerdings eine völlig andere, der Generationenvertrag konnte eingehalten werden, weil die Demographie gesund war.

Nicht nur der Staat war sozial, vor allem die Gesellschaft war sozial. Das Miteinander der Generationen hat funktioniert.

Heute ist die Gesellschaft alles andere als sozial, sie ist egoistisch und vergnügungssüchtig, Kinder und Alte sind eine Belastung, der man sich entzieht, lieber fliegt man dreimal im Jahr in den Urlaub.

Gleichzeitig wehrt man sich aber gegen staatlichen Sozialabbau, denn der Staat ist der Familienersatz, von dem man unverbindlich nehmen kann, aber nichts geben muss. Das Sozialamt als Ort menschlicher Wärme, in einer kalten, selbstsüchtigen und einsamen Gesellschaft.

Nein, ich will damit nicht sagen, dass Frauen zurück an den Herd gehören und fünf Kinder in die Welt setzen müssen. Aber ein der Gesellschaft dienliches Sozialverhalten sollte gefördert werden . Mütter und Väter, die für ihre Famile sorgen, sollten die Anerkennung erhalten, die sie verdienen.

Sie sollten im staatlichen Lenkungsprozeß denen gegenüber bevorteilt werden, die nur nach der Maxime der persönlichen Selbstverwirklichung leben.

[whitehawk]

@ susi

dem stimme ich zu,mein konzept sieht aber eine einfachere lösung vor.

osterweiterung massenzuwanderung---viele menschen kämpfen um wenige tröge mit honig.

dies kann man gut oder schlecht finden,ist aber eine folge der politik.

gegenmassnahmen wären so einfach:

-begrenzung der zuwanderung--befreiung von kostenfaktoren
-verteilung von arbeit an alle
-soziales miteinander und ausschüttung des erarbeitenden gewinns an alle

gegen mehr absicherung vom staat ist nichts zu sagen.es ist sogar finanzierbar wenn man es an bemühungen koppelt.
eine gesellschaft die jedem der sich bemüht ein sorgloses leben ermöglicht---ist in einem land wie deutschland für eine begrenzte zahl an individuen (siehe auch eu erweiterung bzw türkeibeitritt etc) möglich.
alle massnahmen die den druck auf das einzelne individuum erhöhen sind natürlich kontraproduktiv.

[marc22]

in den fünfzigern war die wilde ehe keineswegs verpönt.
man nannte es nur anders, es war die onkel ehe,
das waren die kriegerwitwen, die ihre rente nicht verlieren wollten (die ging bei heirat flöten)

bismark war ein sozialistenhasser.
der hat die sozialversicherung nur eingeführt, um den sozialdemokraten den wind aus den segeln zu nehmen.
damals lag die lebenserwartung bei 65 jahren.
mit 65 gab es dann eine rente die so bescheiden war, dass keiner davon leben konnte.
da ist hartz IV gold gegen.

in den fünfzigern waren auto, fernseher, waschmaschine und zentralheizung, keine selbstverständlichkeit, sondern eine seltene ausnahme.

damals wohnten viele noch in baracken (nissenhütten)
es herschte wohnungsmangel.

die menschen waren damals auch nicht sozialer als heute,
sie hatten nur keine möglichkeit sich zu entfalten.

und, damals gab es keine antibabypille.

[HarryHart]

SPD und Grüne liegen gemeinsam wieder knapp vor Union und FDP. Die Umfrage des Hamburger Magazins "Stern" und RTL ergab für Rot-Grün 46 Prozent gegenüber 45 Prozent für Schwarz-Gelb. Dieser Trend hatte sich bereits in Umfragen aus dem vergangenen Jahr angedeutet. Die Sozialdemokraten konnten sich zum Ende des Jahres hin deutlich steigern. Im Sommer waren sie auf Werte bis 26 Prozent abgesackt. Das Meinungsforschungsinstitut Forsa befragte 2499 repräsentativ ausgewählte Bundesbürger zwischen dem 17. und 21. Januar.

w:o Wir/Pol und das richtige Leben...

[23552]

# 205

wenn du wirklich 12 Jahre für die Klärung eines Asylantrages in Ordnung findest - gute Nacht.

Wenn jemand mit 20 hier Asyl beantrage, wird also ca. wenn er 32 Jahre alt ist, darüber entschieden.

Nach 12 Jahren kannst du ihn nun wirklich relativ schwierig wieder einfach zurückschicken. Nach 12 Jahren hatt er die meisten Beziehungen zu seinem Heimatland verloren.

Was spricht dagegen, dass ein Asylantrag nur 6 Monate dauert.

Antrag mit Begründung. Die Begründungen werden geprüft. Bei Fragen wird Rücksprache gehalten. Die Antworten geprüft. Fertig.

[whitehawk]

wenn der antragsstelller kooperativ ist geht das auch wesentlich schneller als 7 jahre 8die theroretische höchstdauer)

das asylrecht ist das problem.weltweit einmal kann ich halt dagegen klagen,da sind 6 monate unrealistisch.wer für eine dauer von 6 monaten ist ,muss für eine grundgesetzänderung sein,alles andere geht nicht.
ich halte das aber im moment für überflüssig.

mir ist auch relativ egal ob man nach 12 jahren noch kontakte zuhause hat ,falls er nicht verfolgt ist hat er gelogen und hat ohnehin warscheinlich 12 jahre lang geld geschickt und gut gelebt.
ich vertrete hier den mann am fliessband der den 32 jährigen ungelernten bis zum 74. lebensjahr durchfüttern müsste.unbezahlbar,unfassbar,unlogisch.
nach 12 abschieben bzw wenn das nicht geht geldhahn abdrehen und fertig.
dann braucht sich niemand was vorzuwerfen.12 jahre sind zeit genug um zu einem rechtsstaatlch einwandfreiem urteil zu kommen.
leider wurde die proezdur zigtausende mal durchgeführt ohne ergebnis,und allein 500 000 mal negativ ohne folgen für den antragsteller auch nach 20 jahren.
gerade die argumentation mit dem nach 20 jahren geht kein abschieben mehr halte ich für teuer und nicht nachvollziehbar.
mit diesem argument werden vermutlich 500 000 menschen legalisiert und damit zu sh-empfängern auf lebenszeit.

das wäre eine garantie für hartz 30.aber wer es nicht anders will.ich wähle halt anders.

[AttiMichael]

Aus Spiegel-online:

Rot-Grün erstmals seit 2002 wieder in Führung

Schlechter hätte der Start ins Wahljahr 2005 für die Union nicht laufen können. Erstmals seit 2002 hätte die Koalition nach einer aktuellen Umfrage bei einer Bundestagswahl wieder mehr Stimmen als Union und FDP. Wenig schmeichelhaft für CDU-Chefin Merkel: Die Mehrheit würde Bundespräsident Köhler als Kanzlerkandidat bevorzugen.

Gute Zahlen für Kanzler Schröder: Genosse Trend kehrt zurück

Berlin - Nach der Forsa-Umfrage im Auftrag von "Stern" und RTL liegen SPD und Grüne erstmals seit der Bundestagswahl im Herbst 2002 wieder knapp vor Union und FDP. Wäre jetzt Wahl, würden SPD und Grüne zusammen 46 Prozent erreichen, Union und FDP dagegen nur 45 Prozent.

Im Vergleich zur Vorwoche fiel die Union demnach um einen Punkt auf 37 Prozent. Damit sanken CDU und CSU auf den schlechtesten Wert seit Januar 2002 und damit unter die bei der letzten Bundestagswahl erreichten 38,5 Prozent, wie der "Stern" berichtete. Die SPD kommt demnach wie in der Vorwoche auf 35 Prozent. Die Grünen stiegen um einen Punkt auf 11 Prozent. Die FDP liegt unverändert bei 8 Prozent. Die PDS sank um einen Punkt auf 4 Prozent. Für die Umfrage befragte das Institut Forsa 2.499 repräsentativ ausgewählte Bundesbürger.

Wenig erfreulich für CDU-Chefin Merkel fiel zudem das Ergebnis einer Forsa-Umfrage im Auftrag des Magazins "Cicero" aus. Danach könnte sich die Mehrheit der Deutschen Bundespräsident Horst Köhler als Kanzlerkandidaten der Union vorstellen. Auf die Frage, ob sie sich Köhler als Kanzlerkandidaten der Union vorstellen könnten antworteten 52 Prozent mit "Ja". Die Unions-Anhänger sehen sogar zu über 60 Prozent den ersten Mann im Staate als Alternative zu Merkel, Stoiber & Co.

Damit ist die politische Akzeptanz Köhlers in der Bevölkerung weiter gestiegen. In einer Emnid-Umfrage hatten kürzlich 36 Prozent der Bundesbürger erklärt, dass sie einen Kanzlerkandidaten Köhler für möglich hielten, unter den Unions-Anhängern waren es 50 Prozent.

Das Bundespräsidialamt war in der Geschichte der Republik bisher immer Endstation für Politikerkarrieren. Doch das Grundgesetz verbietet ein politisches Leben nach dem höchsten Staatsamt nicht ausdrücklich.

Das Meinungsforschungsinstitut Forsa befragte im Januar 1006 Bundesbürger.

[KinskiKlaus]

Also, wer hier aus Überzeugung Rechts wählt, weil er glaubt die kommen an die Regierung, der ist wirklich hohl.

Es geht darum eine Partei von den Rechten über 5% zu bringen, was glaubt ihr wie schnell aber die dann von den etablierten Rechts überholt werden. Und wenn dann eine vernünftige Politik kommt, so ist mir das egal welche Partei diese an der Regierung verwirklicht.

Bei Wahlen heisst es jetzt immer die zu wählen, welche die grössten Chancen hat, wie auch Whitehawk es richtig macht. Und das ist derzeit die NPD/DVU, die erkannt haben, dass es nichts bringt wenn 5 Rechte Parteien alle jeweils 1% der Stimmen haben. Wenn die REPs das nicht kapieren wollen, verhalten sie sich Antideutsch, denn es kann auch nur im Interesse derer sein, dass die Vernunft endlich siegt.

Wieso ist die NPD stark, weil sie kein Gegeneinander unter Rechten mehr macht und nicht wegen ihrem "Programm".
Wie in einem Fussballteam verstehen sich auch nicht alle, aber sie arbeiten gemeinsam auf ein Ziel hin und wenn am Ende das Resultat stimmt ist es für alle gut.

[marc22]

#213

das ist ein spiel mit dem feuer.

[Insolvenzverwaltung]

213

Die NPD ist deshalb stark, weil sie alle Hemmungen fallen lässt. Die Partei ist das was früher die FAP und die NF waren, ein Nazi Sammelbecken. FAP und NF wurden verboten und viele Ehemalige sind heute in der NPD aktiv, dazu noch ehmalige Republikaner, denen die REP nicht rechts genug waren. Zusammenarbeit zwischen NPD und DVU ist nicht neu, gab es schon bei der Europawahl 1987, als NPD zugunsten der DVU nicht angetreten ist. Die Unterschiede zwischen NPD und DVU sind stilistischer , die zwischen REP und NPD auch inhaltlicher Natur. REP wurden von den Medien gezielt dämonisiert wie auch die Schill Partei und der Bund freier Bürger , die NPD ist so offen nationalsozialistisch , rassistisch, antisemitisch, daß es gar nichts mehr zu dämonisieren gibt.
Würden die REP oder eine andere rechte, aber demokratische Partei in den Bundestag einziehen, wäre das im Vergleich mit anderen europäischen Ländern völlig normal und würde international auch kaum für Aufsehen sorgen. Tatsächlich könnte es sein, daß die etablierten Parteien, vor allem die Union dann etwas nach rechts rückt.
Kommt die NPD in den Bundestag, wird das Gegenteil der Fall sein. Wenn Apfel und seine Freunde dort das gleiche Geschrei wie in Sachsen veranstalten und ihre kahlgeschorenen Kumpels mit Springerstiefeln johlend auf der Zuschauertribüne sitzen , werden sich alle Parteien gegen sie richten müssen und keiner wird sich ihren Positionen annähern. Ein gefundenes Fressen für die internationale Presse, man berichtet gerne über Nazis und ganz besonders über deutsche Nazis. Das Ansehen Deutschlands würde großen Schaden nehmen und rechte Politik würde in Deutschland unmöglich gemacht, so treibt man die Menschen den Linken geradewegs in die Arme. Abgesehen davon sind die meisten Positionen der NPD sowieso eher linksextrem als rechtsextrem, beim Umweltschutz klingen sie wie die Grünen und in der Wirtschaftspolitik wie die PDS. Ein deutscher Patriot würde niemals NPD wählen. Patrioten haben auch nicht NSDAP gewählt.

[StillhalterTrader]

Nr.215
Es gibt halt ein recht großer Prozentsatz der Wähler, die national und rechts wählen; während die CSU in Bayern diese Wähler weitgehend auffängt; schafft dies offensichlich die CDU mit einer Frau Merkel nicht mehr(siehe Sachsen Wahl). Da alle Parteien rechts von von der CDU/CSU als rechtsradidikal bekämpft werden, braucht man sich nicht zu wundern, dass jetzt die extremste Partei und zwar die NPD so stark geworden ist. Die NPD provoziert ja bewußt bis zur Grenze der Legalität (sie hat ja auch nichts zu verlieren insofern)um die gewaltige Aufmerksamkeit in den Medien zu bekommen; das ist für die NPD kostenlose Werbung und macht sie noch stärker.

[23552]

# 216

Die etablierten Parteien sollten endlich aufhören, die rechten Parteien zu bekämpfen.

Einfach endlich ein ehrliche, glaubhafte Politik machen, endlich mit den ganzen Nebensjob-Skandalen und sonstigen Patzern aufhören. Endlich dem Volk das Gefühl geben ,dass man wirklich bemüht ist, das beste für dieses Land zu tun.


Das würde vollkommen reichen.

Nicht mehr - aber auch nicht weniger.

[KinskiKlaus]

Erst durch das Verbot der FAP sind die ganz radkialen Leute übrigens zur NPD gewechselt damals. Würde man jetzt die NPD verbieten, dann wechseln sie halt zur DVU etc.
Man kann so etwas nicht verbieten, man kann es nur durch eine gute Politik machen. In den 70ern da spielten Rechte keine Rolle in der BRD da waren allerdings auch unter 1 Million Arbeitslose und geringer Ausländeranteil die Realitität.

[StillhalterTrader]

#218
Das ist auch meine Meinung;
eine gute Politik machen und die rechtsaußen Parteien links liegen lassen; jetzt wird wieder seit Tagen über die NPD diskutiert , über Parteiverbot und Einschänkungen des Versammlungsrechts, als gäbe es in Deutschland keine anderen Probleme; das Ausland könnte ein schlechtes Bild von Deutschland bekommen, das scheint offensichtlich das größte Problem zu sein.
Nur wenn man die Probleme der Massenarbeitslosigkeit, Rekordverschuldung usw. in den Griff bekommt, wird man das Problem lösen können, aber nicht durch demokratiefeindliche Verbote.

[23552]

# 218

Wie ich ja schon selbst geschrieben habe, bin ich der gleichen Meinung.

Man kann aber so wunderbar von den eigentlichen Probleme ablenken, wenn man auf die rechten rumhackt.

Meine suche den bösen Feind, und zeige mit dem ausgestrecktem Finger auf ihn, so das alle dahin sehen, und die eigene Scheiße übersehen.

[HarryHart]

23..., please, dont´t drink and poste, bei aller Toleranz

[BIG.M]

Wieso???

Betrunkene und Kinder sagen doch immer die Wahrheit!!

Auscherdem is dies eine ingtell... intällll... int...

eine super Diskussion!!

[whitehawk]

richtig es muss einfach mehr glaubwürdigkeit herein.
arbeitslose und jugendlich müssen sich doch dämlich vorkommen wenn man jetzt ernsthaft auf einen EU beitritt der türkei hinarbeitet ohne sich für die effekte auf den deutschen arbeitsmarkt zu interessieren.

wer gegen arbeitslosigkeit ist,muss eben alle historischen ansprüche erstmal hinten anstellen und dem alles unterordnen und nicht dumme sprüche machen und anders handeln.
die rechten werden mit den problemen die lösbar sind verschwinden.ich zb erwarte von der politik in den nächsten 50 jahren nur ein zuwanderungsgesetz wie alle länder haben,wie westerwelle gefordert hat eine einfach bessere durchsetzung des rechts in flüchtlingsfragen-ohne rechtsänderung---und sonst nichts.
der rest der sonst so diskutiert wird ist ohnehin peanuts bzw nicht von der politik beeinflussbar.

[23552]

# 221

glaub mir ich habe nicht getrunken.

Das dierechten so stark sind, liegt doch daran, das man von den etablierten Parteien ( CDU/CSU/FDP/SPD/Grüne) enttäuscht ist.

Jeder hat seine Skandale, jeder will sich nur profilieren,
und eigentlich hat man bei keinem das Gefühl,dass es ihm wirklích um das Wohl des Volkes geht.

Das die Rechten so stark sind, ist Frust. Also muss man den Frust beseitigen. Mehr Glaubwürdigkeit würde schon eine ganze Menge ausrichten.

Bei aller Toleranz dir gegenüber.