DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 19)

[TalonKarrde]

Hey leute,
können wir Politik aus diesem Thread bitte rauslassen.
Dafür ist das Politikforum da.

[Freund_1]

Das Volk wählt. Und bei uns absolut demokratisch. So what?

Ob vernünftig oder net, jedes Volk bekommt die Regierung, die die gewählt wurde bzw. die es verdient.

Stoiber darf so was nach so langer Zeit in den Medien nicht rausrutschen. Von daher, muss er mit Kritik rechnen, wenn er so was sagt.

Aber genausogut muss der Wähler mit Dingen rechnen, je nachdem wer "dran" kommt.

Meine persönliche subjektive Meinung: Mir wäre Schwarz/Gelb am Liebsten. ....wir werden sehen.
Noch nicht mal wegen der SPD sondern wegen den Grünen.

[Lord_Feric]

Verarscht werde ist immer eine Frage der Erwartungshaltung. Jedem Hartz IV-Empfänger im Osten geht es heute bedeutend besser als jedem Durchschnittsbürger zur DDR-Zeit.

Aber ist hier nicht der Ort, wir beginnen unsere Kollegen hier zu langweilen, glaube ich

Allerdings sind die Märkte mit ihren aktuellen Mini-Ranges auch nicht allzu unterhaltend

[depodoc]

Tach,

So ein Mist aber auch:

Merkel ist kein Ferkel
Stoiber ist kein Räuber
Schröder ist kein Blöder
Fischer kein Giftmischer
Westerwelle hat keine Delle
Gysi ist kein Fiesi

Legend ist nicht am End

Und ich?
Ich hab den Trend verpennt.

[Freund_1]

[posting]17.525.755 von depodoc am 11.08.05 20:36:06[/posting]

Der ist Klasse

[durran]

[posting]17.525.640 von Lord_Feric am 11.08.05 20:22:43[/posting]der westdeutsche bundesbürger kann nicht verstehen warum im osten pds gewählt wird .

erstens gibts im westen keine funktionierende pds
weil die so eine art ostprodukt ist und zweitens
sind das die einzigen die sich um die leute kümmern.

das kann man nicht wegdiskutieren.

in thüringen sind z.b. vor 2 jahren in vielen städten
abwasseranschlußbeiträge eingeführt worden.
eine katastrophe für grundstücksbesitzer denn teilweie waren diese gebühren so hoch das es für viele den ruin bedeutet hätte . 20-30 000 € waren keine seltenheit.
bei gewerbetreibenden teilweise das zehnfache.
das komische war nur - die anschlüße gibts schon hundert jahre und die gebühren waren höher als teilweise der wert mancher grundstücke.

wer nicht zahlen kann kriegt eine zwangsvollstreckung - zwangshypothek oder lohnpfändung.
gleichbedeutend mit enteignung.

na - die haben das bei einigen störrischen gemeinden gemacht nur die leute haben sich massiv gewehrt bis der MP althaus ein neues kommunalabgabengesetz für thüringen beschließen mußte , beiträge ausgesetzt usw.

und nun fragt mal wer den protest organisiert hat .
wer im landtag protstierte . wer mit bundestagsabgeordenten dort aufgelaufen ist .

es war keine cdu
keine spd
keine grünen
und auch keine fdp


es war die pds die sich da voll reingehangen hat und den leuten geholfen hat.

und heute wundert man sich warum diese leute pds wählen.

und da gibt es hunderte - tausende beispiel - vom
protest gegen kindergartenschließung
bis zu organisierten kinderfesten , buchlesungen
oder was weiß ich noch.

die sind an der basis .

was man von den anderen nicht sagen kann.

und sie erfüllen die hoffnungen der einheitsverlierer
auf ein besseres leben.

und da wird man auch gewählt.

[regenkobold]

[posting]17.525.755 von depodoc am 11.08.05 20:36:06[/posting]der war gut


aber darf ich dich ver-penner nenen ?

[Kurswechsel]

Hier geht es nicht um Politik,
schon gar nicht primitiv mit Tick.
Propagandisten bitte draußen bleiben,
denn hier wollen wir Börse treiben.

Den Stammtischschwatz, den doofen
will hier keiner koofen.

Auch sprachlich bitte nicht so`n Brei,
sonst bringt man Grundschullehrer bei.

[Kurswechsel]

Depodoc, der reimt geschickt,
daß es gleich im Zwerchfell zwickt.

[depodoc]

@ Reko,
ist ja schon ein Familienthread hier und da nehm ich das nicht so genau.

[privatieri]

jetzt gehts aber stramm nach oben.

[Kurswechsel]

@Legend,

gratuliere dir zu deinem C-Kauf. Das habe ich nicht gewagt.

[tia]

wißt Ihr bitte, wie ich heute noch in einen Öl-Put reinkomme? bzw. weiss Jemand von Euch Einen nicht zu lange laufenden mit gutem Hebel? die Zerties sind nicht zu handeln, auch nicht bei L&S..Danke

[tia]

Legend@ sicher bleibst Du über Nacht im Call? hab mir nämlich auch nen Call gekauft

[LEGEND2000]

Die AMIS haben sich entschlossen wieder positiv zu denken:

DOW: + 0,6%
S&P: + 0,6%
Nasdaq: + 0,6%

DAX: 4960 Pkt.


Mein Kauf des OS CALL CB4684 zu 0,13 hat sich doch schon gelohnt.
Aktuell liegt der schon 4 Cent im Plus.

Habe zwar 2 Cent verschenkt, aber 0,13 ist schon gut.


Da die 5000+ wohl morgen wieder einen Test erfahren ist ein Verkauf im Bereich 24/25 Cent vorgesehen.( DAX 4990 Pkt. ca.)

Das würde den Verlust des Anteils der Gegenposition WP 5050 damit incl. Kosten neutralisieren.




Damit das "Politforum" ein Ende findet:

Unbestreitbar sollte wohl sein, daß sollte die Neue Linke Partei bei der Wahl wesentlich mehr als 10% bekommen es wohl zu wesentlichen negativen Begleiterscheinungen des Standorts Deutschland kommen wird.

Weiterhin wird, egal wer gewinnt sich nichts zum Besseren in Deutschland ändern.

Ende!

[LEGEND2000]

@Tia:
Hallo, lange nicht gehört!
Habe den CALL etwas zu früh gekauft (0,13), (0,11 TT) aber man sieht der hat schon wieder 50% in den letzten 2 Stunden gemacht und das bei 25 Pkt. im DAX.

Da kommt kein WAVE mit, und keine K.O-Gefahr.

Klar der bleibt drin, wird morgen eventuell noch aufgestockt.

Gruß!

[Kurswechsel]

@tia,

bei Onvista sind die Daten gerade weg.


Put auf LIGHT, SWEET CRUDE OIL FUTURE (CL)/200512
Laufzeit November 2005

BVT7QB Vontobel 55,000 USD 16.11.05 0,200 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT7QD Vontobel 57,500 USD 16.11.05 0,200 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT7QF Vontobel 60,000 USD 16.11.05 0,200 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT5ZU Vontobel 45,000 USD 16.11.05 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT1L9 Vontobel 42,500 USD 16.11.05 0,200 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT5ZW Vontobel 47,500 USD 16.11.05 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT5ZT Vontobel 37,500 USD 16.11.05 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT1MB Vontobel 40,000 USD 16.11.05 0,200 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
BVT5ZY Vontobel 50,000 USD 16.11.05 0,100 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.


Put auf NYMEX LT CRUDE OIL 200512
Laufzeit November 2005

DZ2KB6 DZ BANK 48,000 USD 14.11.05 1,000 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
DZ2KB3 DZ BANK 39,000 USD 14.11.05 1,000 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
DZ2KB7 DZ BANK 51,000 USD 14.11.05 1,000 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
DZ2KB5 DZ BANK 45,000 USD 14.11.05 1,000 n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
DZ2KB4 DZ BANK 42,000 USD 14.11.05 1,000
n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.

Laufzeit 17.8. mit viel zu niedrigen Basen scheidet aus; die dürften sämtlich bei 0,001 stehen.

[tia]

Legend, welchen Call hast Du? CB4684 stimmt nicht
ich würde so gerne einen Öl-Put kaufen, kann mir Keiner helfen? finde einfach nix

[chango]

Werden aus Euroland Gelder abgezogen??
Passiert jetzt aufgrund des steigenden Euros jetzt das ganze Spiel seit Jahresanfang mit umgekehrten Vorzeichen?
Will sagen, Dow steigt, Dax fällt

[chango]

Der Sonderfaktor scheint auch nicht mehr zu ziehen. Stoiber pisst der Merkel jedes Mal ans Bein

[Kurswechsel]

@tia,

jetzt handelbar:

GS0GPE Basis 80 November 05
GS0GPD Basis 75 "
GS0CBE 70
GS0CBD 65
GS0CBC 60
GS0CBB 55
GS0B2D 50
GS0B2C 48
...

[mausis]

tia,
könnte der cb7684 sein
73 mausis

[AndreasBernstein [VIP]]

DAS Phänomen beobachte ich nun schon seit Tagen:

Citi taxt die letzte halbe Stunde EGAL was USA macht die longs rauf und shorts runter

Seit 10 Minuten hat sich USA nicht bewegt per saldo,
der long aber +8cent short -6cent



Einfacher gehts nicht

[tia]

Danke Kurswechsel aber es ist nicht möglich einen Öl-Put zu kaufen, auch Vontobel hat "Market Maker closed" aber morgen ist auch noch ein Tag.
Habe meine Call-Zerties DB 4710 mit gutem Gewinn doch noch verkauft, vielleicht kauf ich mir morgen Legends Puts

[tia]

Legends Calls wollte ich schreiben

[Lord_Feric]

Tia, mal für morgen vormerken:

ABN ist ganz gut bestückt im Ölbereich:

http://www.abnamrozertifikate.de/showpage.asp?N=0&Ne=1074000…

[tia]

Danke Lord, ABN hatte ich, aber sie haben den Handel ja um 20h eingestellt, mal sehen, ob Öl wirklich etwas runtergeht

[LEGEND2000]

@Tia:
Den habe ich: OS-CALL CB7684, hatte den heute Morgen schon empfohlen, mit Ziel 12/13 als möglichen kk:

[Heiko Beh]

Habt ihr mal die Longs angeschaut, da bewegt sich in USA nix und mein Long hat in den letzten 10min um die +10cent gemacht

echt der hammer, der long seit 20 uhr um mehr als 30cent zugelegt.


------------------

@legend zu #8930 das kann man schon mit Zerti günstiger machen


Dein schein hat nun von 13cent auf 19cent zugelegt bei 3000 scheinen beträgt der gewinn +180€ das bei einem Invest von 390€

Ein Zerti hat vergleichbar +30cent gemacht

Damit ich da auch die 180€ gewinn erreiche = 180€ / 30cent = 600 Scheine

Wenn ich das auf einen 4925 Zerti rechne dann hätte man 0,33cent bezahlt und nur 198€ investiert

Bei einem Zerti 4900 hätte man 0,64€ bezahlt und damit 384€ investieren müssen.

Will aber keine unendlichen Diskusionen was nun besser ist, aber wollte nur mal die alternative aufzeigen, mehr nicht

Sicher wenn es in die verkehrte richtung geht da kann man beim OS besser fahren, dafür macht man ja auch im Gewinn nicht so mit





mfg Heiko

[LEGEND2000]

Und für morgen ist der heute schon von mir empfohlene Gegenpart einen Blick wert:

OS-PUT: CB7686

[AndreasBernstein [VIP]]

Die Euphorie ist vielelicht schon um,
der Nasdaqfuture ist vom close 1605 auf 1595 runter die letzten Minuten

[LEGEND2000]

@Heiko:
Ich weiss, aber ich habe mal die andere Seite in betracht gezogen, also DAX fällt über Nacht ect. um mehr als 50 Pkt.
da tritt beim OS ja eine Art "Bremse" ein, während der SHORT ja ungebremst in den Gewinn läuft.

Der WC 4925 wäre K.O gegangen und das Aufgeld hätte dann richtig Geld gekostet.

So eine "Gemischte Zange" mit unterschiedlicher dynamischer Hebelwirkung hat auch ihre Vorteile.

So gesehen ist alles im grünen Bereich!

[LEGEND2000]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4966 4958
L&STAX 589 587
11.08.2005 - 22:24:51 Uhr


Na. ja einige Pkt. tiefer, DELL meldet noch Zahlen glaube ich gehört zu haben!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.527.031 von LEGEND2000 am 11.08.05 22:25:33[/posting]Ja Legend,
haste richtig gehört,
nur etwas spät


hier die Zahlen:

4:10pm 08/11/05 [DELL] DELL Q3 FIRST CALL EARNS EST 41C
4:10pm 08/11/05 [DELL] DELL Q3 FIRST CALL REV EST $14.63B
4:11pm 08/11/05 [DELL] DELL SHARES FALL TO 5.7% TO $37.32 AFTER THE BELL
4:06pm 08/11/05 [DELL] DELL: Q2 ENHANCED SERVICES REV $1.2B, UP 41% VS YEAR AGO
4:05pm 08/11/05 [DELL] DELL: REV FROM OUTSIDE U.S. ACCOUNTED FOR 39% OF Q2 TOTAL
4:05pm 08/11/05 [DELL] DELL: Q2 REV FROM OUTSIDE U.S. GREW 24% YEAR/YEAR
4:04pm 08/11/05 [DELL] DELL PLANS TO BUY BACK AT LEAST $1.2B IN STOCK IN Q3
4:04pm 08/11/05 [DELL] DELL FORECASTS Q3 REV $14.1M VS $14.5B
4:04pm 08/11/05 [DELL] DELL FORECASTS Q3 EARNS 39C-41C A SHARE
4:03pm 08/11/05 [DELL] DELL Q2 FIRST CALL EARNS EST 38C
4:03pm 08/11/05 [DELL] DELL Q2 FIRST CALL REV EST $13.71B
4:01pm 08/11/05 [DELL] DELL Q2 REV $13.4B VS $11.7B
4:02pm 08/11/05 [DELL] DELL Q2 PRO FORMA EARNS 38C

jetzt kannst Du Dir auch erklären warum der Nasdaqfuture so abgeraucht ist seit close über 10 Punkte

Gute Nacht
Bernie

[LEGEND2000]

@Bernie:
Mußte noch mein "Hörgerät" einschalten!

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Fast 8500 clicks, das finde ich enorm!

[siegbaum]

@ Legend,

nur mut, die 10.000 schaffst du auch noch.
aber morgen geht es erst mal um 5000

mfg und gute nacht @ all

[LEGEND2000]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4964 4958
L&STAX 590 587
11.08.2005 - 23:26:58 Uhr

Eine gute Nacht wünsche ich auch allen Beteiligten hier!

[LEGEND2000]

Dell nach Zahlen minus 7 % - Ausblick enttäuscht

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Trotz eines Gewinnanstiegs im zweiten Quartal um 28 Prozent sind die Titel des PC-Riesen Dell heute nach Zahlen unter Druck geraten. Während der Gewinn ohne Sondereffekte von 38 Cents je Aktie im Rahmen der Markterwartungen lag, sorgte der Umsatz für lange Gesichter. Dieser hatte bei 13,4 Milliarden Dollar gelegen, während die Analysten im Durchschnitt mit 13,71 Milliarden Dollar gerechnet hatten.

Auch der Ausblick des Konzerns enttäuschte. Das Unternehmen prognostizierte für das laufende Quartal einen Gewinn zwischen 39 und 41 Cents je Aktie bei 14,1 bis 14,5 Milliarden Dollar Umsatz. Die Analysten gingen bislang von 14,6 Milliarden Dollar Umsatz und einem Gewinn von 41 Cents je Aktie aus.

Im nachbörslichen Handel rutscht die Dell-Aktie aktuell um 7,07 Prozent auf 36,78 Dollar ab.

[privatieri]

@legend
morgen
wüsste gerne deine meinung,zu allianz optionscheinen.da ich mit optionscheinen nicht soviel ahnung habe,welchen schein hälst du für den besseren,cb7637 laufz. 14.9.05 oder den cb 7573 laufz. 19.10.2005,beide basis 110..- oder evtl.so etwas wie den 124620 langläufer,oder würdest du etwas anderes nehmen?
mfg

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel -neues glück

akt
4950 :5000
= 32 : 68

@ Talon,
sorry, habe die BM vergessen - kommt heute

mfg

[braunbaerchen2]

guten Morgen,

gute Vorgaben für den DAX und damit gute Chance 5000 zu erreichen. Was mir nicht gefällt, ist, dass heute Freitag ist und die Gefahr besteht, dass bei guten news die Börsen fest aus dem Markt gehen - denn dann geht die Party am Montag überdurchschnittlich oft zunächst weiter. Spannend wird , ob der Angriff auf die 5000 am Vormittag gelingt oder erst am Nachmittag , wenn u.a. die Amis kommen. Da der Markt aktuell ziemlich hin und her geht, kann es auch wieder sein, dass die 5000 wieder verpasst werden.


Nunja, das sin allgemeine Überlegungen, die man sich neben den Signalen und Charts so macht. Richtung zuerst: long.


b2

[kampfbembel]

klasse. kann also alles sein. war das eine prognose?

[braunbaerchen2]

k...

ja: genauer Lesen: "Richtung zuerst long."

b2

[kampfbembel]

erst long? dann war es eine falsche prognose.

[braunbaerchen2]

JETZT long bei 4957 - gan zim Sinne von siegbaum!

b2

[privatieri]

habe mir mal meister legends cb 7684 auf die onvista real push geladen.

[privatieri]

heute ist aber legend ,,long" im bett.

[braunbaerchen2]

da lag ich falsch ...

und siegbaum auch. Mal sehen wie es weitergeht. Öl belastet. aber eine technische Reaktion steht in Kürze beim DAX an.

b2

[judas]

moin moin...

der dax steht nach wie vor an der stelle, die ich gestern schon aufgezeigt habe...

die schwäche im dax dürfte noch ca. 10 - 20 minuten anhalten, dann gibts nen mittleres long...

melde mich

bis später

[kampfbembel]

öl ist wurscht

[privatieri]

warte auf long einstieg,denke so bei 4925,verfolge aber,was sie mit ami futures treiben.habe beschlossen keinen schein mehr zu nehmen,der unter 1,10 liegt.
in der ruhe liegt die kraft.

[peterb4711]

erstmal am S1 abgeprallt der DAXi

[siegbaum]

und raus

CB9680
K - 0,70
V - 0,57

mfg

[peterb4711]

[posting]17.529.481 von privatieri am 12.08.05 09:37:13[/posting]2 Dumme 1 Gedanke
nachdem ich gerade mit long mein Taschengeld versägt hab nehm ich auch erstmal nur weitere Scheine

[Kurswechsel]

Wer im hier gestern spätabend bis heute morgen üblichen Chor mitsang, ist reingefallen.

[privatieri]

dow future jetzt 10668 tiefststand,wenn der dreht gehe ich long.

[siegbaum]

@ bb2,

ich habe heut lange auf den einstieg gewartet,
und dann doch ein flop.
hätte aber bei den messwerten von heute morgen
schlimmer sein können.
nach den vielen guten tagen kann man das verkraften
und noch einen vorteil hat die sache:
man wird nicht so leicht übermütig - war höchste zeit

mfg

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


Mit den 5000 wird es wohl wieder nichts heute.
Da keine wesentlichen Zahlen anstehen heute, sollte es zum Wochenausklang nach den Gewinnen bei den AMIS gestern nicht signifikannt über 4970 Pkt. hinaus gehen.

[LEGEND2000]

OS-PUT: CB7686



OS-CALL: CB7684



Mein CAll ist aktuell am kk und mein WP 5050 11 Cent im Plus. Damit ist alles im grünen Bereich.

Der CALL hat den Vorteil das wenn der DAX die 5000 sieht, der nahe am Geld notiert.

Ob ich den übers Wochenende halte entscheide ich am Abend.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Schade für den Verlust, aber das gehört ab und zu dazu.

Ich hatte ja schon gestern gesagt, das jetzt die Zeit des "Abladens" angesagt ist.

Eine Welle jagt die andere, aber noch zeigen sich die 5000 störrisch, ist aber nur eine Frage von Tagen, wann sie überwunden werden.

Heute ist wohl Luft holen angesagt an den Märkten.

[LEGEND2000]

@privatieri:
Jetzt bin ich hellwach, und bin frohen Mutes.
Ist doch auch schon was.

[linng]

eine frage:
habe bis jetzt hauptsächlich gs optionsscheine getradet, neuerdings sammle ich aber erfahrungen mit coba scheinen, da goldman sachs ständig an den spreads herumschraubt. die coba scheine scheinen mir in dieser hinsicht besser zu sein. allerdings habe ich bei coba scheinen im direkthandel viel häufiger fehlermeldungen, nichterreichbarkeit des emittenten etc...geht es nur mir so?

danke
grüße
linng

[judas]

hallo...

ich weiß nicht ob das immer nur bei mir so ist, aber ich konnte vorhin kein posting mehr schreiben...

dax hat innerhalb der zeitvorgabe ein mittleres long (allerdings nur schwach) getroffen... dax 4936...

da das große intradaysignal auf shortbestätigung gesprungen ist, werden die nächsten 1 - 2 stunden interessant...

kann der dax sich in dieser zeit nicht deutlich auf den weg nach oben machen, hat die große shortbestätigung bis ca. 13 uhr bestand...

würde heißen, dass der dax in dieser zeit auch keinen ausbruch mehr nach oben hinlegen kann, da er durch die große shortbestätigung gedeckelt wird...
(auch steigt die gefahr für ein 2. mittleres long in dieser zeit, was einen daxstand unter 4935 zur folge hätte)

in dem fall schauen wir uns erstmal die nächste stunde an...

bis dann

[LEGEND2000]

@linng:
Das kann ich so nicht bestättigen.
Da ich fast nur COBA Scheine handele ist mir das nur an Tagen mit Terror eher aufgefallen.

Aber dann sind ja fast alle EMIS sehr lange auf Tauchstation.

Ich kann COBA sehr empfehlen, die taxen "relativ" fair und wenn auchder Realtimechart von denen öfters hinkt, so ist das eher eine marginale Schwäche.

[linng]

[posting]17.530.084 von LEGEND2000 am 12.08.05 10:15:04[/posting]@legend
das mit den "fairen" taxen ist mir auch schon aufgefallen. ich werde also einen umstieg auf coba scheine erwägen - nur müssen sie mir auch welche verkaufen wollen

danke grüße
linng

[LEGEND2000]

@Privatieri:
Zu Deiner Frage zu den CALLs:

Eine Grundsätzliche Überlegung:
Eine Korrektur oder Konsolledierung sollte bald ins Haus stehen.
Und wenn der Gesammtmarkt fällt, dann wird auch die Allianz fallen.

Daher stehe ich CALLs aktuell auf Einzelwerte eher skeptisch gegenüber.

Spätestens bei DAX 5010+ würde ich da raus gehen, bzw. eher einen PUT nehmen.

CB7637


Die RLZ ist O.K
Die eingepreiste VOLA ist über 20.....

Ich würde hier nur kk im Bereich 10-13 Cent akzeptieren, wenn überhaupt.

[LEGEND2000]

@linng:
Das ist kein Problem, solange Du nicht 100.000+ orderst.

[der.Hexer.]

[posting]17.529.827 von LEGEND2000 am 12.08.05 09:59:52[/posting]moin Legend,

ich stelle mir mittlerweile die Frage ob die 5000 überhaupt überwunden werden ?

Vielleicht werden wir die 5000 nicht mehr sehen in diesem jahr, weil jeder sie sehen wollte und die politschen Krisen wieder in den Vordergrund rücken und Anschlusskäufer nicht bereit sind, auf den hohen Niveaus zu kaufen.

Aug. - Okt. wird ein sehr heisses Pflaster werden für die Börsianer.

Ich schliesse sogar nicht merh aus, dass wir spätestens im Okt. einen Mini-Crash bekommen.

Gruss, der Hexer

[kampfbembel]

alles klar legend. also ab 5000 strongest long. bei eurer trefferquote hier kann ja nichts schief gehen.

[kampfbembel]

dein posting hatte ich noch nicht gelesen, hexer. sorry. also sofort long und halten. danke.

[privatieri]

so habe kauforder für long bei 4900 reingstellt.gehe jetzt eine stunde nordic walking,macht unheimlich spass.
mfg

[linng]

naja, etwas spannender als gerade jetzt kann es von mir aus ruhig werden.

[Kabbes]

[posting]17.530.300 von kampfbembel am 12.08.05 10:29:10[/posting]kümmer dich doch lieber wieder um deine deppenaktien

[LEGEND2000]

@Judas:
Da die AMIS gestern noch eine Rally bis 22 Uhr hingelegt hatten, ist heute wohl keine wesentliche Steigerung zu erwarten, eher etwas Minus.

Das sollte den DAX im Bereich 4930 - 4970 halten.
Die 5000+ sind erst nächste Woche passend zur Verfallswoche zu erwarten.

Bis ca. 4960 sollte es aber bis zur SA wieder laufen....


AMI-Future:

DOW: - 14
S&P: - 1,1
Nasdaq: + 0,5


Fazit:
Seitwärts ist heute angesagt und keine wesentliche Gefahr das der DAX nach oben explodiert, was den Einsatz von Shorts halbwegs erträglich macht.

[austrostocks]

bleibe nach missglücktem long.versuch heute im geld und beobachte weiter die orderbooks, das öl und die futures.
sollte sich hier etwas signifikantes tun, werde ich wieder vorsichtig das parkett betreten.
immo sehe ich kurzfristig keinen handlungsbedarf. weder in die eine noch andere richtung.
euch allen:
viel erfolg
bh

[Kurswechsel]

@Kampfbembel,

schlecht gelaunt heute? Nicht ausgeschlafen? Es geht auch weniger aggressiv.

Username: kampfbembel
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#76283 von kampfbembel 12.08.05 09:14:25 Beitrag Nr.: 17.529.122
PRIMACOM AG

hosenscheisser

#417 von kampfbembel 12.08.05 08:21:13 Beitrag Nr.: 17.528.539
PRIMACOM AG

das wort charttechniker an sich ist schon widersinnig.
besser passen würde chartkapser.

[LEGEND2000]

@Hexer:
Ich denke ja schon seit Tagen und habe dies auch mehrfach gepostet, das zum Verfallstag nächsten Freitag die 5000+ zu 90% (@Siegbaum: 100 habe ich mir verkniefen!)sehen werden.

Eine Korrektur im Oel ist dann nächste Woche wohl zu "erwarten" und die eine oder andere Abverkaufswelle ist dann auch noch zu sehen.

Die Frage ist nur offen, ob bei 5000+ alles in sich zusammen fällt, oder ob man den Markt nicht dahingehend verunsichert, das man bis 5050+ ca. laufen wird.


Eine Konsolidierung, bzw. stärkere Korrektur ist aber zu erwarten.
Spätestens dann wenn die Wahl abgesagt wird.

Solange kann man ja die aktuelle Seitwärtsphase gut nutzen, wobei das CRV für Short wesentlich besser ist als für Long.

[LEGEND2000]

Der neue WP 4975 CB9690 könnte ja noch interessant sein heute.

[siegbaum]

@ Legend,

ich habs doch immer gewusst, daß du lernfähig bist.
ich sehe die 5000 auch zu 90%,
und das gleich zweimal - methode und intuition.
wenn das mal gut geht

mfg

[judas]

zur frage: werden die 5000 überwunden???

mein übergeordnetes langfristiges trendwendesignal (hört sich ja wahnsinnig an) kündigt diese korrektur bereits an...

von daher könnte es jeden tag losgehen mit der korrektur...

nur läuft dieses signal sehr träge und die erfahrung zeigt, dass mein großes intradaysignal (sagen wir mal als feinabgleich) diese trendwende am top anzeigt...

nun hatten wir ein top bei 4990, aber an dieser stelle kein großes intradayshort!!!

mit anderen worten:

der dax muß in dem fall zumindest nochmal über 4990 steigen, bevor wir so ein signal bekommen...

frage ist nun, hat der dax die kraft, die 4990 nochmal zu knacken, oder haben wir es jetzt schon mit einem ausnahmefall zu tun???

ich denke, wir sehen die 5000, allerdings nicht dann, wenn es alle erwarten...
z.b. sind wir heute weit weg von den 5000 und keiner rechnet damit...

wie ich gestern schon sagte, sind für mich sogar 5100+ drin...
wäre doch ideal um die bullen zu schlachten, oder???

[LEGEND2000]

@Judas:
Der Tag wo die 4990 gesehen wurden wäre optimal gewesen für eine gesunde Korrektur.

Die andere Frage wäre aber auch, wo wäre der DAX und auch die AMIS wenn der Oelpreis bei 50 und nicht bei 66 ca. stehen würde.

Der Chart im DAX seit dem TT zeigt ja wie Step by Step wieder hoch gekauft wird.

Und wie Du schon sagtest, wenn alle es erwarten......
dann kommt es nicht oder dann wenn es nicht erwartet wird.

Das könnte zum Beispiel über Nacht/Wochenende der Fall sein.

Wenn die AMIS heute im Plus schliessen, dann könnte ich mir das für Montag morgen vorstellen.....

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich bemühe mich ja!


Bei 4960+ ca. ist bei mir Short 2. Posi angesagt.
Ziel 4 - 6 Pkt. aber die 4952 müssen erst wieder überwunden werden....

[judas]

WO geht schon wieder nicht richtig...

naja... egal...

jetzt ist es schon ca. 2 stunden her, als der dax ein mittleres long lieferte...

in dem fall wirds auch langsam zeit das ufer zu wechseln...

der dax bastelt zu zeit an einem, durch das mittlere long ausgelösten top rum...

was fehlt ist jetzt noch die longbestätigung und danach dürten wir ein mittleres short bekommen...

läuft der dax in diese signale ohne große zicken zu machen, dann dauert es ca. noch ne halbe stunde, bis es zu diesem mittleren short kommt...

wie gesagt, dass sind idealszenarien, die nicht zwangsweise eintreten müssen... (denn auch der dax kann flexibler sein, als einem lieb ist)

halbe stunde abwarten und dann wissen wir mehr...

bis dann

[LEGEND2000]

[Legal]

Mahlzeit Leute,

bin wieder Short, da alle meinen die 5000 muss fallen!
Amerika wird bestimmt rot, dann sehen wir im DAX deutlich tiefere Kurse!
Das mit dem Öl ist auch erschreckend.

Gruß

Legal

[siegbaum]

@ Legend,

bei 4952 war ich bis auf 1 pkt am einstand von heute morgen - CB9680
und die messwerte haben sich kaum verändert,
nur mit anderen marken.

akt
4900 : 5000
= 36 : 64

mfg

[siegbaum]

sorry, nicht ich - der schein

mfg

[Heiko Beh]

Tach Traderzzzzzz,

bin nachdem nachbörslich USA so runtergegangen ist besonderst Nasi heute von einem fallenden DAX ausgegangen.

Nur hatte ich mir das anderst vorgestellt. tiefe eröffnun damit dann ein GAp nach oben, was im 5000 Wahn versucht wird zu schließen.

Stattdessen hohe eröffnung und dann der schnelle fall.

Sieht nun nach seitwärts aus.
Muss man mal wie jeden TAg uff die Amis warten.

------------

Ein steigender € kann auch den Anstieg des Öl ein wenig dämpfen.

mfg Heiko werde wohl mich langsam aufs WE einstimmen

[Heiko Beh]

Ich fahre heute erstmal nach Polen und hole billiges Benzin.

Wer was will muss sich melden.
In meinem Auto passen ein paar Liter rein die ich mitbringen kann.



Heiko

[judas]

wenn schon alles so gut läuft, dann machen wir mal mittach...

melde mich später nochmal mit einer witzigen dowanalyse zurück...

@heiko...

muß gleich auch noch was ausm heizöltank in mein auto pumpen...

[Kabbes]

warum nimmste nicht mein schiffchen, heiko?

[Heiko Beh]

Mal kleines Chartbild 5min FDAX

Wenn der Unterstützungs bereich von gestern fällt dann ist sicherlich Platz bis zum Gap close drin.

Hält er, dann ist wieder platz bis 4965 und eventuell auch mehr wenn die Amis positiv sind und der FDAX sich wieder mehr nach oben orientiert anstatt nach unten.



Heiko

[Heiko Beh]

[posting]17.531.697 von Kabbes am 12.08.05 11:54:25[/posting]Kabbes Ok, das reicht dann wohl bis ans lebensende. Muss ich mal sehen wo ich dann das ganze Benzin unterbringe.

[braunbaerchen2]

siegbaum,

wenn du zu 90% davon ausgehst, dass wir die 5000 erreichen, dann gehe doch einfach mit einem entspr. Schein long. Sind immerhin rund 60 Punkte auf einen Schlag!

Die Ausschläge sind jetzt viel stärker als vor einigen Tagen und "oben" wird schnell verkauft, normalerweise ein Warnzeichen. Die Chance, die 5000 zu nehmen, wurde wieder nicht genutzt, was in das Bild eines schwieriger werdenden Marktes passt. Für mich ist das Erreichen der 5000 nicht mehr so sicher. Wahrscheinlichkeit noch über 50% ok, aber keine 90%. Vielleicht behält judas recht, indem es einen plötzlichen starken upmove gibt ... der zu 5000 führt.

Bin momentan flat.

b2

[brainstocker]

bis jetzt hält mein 4900er schein der DB ... hab heute morgen den ausstieg verpasst obwohl er von 0,56 auf 0,87 gestiegen ist .. dumm gelaufen !!

jetzt muss ich warten wo der trend heute hingeht ... hoffe es geht heute noch up, denke aber das die tendenz eher seitwärts oder sogar nach unten geht !!

börse ist manchmal so ungerecht

[LEGEND2000]

Ein paar Worte zum DOW.

5-Tage-Chart:



Unter 10.600 Pkt. ist Vorsicht angesagt
Über 10.700 Pkt. ist alles im grünen Bereich.
Die 10.630 (rote Linie) sollte nicht auf SK-Basis signifikannt unterschritten werden.

Da die Gewinne bei den AMIS gestern heute wohl erst mal mit einem kleinen Rücksetzer beantwortet werden ist auch im DAX mit einer Range 4925 - 4955 Pkt. jetzt zu rechnen.

Die Eröffnung bei 4950 Pkt. war ein Fake, mehr nicht.

Ein Test der 4925 könnte bei etwas schwächerer Eröffnung bei den AMIS in betracht kommen.

Da der DAX sich aber zeitweilig von den AMIS abkopelt ist schon wegen der magischen 5000 im DAX hier nicht mit einem
Gleichlauf DOW/DAX zu rechnen.

Drehen die AMIS im Handelsverlauf ins Plus, dann ist dies für den DAX eher das Startsignal für neue TH.

Ein etwas fallender Oelpreis würde dies noch beschleunigen.

Fazit:
Aktuell ist das CRV für beide Seiten eher gering, das abwarten auf den Abendhandel und dann schaun ob 4925 oder 4975 in Betracht kommen ist wohl angebrachter.

AMI-Future:

DOW: -15 = 10.670
S&P: -1,7
Nasdaq: - 0,5
Nymex: 65,88 = + 0,08

[Kurswechsel]

@Siegbaum,

heute brauchen deine Meßapparate mal etwas Wartung.

@Legend,

halte uns auf dem neuesten Stand deiner Kurz- Lang- Strategie.

@alle,

Öl wieder 66,9. Öl lang wäre seit Monaten das sicherste Geschäft gewesen, aber unsereins denkt bei Öl ja nur an Put.

[LEGEND2000]

@KW: tu ich!


Hier noch mal ein paar Links, ist eventuell für einige "Neue" hier interesant:


Links zu Zertifikaten: Emittenden

Citybank - Long:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…
Citybank - Short:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…


Commerzbank - Long:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…
Commerzbank – Short:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…


DB - Long:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
DB - Short:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…


HSBC - Long:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…
HSBC – Short:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


Lang & Schwarz- Long:
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_NOTATI…
Lang & Schwarz – Short:
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_ISSUER…


SAL – Long:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
SAL – Short:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…


Links zu Zertifikaten:

WAVE – Neuemissionen auf den DAX :
http://zertifikate.onvista.de/neuemissionen.html?TIME_RANGE=…

OS/WAVE – Realpushlisten: Onvista Startseite
http://zertifikate.onvista.de/

Zertifikate Vergleich:
http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html?STEP=2&ID_CERTI…

Zertifikate-Übersicht:
http://www.ariva.de/hebelprodukte/komap/komap.m?secu=290/

COBA – Realtime -Chart: 8 – 22 Uhr
http://cbktmotc.isg.de/tm/tmpopup_launch.html


Links zu OS:

Optionsschein – Rechner: (Comdirect)
http://isht.comdirect.de/tools/launcher.html?sTool=optionssc…

Optionsschein –Vergleich:
http://optionsscheine.onvista.de/os-vergleich.html

Optionsschein – Suche:
http://optionsscheine.onvista.de/suche/index.html


Info – Links:

Termine für Wirtschaftsdaten:
http://www.derivatecheck.de/termine/default.asp

L – DAX – Chart:
http://www.godmode-trader.de/

L – DAX – Indikation:
DAX , DOW , Nasdaq , Tec-DAX
http://www.quotecenter.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.21227…

DAX – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=203

USA – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=302

Pivot – Pkt.:
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype…(DAX)

Put/Call - Ratio:
http://finance.lycos.com/qc/livecharts/default.aspx?symbols=…

V - DAX:
http://index.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=1555056

DAX – Intraday – Realtime-Chart:
http://isht.comdirect.de/de/finanztools/matrix/templates/mai…

AMI – Realtime Future:
http://www.d-traderz.com/

links oben auf US-Trading (charts+rtkurse klicken)
anschliessend auf dowfuture klicken kostet nix


LEGEND2000/TRABZA

[LEGEND2000]

DOW-Future:

Wie man gut am Chart sieht kommt dem Bereich 10.670 ca. eine gewisse Bedeutung zu!

[hokuhe]

http://www.zellteilung.de/kanzlergenerator/

[siegbaum]

@ bb2,

da hast du recht, es können auch 80 pkt werden,
aber nicht heute, positionstraden liegt mir nicht -
ist noch schwerer als daytrading,
und man muß scheine mit großem abstand nehmen -
das verführt zum aussitzen und da habe ich schlechte erfahrung gemacht.

mfg

[Kurswechsel]

Öl stand eben 67,1 - jetzt wieder 67.

Von diesem verschwindenden Rohstoff sollte ich mir ein Faß für Museum holen, Beschriftung: "Einst häufiges Sediment, sinnlos verheizt in der Epoche xyz" Oder lieber: "Einst natürlich, knapp und teuer, jetzt angebaut/synthetisch und billig"?

[Lord_Feric]

Danke, Legend, für die Linkliste, VDAX war auch auch dabei. Weiß eigentlich jemand, wo man die Werte für den VDAX NEW bekommt?

[judas]

da bin ich nochmal...

wie ich heute morgen geschrieben habe, sollte das große intradaysignal gegen 13 uhr ein long liefern...

ok... das große intradaysignal liegt jetzt auch schon für long inline im zeitfenster...

das mittlere long liegt jetzt ebenfalls inline im zeitfenster...

was fehlt, ist ein nochmaliger rücksetzer im dax!!!

muß nicht unbedingt sein, aber für stark steigende kurse, wäre dies umso besser...

mit anderen worten...

es schaut ganz danach aus, als würde der dax demnächst einen run nach oben machen...

nur eine zulange seitwärtsphase würde dies verhindern...

habe im moment wenig zeit und melde mich später vielleicht nochmal zur dowanalyse...

bis dann

[Heiko Beh]

[posting]17.533.040 von LEGEND2000 am 12.08.05 13:10:09[/posting]Geb mal NQ05U ein, dann haste den Nasdag Future

Falls du S&P haben willst, dann ES05U

Wie man sieht hat es den Nsdag recht stark unter die räder gebracht, der notiert am gestrigen Tagestief.

mfg Heiko

[siegbaum]

@ Kurswechsel,

wartung ist immer gut,
ist wohl zu heiß gelaufen - etwas ruhe kann nicht
schaden,
das gilt auch für den user der methode.

ist´s dem esel mal zu heiß,
geht er ganz bestimmt auf´s eis.

mfg

[leros]

Welche Zeitspanne verstehst Du unter "zu lange Seitwärtsphase?"

[Kurswechsel]

@Siegbaum,

Tanzt ein Esel mit Gewicht,
kracht das Eis, weil es dann bricht.

Ich möcht nicht der Esel sein,
der auf dem Parkett bricht ein.

[leros]

[posting]17.533.246 von judas am 12.08.05 13:26:13[/posting]#9020 @judas

Welche Zeitspanne verstehst Du unter " zu lange Seitwärtsphase?"

[Kurswechsel]

Ohne Worte

[LEGEND2000]

@KW:
Auch beim Oelpreis kommt es zur "passenden" Zeit wieder zu einer Konsolidierung.

Der kurzzeitige Wintereinbruch in Australien zeigt aber, das Oel wohl nicht erst im Winter stärker benötigt wird.

Ansonsten ist im DAX bei 4940 Pkt. ca. Bodenbildung angesagt.


Zu den OS, da warte ich erst die AMIS ab, der CALL CB7684 liegt ja noch gut und ein tieferer Nachkaufkurs im Bereich 7-8 Cent ist angedacht.

[DLucius]

Ich nutz mal die öde Mittagspause, um zwei ausgefallenere Scheine mit recht krasser Vola vorzustellen, deren Laufzeit nächsten Mittwoch endet:

Inliner Dax 4200-5000
WKN: CB6370



Hit-Optionsschein Dax 5000
WKN: CB7719



Beim Inliner erhält man am Ende der Laufzeit 10 Euro pro Schein, wenn der Dax nicht über 5000 Punkte gestiegen ist während der Laufzeit, beim Hit-OS erhält man 10 Euro, wenn die 5000 mal überschritten wurden.

Beide bewegen sich ziemlich dynamisch, Spread 10 Cent, das ist grade so noch erträglich.

Bitte nicht als Empfehlung verstehen, trau mich selbst eher nicht in die Dinger rein, aber wenn man ne feste Meinung hat, dann kann man sie hiermit spielen

Gruß, DL

[Lord_Feric]

Hm, aus den beiden Scheinen müsste man doch eine nette Zange bauen können...

[Kurswechsel]

@DLucius,

gewiß war es neu für einige, aber die Scheine sind zu teuer! Zum andern ist es noch weiter ab von Börsenanlage und mehr eine Wette.

Eines von beiden Ereignissen tritt ein! Beide Scheine werfen zusammen 10 € ab, kosten aber anscheinend etwa 7 + 6,25 = 13,25 €.

Ein gutes Geschäft für das Wettbüro Commerzbank, ein schlechtes für Käufer.

[DLucius]

[posting]17.533.802 von Lord_Feric am 12.08.05 14:06:12[/posting]Nee, das ist leider unmöglich

Dazu müsste die Summe beider Scheine kleiner 10 sein, aber da ist die Coba schon schlau genug und weiß die Taxe richtig anzusetzen

DL

[DLucius]

[posting]17.533.853 von Kurswechsel am 12.08.05 14:08:59[/posting]Da hast du wohl recht, die Dinger sind zu teuer.

Trotzdem, wer mit ner Wahrscheinlichkeit von 90% weiß, dass wir die 5k erreichen, für den könnte das was sein.

Allerdings kann man dann auch nen Wavecall nehmen und hat im Zweifel sogar nen höheren Hebel.

Also forget it, ich handel die Dinger auch nicht, mir ist nur die Vola aufgefallen so nebenbei.

Gruß, DL

[Kurswechsel]

@Legend,

Ölputen laufen sehr schlecht; ich beobachte einen, der sich heute gerade mal um 1 Ct. bewegt hat bei dem turbulenten Schwanken 67 - 66,3 - 67,3. Dabei war das noch mit einer von den "schnellsten" bei erträglicher Basis und Laufzeit.

Beim Dax schreien die Sentimentsindikatoren seit einigen Tagen: "Vorsicht" - für beide Richtungen.

[Lord_Feric]

Schade, dann höchstens als Arbitragegeschäft mit clickoptions o.ä., wenn da mal unterschiedlich getaxt wird

[LEGEND2000]

Unser Thread liegt heute noch hinter Fantastic, aber im guten Mittelfeld.

[judas]

hi leros...

die seitwärsphase hat jetzt schon zu lange gedauert...

nur durch zwischensignale (die ich hier nicht poste) kann der dax jetzt steigen...

ansonsten verschiebt sich jetzt schon das zeitfenster für long um ca. 45 minuten..

[LEGEND2000]

@KW:
Wenn schon eine Zange, dann eine wo eine Seite in den ST läuft oder bei OS die eine explodiert und die andere bei ca. 0 stehen bleibt.

Dafür sollten aber beide Scheine unter 10 Cent notieren und die gleiche RLZ, Spread-Move und den gleichen Hebel haben, der sich aber bei OS ja verändert.

Außerden sollte so eine Zange nur Intraday gefahren werden, da ansonsten 2 x ZWL anfallen.

Man sieht, diese Konstellation kommt so nicht oft vor, aber
mit:





könnte dies Anfang nächster Woche möglich sein.

Ein 100 Pkt. Move im DAX wäre dann genau das richtige.

Ich weis ja nicht wann entschieden wird, ob neue Bundestagswahl oder nicht, aber an dem Tag würde ich sowas bestimmt ins Auge fassen.

Eine Mischzange, wie ich sie aktuell habe, also WP 5050 und OS CALL hat auch ihre Vorteile und kann sich sehr positiv entwickeln.

[LEGEND2000]

Hier noch mal so als Anregung die schon oft genannte Penny-Stock-Aktie: Fantastic.

Im Bereich 8-10 Cent wäre für mich ein interessanter Einstieg.



Ziel: 2 - 3 Cent
KK: max. 10 Cent, eher 8 Cent
Umsätze: sehr hoch , heute 1,6 Mill.
Haltedauer: 1-2 Wochen
Restrisiko: sehr gering bei kk = 8 Cent
Börse: Fr.
Spielgeldposition!!!!

Abstauberlimits auf der Kauf - und Verkaufsseite sind hier immer zu empfehlen.

[kampfbembel]

fanta ist bei 8 cent noch masslos überbewertet. ein mitarbeiter, kein produkt, firma ist pleite.
da werden nochmal die lemminge und zocker abkassiert. weisst du überhaupt was du da empfiehlst?

[Lord_Feric]

The U.S. trade deficit widened by 6.1% in June to $58.8 billion, the Commerce Department said.

Erwartet wurde -57,2

[LEGEND2000]

@Krampf..:
Aber sicher.
Die habe ich scho 3 x empfohlen, únd immer waren 2-3 Cent Gewinn min. drin.
Ist wie gesagt eine "Zockerposition" und als mehr sollte man das auch nicht betrachten, daher auch die Bezeichnung: ""Spielgeldposition"!

Das da nur heisse Luft gehandelt wird ist klar, aber im DAX ist auch viel heisse Luft.....

[privatieri]

stefan salomom schreibt heute negativ break 4934.

[kampfbembel]

willst du den dax auch nur irgendwie ganz entfernt mit fantastic vergleichen?

[LEGEND2000]

Nein!

[kampfbembel]

dann mach es auch nicht.

[Heiko Beh]

[posting]17.534.197 von LEGEND2000 am 12.08.05 14:32:55[/posting]@legend

Dann verweise bitte auch dadrauf, was in 1-2 Wochen mit der Aktie passieren kann.

Hatte letztens hier ein pdf dazu reingestellt.

Nicht das es die Aktie dann nicht mehr gibt und man dann nur noch 0,01€ dafür bekommt

Heiko

[LEGEND2000]

@Kampf..:
PS:
Das war ja auch kein Vergleich sondern eher eine Formulierung, und wer wollte denn schon so einen Vergleich machen......

Der ganze "Neue Markt" war mal ein Heißluftballon.
Aber trotzdem haben einige mit heißer Luft viel Geld verdient.

[arnouxx]

@Legend

Bei Fantastic wäre ich vor der GV am 16.08. sehr vorsichtig. Eine Wiederbelebung der Aktie spricht für steigende Kurse. Dafür muss jedoch die KE platziert werden, um die notwendigen Investitionen finanzieren zu können. Zumindest ist es so geplant. Die KE ist jedoch so riesig (über 200 Mio neue Aktien zu 0,01 CHF), dass eine enorme Verwässerung für die Altaktionäre gegeben ist. Ob hier ein Kurs von 0,08 überhaupt das untere Ende ist?

Mir ist die Aktie jetzt zu unsicher, obwohl ich auch einige Male mitgetradet habe.

[privatieri]

[posting]17.534.550 von LEGEND2000 am 12.08.05 14:56:18[/posting]wenn die bemerkung erlaubt ist,aber noch mehr verloren.
mfg

[nils1212]

Hallo Legend,

bist Du im CB7684 drin??

[LEGEND2000]

@Heiko:
Eine "Zockeraktie" ist halt eine Zockeraktie,
der Langfristchart zeigt doch was los ist.

Und die Umsätze sind in den letzten 3 Monaten doch gewaltig angestiegen.

Selbst ein Delisting würde hier immer noch für Fantasie gut sein.
Da gab es ja genügend andere Beispiele in der Vergangenheit.


Darum ja auch "Spielgeldposition"!

[Heiko Beh]

FDAX hält sich in der seitwärtsphase gut.

USA erholen sich minimal und FDAX schnippt wieder 12p. nach oben.

Da kann man echt keine Posi länger halten. War short aber dann doch entschieden rauzugehen wobei ich eigentlich noch auf ein gapclose gesetzt hätte.

Aktuell am Tagestief raus zu 0,75


---------------

bezüglich Fanta.

http://www.fantastic.com/2005/zukunft-d.pdf
http://www.fantastic.com kann man sich schönen Film anschauen

[LEGEND2000]

@Nils:
jau!


@arnouxx:
Ein Restrisiko ist überall dabei, aber wie gesagt wer zu 0,08 oder sogar noch tiefer zum Zuge kommt, der sollte bei vernünftiger Positionsgröße doch zum Zuge kommen.

Die Aktie hat ja auch sehr sehr lange im Bereich 3-4 Cent rumgedümpelt.
Der Anstieg auf über 30 Cent intraday vor einiger Zeit war ja auch nicht zu erwarten gewesen.

Daher auch mein Rat immer ein Abstauber-vk-Limit drin haben und je nach Positionsgröße gestaffelt.

[peterb4711]

Hat mal jmd. einen tollen Call unter der Annahme, dass der DAX viel. Ende nächster Woche die 5000 ankratzt/knackt?

Danke vorab. Pb.

[Newman8]

@ Heiko!
der € ist aber auch gut gefallen!
Newman8

[Heiko Beh]

[posting]17.534.632 von LEGEND2000 am 12.08.05 15:01:18[/posting]Yo ist schon klar.

Mir sind selbst die 100 oder 200€ dafür zu schade.

Muss aber jeder selbst wissen.
Bin da mal auf nächste Woche gespannt.


Heiko

[Kurswechsel]

@Legend,

du brauchst keinen Kampfgeist, um dich wegen einer Pfennigaktie zu verteidigen. Ein OS landet schneller und öfter bei 0,001 als eine Zockerpfennig-AG. Dafür eine andere Anregung: die Laufzeit Mittwoch ist doch arg kurz und verzeiht keinen Fehler. Da wäre mehr wohl besser.

Hast du übrigens zu 0,07x bis 0,08 wie angekündigt eben nachgelegt? Ich bastel gerade eine Schere. Jetzt muß nur der Dax mitspielen, damit aus dem einfachen Messer per Kaufauftrag Stuttgart eine Schere wird. Wenn`s schiefgeht, muß ich wohl von Hand was scharfes einlegen, um nicht länger mit offenem Messer in hektischen Zeiten rumzurennen.

[Heiko Beh]

[posting]17.534.743 von Newman8 am 12.08.05 15:08:04[/posting]Yo, habe ich mit im blick.

Dazu auch einen netten schein, wer meint das der € bis 26.8. nicht über 1,25€ geht erhält auch 10€

Hammer wie das Teil gerade losgeschnippt ist.

[LEGEND2000]

@4711:
Hier mal eine kl.Übersicht:



Kurzläufer bis zum 17.8 also nächsten Freitag bieten aktuell den größten Hebel, wenn es nach oben geht.

CB7684
CB7686

Bei der Auswahl immer auf den Spread-Move achten, je kleiner um so besser ist der Schein auf Veränderungen im DAX.

Vor allem Scheine weit aus dem Geld meiden, aktuell sind Basis 4900 bei PUT und 5000 bei CALL akzeptabel.

LZ bis 16.9 wären aber zu empfehlen!

[LEGEND2000]

@KW:
Ja Mittwoch ist kurz, daher will ich auch heute da noch raus.
Bin durchs posten nicht ganz dabei gewesen, aber die 0,08 als Briefkurs wären schon gut gewesen, aber da ich eine Zange habe, ist das nicht schlimm, aktuell 1 Cent Minus beim OS gegenüber dem SHORT.

Aber man sieht ja wie schön der Schein noch reagiert.

Ich warte wohl den Abendhandel ab ehe ich mich da entscheide.

Wie schon gesagt, WC 4925 und WP 4975 sind bei mir angesagt dann.

[LEGEND2000]

Kurzläufer bis zum 17.8 also nächsten Freitag bieten aktuell den größten Hebel, wenn es nach oben geht.

CB7684
CB7686


Fehler: richtig ist:

Bis Mittwoch handelbar!

[LEGEND2000]

@KW:
Erst bei Bruch der 4925 nach unten ist jetzt ein Nachkauf im CALL angesagt intraday.

Geschieht dies erst im AB so ist ein WAVE-LONG besser, am besten ein ST 4925.

[austrostocks]

da der markt aus meiner sicht und auch der diverser orderbücher "unspielbar" ist, wünsche ich allen agierenden ein gutes händchen und vor allem ein schönes wochenende.
viel erfolg.
bh

[Heiko Beh]

Der vorläufige Verbraucherstimmungsindex der Uni Michigan notiert bei 92,7. Erwartet wurde der Index bei 96,0 nach zuvor 96,5.

[privatieri]

wenn die kaugummis nicht bald drehen,gehts nach dax schluss ,,feste" runter.gehe long bei dax 4900.

[Kurswechsel]

Öl 67,6. Bisheriges Tageshoch 67,8.

Den Ölpreis treibt man durch das Dorf.
Geht das so weiter, heiz ich mit Torf.

@Legend,

auf der langen Seite wird das heute nicht mehr viel. Es sollte also m.E. über das Wochenende ausdehnbar sein oder unterlassen werden. Darum laß ich die Finger von so kurzer LZ.

Auf der kurzen Seite ist der Einstieg derzeit recht teuer, wenn man eine Spanne von 4900 bis 5000 oder sogar darüber erwartet. Wat meenst de?

[privatieri]

legends cb 7684 notiert jetzt bei 0,089,überlege einstieg.

[LEGEND2000]

@KW:
Nichts ist sicher, aber bei dem CALL würde ich, wenn ich nicht schon drin wäre aktuell erst im Bereich 7 Cent Briefkurs zugreifen.

Wer mit 1-2 Cent Gewinn zufrieden ist kommt hier heute schon mehrmals zum Zuge.

Aber Vorsicht, nur Spielgeld!

[LEGEND2000]

@privatieri:
Da nach oben nicht mehr viel Luft ist, Vorsicht!

kk über 7 Cent Briefkurs würde ich aktuell nicht empfehlen.

[LEGEND2000]

WC 4925 hat den Tag überlebt!

Sollte es im L-DAX bis 22 Uhr nicht zu weiteren signifikannten Abgaben kommen, dann sollte es am Montag zügig Richtung 4980 Pkt. gehen.

Das würde dann auch den Amis wieder etwas Luft nach oben geben, und der heutige Tag ist dann als kurzes Luft holen in Bezug auf die Gewinne gestern zu sehen.

Fazit:
Wenn DAX 22 Uhr über 4945 Pkt. notiert dann ist Montag vorsichtig LONG angesagt.

Unter 4925 Pkt. dann ist Test der 4900 zu erwarten.


OS CALL: CB7684



Ein Neukauf ist aktuell in Bezug gesehen auf das Wochenende nicht mehr sinnvoll, es sei denn der KK würde weit unter 6 Cent fallen.

Montag Morgen sieht man dann weiter ob ein Kauf des OS noch sinnvoll ist.

[Legal]

Hab meine Shorts noch!
Wenn es nach 20,00 Uhr nicht dreht behalte ich diese, und nächste Woche werden fette Gewinne eingestrichen.

Es entscheidet sich aber erst nach 20,00 Uhr die Richtung.
Gestern ging es ja auch in den letzten minuten noch kräftig hoch!

Mal sehen

NASDAQ 1,2% minus nicht schlecht


Gruß


Legal

[LEGEND2000]

WC 4925 ist im ST , DAX 49023 Pkt.
13/15

[Walfisbaai]

!

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[NoggerT]

Zitat von NoggerT @ Fr Aug 12, 2005 5:51 pm: Brent Oil steigt & steigt > 66,90 (Rekordhoch) !
Dow unter 10600 gerutscht, 10598 - 87,70 Tief
DaxFuture 4938,5 -21,50 (Tief)

Zitat von NoggerT @ Fr Aug 12, 2005 4:37 pm: Dow 10618 - 67 (Tagestief)

...

[Kurswechsel]

Meine Schere ist nicht wie beabsichtigt geschlossen worden. Das passiert meistens genau dann, wenn es auf der falschen Seite kracht.

Da muß wohl ein Plan B oder sogar C her.

@L2K,

Post.

[LEGEND2000]

COBA hat den WC 4925 auf 15/17 eingefroren.

Die City taxt ihren Schein auch auf diesem Level:

[Kurswechsel]

Öl 68,1.
Dow am Tief von vorgestern.

[Mueller150]

ob der heuzte noch mal kommt ?

[LEGEND2000]

CB9681:



CG0207:

[Heiko Beh]

@KW heute hat aber der TRIN mal gepasst

FDAX hat ganz schön lange die 4940 (siehe Chart heute vormittag) verteidigt.

Wenn man sieht das der YM gut weitere 50p. fallen musste damit der FDAX endlich ein neues Tagestief machte.

Das Gap was da eingezeichnet war ist nun auch zu.


So nun ab ins WE bis nächste Woche.

Hoffentlich wird es bissl sonnig.

mfg Heiko

[Kurswechsel]

@Heiko_Beh,

schönes Wochenende.

Daß der TRIN heute paßte, war gerade verwirrend.

[depodoc]

Tach,

@ Legend, # 9072, bei deinen schönen Charts von Traderz.com, -die ja hier neu sind-, fiel mir ein Chart ein, den ich am 22.4.04 gespeichert hatte, als du und der gute @ Kullerbein in Wave Put stecktet und der Dow nach oben abzog.



Das darf doch nicht war sein, dachte ich, als du als "Daytrader" mit einem WP kk 0,73 keinerlei Reaktion auf den Upmove des Dow zeigte, der ja den Dax mitzog.
Dein Schein ging ko und auch schon damals "selbstverständlich" hattest du den ko nicht gepostet.

Dieser Trade eines "Daytraders" hat mich dann doch in meiner kritischen Haltung dir gegenüber geprägt.

[LEGEND2000]

@depodoc:
Was vor über einem Jahr war entzieht sich aber nun wirklich meiner Kenntnis, und wenn ein Schein K.O geht,
dann ist das doch wohl klar ersichtlich.

Warum also noch posten?


Und ob ich da eine Zange gefahren habe ect. entzieht sich nun wirklich meiner Kenntnis.

Gehe ich aber vorher raus, dann wäre ein Nichtposten nicht gerade freundlich anderen gegenüber.

Aber zum posten von K.Os ect. wird auch niemand hier gezwungen, alles freiwillig und daher ist ein Nachtraden wie schon oft gesagt nicht zu empfehlen.

[Mueller150]

geht es heute noch mal hoch?
Was meint Ihr?

[depodoc]

@ Legend,
hab dir niemals nachgetradet und wenn ichs getan hätte, würd ich dir nie einen Vorwurf machen.

Mein Gedächnis ist manchmal ganz gut, und das fiel mir nur so ein als ich die Traderz.com Charts von dir gesehen hatte.
Alte Erinnerungen eben, also Schwamm drüber.

[LEGEND2000]

@Mueller150:
Da die AMIS aktuell wohl den Boden gefunden haben, ist nach oben wohl nicht viel Luft.

WC 4925 ist für Montag Morgen vorbörslich ja einen Blick wert, aber ich bin da eher skeptisch.




Oel hat auch sein High hinter sich!

[Mueller150]

Danke für die Antwort.
30 Punkte plus täten meiner Seele sehr gut für das WE

[Kurswechsel]

Du meinst wohl: Der Dow ist am Boden und bohrt dort Löcher.

[LEGEND2000]

@Mueller150:
Wenn die 10.570 nicht halten dann geht es noch weiter runter.

Einer der Gründe für den starken Oelpreisanstieg soll der Ausfall einer Raffinerie wegen Strommangel sein.

Quelle: NTV

[LEGEND2000]

@KW:
Solange der da kein Oel findet.

Aber das TH im Oel liegt erst mal hinter uns.
Ein Kurs unter 67 wäre aktuell ganz hilfreich.

[mausis]

Hallo depodoc
schön das du die frozzelei wieder aufleben lässt
seit tagen war hier ruhe (ein glück das poogle nicht wieder poogelt).Unterlass doch bitte diese sticheleien,mach einen eigenen thread auf mit soviel infos wie sie legend reinstellt,dann kannst du vielleicht nachvollziehen das es auch arbeit macht.
mit unfreundlichen grüßen mausis

[Mueller150]

Finde ich auch.
Man braucht seine Ruhe bein traden.
Wenn man Geld in den Sand setzt hat man Pech gehabt, man sollte die anderen aber dann in Rúhe lassen.

[depodoc]

# 9090, mausis,
stell mich doch auf "IGNO", dann musst du dich nicht ärgern.

mfg

[LEGEND2000]

@KW:
Die 10.570 haben wohl gehalten, 10.587 aktuell...

DAX: 4927

[WILIMAZEHAZE]

# all
hat jemand mal einen link wo ich meinen coba schein 7078 realtime sehen kann ,beim comdirect´s java tool bricht mein system zusammen

Danke im voraus

[Mueller150]

Hab bei fdow 595 verkauft, hoffe jetzt auf eine Rücksetzer und Mut

[LEGEND2000]

@Wili....:
Nein, Onvista hakt auch, aber bei mir läuft die COBA auch etwas unrund heute, besonders beim WC 4925.

[Mueller150]

der dow scheint noch mal zu kommen.
Abverkauf gbt es mmn. nicht.

[nils1212]

Hallo Legend,
den CB7684 haben sie ja ganz schön runtergetaxt, was meinst, soll man den Schein jetzt noch halten oder ist es jetzt eh vorbei?

[shimoda]

@Mueller

Falls Du mit der Frage den 4925 meinst: Der ist laut Indikation eigentlich tot (die taxen momentan alle um di 4924/4925). Das Geld ist reines Aufgeld (Restzeitwert) und sogar noch paar Cent extra. (Aufgeld bis End Sept. (City) müßte 12-13 Cent sein, bis Mitte September (Coba) etwa 9-10 Cent.

D.h. Du kriegst einen Schein ohne inneren Wert mit dem Risiko wenn er wirklich KO geht, den Zeitwert wegzuschmeißen. Oder anders ausgedrückt:

Wert am Montag bei 4926: 14 Cent (City), 10 Cent (Coba)
Wert am Montag bei 4924: 0 Cent

Die einzigen die bißchen unterpreist sind, ist DB4710 ... Preis müßte etwa 36/37 Cent sein, d.h. die Deuba ist schonmal wieder dabei, den Zeitwert im Vorfeld abzuwickeln (nicht daß jemand da auf die Idee kommt, den noch rechtzeitig zurückzugeben ;-)).


Markus

[Lord_Feric]

Ist doch seit Tagen der gleiche Mist, die lassen den Dow erstmal abstürzen, um ihn dann ruck-zuck wieder hochzukaufen. Hauptsache, am Ende liegt er wieder zwischen 10.600 und 10.700

[Mueller150]

Hab den db4710 vorhin verkauft und bin dabei den nochmal zu kaufen

[Mueller150]

Du meinst, der ist jetzt fast 20% zu teuerß

[LEGEND2000]

@NIls:
Kommt auf die höhe der Position an, ich habe da nur eine kl. Position die mit dem WP 5050 gekoppelt ist. (DAX 4956 gekauft!)

Damit fahre ich nur sehr geringe Verluste ein aktuell.

Der ZWV bis Montag ist etwa 1 Cent also bei 1,5 je nach vorbörslicher Taxe.

Aber sollte es am Montag wieder in den Bereich 4960 gehen, dann ist der wieder bei 6-8 Cent.

Ich werde Montag einen WAVE-LONG dazu ins Depot nehmen,
da Verfallswoche und ich doch noch mit den 5000+ rechne.

Der WC 4925 hat in meinen Augen am Montag nur sehr geringe Überlebenschancen.

Ich würde aber am Montag drauf zu achten den CALL zu unter 1,5 CENT Briefkurs zu bekommen, da die COBA dann sehr schnell den Spread bei so billigen SCheinen von 1 auf 2 Cent erhöht.

Das wäre dann eine reine """ZOCKERPOSITION""".
Kostet bei 5000 fast nichts und bietet bei 2-3 Cent Gewinn doch etwas Potential.

[Mueller150]

Im Moment liegt er leider unter 10600

[Kurswechsel]

@Lord_Feric,

heute ist es anders: Eisendeckel bei 10600, kein Hochkaufen zu sehen.

[shimoda]

@Mueller

die 4925er von Coba und City ja.

Und haben miserable Chance/Risiko, weil Du wenn`s klappt kaum was gewinnst (Du brauchst schonmal DAX 4928-4930 damit der bloß das erreicht, was Du heute zahlst, bei 4940 machst Du vielleicht 10 Cent Gewinn). Wenn`s KO geht ist aber sofort aber der ganze Zeitwert weg.


Markus

[Lord_Feric]

Warten wir mal 21.30 ab, KW, dann wurden ja immer die Raketen gezündet (Oder ist dann die FDOW-Mafia am Werk? )

[linng]

ups.

[siegbaum]

@ Legend,

und schon ist der ST zu neuem leben erwacht

mfg

[siegbaum]

nachtrag: CB9681 akt 0,22/0,24

mfg

[Kurswechsel]

@Lord_Feric,

stimmt.

@alle,

Die Coba taxt ja heute wie des Teufels Großmutter.

Onvista zeigt: 22, Coba bietet im Direkthandel 20.
Onvista zeigt noch 21, Coba bietet 20.
Onvista zeigt 22, Coba bietet stur 20.

Kann man da was tun? Außer halten, natürlich. Die Gefährdung hat ja abgenommen.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ja das war eine schöne weisse Kerze im DOW.
Wenn der jetzt noch da oben bleibt.......und die wird immer größer

[Kurswechsel]

Dafür hat die Coba eben 23 zahlen müssen. Und die Mutigeren wären wohl bis Montag dabeigeblieben, aber mir war die Posi C auch ohne groß genug. Wer ahnt schon, daß die jetzt völlig ausrasten? 28 jetzt.

[linng]

@legend
darf ich die frage bezüglich cb 7684 auch nochmal stellen (mittlerweile ist er wieder vom tiefststand verdoppelt): egal wie es noch weiter geht: auf jeden fall heute noch verkaufen wegen zeitwertverlust?

danke
grüße
linng

[Lord_Feric]

Ich hätte mein Posting aus #9107 auch traden sollen

CB7683 beim Posting: 16/18, zwischenzeitlich schon 22/24.

Aber ich weiß ja: Herr "Hätte"...

[LEGEND2000]

@linng:
Definitiv ja, es sei denn es ist eine Spielgeldposition.

Montag Morgen ist der billiger, es sei denn übers Wochenende fällt Oel und der DAX ist am Montag 9 Uhr bei 4950+.

DAX 4937 Pkt. Aktuell.

PS: Verdoppelt ja, aber nur 1 Cent Gewinn!

[linng]

[posting]17.539.707 von LEGEND2000 am 12.08.05 21:35:23[/posting]alles klar, danke.

[Kurswechsel]

@linng,

das hängt vom Dax ab. Wenn der Montag wirklich bei 5000 anklopft oder drüber geht, ist der Schein ein König; in jedem anderen Fall endet der rapide bei 0.

Deswegen lieber etwas mehr Laufzeit gönnen. Sonst gönnt man sich ein Nichts.

[nils1212]

[posting]17.539.664 von linng am 12.08.05 21:31:49[/posting]bin auch am überlegen, habe 10k davon. Normal müßte der Schein wie heute nachmittag bei 8 Cent stehen statt bei 4 Und am Montag steht der immer noch bei 4 Cent wenn der Dax schon über der 4960 liegt.

[Mueller150]

Hatte den 4710.
Bei dem Sprung gerade nach oben war ich dabei, leider nur halb.Jetzt ist er wieder weg und ich hab WE.
Von Gewinnmitnahmen ist noch keiner Pleite gegangen

[linng]

@kurswechsel
du hast völlig recht, aber manchmal juckts mich mit den kurzläufern...wenigstens bin ich mittlerweile so diszipliniert, nur eine kleine position in so einen heißen schein zu investieren.
die frage ob ich über nacht halten werde, entscheidet scheinbar die bank: Der Issuer ist derzeit nicht in der Lage einen Quote für dieses Instrument zu stellen

[linng]

korrektur: nicht über nacht sondern übers we

[siegbaum]

und schon ist der spuk vorbei
mfg

[LEGEND2000]

@linng:
Ich kenne zwar Deinen kk für die 10.000 nicht, aber wenn Du da heute nicht raus kommst, solltest Du Montag vorbörslich versuchen hier unter 2 Cent Briefkurs was zu bekommen.

Der DAX sollte zumindest die 4925 kurz sehen, da dann der CALL im Geld unter 1 Cent liegt wird die COBA den Spread wohl auf 2 Cent erhöhen.

Sollte es am Montag dann wieder bis 4950+ gehen wäre dann ein wenig Verlust wieder auf geholt.

Kommt viel Vola rein hilft das dem Schein.

[Mueller150]

ich würde ihn weghauen...mit Abstand betrachtet.
Wennich in der Situation stecken würde, ich weiss nicht.
In NY passiert nichts mehr.

[LEGEND2000]

@Mueller150:
Sie bekommt ihn ja nicht verkauft....

[nils1212]

Geht seit 5 Minuten nix mehr Das wir dwieder ein WE

[linng]

@legend:
kaufkurs war 0,038. es ist also nicht so schlimm, dass ich nicht mehr rausgekommen bin. schlimm wäre es bei einer ernsthaften, größeren position gewesen - was mich daran zweifeln lässt in zukunft noch coba-scheine so spät zu traden.

jedenfalls danke für die ausführlichen antworten und den rat, den ich ernst nehme.
und ein schönes wochenende an alle.

grüße
linng

[siegbaum]

und akt wieder 0,14/0,16 -
wie einmal zum himmel und zurück.

mfg

[nils1212]

Ein Wochenende mit Hoffen und Bangen, wollte dass eigentlich vermeiden, selbst schuld. Der schöne Gewinn von heute mit diesem einen Trade wieder weg wahrscheinlich und noch etwas mehr. Bis Montag, da ist wenigstens Feiertag.

[Kurswechsel]

Fast hätte ich meine Schere zubekommen, aber nur fast. Ich sah den gewünschten Preis flackern, hab abgedrückt, wurde aber abgelehnt, weil die Taxe gerade umgesprungen war.

[LEGEND2000]

@linng:
Dann ist es ja nicht ganz so arg, und bei 4950 ca. solltest Du wieder am kk sein.

Schönes Wochenende auch dir!


PS: Mit der COMDIRECT geht das mit COBA-Scheinen meist immer gut, auch bis 21:59 Uhr!

[siegbaum]

@ linng,

nur mut - die gravitation der 5000 ist gewaltig.

mfg

[Lord_Feric]

Hauptsache, Dow über 10600, und wenn es nur 0.31 sind

Aber der Future ist schön weitergelaufen nach unten

[LEGEND2000]

Tagesrückblick:











Ich wünsche allen aktiven und passiven Beteiligten hier ein schönes Wochenende und bedanke mich für die rege Teilnahme und den Burgfrieden hier.


@Siegbaum:
Die 5000 kommen, spätestens am Freitag, aber eher wäre mir lieber!

[iblentz]

@linng

hatte auch 10k versucht bei coba zu verkaufen, bekam die gleiche Meldung, bei 9k einen Kurs

mfg

[linng]

guten morgen.
musste gestern schon weg und konnte jetzt erst weiterlesen.

@iblentz:
das dachte ich schon, dass es an der stückzahl lag. aber bei 0,04 sollten schon mehr als 9k drin sein, denke ich.

@nils:
wer weiß, was der montag bringt, ich denke wie siegbaum, dass die 5000 weiterhin sehr anziehend sind. und um sinnvoll rauszukommen (falls dein einstiegskurs ähnlich wie meiner ist), brauchen wir ja die 5000 nicht, sondern nur einen kurzen wahnsinnsanfall im dax in richtung 4960. das könnte montag vormittag schon passieren, wenn öl und euro halbwegs mitspielen.
lass dir das wochenende dadurch nicht vermiesen, dafür geht man ja manchmal solche spielchen ein (und immer nur in kleinsten positionen!) - sieh es als einen kleinen kick für den feiertag.

nochmals schönes wochenende an alle. war toll, wieviele hier bereit sind, sich mit meinem doch kleinen problem ausführlich zu beschäftigen.

grüße
linng

[Kabbes]

So langsam trudeln wohl die Nachrichten für die erhoffte Korrektur ein:

ATOMSTREIT

Bush schließt Schlag gegen Iran nicht aus

Im internationalen Ringen um die Atomanlagen in Iran hält sich Amerikas Präsident George W. Bush alle Optionen offen. Wenn sich eine diplomatische Lösung nicht finden lasse, sagte er in einem TV-Interview, sei auch die Anwendung von Gewalt möglich.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,369537,00.html

[depodoc]

# 9138

könnte wirklich so kommen, denn heute beim Einkaufen waren die Pistazien bei real schon teurer.
Selber ess ich die ja nicht, aber meine Frau steht drauf.

Im übrigen würde ein Krieg gg. Iran die Gewinne der Indexunternehmen weiter explodieren lassen und der DAX steht bald auf 6000,
denn was da alles kapputgebomt würde, müsste ja auch wieder aufgebaut werden.
Oder funktioniert Marktwirtschaft anders?

[Thomas222]

[posting]17.543.385 von depodoc am 13.08.05 16:48:21[/posting]aber zuerst ginge der DAX um mindestens 10-15% in die Knie!
sieht auf absehbare Zeit nicht gut aus!!! Der Ölpreis würde auf jeden Fall ins unermeßliche explodieren!!
Bin zwar ein Bear!!
Aber dieses Zenario würde ich nicht wünschen.
Is ja schon schlimm genug mit dem Irak!!!
gruß Tom ( bin wieder Zuhause

[YellowDragen]

Hallo Legend,

ich bin seit einiger Zeit ein stiller Leser des Threads. Ich schätze sehr die Beiträge von dir und den anderen wie judas und siegbaum.

Zur Zangenstrategie möchte ich auch meine Erfahrungen und Meinungen hier mal aufschrfeiben.

Für mich als Hobby- und Feierabendtrader hat eine Zange ein großes psychologisches Vorteil daß man auf jeden Fall schon mal im Markt ist.

Ich habe sonst immer einen gewissen Drang irgendwo einzusteigen (Sucht?). Ob long oder short, hauptsache man ist investiert und verpaßt hoffentlich nichts. In der Hektik findet man dann meist nicht so optimalen Einstieg.

Man hat bei einer Zange weniger Steß und kann in Ruhe das Markttreiben beobachten und auf die Ausstiegsgelegenheit warten. Nach dem Ausstieg muß man allerdings den Wiedereinstieg finden.

Gewinne kann man natürlich meist nur machen in den kurzen Phasen wo das Depot einseitig investiert ist. Unter günstigen Bedingungen wo die Aufgelder wegen Vola, Laufzeit, Scheintod oder EMI-Willkür steigen kann man sogar auch mit einer Zange so Gewinn machen. Natürlich sind auch Verluste genauso möglich.

Bei der Wahl der Turbos ist wohl die Kombination Call mit größerem Abstand und Put mit kleinerem Abstand zum KO immer besser. Da die Puts weniger Aufgelder haben.

Ein anderes psychologisches Vorteil liegt darin daß man nicht nur stur eine feste Marktmeinung hat und eventuell gegen den Markt handelt. Man bleibt flexibel und lernt mit dem Markt zu gehen.

Nun zum Markt:

Übers WE habe ich eine Zockerposi mit CB9681 zum Freitagschluß gekauft für 0,16. Ich hoffe daß der Montag wieder ein positiver Feiertag wird. Zumindest sollte das Aufgeld wieder etwas höher werden?

Viele Grüße

YD

[Kurswechsel]

Anzeichen für Phantasieblasen (erinnert an Nemax 10.000):

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?&m=…

"Öl steigt weiter - 14.08.05"

...

"Bei einem gelungenen Ausbruch über die Rückkehrlinie stellt dann die Rückkehrlinie des sehr breiten, seit Dezember 1998 bestehenden Aufwärtstrendkanals das Kursziel dar - mithin würde sich ein Kursziel von über 100 USD ergeben. Eine erste Entspannung ergäbe sich erst bei Rebreak der 56,72 USD."

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4900 : 4950
= 39 : 61

mfg

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


DAX: 4930 ca. vorbörslich
Oel: - 0,8%
Asiaten:
Nikkei: 0,0
Hangseng: - 0,3

DAmit sollte es nicht viel weiter runter gehen, zumal der Verfallstag immer näher kommt.

[LEGEND2000]

[judas]

moin moin...

idealerweise startet der dax schwach in den tag...

nach ca. 15 - 30 minuten könnten mittlere longsignale getroffen werden...

dies ist aber nicht unbedingt mehr nötig, da am freitag schon mittlere und große longsignale getroffen wurden...

bis später...

[LEGEND2000]

[Thomas222]

guten morgn,
hab 4925 long für 0,13 KK aber nur 3000 Stk
schauma moi wie lang sich der hält
gruß

[LEGEND2000]

@Judas:
Ich denke, das die 4950 heute wieder drin sein sollten.
Ob vorher der WC 4925 noch geholt wird......

[judas]

@legend...

vielleicht sogar noch mehr als 4950...

@ thomas...

arschgefährliche aktion...

dax ist jetzt inline für ein mittleres long!!!

idealerweise noch ein rücksetzer und dann kanns nach oben gehen...

[Kabbes]

wech issa!

[LEGEND2000]

Zange wurde auf der Shortseite bei 4924 Pkt. ca. aufgelöst.
Das die geholt werden würden, war mir relativ sicher...

@Judas:
Jetzt sollte aber Dein "LONG" aber greifen.


@Thomas:
Ich hoffe Du hast irgendwo über 0,13 SL gelegt.

[judas]

stopp stopp!!!!

ich bin heute morgen wohl noch nicht ausgeschlafen...

sorry...

habe wichtige einzelheiten übersehen...

der dax geht jetzt nicht sofort nach oben, sondern sollte idealerweise noch ca. 1 stunde schwach bleiben...

auch wenn er jetzt steigt, ist das meiner meinung nach nur eine gegenreaktion...

sorry nochmal...

[Thomas222]

ja - mit 4875 long 0,66 KK!!
+ 0,06 € Anstieg und meine 10 min. 4925 Verlust sind wieder da.
naja hab zu stark an den 4825 long gedacht!!(is leider selten)
gruß

[Kurswechsel]

Moin moin,

das war ja wieder ein Punkttreffer. WC 4925 kaputt bei 4924,xx und wieder hoch.

@Legend,

das mit den 5000 bis zum Verfall sieht derzeit zweifelhaft aus. Vielleicht erwarten das zu viele und sie rechnen lieber tiefer ab.

[LEGEND2000]

@KW:
Nichts ist sicher, aber ca. 65 Pkt. in 2,5 Tagen sollte nicht das Problem sein.......

Bei den AMIS könnte sich nach den Verlusten am Freitag doch wieder etwas UP-Potential auf tun, und die 4950+ sollten daher bis heute Abend drin sein.

Wenn selbst die Asiaten nach einer starken Woche und den Vorgaben aus den USA heute nicht zu größeren Abgaben bereit sind, dann sollte das doch eher beruhigend wirken.

DAX: 4935 aktuell

Wie gesagt, Short ist bei mir raus, und der CALL CB7684 wird im Bereich 0,07 verkauft.

Da der COBA-Realtimechart heute auch wieder Zeitverzögert funktioniert, sollte man sich hier nur aufs LIVE-Trading verlassen, was die aktuellen Kurse angeht.

[Thomas222]

[posting]17.552.218 von Thomas222 am 15.08.05 09:23:20[/posting]Mein Verlust is wieder ausgeglichen,momentan sogar +...€
gruß

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Auf unsere Freunde ist doch Verlass!


KW:
Meist geht das schneller als man denkt....

[LEGEND2000]

@linng:
Aktuell 4/5 Cent im CALL CB7684 und damit über Deinem Kaufkurs von Freitag.

[siegbaum]

und raus,

DB4710
K - 0,40
V - 0,54

mfg

[linng]

guten morgen, legend & all

7684

[siegbaum]

@ Legend,
auf den einstieg habe ich gewartet - den "freunden
sei dank".

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.552.566 von siegbaum am 15.08.05 09:41:37[/posting]Super gemacht siegbaum ,

Du zeigst fast täglich ohne gross BlaBlaWichtigMachPostings



das Du es drauf hast aus dem Markt Geld rauszuziehen,

dafür von mir (und sicher anderen ebenso) mal einen fetten




und weiter so !

Gruß Bernie

[LEGEND2000]

@linng:
Den CALL solte man bei 0,05 spätestens heute verkaufen, das sollte in etwa den 4950 im DAX entsprechen, denn ein weiteres zu erwartendes Seitwärts würde dann wieder am Schein knabbern.

Einen direkten Durchmarsch bis 4980 ca. erwarte ich aktuell heute nicht.

[siegbaum]

danke Bernie,

es kostet mich aber jedesmal viel überwindungskraft,
wenn es gegen die methode läuft.
hatte auch noch die angst vom freitag im nacken,
da habe ich einen noch besseren rücksetzer "erwischt"
und war doch ein flop.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.552.843 von siegbaum am 15.08.05 09:59:09[/posting]Freitag war ich unterwegs,
k.a.

fällt mir nur auf das Du morgens oft schnelle 10 Punkte übern Daumen mitnimmst, das find ich Klasse !

[tia]

möchte meinen DB4710 long seit 5 min. verkaufen, "market Maker is closed!!!!:O

[LEGEND2000]

OS-CALL: CB7684



Info:
Der sollte jetzt nicht mehr als Kauf jetzt in Betracht gezogen werden. RLZ = Mittwoch

OS CALL: CB0AQ7 ist da esentlich besser geeignet..... wenn man an die 5000+ denkt. für den Rest der Woche.

[judas]

man oh man...

kommt jetzt so rüber, als wenn meine nachgelieferte analyse total daneben gegangen ist...

dem ist nun leider nicht so...

der dax hatte eine shortbestätigung und nach dieser kommt ein long...

allerdings, durch zwischensignale ausgelöstes long, welches ich nicht poste, da dies den rahmen hier sprengen würde...

der nachteil bei solchen signalen liegt auch auf der hand...
man kommt nie beim tief, oder hoch in den markt, sondern grundsätzlich später...

da in diesem fall keine eindeutigen longsignale vorgelegen haben, der markt aber seit seinen tops heute tiefstände erreicht hat, muß man davon ausgehen, dass dieser anstieg auf wackligen beinen steht...

melde mich zu gegebener zeit wieder...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.552.907 von tia am 15.08.05 10:03:49[/posting]Ja der SChein ist ausgesetzt,
Direkthandel und Börsenhandel


Ruf den Makler an (notfalls über Deinen Broker verbinden lassen) wenn Du raus willst.

[Thomas222]

4875long zu 0,86 verkauft. für mich hats sich heute auch gelohnt. Ich verabschiede mich, bis morgen
Wenn ich die Mischung von meinem Bauchgefühl und euren Daytraidingtrendlinien beibhalten kann. Dann kann ich ja auch Geld verdienen
werd wohl manchen von diesem Thread ne Weihnachtskarte senden
gruß

[regenkobold]

[posting]17.553.010 von Bernecker1977 am 15.08.05 10:09:31[/posting]moin bernie

DB weder online noch telefonisch erreichbar

[siegbaum]

@ Legend,

die methode hat das 2.ziel mit 22-25 pkt erreicht -
das ist immer auf den möglichen einstand nach eröffnung
bezogen,
NIE auf dei vorbörse.
die methode erreicht dabei ca 90%, aber bei der
anwendung der methode komme ich auf 70 - 75% -
die psychologische komponent speilt ja auch noch mit.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.553.086 von regenkobold am 15.08.05 10:14:54[/posting]Vielleicht sich auchmal hier auskotzen:

Thema: Deutsche Bank einer der schlechtesten Handelspartner
Thread: Deutsche Bank einer der schlechtesten Handelspartner

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Gratulation!

[siegbaum]

@ tia,
2.ziel hätte ich mit dem schein nicht mehr erreicht,
10 minuten später kam: "keine verbindung zum Handelssystem"
was soll das - has du angerufen ?

mfg

[Hiphop]

[posting]17.553.371 von siegbaum am 15.08.05 10:32:21[/posting]DB geht wieder

[siegbaum]

danke Hiphop,

ich habe es am chart(onvista) gesehen, an dem waagerechten strich - und jetzt wieder bewegung.

mfg

[tia]

Sigbaum@ hab nicht angerufen, weil ich dann dort ein Limit geben muss und somit wieder gebunden bin. Ich denke, daß der Dax vom jetztigen Stand vielleicht wieder ein paar Punkte zulegt wenn sie die Ami-Futures raufziehen, wenn nicht, verkauf ich bevor ich ins Minus gehe.
Danke für Eure Hilfe und Anteilnahme

[tia]

schon wieder "Market Maker is closed" bei DB. Mein Makler kann auch nicht helfen. DB hat das System neu raufgefahren und reklamieren kann ich sleber, weil sie schon genug reklamiert haben heute...-sagt er...

[siegbaum]

@ tia,

wenn man in einem trade ist sollte man sich immer die
frage stellen: würde ich jetzt kaufen, wenn ich nicht
schon drin wäre -
wenn ja, ok - wenn nein, dann nix wie raus.

ein trade der im gewinn ist - min 6 pkt -
sollte man nicht in den verlust laufen lassen.
bei einstand schließen und abwarten.

mfg

[tia]

danke siegbaum eigentlich rechne ich heute doch mit ein paar Punkten noch ins Plus, das Öl sinkt schön langsam...hoffentlich merken sie es

[siegbaum]

@ Legend,

ich habe mal einen OS call 5100 auf die watchlist
genommen - sept schein.
der hat bei DB 1 cent und bei CB 2 cent spread -
ist das immer so, oder taxen die nach lust und laune.

mfg

[Kurswechsel]

Ich habe eine Geschäftsidee: Hemden bedruckt mit "Ölpreis 100 2005". Wer bestellt im voraus?

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Kannst Du mir die WKN nennen, damit ich da gezielt drauf antworten kann.

[tia]

nach mehreren eindringlichen Reklamationen wurde mir mitgeteilt, daß man heute den ganzen Tag nicht mehr direktbanking machen kann bei der DB, nur telefonisch.

[Kurswechsel]

@tia,

das sollte für die Geschäftsbedingungen der Börse festgeschrieben werden: "Der Marktbetreuer handelt Aktien grundsätzlich nur dann, wenn er Gewinne macht. Sonst setzt er den Handel solange aus, bis er mit Gewinn handeln kann." Gewinne der Kunden sind ein Fehler im System; wir arbeiten schon an der Behebung.

Stellengesuch: Hedgefonds und Investmentbanken suchen dringend hervorragende Programmierer zur Verbesserung ihrer Derivate-Handelsplattform und der Algorithmen zur Preisgestaltung. Dies ist kein Scherz.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:

OS-CALLs:



Basis 5100 wäre mir zu weit weg.

CB0AQ7 wäre in meinen Augen eine gute Alternative.
Basis: 5000
Spread: 1 Cent.
Spread-Move: 2,5 = akzeptabel.

DB0FEB der DB wäre dann ein CALL mit ähnlichen Eigenschaften wie der CB0AQ7

[LEGEND2000]

@Heiko:



Wie schon Freitag von mir erwähnt, große Umsätze und viel Fantasie.....

[Kurswechsel]

@Legend,

na ja, von Fantastic werden eben viele Phantasten angezogen. Das ist dann für einen kleinen Zock gut.

[LEGEND2000]

@KW:
Mehr sollte man ja auch nicht erwarten...

[siegbaum]

@ Legend,

CB7688 call 5100 /14.09.
DB4230 call 5100 /14.09.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Aktuell würde ich dem DB-Schein auf jeden Fall den Vorzug geben.

Nur 1 Cent Spread und ein wesentlicher besserer Spread-Move.

[siegbaum]

danke Legend,

akt
CB - 0,24/0,26
DB - 0,27/0,28

mfg

[LEGEND2000]

@linng:
Ich hoffe Du hast meinen Ratschlag befolgt und bist bei ca. 5 Cent entsprach DAX 4950 Pkt. aus OS-CALL ausgestiegen.....

Aktuell ist dieses Seitwärts für den CB7684 eher tödlich und nur ein erneutes alsbaldiges Ansteigen im DAX bis 4960 Pkt. läßt den Schein wieder dahin steigen.

[Heiko Beh]

[posting]17.555.626 von LEGEND2000 am 15.08.05 12:55:25[/posting]Kommt drauf an bis zu welchen Betrag man eine Spielgeldposi definiert.

Bei mir wären das max. 3000 stück zu 0,10 aktuell würde man +1cent haben vielleicht auch 2cent minus kosten.

Morgen ist der Tag für fantastic

Wer da auf fantasie setzt, der wird sich schon paar stücke hingelegt haben.

Allen die drin sind good luck

Heiko

[LEGEND2000]

DOW-Future:



Etwas Luft nach oben sollte noch drin sein....

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.557.382 von LEGEND2000 am 15.08.05 15:14:31[/posting]Legend,

schau Dir die Charts mal in der reinen VollHandelszeit an, mit den 24h-Fenster das verwirrt, verhindert GAP`s und verzerrt Trends.

[judas]

dax 4921...

großes und mittleres intradaysignal sind inline für long...

bis morgen...

[Lord_Feric]

Wollte Euch mal eben vor dem sog. "Vola-Schein" GS0DVD warnen. Bloß die Finger weglassen von dem Teil! Das Ding ist vollkommen resistent gegen Aufwärtsbewegungen beim Underlying, nur Abwärtsbewegungen laufen hier mit, danach friert der Schein wieder auf tieferem Niveau ein

[Kurswechsel]

Wo ist die Luft nach oben?

[privatieri]

mahlzeit,
deke jetzt gehts erst einmal down so bis 4870.
in der ruhe liegt die kraft.
mfg

[Heiko Beh]

[posting]17.557.382 von LEGEND2000 am 15.08.05 15:14:31[/posting]Stell mal die Zeit so ein, das man die letzte Woche sieht, da kommt dann ein GAP zum vorschein. YM hätte wenn die nächsten 5bis 10min nicht nuff geht platz bis 10540

Strong short akt.

Heiko

[flottedomi]

hmm, schließen se das heut` mal endlich.

[LEGEND2000]

@KW:
Meist kommt sie dann, wenn keiner mehr damit rechnet.....

Siegbaum:
Mit CALL ist wohl abwarten angesagt.
Ein Test der 4900 steht wohl an, erst dann ist wohl vorsichtiges antasten an LONG angesagt.

Ansonsten ist der intradayabwärtstrend aktuell voll intakt.


@judas:
Ich lass mich überaschen was Dein:
"""großes und mittleres intradaysignal sind inline für long...""" wert ist!

[braunbaerchen2]

# 9199,

mit dem long lässt sich der DAX Zeit. Hin und her, nervöse Ausschläge ... Tageschart sieht nicht so schön aus. Vielleicht bessert es sich noch??

b2

[judas]

nur keine panik legend... das große long ist eindeutig...

@bb...

hast du schon mal mit deinem auto ne 180 grad wende bei voller fahrt hingelegt???

der dax verringert die fahrt (in dem fall die fahrt nach unten), vollzieht dann die wende und kommt erst dann in fahrt richtung norden...

[judas]

und noch was...

die eigentliche wende mit mehr punkten kann auch erst nach börsenschluß, bzw. morgen kommen...

bis dahin ist jederzeit nochmal ein unterer test möglich...!!!

wir wollen doch die 5000 sehen und dazu braucht der dax schon nen gewissen anlauf...

[judas]

wer es nervlich nicht aushält:
(geht mir auch so)

abstoppen, augen zu, rechner aus und bis morgen...

bis dann

[LEGEND2000]

@KW:
Wie gesagt, kommt Zeit kommt DOW:



Sollte es hier zu einer Stabilisierung zw. 10.580 bis 10.600 kommen, dann sehe ich das als positiv für den DAX an.

Ein SK über 10.620 Pkt. wäre dann wohl der Startschuss für den DAX....

Aktuell: 10.590

[LEGEND2000]

@Judas:
Hab keine Panik, dazu bin ich schon zu lange dabei.....

Ein SK im DAX über 4930 Pkt. könnte dann als Startrampe dienen.

[Heiko Beh]

Chartverlauf passt heute auch gut mit Öl zusammen,

Als das öl vom top abdrehte ging es sofort in Amiland nuff.

YM am S1 nach oben abgeprallt.

FDAX hat nur kurz das low vom freitag gestreift. Ging sofort nach oben, sodas sich im 5min Chart ne Hammercandle gebildet hatte. War für 4cent gut.

------------

Das Öl auch unten in der Range abgeprallt und geht nun wieder nuff. Könnte gleich wieder der abw. move aufgenommen werden. wenn die nächste 5-10min schwächer werden. dann mal sehen ob tagestief erreicht wird.

Sonst gehts wieder nuff mit @judas seinem Long

Heiko

[linng]

@legend
5 cent habe ich nicht erwischt, aber 0,045 - die gebühren und ein feines feiertagsmittagessen.
und die erkenntnis, dass ich über meinen trader besser die finger von coba-scheinen lasse - kam nämlich wieder nur mit großer mühe und telefonitis heraus.

danke
grüße
linng

[privatieri]

ich gehe im dax long,wenn der dj future grün wird.

[judas]

ähmm...

muß ja ab und zu mal nachschauen...

ich hatte heute morgen im posting # 9169 geschrieben, dass keine eindeutigen signale für den anstieg da waren und deshalb der anstieg auf wacklingen beinen steht...

so wars auch und der ganze tagesgewinn war wieder weg...

aber dafür sind die beine vom dax jetzt nicht mehr ganz so wacklig wie heute morgen...

jetzt bin ich aber wirklich weg...

vielleicht bis heute abend noch...

[siegbaum]

@ Legend,

die versuchung war zu groß - habe noch nie einen
OS auf den dax gekauft.
früher öfters mal auf einzelwerte -
habe den CB0AQ7 Call 5000/14.09.
zu 0,49 genommen.

mfg

[Kurswechsel]

Zu viele reden von 5000 in kürze. Die werden entweder gar nicht oder später kommen.

[siegbaum]

@ Legend,
diese kurzläufer sollt man wegen zeitwert und vola
nur intraday handeln.
war schon 4 pkt im plus - wenn die chance noch mal
kommt ist er weg.

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

@Legend

Ich glaub KW hat das gemeint:

bei 10603 schreibst Du in #9197



Etwas Luft nach oben sollte noch drin sein....

und in #9210 bei 10590 dann




Wie gesagt...



Luft nach oben kam, ja, aber von anderem Level aus

Sei froh das poogle nicht mitliest, ich nehms Dir jedenfalls nicht übel da ich Dich länger kenne

Gruß Bernie

[LEGEND2000]

@Bernie:
Ich nehms Dir ja auch nicht übel, daß Du hier und in anderen Threads permanent über mich herziehst, ist halt eine Charaktersache.....

Und die Luft nach oben kam doch, und das ist doch entscheident sonst nichts. Auf die Sekunde genau das zu bestimmen schaft ja niemand.....

Aber was solls, wenn Du sonst nichts zu tun hast, dann spiel Dein Spielchen mit mir, mich stört es nicht und viele andere hier sehen das auch eher als Salz in der Suppe an.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
CALL CB0AQ7 reagiert doch gut.
0,47 was TT und was die VOLA betrifft, die ist ja bei etwas über 14 aktuell.

Das Verlustrisiko ist aktuell überschaubar, wenn Du da eine 1. Posi eingegangen bist (1000-2000).

Bis Mittwoch Abend sollte sich aber der Einstieg noch positiv auszahlen, außerdem ist bei OS fast immer ein Nachkauf angesagt.

Das LONG auf dem aktuellen DAX-Level nicht ganz ohne ist weist Du ja selber, also würde ich über Nacht eventuell einen WAVE-Short mit ins Depot nehmen Verhältnis 1:3 ca. um im Fall eines Chrahs über Nacht zumindest hier die Verluste im CALL zu kompensieren.

DAX aktuell wieder 4930 Pkt. es sieht also alles gut aus....
52/53 im Call


Der Abendhandel wirds dann schon richten.

Ich bin gerade dabei meine eigene Internetseite einzurichten 1&1.

[infilTRADER]

Pumakralle mußte heute auch schon "dran glauben":
weil er gleichzeitig long u. short war!

Andererseits war Herr Bernecker doch auch gehätscht,
als er neulich mit 160000 Scheinen short war -
hat er jedenfalls selbst hier im Thread geschrieben,
daß er gehätscht war!

Also Wasser predigen u. Wein trinken,
vielleicht sollte Herr Bernecker sich beim Papst um eine Stelle bewerben,
wenn dieser demnächst in Köln weilt!

[siegbaum]

und raus,

CB0AQ7 call 5000/14.09.

K - 0,49
V - 0,52

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Na geht doch!

Und bei OS die einen relativ fairen Spread-Move haben läßt es sich wesentlich geruhsamer traden als mit WAVEs und vor allem keine K.O-Gefahr.

Wenn der Morgen bei 0,60+ steht dann war es zumindest einen 1. Versuch wert.

Und Du wirst sehen, mit OS und einem Auge dafür ist es auf Dauer wesentlich herzschonender, da ist bei so alten "Knackern" wie wir es sind doch auch etwas wert.

[siegbaum]

@ Legend,

das ist nicht so eifach mit OS - als dow bei 10600
hätte ich 0,53 bekommen, jetzt bei 10619 nur 0,52

mfg

[linng]

@legend
wenn öl weiter so abschmiert: nicht, dass der 7684 noch ins geld läuft...

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Die COBA ist bei OS nicht ganz so fix, da kann es schon mal zu Verzögerungen kommen.

Wenn Du wie ich Dich mal auf die Eigenarten der EMIS eingeschossen hast, dann ist das wesentlich einfacher als jetzt.

OS-Handel bedarf etwas mehr "Erfahrung" und schnellerer Entscheidungen als bei WAVEs.

Siehe heute Morgen meinen Rat an Linng doch bei 5 Cent aus dem CALL CB7684 raus zu gehen.

TT danach war 0,6 Cent jetzt wieder 2,6 Cent!

[AndreasBernstein [VIP]]

Legend,

ich will Dir doch nix böses,
seh es nicht immer als Verschwörung an wenn man mal nachfragt oder einen Fehler entdeckt.

Wenn Du sagst es ist Luft nach oben bei 10603 und bei 10590 gibts Eigenlob für die Aussage, obwohl wir TIEFER stehen,
dann ist diese Feststellung kein "Spielchen" von mir wie Du es nennst, sondern ein Zitat von Dir gewesen, das ich nur in Zusammenhang gebracht hatte.

na wie auch immer, wollt ja nicht stören, nur das mit KW aufklären - was Du sonst schreibst korrigier ich ja seit Wochen nichtmehr wie Dir aufgefallen ist

[siegbaum]

jetzt bei 10629 gibt es 0,54 -

hätte ich bei meinem einstieg einen WC 4900
genommen - der hat in der gleichen zeit 18 pkt
plus gemacht.
aber zertis handele ich nur noch nach methode und die
schließt um 15:30 h das ZF.

mfg

[LEGEND2000]

@linng:
Da muß der Oelpreis aber richtig abfahren, damit der CALL noch ins Geld läuft, aber dem läuft unerbittlich die Zeit weg.

Aber man sieht ja was mit solchen Kurzläufern drin ist, wenn man sich bewußt ist, das hier immer der K.O der Position lauert.

Das CRV ist aber wenn man bestimmte Regeln beachtet wesentlich höher als ein WAVE der 5 Pkt. vor dem K.O steht.

Darum ist OS für mich mehr als ein Ersatz für WAVEs.

Wer bei 1,6 Cent ca. hier wieder eingestiegen ist, der kann doch eigentlich, wenn er vorsichtig agiert nicht viel verlieren.

Man muß sich nur bei solchen Scheinen zu 100% eine realistische Zielmarke setzen und dann raus.

Bei 2,6 Cent ca. wäre bei mir das Ziel jetzt erreicht.


PS:
Hol Dir die COMDIREKT als Broker dann hast Du beim Handeln mit Scheinen der COBA fast keine Probleme mehr.

[Kurswechsel]

@Legend,

wir wollen bestimmt nicht über dich herziehen und schätzen deinen Einsatz hier. Die Bemerkung von Bernie war sachlich richtig.

Jetzt zieht der Dow ja und "hat Luft". Was auffällt: Dow am Tageshoch, Dax noch deutlich schwächer.

[linng]

[posting]17.560.376 von LEGEND2000 am 15.08.05 18:41:06[/posting]@legend
ich werde mal anfragen, ob die auch ösis nehmen

grüße
linng

[LEGEND2000]

@Bernie:
Du weist doch, wer sucht der wird finden....

und das posten bei 10.603 das noch Luft nach oben ist bezog sich nicht auf den Chart sondern auf die Grundsätzliche Einstellung von mir das ich für heute Abend eher steigende Kurse erwarte.

Von wo aus dann das passiert ist doch relativ unwichtig.
Und den Begriff Eigenlob sehe ich hier als nicht gegeben an, sondern eher die Bestättigung das mein "Bauchgefühl" richtig war.

Aber jeder soll das lesen oder interprettieren was er für richtig hält.
Was Du draus liest ist ja bekannt.





@Judas:
Ist das jetzt der Anlauf auf die 5000.....?
Es könnte vom Ablauf her passen.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
20 Pkt. Im DAX waren für 8 Gewinnpkt. im CALL gut.
Ergibt ein S-M von ca. 2,5.

Die Zielsetzung bei so einem Schein sollten intraday ca. 4-6 Pkt. Netto sein, was ca. 15-20 Pkt. im DAX bedeutet und auch realistisch ist.

Das ist aber auch im Fall das es kräftig runter geht eine Art angezogene Handbremse, was ungemein hilfreich ist.

[Heiko Beh]

[posting]17.560.066 von LEGEND2000 am 15.08.05 18:18:05[/posting]Ich kann 1&1 als I-net Seite nicht empfehlen, die werden zu schnell gehackt und dann steht man eines Tages da und die Seite ist wech

--------------

Heute ist FDAX ne ecke schwächer als die Amis
Schon Hammer, wie die Amis losgelegt haben unter einem fallenden Ölpreis.
Mal sehen was da am abend noch geht.

mfg Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Der Vertrag läuft erst mal 6 Monate, dann sehe ich weiter, zum testen und einarbeiten sollte das reichen.

Welchen Anbieter kannst Du denn empfehlen?

[siegbaum]

@ Legend,

da hast du absolut recht - genau darum habe ich seit
einer woche OS auf der watchlist.

mdg

[LEGEND2000]

@linng:
Aber sicher, warum nicht?

Auf jeden Fall ist ein wechsel bei Dir angesagt, wenn Du mit COBA oder anderen Scheinen effektiver handeln willst.

Die DB hatte ja heute auch sehr lange "Aussetzer" und damit muß man immer rechnen, jede Sekunde

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich bin aber eher auf PUTs ausgerichtet, weil ich doch den Rest der Woche wieder fallende Kurse erwarte.

Aber man kann ja dann immer noch über eine gemischte Zange aus OS und WAVE nachdenken.

Und wer weis, vielleicht bekommen wir hier doch noch einige Trader mehr auf die OS-Seite.

Wäre doch mal interessant zu beobachten wie das abgeht.

[Heiko Beh]

[posting]17.560.581 von LEGEND2000 am 15.08.05 18:54:01[/posting]Hatten uns bei 1&1 beschwert, das die seite 2mal gehackt wurde, haben dann nachlass bekommen und da der Vertrag noch looft ist die Seite auch noch aktuell.

----------------

Bei der anderen Seite kannte ich jemanden, der hatte uns ne Subdomain zur verfügung gestellt.

---------------

Falls du einen Chat installieren willst, dann kannste 1&1 vergessen, weil der Traffic viel zu hoch ist.


---------------

wegen bernie nochmal, der hat nur auf das reagiert, was KW geschrieben hatte wegen: "wo ist die Luft hin."
Das das luftholen weiter unten kam hat man ja gesehen aber von dem Level aus gings halt noch ne ecke runter und das waren im YM 30p. und im DAX auch nochmal 15p.

Also ich denke er wollte wirklich kein streit suchen sondern einfach nur berichtigen.

Schwamm drüber


mfg Heiko

[Kurswechsel]

@Legend,

erklär mal deine Einschätzung. Bislang hieß es sinngemäß: In der Verfallswoche 5000, die wollen in der Gegend abrechnen. Jetzt sagst du etwas von diese Woche wieder runter, Verfall ist aber erst Freitag.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.560.508 von LEGEND2000 am 15.08.05 18:48:07[/posting]Ich suche doch nicht nach Fehlern bei Dir,
dazu ist meine Arbeitszeit zu teuer,
hab echt nur auf KW seine Frage reagiert

Das ich gerne helfe weisst Du,
sogar produktiv wie letzte Woche die Diskussion zum Öl,
die eingestellten Quartalszahlen als Du keine zur Hand hattest und auch meine sonstige Mühen hier sprechen glaube ich nicht dafür das ich nur DICH gekonnt attackieren will.

Glaubs oder eben nicht - wollte das nur klarstellen als Kollege nochmal !

[AndreasBernstein [VIP]]

Kleiner SubstanzChart noch von mir:

im Dowfuture eine 1-2-3-Hoch-Formation a`la Ross mit Ausbruch über Pivot sogar

[LEGEND2000]

@KW:
Meine grobe Einschätzung zum DAX:

Nachdem das letzte JH bei 4991 Pkt. ca. gelegen hat ist aus meiner Warte aus gesehen ein erneuter Test die 5000+ kurz zu sehen zu erwarten.

Aber dem DAX läuft etwas in meinen Augen die Zeit weg, daher ist für das erreichen der 5000+ nur ein kl. Zeitfenster vorhanden.

Jeder Tag wo diese Marke nicht erreicht wird, bzw. der DAX sich weiter davon entfernt wird von denen die mit Gewinn investiert sind zu einer "Gewinnmitnahmementalität" führen.

Der Anstieg von 4820 bis auf 4991 war ja recht dynamisch und Luft holen ist und war angesagt.

Nur verschlucken darf sich der DAX nicht mehr.

Ein zur richtigen Zeit fallender Oelpreis könnte dieses Restanstieg gut unterstützen.

Jahreszeitlich bedingt steht ein eher negatives Szerario vor der Tür, da bisher immer in den Folgemonaten der DAX eher schwächer notierte.

Das muß so nicht sein, aber nach dem starken Anstieg der letzten Monate und einer Ernüchterung der Wahl gegenüber ist hier wohl eher mit abfallenden Kursen zu rechnen.

Zum Verfallstag, viele Scheine z.B: der COBA laufen Mittwoch aus. Bis Dahin sollte der DAX die 5000+ gesehen haben, denn 4 Tage in denen der DAX es vielleicht nicht schafft diese Marke zu holen wäre dann in meinen Augen eher negativ.

Freitag, 19.08.2005 Woche 33

• - ! Kleiner Verfallstag
• 00:45 - NZ Zuwanderung Juli
• 08:45 - FR BIP 2. Quartal
• 09:00 - DE Verfall SMI-Optionen (Eurex)
• 12:00 - ! DE Verfall Optionen der STOXX-Familie (Eurex)
• 13:00 - ! DE Verfall DAX-Optionen (Eurex)
• 13:00 - ! DE Verfall TecDAX-Optionen (Eurex)
• 13:00 - SE Riksbank Ratssitzung
• 17:00 - DE Verfall Global Titans-Optionen (Eurex)
• 17:20 - DE Verfall Aktienoptionen (Eurex) CH
• 17:30 - ! DE Verfall Aktienoptionen (Eurex) DE, FI, FR, IT, NL, US
• 17:30 - DE Verfall OMXH25-Optionen (Eurex)


Da zu Verfallstagen hin in letzter Zeit immer steigende Notierungen zu sehen waren, sollte dies auch diesmal zu erwarten sein.

Nichts ist sicher, und was nach erreichen der 5000+ passiert, wer weis, die 5050+ habe ich schon mal eingeplannt in meine Langzeitstrategie.


Ein SK im DAX von 4945 Pkt. 22 Uhr würde dem DAX Morgen Potential bis 4970 Pkt. ca. eröffnen.

Spielen die Asiaten morgen früh mit und der Oelpreis fällt noch ein wenig sollte es spätestens Mittwoch zu den 5000+ reichen.

Kommt es dann zu einer Mitfahrrally so sind dann bis Freitag auch die 5025+ drin.

Aber wie gesagt, ist meine persönliche Vorstellung wie es laufen könnte aber nicht muß.

Mein Ziel ist ja auf Short zu setzen, denn die Wahl bzw. deren Ausgang wird die Börse wohl sehr stark tangieren.

[LEGEND2000]

@Bernie:
Klar sind wir "Kollegen" und sollten uns nicht gegenseitig im Weg stehen, nur es gibt da immer einige "Interprettationen" die so ausgelegt werden, als wenn ich es darauf abziele der Guru der Börse zu sein.

Dem ist nicht so, und wenn Fehler auftauchen dann ist es ein Recht von jedem hier, darauf áufmerksam zu machen.

Nur sollte man persönliche Interprettationen außen vor lassen.

Persönliche Einschätzungen zur Börse ect. sind individuell und das Zeitfenster auch.

Daher war auch bei mir mir"Luft" der weitere Verlauf im AB gemeint.

DAX: 4944 Pkt.

Ich denke, das so alte Kollegen wie wir uns nicht über solche Spitzfindigkeiten auslassen sollten.

Und ich und alle hier sind für jeden Betrag der gemacht wird dankbar, das weisst Du ja.


Und ich sage immer:
Es werfe der den 1. Stein......

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.561.263 von LEGEND2000 am 15.08.05 19:40:31[/posting]Hab aber nix geworfen

Sags nächste Mal einfach dazu das Du den ganzen Abend meinst mit "Luft" es sah echt so aus (und das denke ich ja nicht alleine wie KW und Heiko`s Posting beweisen) als das Du da ein wenig unglücklichen Zusammenhang der Charts hattest.

Weiter gehts...

[Heiko Beh]

Wirklich schöne Bewegungen heute bei den Amis besonderst im Dow

Öl schon 1,5$ gefallen

Ym macht gleich vom Low die +100p. voll.

Bin mal gespannt, was die ab 20 Uhr da veranstallten

mfg Heiko

[tia]

Seht Euch Öl an!ist auf kanpp 65...der LS814t war-ist ne Rakete... ich glaub, ich verkauf trotzdem meine letzte Tranche, ist zuuu gut gelaufen...eigenartiger Weise gehen in Onvista die Kurse von L&S UND ABN Puts nicht....nur wenn ich in die Ordermaske gehe, kann ich die richtigen Kurse abfragen....

[tia]

...jetzt schon 64,80...auf den Ölpreisrückgang hab ich schon hart gepasst.....

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
0,58 jetzt!


@Bernie:
Ist schon klar, aber manchmal kommen hier richtig große Felsbrocken an, nicht von Dir, aber da hilft oft nur ein richtig großer Bagger.


@linng:
CB7684 war schon für min. 100% Gewinn gut....
Bist Du nochmal rein?

[Heiko Beh]

Ami 15min Chart

Rücksetzer bis 10640 könnte drin sein.



mfg Heiko

[linng]

[posting]17.561.444 von LEGEND2000 am 15.08.05 19:53:53[/posting]legend:
nein, nicht mehr rein. ablaufdatum zu nahe.
wenn ich die gier spüre, gehe ich an die seitenlinie - immer schaffe ich das nicht, aber heute schon: marienfeiertag .

übrigens: auf dass diesem thread alle diskutanten erhalten bleiben mögen; und das in frieden, was ja nicht heißt, dass man nicht unterschiedlicher meinung sein kann.

grüße
linng

[LEGEND2000]

@linng:
habe bei 0,042 meinen CALL-Bestand verkauft.
Aktuell ohne Bestand.

Werde mir morgen mal eine Alternative zum CALL CB7684 suchen.

[zockzorro]

@legend

sitze noch auf meinen cb7684

hab heut den absprung verpasst

4500 zu 0,42 gekauft, jetzt hilft nur noch beten

[linng]

[posting]17.562.040 von zockzorro am 15.08.05 20:41:11[/posting]zockzorro:

ich hoffe, du meinst 0,042? die kann er schon nochmal kriegen. bete mit dir, auch wenn ich schon raus bin. so hab ich einen grund mich zu freuen, wenn er noch steigt.

[siegbaum]

@ zorro,

das verstehe ich nich ?
der schein war im hoch bei 0,23 - nach onvista

mfg

[judas]

[posting]17.560.508 von LEGEND2000 am 15.08.05 18:48:07[/posting]ob das der anlauf auf die 5000 ist, weiß ich nicht...

auf jeden fall hätte der dax die kraft, da ein belastarer boden bei 4920 gefunden wurde...

(mittleres und großes signal auf long)

der dow kämpft seit dem top (10655) mit einem mittleren short rum, was aber bis jetzt noch zu keinen größeren verlusten geführt hat...

könnte man positiv werten...

nicht nur der dax hat heute ein mittleres und großes intradaylong geliefert, sondern der dow auch (10560)

schönen feierabend und bis morgen

[zockzorro]

@siegbaum
@linng

natürlich meinte ich 0,042

sonst wärs ja ein desaster geworden

hab in leider am freitag gekauft und nicht heute morgen,

und zu zögerlich gewesen ihn heute zu 0,05 mit gewinn zu verkaufen

na ja, vielleicht gehen wir ja morgen so ab wie letzten mittwoch *träum

[Kurswechsel]

@judas,

die Wahlphantasie dürfte eher einer Wahlfurcht und Unsicherheit gewichen sein. Keiner weiß, was werden wird.

Stärke im Dax gegenüber anderen Indexen ist daher nicht zu erwarten.

[siegbaum]

danke zorro,

es hat mich einfach interessiert wie hoch so ein schein
schon mal gestanden hat.

@ Legend,
weißt du wie viel von den 20 pkt verlust auf zeitwert
und vola geht.
die 0,23 könnte er bei 4990 erreicht haben.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Der CALL CB7684 wird bei DAX 4990 pkt. bei 0,23 Cent liege, sollte das heute noch bis 22 Uhr passieren,
morgen wären es dann nur noch 13 Cent bei 4990.

Soweit zum ZWV in dem Schein.

Also heute noch raus zu 0,03+ wenn man mit größerer Posi drin ist.

Der Sprerad-Move liegt schon bei 9,4 und wird morgen wohl über 10 liegen.

Was aber mal wieder zu beobachten ist, ist daß solch ein Schein doch beträchtliche Chancen beinhaltet, wenn man sich dazu durchringt hier unter 1 Cent Geldkurs nach zu kaufen.

[Kurswechsel]

@Legend,

Post.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
zu:
@ Legend,
weißt du wie viel von den 20 pkt verlust auf zeitwert
und vola geht.

Antwort:
Da sich die Vola kaum verändert hat, ist hier der ZWV der schuldige.

Der Schein bewegt sich deshalb so gut, da er nur rund 60 Pkt. vom Geld entfernt ist.
Ein Schein mit Basis 5100 oder 5200 wäre schon lange "Tot"!

Daher sollte man immer bei der Auswahl bei OS auf einen Schein setzen, der eine gewisse "Lebendigkeit" bis zum letzten Tag an den Tag legt.

CB0AQ7 hat sich ja gut behauptet in der letzten Stunde, 0,57 war mehrfach drin.

[infilTRADER]

Die "implizite Vola" sollte nicht vernachlässigt werden bei der Betrachtung des Preises eines OS,
diese hat mit dem "kaum veränderten" VDAX absolut nichts zu tun...

[LEGEND2000]

@KW:
zur Post, wenn DAX 5000+ erreicht diese Woche ist vorsichtig Shortime angesagt.

Wenn wir die 4980+ nicht sehen bis Freitag, dann ist etwas mehr Shortpotential vorhanden.

Ist alles eine Frage der persönlichen Strategiehorizonts.
Ein schneller Anstieg bis 5000+ intraday würde nur einen WAVE als Short-Position zulassen, da eine steigende VOLA den OS-Preis zu stark ansteigen läßt.

WP 5100 sollte dann relativ sicher sein bei 1. Posi.

Die 4950+ sollten vom aktuellen Level aus gesehen drin sein....
obwohl das Oel wieder weit vom TT entfernt ist.

Fazit:
DAX 4930 - 4955 Pkt. morgen ca.

Wenn Oel wieder steigt dann wird es schwer für den DAX signifikannt über die 4950 Pkt. zu steigen.

Unter 4920 Pkt. wird es aber schwer wieder Fahrt Richtung 5000 auf zu nehmen, da das Zeitfenster immer leiner wird.

Eine Lösung:
Morgen bei DAX 4945+ 1. POsi Short mit OS-PUT CB6587 bei ca. 40-42 Cent.

Sollte sich dann doch nach einer Schwäche bis 4925 IM DAX Potential nach oben anbieten so könnte man dann einen WC 4900/4875 als Zange in Betracht ziehen.

OS-CALL = Langfristposition
WAVE-LONG = Kurzfristpositon

Nachkauf im OS-PUT ist aber Bedingung. Abstand min. 30-40 Pkt. im DAX, spätestens aber bei 5000+.

Je höher der Einstiegspkt. für den OS-PUT ist um so ungünstiger wird das CRV für LONG.

Die Gravitation der 5000 mag recht hoch sein, sicher ist das aber nicht.

Wer glaubt, das der DAX die 5000+ auf jeden Fall sieht, der kann natürlich erstmal bis 5000+ mit LONG sein GLück versuchen und dann über 5000 in OS-PUT wechseln.

Ist halt alles eine Frage der persönlichen Einschätzung.

[LEGEND2000]

CB7684:

Historische Volatilität 30 12,08%
Historische Volatilität 250 11,70%
Implizite Volatilität (Mittel) 16,64%
Implizite Volatilität (Geld) 15,87%
Implizite Volatilität (Brief) 17,35%

Hier mal ein Beispiel mit unterschiedlichen impl. Volas:



Daher auch mein Rat, nie Kurzläufer nach starken dynamischen Anstiegen im DAX ect. zu kaufen.

Kommt es danach zu einem Seitwärts nach der Dynamik wird der OS trotz weiter leicht steigender Kurse im Basiswert an Geld verlieren.

[zockzorro]

hab die cb7684 zu 0,034 rausgehauen

kann man morgen evtl. nochmal nehmen fürn 0,01

oder was meinste legend

watt solls

[LEGEND2000]

@zock:
Richtig, eine Dynamik im DAX über Nacht ist nicht zu erwarten......woher auch?

Ein Einstieg morgen für unter 2 Cent Briefkurs sollte kurzzeitig drin sein.

Die aktuellen 4940 Pkt. im DAX ca. sind für Morgen schon mal eine Hürde die wesentlich übersprungen werden muß.

[zockzorro]

danke legend für deine tipps auch bm am freitag

allen guts nächtle, gefällt mir super das forum,

alles profis hier, von bernie bis legend, bei den man was lernen kann, vor allem disziplin und systemtreue

schöne grüsse zz

[linng]

wünsche auch eine gute nacht an alle.

grüße
linng

[LEGEND2000]

@zock..:
Danke!



Hier nochmal die heissesten OS-Scheine für morgen:



Sollte es morgen zu einem 50 Pkt. rutsch kommen, warum auch immer, am besten nach unten, dann würde sich der PUT wesentlich besser entwickeln als der CALL,
denn:


OS-PUT-LIste:



ein Spread-Move von ca. 3 im Put, steht einer von 10 im CALL gegenüber.

Beide Scheine sind nur als ""Zocker-Scheine"" zu sehen!!!

Viel Potentiall bei überschaubarem Risiko.
Eine Zange aus beiden Scheinen ist nur Intraday zu empfehlen und wenn eine richtig dicke Dynamik in den DAX nach unten kommt. (min. 50 - 60 Pkt.)

Das wäre für den Put wie Weihnachten ect.!

Ansonsten wünsche allen hier eine gute Nacht.

[DLucius]

[posting]17.563.153 von LEGEND2000 am 15.08.05 22:30:25[/posting]Ich glaube, das ist normal, dass sich ein Put bei nem 50-Punkte-Rutsch besser verhält als ein Call

Zu den beiden Scheinen kann ich nur sagen: Die hab ich letzte Woche beobachtet und teils auch getradet, aber da war die Deadline noch nicht so nah. Morgen heißt es einfach nur Finger weg, da ist man mit nem Wave-Put 20 Punkte zum KO weit besser bedient und hat denselben Hebel.
Wenn die Coba morgen Lust hat, taxt sie die Scheine aus dem Nichts von 0,05 auf 0,02, ohne dass sich der Dax bewegen muss. Also Finger weg von dem Müll, außer die laufen tatsächlich bis auf 10 Punkte ans Geld ran, dann werden sie vielleicht wieder interessant.

Gruß und Good Night, DL

[LEGEND2000]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4943 4932
L&STAX 586 586
15.08.2005 - 22:50:31 Uhr

@DL:
Klaro, aber es ging ja letztendlich um den unterschiedlichen Spread-Move und was dies als Konsequenz für eine bestimmte Bewegungsrichtung erfordert.

[Heiko Beh]

[posting]17.563.153 von LEGEND2000 am 15.08.05 22:30:25[/posting]Warum immer diese Zockerscheine und Spielgeldposi ? Muss ich doch mal fragen

Heiko

[tante.noergel]

#Heiko

jemand muss ja das Studentenfutter sein

[shimoda]

@tn

Emittendenfutter meintest Du wohl, oder??

(Erstaunlich was man mit profundem Halbwissen und Konjunktiven für toll klingende Empfehlungen verzapfen kann )

Gruß


Makrus

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neuse spiel - neues glück

5000 wir kommen - aber nicht so leicht,
daher bitte immer daran denken - 1.ziel ist nicht
die marke, nur die richtung.

akt
4900 : 5000
= 39 : 61

mfg

[judas]

moin moin...

der dax hat sich seit gestern (mittleres und großes long) sehr gut entwickelt...

idealerweise bleibt der dax heute ca. 30 minuten stark, um dann ein mittleres short zu liefern...

es bleibt dann abzuwarten, wie hoch die abwärtsdynamik ausfällt...
bei einer kleinen korrektur (bis -10 punkte) muß man davon ausgehen, dass der dax anschließende longsignale positiv nutzen wird...

schaun mer mal...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Guten Morgen!

meint Ihr nicht, dass die Amis heute nachmittag
einen großen dicken Strich durch die 5000er Rechnung
machen könnten?

Ich kann mich noch nicht ganz entscheiden, welches Shortinstrument ich nehmen soll..

den hier?
DAX PUT/4800.0
CB7696


oder den?
DAX PUT/4900.0
CB6488

oder vielleicht den?
DAX SHORT/5050
CB8448 | EUWAX

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!



@Heiko:
Was heißt hier eigentlich:

Warum immer diese Zockerscheine und Spielgeldposi ? Muss ich doch mal fragen


Antwort:
Weil ich die in "meinem" Thread einfach vorstelle und auf die Chancen und Risiken hinweise.
Und wer sollte da was gegen haben?

Sind ja alle über 18 hier, auch wenn einige sich nicht so verhalten, und da kann man wohl eine individuelle Entscheidung ob man da was macht oder nicht dem Éinzelnen überlassen.


@zz:
Nach 0,01 im CAll sieht es bis jetzt ja nicht aus.
Da werden wir uns wohl mehr auf den Put konzentrieren müssen.

[arnouxx]

Guten Morgen All,

@Judas,

ich muss dir und deinem System wieder gratulieren. Ich bin gestern zu 4925 long herein, habe aber heute Morgen zu 4950 wieder verkauft, auch wenn bis 4960 erst einmal Luft ist. (Idealerweise die ersten 30 Minuten stark...)

Was mich zu gestern interessiert. Der DAX hat bei dir ein großes und mittleres Long generiert (vor 17.30 Uhr). Berücksichtigst du gleichfalls den DOW? Ohne einen positiven DOW hätte der DAX sich viel schwerer getan, da er momentan doch wieder mehr am DOW hängt.

[privatieri]

moin kinners,
ich lauere auch auf short,da ich mir aber vorgenommen habe,keine scheine mehr unter 1,10 zu nehmen,habe ich den5100 er short im auge.salomon sieht heute eine range 4930-4958
in der ruhe liegt die kraft.
gute geschäfte
mfg

[linng]

guten morgen.
lange geschlafen, jetzt mal schauen.

grüße
linng

[LEGEND2000]

[privatieri]

dow future jetzt rot.

[Mueller150]

ja, irgendwie gehen diese engen Scheine an die Nerven

[privatieri]

ich für mich fahre immer recht gut damit,wenn ich mich bei daxtrading am dow future orientiere.auf bloomberg.

[privatieri]

tages ertragsziel wie immer=entsprechend mietertrag einer inmobilie von euro 750 000,sind euro 125 pro tag.wenns mehr4 wird ist auch ok.

[Mueller150]

das ist hier Ri Bad. schon ähnlich

[judas]

[posting]17.565.470 von arnouxx am 16.08.05 09:18:56[/posting]hi...

nein... ich berücksichtige den dow nicht für eine daxanalyse!!!

ich kann aber beide von den signalen her vergleichen...

gestern wars so:

dax runter bis zum low: großes und mittleres long!!!

dow runter bis zum low: großes und mittleres long!!!

es war aber gestern morgen schon im dax klar, dass der frühzeitige anstieg keinen bestand haben wird...

1. waren keine eindeutigen signale für diesen anstieg da...
2. war mir klar, dass der dow zum handelsstart nochmal runter muß...

aber wie gesagt... meine signale beziehen sich immer nur auf den dax, oder nur auf den dow...

stell dir vor, der dax koppelt sich vom dow ab, dann würde es gleich ne üble schieflage ergeben...

der dax befinet sich zeitlich inline für das angekündigte mittlere short...

idealerweise steigt er nochmal auf über 4954, muß aber nicht mehr sein...
ab 4954 wäre das signal voll getroffen, im moment noch schwach, aber wie gesagt schon zeitlich inline...

dümpelt der markt jetzt seitwärts, würde der dax aus dem zeitfenster (short) laufen...

müssen wir halt abwarten...

[Kurswechsel]

4950 Dax / 4960 Fdax wirken unüberwindlich, YM hatte gerade "Morgentief" bei 10653. Etwas kipplig ...

[privatieri]

[posting]17.565.899 von judas am 16.08.05 09:42:52[/posting]respekt,sieht oni in seiner tagesprognose wie du 4954

[Heiko Beh]

[posting]17.565.425 von LEGEND2000 am 16.08.05 09:15:14[/posting]Moin,

ist mir gestern nur so in den Kopf gekommen. Mehr nicht.


----------------

Gibt es eigentlich bei onvista auch ne Funktion von man nur ausgesuchte OS mit einander vergleichen kann? habe 4 stück davon die ich vergleichen möchte.

Danke Heiko

[privatieri]

dow future jetzt runter 10648

[FiboChris]

[posting]17.565.958 von privatieri am 16.08.05 09:45:39[/posting]auf oni würde ich mich derzeit nicht konzentrieren - wenn man dauerhaft auf ihn gehört hätte, wäre man in den letzten monaten pleite gewesen
er ist nur gut, wenn der markt volatil ist und nicht stupide in eine richtung geht... (ist so meine feststellung)
viel erfolg

[Kabbes]

[posting]17.566.021 von Heiko Beh am 16.08.05 09:48:55[/posting]Wie wäre denn das hier?:

Scenario Selector

http://isht.comdirect.de/tools/scenarioselector/main.html

[privatieri]

[posting]17.566.115 von FiboChris am 16.08.05 09:52:29[/posting]sehe ich wie du.
mfg

[judas]

ups privatieri...

hab ich aber nicht abgeschrieben!!!
(kann mir das abo nicht leisten)

auf die 4954 bin erst jetzt gekommen, da der dax bei 4953 gedreht hat... (mit leicht getroffenem mittleren short)

um aber das signal voll zu treffen, muß der dax über 4953 steigen... in dem fall 4954+...

jetzt können halt ne menge unvorhersehbare sachen im dax passieren...

warten wirs einfach ab...

[privatieri]

[posting]17.566.160 von judas am 16.08.05 09:54:03[/posting]der von dir zitierte sieht auch bei einem anstieg über 4954 ein ziel von 4991.

[LEGEND2000]

@Heiko:
Siehe unter:

http://optionsscheine.onvista.de/os-vergleich.html

Aber immer nur einer, ansonsten wäre eine OS-Liste wie ich sie hier des öfteren rein stelle als grundlegender Überblick ratsam.

Werte wie implizierte Vola ect. müßte man sich dann gezielt ermitteln.

[judas]

[posting]17.566.269 von privatieri am 16.08.05 09:58:06[/posting]da könnte er sogar recht haben!!!

fundamental absolut möglch!!!

(doppelt bestätigte longsignale im bereich 4920...)

[LEGEND2000]

@Heiko:

OS-Rechner:

http://optionsscheine.onvista.de/os-rechner.html

[Mueller150]

jetzt klettert der Dax wohl langsam wieder runter

[LEGEND2000]

@Mueller150:
Ist bei negativen AMI-Futures aber auch erklärbar!

Die Zahlen heute Nachmitag werden dann wohl den Ausschlag geben.

Wie schon gestern von mir gesagt, wird dieses Seitwärtsgeschiebe dem DAX nicht wirklich helfen, aber noch ist ja etwas Luft nach oben........

Nach den Gewinnen dank fallendem Oelpreis bei den AMIS gestern ist heute etwas Konsolidierung angesagt, die 4975 sind aktuell wohl noch zu weit weg.

Und unter 4925 Pkt. sollte er auch nicht mehr signifikannt fallen.

Fazit:
Seitwärts in einer Range 4955 - 4925 ist möglich,
dynamische Ausbrüche nach Oben sind wohl nicht zu erwarten.

Das CRV für Short (WP5100) sollte das LONG überwiegen.

[Heiko Beh]

[posting]17.566.127 von Kabbes am 16.08.05 09:53:03[/posting]Vielen Danke, hatte ich auch schon, ist zwar nett das Tool aber nicht geeignet um direkt die kennzahlen zu vergleichen.

Mach es weiterhin über onvista. Mit der normalen übersicht

Habe aktuell den OS im Blick: BNP40M Call Basis 4900
Interactive Broker bietet nicht so viele an.
Aber man handelt da für 8€ pro trade. Handelszeit wie in Stuttgart, da man nur über diese handeln kann.



mfg Heiko

[LEGEND2000]

BNP40M:



Kennzahlen (Die Kennzahlen wurden am 16.08.2005 um 10:09:46 berechnet) ?


Aufgeld 1,44% Aufgeld p.a. 16,71%
Break-Even 5.011,500 Ertragsgleichheit 1,472
Ertragsgleichheit p.a. 17,10% Hebel 44,309
Innerer Wert 0,404 Moneyness 1,008
Parität 0,404 Zeitwert 0,711
Aufgeld p.a/Omega 0,63% Bewertungsniveau 14,30%
Delta 0,600 Ertragsgleichheit p.a./Omega 0,64%
Historische Volatilität 30 12,20% Historische Volatilität 250 11,61%
Implizite Volatilität (Mittel) 14,71% Implizite Volatilität (Geld) 14,62%
Implizite Volatilität (Brief) 14,80% Omega 26,589
Prozentuales Wochentheta -9,38% Theoretischer Wert 0,976
Theta -0,105 Totalverlustwahrscheinlichkeit 41,666
Vega 0,056 Zeitwert-Move 17,436
Hold-Break-Even 20,960 Spread (abs.) 0,010
Spread (homogen.) 1,000 Spread (% des Brief.) 0,89%
Spread-Move 1,666 Transaktionskosten-Move 1,858

Fazit:
Der OS ist soweit O.K, wenn man LONG eingestellt ist.

[tia]

Öl etwas runter...65,28

[Heiko Beh]

@legend

kannst du mir nochmal schein für Long/ short geben. Also die im niedrigen Cent bereich sind.
Will mal gucken wie die entsprechenden Optionen an der €urex gestellt werden.

Danke

[Heiko Beh]

[posting]17.567.273 von LEGEND2000 am 16.08.05 10:38:04[/posting]yo, aufgrund des Spread von 1cent schneidet er halt besser ab gegenüber anderen OS die ähnliche Laufzeit und gleiche Basis haben.

[panzerhornschrexe]

[posting]17.567.284 von Heiko Beh am 16.08.05 10:38:44[/posting]Mit BNP würde ich viel öfter handeln, wenn diese rückständigen Handelszeiten nich wären

[LEGEND2000]

@Heiko:

Da ich nicht weiss, was mit niedriegem Cent-Bereich, und LZ gemeint ist, meist sind das ja nur Scheine kurz vor dem Verfall, hier mal eine aktuelle Aufstellung:

OS-CALL:



OS-PUT:

[LEGEND2000]

@tia:
Ja das kommt alles zur rechten Zeit....

[Heiko Beh]

[posting]17.567.438 von LEGEND2000 am 16.08.05 10:49:04[/posting]wollte nur einfach mal 2 Os habend die du im Auge hast als Zockerposi.

[LEGEND2000]

@Heiko:
Die sind doch bekannt:

Superheiß:

CB7686 + CB7684

Mittelheiß:

GS0GC2 + GS0GCV

[Heiko Beh]

[posting]17.567.359 von panzerhornschrexe am 16.08.05 10:44:06[/posting]Wollte auch eher als Posi nehmen
Kann den Schein ja nur über Stuttgart handeln, wenn ich IB nehme aber das nehme ich schonmal in Kauf, wenn man für den kompletten Trade nur 8€ bezahlt.

Sehe aber das sich der OS sehr gut bewegt. bei +8p. im FDAX hat der Schein netto +4/+5cent gemacht.

Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Das sollte er eigentlich auch bei einem S-M von 1,66

[Heiko Beh]

[posting]17.567.523 von LEGEND2000 am 16.08.05 10:54:54[/posting]Danke,

habe mal zu den superheißen scheinen die entsprechenden Optionen an der €urex rausgesucht wie die getaxt werden.
Da die Laufzeit beide am Verfall ran sind.

Damit man es vergleichen kann muss ich den OS preis mit 500stück rechnen. Denn 1 Option ist soviel wie 500 OS.

Also der OS Put CB7686 Basis 4900

akt. 0,034/0,044 x500 stk = Bid 17€ / Ask 22€
Option an der €urex steht Bid 7,90€ zu Ask 8,70€

Hui das ist doch ein heftiger Unterschied den sich der Emi da leistet. Würde ich die Option auf den Os runterrechnen dann wäre der faire Wert: 0,0158 /0,0174

---------------------

Der Call: CB7684 Basis 5000

akt. 0,027 / 0,037 x 500stk = 13,5€ / 18,50€
Option an der €urex = 7,00 zu 7,20€

Option auf Os runtergerechnet: 0,014 /0,0144

Das hätte ich nicht gedacht das da solch krasse unterschiede gibt. Da hat ja der Emi ganz einfaches spiel wenn er über OS seine Ware mit 100 bis 200% Aufschlag anbietet.



mfg Heiko

[siegbaum]

und raus -
das ist heute nicht einfach,

CB9680
K - 0,56
V - 0,61

mfg

[siegbaum]

@ Legend,

heute morgen 8:08 h,
5000 wir kommen - aber nicht so leicht

mfg

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich laß aktuell alles auf mich zukommen.
Vor den Zahlen mache ich wohl nichts mehr.

Seit letztem Austieg aus Short bei 4924 Pkt. ist erst mal etwas Luft da, und da habe ich keinen Handlungszwang.

Für LONG ist mir das zu kitzelig, und für richtig Short noch zu früh.

1. Position ist jetzt wieder bei 4948+ ca. angesagt WP 5100.

OS-PUT: CB6488 ist mir da aktuell eine 2. Langfrist-Posi wert,
der kk sollte aber im Bereich 55 Cent ca. liegen. (DAX 4950 ca.)



Aufgeld 2,15% Aufgeld p.a. 26,65%
Break-Even 4.841,500 Ertragsgleichheit n.a.
Ertragsgleichheit p.a. n.a. Hebel -84,576
Innerer Wert 0,000 Moneyness 0,990
Parität -0,477 Zeitwert 0,585
Aufgeld p.a/Omega 0,82% Bewertungsniveau 33,12%
Delta -0,386 Ertragsgleichheit p.a./Omega n.a.
Historische Volatilität 30 12,20% Historische Volatilität 250 11,61%
Implizite Volatilität (Mittel) 14,93% Implizite Volatilität (Geld) 14,84%
Implizite Volatilität (Brief) 15,03% Omega -32,674
Prozentuales Wochentheta -15,37% Theoretischer Wert 0,439
Theta -0,090 Totalverlustwahrscheinlichkeit 59,736
Vega 0,054 Zeitwert-Move 23,275
Hold-Break-Even 27,378 Spread (abs.) 0,010
Spread (homogen.) 1,000 Spread (% des Brief.) 1,69%
Spread-Move 2,588 Transaktionskosten-Move 1,514

[LEGEND2000]

Nachtrag:

Dienstag,
16.08.2005 DE Beschäftigte u. Umsatz verarb. Gewerbe Juni Woche 33

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der deutschen Zahlen zu den Beschäftigten und zum Umsatz im verarbeitenden Gewerbe und im Bergbau für Juni 2005


aktuell:

Im Vergleich zum Juni ein Jahr zuvor ist die Zahl der Beschäftigten um 1,6 % zurückgegangen, die geleisteten Arbeitsstunden sind dagegen um 2,4 % geklettert. Der Gesamtumsatz ist im Juni-Jahresvergleich um 6,0 % gestiegen.

Im Vergleich Januar bis Juni 2005 zum Vorjahreszeitraum ist die Beschäftigtenzahl um 1,4 % zurückgegangen, die geleisteten Arbeitstunden sind um 1,0 % gesunken. Der Gesamtumsatz ist binnen gleicher Frist um 3,9 % geklettert.

[LEGEND2000]

Bis R2 ist es aber noch ein gutes Stück Arbeit....
sieht aktuell nicht danach in den nächsten Stunden aus!

[LEGEND2000]

@Heiko:
Hatte mir gestern schon die Kabel New Media angeschaut, weil die kurz vor dem Ausbruch stand:



War ja auch so ein "Zockerpapier"!


Heyde ist auch auf dem besten Wege ......

Ist schon Wahnsinnn!

Bin mal gespannt was Fanta gleich macht:

[siegbaum]

@ Legend,

die 5000 lässt mich nicht los -
habe immer noch den CB0AQ7 5000 call/14.09.
in der watchlist.
einen einstieg wie gestern (0,49) wird es wohl nicht
geben.

mfg

[Kurswechsel]

@Heiko_Beh,

interessante Berechnung! Wird ein OS von Kunden überwiegend gekauft, ist die "innere Vola" oder der Aufschlag zu hoch und der Schein zu teuer, wird er überwiegend wieder verkauft, geht der Aufschlag runter und die Besitzer verlieren.

Ohne unser Geld hätten die Banken nicht so gute Bilanzen.

[judas]

bin jetzt erstmal ne zeitlang wech...

der dax ist aufm besten wege, ein erneutes mittleres short zu liefern...

wenns also in kürzester zeit runtergeht, dann wißt ihr bescheid...

melde mich später wieder...

[brainstocker]

[posting]17.568.979 von Kurswechsel am 16.08.05 12:22:11[/posting]ich bin immer noch mit meinem 4900er call der deutschen bank unterwegs .. hab gestern kurz vor 17.30 uhr nochmal nachgeordert, was sich durchaus gelohnt hat !!
der dax nachbörslich nochmal gut angezogen und deshalb heute morgen mit ,5% im plus eröffnet ...

hoffe der level bleibt so !!

[Kurswechsel]

Es sieht so aus, als solle in der Umgebung von 4950 abgerechnet werden, wo möglichst viele Spekulationen verhungern - keine 5000+, keine 4900-.

Nach etlichen Abprallern bei 4950 konnte der Dax sich ebensowenig zum Sturzflug entscheiden. Dort scheinen sich die Marktkräfte auszugleichen.

[siegbaum]

@ Legend,

die methode hat das erste ziel 10-12 pkt erreicht -
aber leider ohne mich.
war mir zu schwierig - daher zu früh raus.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
OS CALL CB0AQ7 hatte gestern ein etwas besseres CRV als heute.

Die Range 4940 - 4950 ca. hat ja noch Bestand.
Aber nach oben wirds schwer werden bis 5000+

[LEGEND2000]

@Judas:
Das sieht eher trotz negativer AMI-Future danach aus, als wenn der DAX sich wieder etwas abkoppelt und etwas vorraus
läuft.

[Kurswechsel]

Wenn das mal gutgeht: Gelber Markt rot am TT, Dax auffallend stabil bis jetzt.

[siegbaum]

@ Kurswechsel,

die 5000 hält uns schön zum narren,
so lang wir alle auf sie starren.

mfg

[LEGEND2000]

WP 5050 1,07 €, 1. Position!
DAX: 4949 Pkt.

DOW-Future -18 Pkt. = 10.641 Pkt.

[7nico]

MARKTUMFRAGE/Techniker a la long weiter bullish
FRANKFURT (Dow Jones)--Die meisten Charttechniker sind für den DAX sowohl
mittel- als auch langfristig weiterhin bullish eingestellt. " A la long sieht das
alles sehr positiv aus" , erklärt Sandra Schiller von der Commerzbank. Zwar habe
der Index seit April/Mai bzw noch einmal verstärkt seit Mitte Juli eine schöne
Rally erlebt, das Potenzial für einen starken Rückschlag habe der DAX jedoch
nicht. Ebenso wie Thomas Nagel von equinet Securities verweist sie hinsichtlich
der Abwärtsrisiken zunächst auf das noch offene Gap vom 9. August, das sich bei
4.909 Punkten befindet. Bei 4.911 Punkten verlaufe zudem die 10-Tage-Linie, so
dass sich in dem Bereich zwischen den beiden Marken eine recht widerstandsfähige
Supportzone ausgebildet haben dürfte. Zuvor müsse jedoch erst einmal der Bereich
zwischen 4.930/4.935 Punkten durchbrochen werden. Nachhaltig sollte in jedem
Fall die Unterstüzung bei rund 4.874/4.870 Punkten halten, wo der mittelfristige
Trendkanal verläuft, so Manfred Wolter von der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP).
Bei einem erneuten Überschreiten des ersten Widerstands bei 4.950 Punkten
dürften " bei den Shorties die Warnlampen leuchten" , ist sich Wolter sicher. Dann
sollte sich der Kassa-DAX der Marke von 4.990 und danach dem Widerstand bei 5.
000 Punkten nähern, so Schiller. Allerdings sei aufgrund " der fehlenden
Initialzündung nicht mit einem schnellen Schlag nach oben" zu rechnen, betont
Nagel. " Wir kriechen vielmehr gen Norden" , meint der Techniker. Viele im Markt
seien immer noch der Meinung, dass ein langsamer Anstieg solider sei und suchten
eher nach Gründen warum es gelegentlich in einer " gesunden Korrektur" mal nach
unten gehen müsste anstatt sich darauf zu konzentrieren, warum der DAX immer
weiter nach oben steigen sollte.
Aber solche Gründe gebe es derzeit kaum. Vielmehr gebe es immer noch
unglaublich viel " sideline money" . " Und das muss in den Markt" , erklärt Nagel
mit Blick auf den immer noch geringen Aktienanteil der Fonds und der historisch
niedrigen Investmentquote der Versicherer. Nicht einmal der hohe Ölpreis vermag
den Anstieg an den Aktienmärkten zu begrenzen. " Seit geraumer Zeit gibt es sogar
eine hohe Korrelation zwischen steigenden Aktienmärkten und einem steigenden
Ölpreis" , erklärt Marcel Mußler.
Er verweist darauf, dass der Langfristchart " problemlos frei ist bis zum
markanten Widerstand bei 5.467 Punkten, der sich allerdings mit dem
langfristigen Trendpullback bei im August 5.500 Punkten zu einem horrenden Kreuz
vereinigt" . Je weiter sich der DAX diesem Kreuz nähere, desto mehr schwänden
auch die Visionen. Ab 5.300 Punkten könnten antizyklische Gewinnmitnahmen
einsetzen, glaubt Mußler. Zunächst einmal sei dieses Kreuz aber " sehr anziehend" ,
so dass er weiterhin optimistisch bleibe, dass der DAX dieses " prädestinierte
Zielgebiet" erreicht. Zwischenziel sei die Marke bei 5.180 Punkten.
Zwar verwiesen Pessimisten auf die Überkauftheit der Oszillatoren, jedoch
funktionierten diese Indikatoren " in einem Trendmarkt, in dem wir uns derzeit
befinden nicht besonders gut" , so Schiller. " Oszillatoren sollte man zu Zeiten
einer hohen Trendintensität am besten streng vernachlässigen, um nicht viel zu
früh auf das falsche Gleis zu geraten" , glaubt auch Mußler. Vielmehr seien die
" Trendfolger" nun die " Chefs" und sowohl der Wochen-MACD als auch der -ADX
zeigten " zielstrebig und dynamisch" nach oben. Auf Tagesbasis hat der MACD
allerdings auf recht hohem Niveau nach unten gedreht, merkt Wolter an. Zudem
drohe beim RSI erneut eine bearishe Divergenz, schränkt der Techniker der LRP
ein.
Nagel setzt anstelle der Überkauftheit einiger Indikatoren lieber auf das
Sentiment, das weiter sehr gut sei. Ebenso wie Schiller verweist der
Charttechniker darauf, dass DAX-Schwergewichte wie zum Beispiel die Allianz kurz
davor stehen, neue Kaufsignale auszubilden oder auch schon ausgebildet haben.
" Und der Gesamtmarkt läuft nur gut, wenn diese Werte anziehen" , resümiert Sandra
Schiller von der Commerzbank.
- Von Marc Langendorf, Dow Jones Newswires, [phone], marc.
[e-mail] DJG/mla/raz

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Bei einem Rücksetzer im DAX könnte der OS CALL dann doch noch aktiv werden.
DAX 4935 ca. wäre bei mir dann ein Einstiegspkt. wenn es nicht nach wesentlich tiefer ausschaut.

[Kurswechsel]

Bei vier-neun-fünfzig steht `ne Mauer.
Bleibt der Dow rot, dann wohl auf Dauer.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

hmmmmm....

Ich war selten so sicher, dass es heute nachmittag rauscht..

Der WP5050 lockt..!

Aber ich warte 14:30 ab..

(habe das Gefühl, heute wirds volatil!!!!!!!)

[shimoda]

@Heiko

>> Das hätte ich nicht gedacht das da solch krasse unterschiede gibt. Da hat ja der Emi ganz einfaches spiel wenn er über OS seine Ware mit 100 bis 200% Aufschlag anbietet. <<

Naja, ganz so einfach ist`s nicht mit den hohen Preisen.

Der entscheidende Vorteil der Emis ist, daß niemand die Dinger shorten kann und der Emittend weiß, wie viele Scheine "draußen" sind und wie viele er deshalb maximal überteuert zurückkaufen muß.

Gäb`s Shortmöglichkeit, könnte man dem Emi einfach 100.000 mal hohe Vola verkaufen und die dann selbst billig an der Eurex wieder einkaufen. Dann gäb`s ruckzuck faire Preise.

Ist aber leider nicht so ... also bleibt nur Rechnen und Scheine suchen, wo schon viele im Markt sind, die gibt es dann auch auch mal im Sonderangebot.

(Weiß nicht ob Du das damals gelesen hast, die Emis sind ziemlich intelligent, da kann`s einen echt grausen ... schau mal wenn`s Dich interessiert mein Posting #35 Thread: Diskussion zum 1.000 € Zocker Depot)

Gruß


Markus

[Kurswechsel]

@shimoda #9340,

das war eine gute und ausführliche Beschreibung! Das meinte ich vorhin mit #9326.

Vielleicht ist das ein Grund, warum OS in den meisten Ländern verboten sind... oder einer gesetzlichen Regelung bedürften, um die Willkür zu begrenzen.

Andererseits sind Optionen gefährlicher, weil sie nicht nur wertlos werden können, sondern viel Geld kosten.

[shimoda]

@kurswechsel

Naja, das Zeug geht ja nur, weil auch ein Markt dafür da ist. Wenn`s keine OS gäbe, würden die Leute halt Energulf, Fantastic machen ... sieht man ja an Legend&Fans diese Affinität zu Centbeträgen.

Eurex Optionen long sind auch nicht gefährlicher als OS (außer daß es da fairere Preise und einen geregelteren Markt gibt). Und Option Short gehört halt gehedged, die Emittenden und Banken machen das ja auch und verdienen noch prächtig dran.

Wird wahrscheinlich immer Instrumente geben Leuten ihr Geld wegzunehmen, die nicht rechnen können oder wollen ... in USA gibt`s dafür dann eben OTC/Pink Sheets.

Auf der anderen Seite sind das natürlich auch die Chancen für Leute wie Bernie, die das System verstehen und damit die Emis wieder ein bißchen rasieren.

Das Geld ist ja nicht weg, es hat dann nur ein anderer ;-)

Gruß

Markus

[Kurswechsel]

Der Indianertanz hat begonnen. Wie sind die Daten?

[LEGEND2000]

Dienstag,
16.08.2005 US Verbraucherpreise Juli Woche 33

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum US-amerikanischen Verbraucherpreisindex (Consumer Price Index, CPI) für Juli 2005


aktuell:

Die Verbraucherpreise sind um 0,5 % gestiegen. Erwartet wurde ein Verbraucherpreisanstieg um 0,4 %.

Die Kernrate ist um 0,2 % geklettert. Erwartet wurde ein Plus von 0,1 bis 0,2 %.

[LEGEND2000]

Dienstag,
16.08.2005 US Realeinkommen Juli Woche 33

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Realeinkommen (Real Earnings) für Juli 2005


aktuell:

Die Realeinkommen sind um 0,5 % zurückgegangen

[linng]

der schwung ist endenwollend.

[LEGEND2000]

Dienstag,
16.08.2005 US Wohnbaugenehmigungen Juli Woche 33

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Wohnbaugenehmigungen (Building Permits) für Juli 2005


aktuell:

Die Zahl der Wohnbaugenehmigungen liegt bei 2,167 Mio.. Erwartet wurden 2,070 bis 2,104 Mio. Baubeginne nach zuvor 2,132 Mio.

[LEGEND2000]

Dienstag,
16.08.2005 US Wohnbaubeginne Juli Woche 33

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Wohnbaubeginnen (Housing Starts) für Juli 2005


aktuell:

Die Zahl der Wohnbaubeginne liegt bei 2,042, Mio.. Erwartet wurden 2,000 bis 2,050 Mio. Baubeginne nach zuvor 2,004 Mio.

[LEGEND2000]

Die AMI-Future haben sich nur sehr kurzfristig etwas bewegt, DOW jetzt - 19 Pkt. vorher - 18 Pkt.

Also abwarten auf 15:15 Uhr!


Das wird eine harte Nuß werden mit weiter steigenden Kursen im DAX heute.

[Mueller150]

die Fahnenstange müsste doch mal bald abfallen

[judas]

da bin ich wieder... genau passend!!!

dax ist jetzt zeitlich inline für ein mittleres long... (ab 4941)

@legend...

das mittlere short von vorhin hat immerhin 7 punkte oder so gebracht...

bin seit gestern immer noch long eingestellt...

das einzige was mir etwas gedanken macht, ist das große signal...

könnte in dem fall im mittleren signal (long) nochmal 1 - 2 bestätigungen brauchen bis es greift...

so.. und jetzt schaun mer mal was passiert...

[LEGEND2000]

Bodenbildung?

[Heiko Beh]

[posting]17.571.004 von shimoda am 16.08.05 14:22:41[/posting]Yo ist schon klar.

An der €urex kann man halt auch mal emittent spielen und sich den Zeitwert ( aufgeld) kassieren
Oder calls auf Aktien schreiben u.s.w.



-----------------


Das Teil ist der Hammer die letzten 5 Tage



Heiko

[LEGEND2000]

@Judas:
Das wird aber ein zäher Kuchen, den der DAX da zaubert.

Gute Zahlen um 15:15 Uhr sollten da wohl die 4950+ ermöglichen zur SA, aber mehr?

Es wird ja in mehreren Foren von 5380 Pkt. als nächstes Ziel im DAX gesprochen......
aber wenn das jetzt schon seit gut 2 Wochen nicht möglich war die 5000+ zu holen, bzw. die paar Pkt. zu holen, dann sehe ich eher etwas leichtere Kurse.

Anlauf nehmen ist ja immer gut, nur stolpern darf man dabei nicht, und danach sieht es wohl aus.

4935 sehe ich bald wieder....

[LEGEND2000]

Dienstag,
16.08.2005 US Industrieproduktion Juli Woche 33

Uhrzeit: 15:15 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:15
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zur US-amerikanischen Industrieproduktion (Industrial Production) für Juli 2005


aktuell:

Die Industrieproduktion ist um 0,1 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,5 bis 0,7 %.

[LEGEND2000]

Dienstag,
16.08.2005 US Kapazitätsauslastung Juli Woche 33

Uhrzeit: 15:15 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:15
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zur US-amerikanischen Kapazitätsauslastung (Capacity Utilization) für Juli 2005


aktuell:

Die Kapazitätsauslastung liegt bei 79,7 %. Erwartet wurde eine Auslastung von 80,3 bis 80,5 % nach zuvor 79,8 % (revidiert von 80,0 %).




Fazit: das war aber nichts was ich als positiv einstufen würde!

[judas]

@legend...

der dow hat gestern abend, 2 minuten vor börsenschluß ein mittleres long geliefert!!!

aber!!!

dieses long wurde durch ein zwischensignal ausgelöst, welches den sofortigen anstieg verhindern könnte...

mit anderen worten:

geht der dow gleich nach börseneröffnung nach oben, dann hat das long gegriffen...

wenn nicht, dann ist ein mittleres long frühestens in ca. 30 - 60 minuten möglich...

schnell noch ein wort zum dax...

wie vermutet braucht der dax noch weitere bestätigungen für das mittlere long...

aber jetzt bei der 2. bestätigung schaut das große signal auch schon wesentlich besser aus...

(würde ja fast meinen hund dafür ins feuer schmeißen, dass das in absehbarer zeit noch nen schwung nach oben gibt, wenn ich denn einen hätte)

viel spaß und bis später

ich bin am träääden...

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
CB0AQ7 kommt wohl bald wieder in Deinen kk-Bereich von gestern.

[AndreasBernstein [VIP]]

Mann muss ich hier rumeiern damit mein Kumpel auf die 125 Trades kommt für den ProTrader


Leider gehts nicht nach Umsatz bei comdirect

Aber Geduld zahlt sich aus, die morgendlichen Short rausgekehrt jetzt am TT

[privatieri]

toll,bernie,seriöser wäre es aber gewesen,du hättest heute morgen auch den kauf mitgeteilt.so hat ja niemand was davon,ausser dein EGO
mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.572.117 von privatieri am 16.08.05 15:26:59[/posting]soll ichs nachreichen ?

[privatieri]

[posting]17.572.135 von Bernecker1977 am 16.08.05 15:27:59[/posting]mein gutester,dass du es gekauft hast glaube ich dir,aber seltsam dass du nur den verkauf postest.ich will dir doch keine eitelkeit unterstellen,bist doch ein ganz netter.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.572.117 von privatieri am 16.08.05 15:26:59[/posting]

[Meistertobi]

Das war doch für einen guten Kumpel für er geschrieben hat........... Bei wunsch poste ich den ganzen Screen mit dem Kauf, denn der Bernie hat das ganz doll gemacht

[Meistertobi]

Stop in Stuttgart war immer drinne, mit 55k shorts schwitzt man leicht, da ist es gut - GUTE Freunde zu haben

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Meine 4935 sind da, die 5000 sind wieder erst mal vom Tisch, das sollte dann wohl heute kein Thema mehr sein.

WC 4925 ist vielmehr bei mir in der Beobachtung.

Einstieg in Short bei 4949 Pkt. war somit nicht so verkehrt....


PS:
Ist Neueinstieg in OS CALL für Dich ein Thema aktuell/heute noch?

[privatieri]

wie weit runter denkt ihr kann der daxl bei den amivorgaben heute noch gehen?

[privatieri]

ich denke wichtig ist es ob die 10600 im dow halten

[privatieri]

bernie sei ein bischen auch mein freund und gib mir einen guten tip

[bödel]

DOW TT 10597

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.572.682 von privatieri am 16.08.05 15:52:49[/posting]Fanta

[privatieri]

[posting]17.572.791 von Bernecker1977 am 16.08.05 15:57:57[/posting]was heisst fanta?
mfg

[Kabbes]

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]17.572.817 von privatieri am 16.08.05 15:59:16[/posting]Fantastic...frag mal Legend näher,
da ist was im Busch die Tage,
ob die Firma nun insolvent ist oder verhöckert&fortgeführt

[siegbaum]

@ Legend,

das sieht fast so aus als ob ich ihn heute
noch "günstiger" bekomme - so ich denn will.
da bin ich mir noch nicht so sicher.

mfg

[privatieri]

[posting]17.573.001 von Bernecker1977 am 16.08.05 16:09:45[/posting]habe im neuen markt früher zu viel verloren,solche dinger fass ich nicht mehr an.
mfg

[privatieri]

wir schwaben werden ja erst mit 50 schlau.

[flottedomi]

@privatieri

wir badener sind es schon von geburt an.

[privatieri]

[posting]17.573.274 von flottedomi am 16.08.05 16:22:23[/posting]bin eigentlich auch mehr badener wie schwabe aus dem raum sinsheim,wo kommst du her?
mfg

[flottedomi]

südlichster süden

[privatieri]

habe schon die ganze zeit einen 4825 er long auf der ordermaske,tausche ihn um in einen 4800er,habe das gefühl wir sehen heute noch die 4900 und nehme keine scheine mehr unter e 1.10.

[bödel]

Wann bricht dow aus Range aus und in welcher Richtung???

[Newman8]

Diesmal hat mich das SL gerettet,allerdings erst bei 0,14
Newman8

[privatieri]

jetzt holen wir die 4900

[LEGEND2000]

WC 4925 = K.O!


@privatieri:
Bei Fantastic stand heute eine Entscheidung an.
Akuell ist aber wohl etwas Ernüchterung im Kurs zu sehen.
Aber wer zu 0,10 drin war hat zumindest nichts verloren bis jetzt.

KABEL NEW MEDIA war der Renner seit 2 Tagen....
Siehe Posting von heute Morgen!


4921 Pkt. im DAX

[privatieri]

ändere meine ordermaske auf den 4775 habe das gefühl die machen keine halben sachen sondern holen auch noch den 4775

[braunbaerchen2]

hmmmh, und judas, du warst long für den DAX, oder?
vielleicht jetzt?
b2

[Heiko Beh]

Wat für ein geiler Move +22cent

@KW heute war der Trin mir sehr behilflich, als er kurz bevor die Amis ein neues Low machten stark anstieg und dann Dynamik reinkam.

Sehe gerade, während des schreibens gehts noch weiter nach unten

Hui da wird aber ordentlich verkooft.

Heiko

[Heiko Beh]

Hatte den schein von 0,51 bis 0,73 und jetzt 0,90

[LEGEND2000]

WP 5050:
kk = 1,07 € , DAX 4949 Pkt.
vk = 1,57 € , DAX 4893 Pkt.
50 Pkt. Gewinn!


Bin raus weil ich die 4900 doch bald wieder sehe, die AMIS sind bis jetzt nicht so stark im Minus.

[Heiko Beh]

Das nenen ich mal CRÄSCH bin bei 4900 fdax nochmal short jetzt schon 4885p.

[braunbaerchen2]

rund 60 Punkte runter in einem Move...beachtlich

b2

[LEGEND2000]

WC 4875 lebt noch!

@Siegbaum:
CB0AQ7 = 36/37

Zocker-Schein: CB7686



Da sage noch mal einer, der reagiert nicht....

[LEGEND2000]

CB0AQ7 33/34

[privatieri]

habe jetzt auf der ordermaske noch einmal tiefer gelegt einen 4750 er,

[LEGEND2000]

@linng:
Eine OS-Zange mit den beiden Zocker-Scheinchen wäre heute richtig gut ausgagangen.

Wenn alle auf die 5000 schaun, gehts meist in die andere Richtung.

DAX: 4891

Ausverkauf erst mal beendet.

Da bleibt für den AB ja nur noch der WC 4875 übrig.....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

was hat den Move denn plötzlich ausgelöst?

Gruß
Julia

(die mal wieder ein gutes Gespür gehabt hat
aber leider keinen Mut )

[privatieri]

mein lieber scholli was die coba auf der onvista liste real-push bietet,liegt ca. 7-8 cent weg von dem richtigen wert den sie geben.

[LEGEND2000]

[Heiko Beh]

[posting]17.574.103 von LEGEND2000 am 16.08.05 17:07:08[/posting]Bei so einem Move sollte jeder schein gut abgehen.

Glückwunsch das du diesmal was mitgenommen hast

Habe den rest meiner shorts genaum am Tagestief geschmissen Weil das war freier fall zum schluss. Naja. Da hats heute für die Shorties ordentlich geklimbert im Beutel.


Heiko

[LEGEND2000]

@privatieri:
Die COBA hängt ab und zu in der Realpushliste, hatte ich aber auch schon mehrmals gepostet.


@Siegbaum:
32/33 war TT bisher, noch ist keine Änderung der VOLA erfolgt.
38/39 danach..

[LEGEND2000]

@Heiko:
Heute lag ich ja gut im Rennen, und der OS-PUT war schon eine Sünde wert.

Auch Dir Gratulation!



@Judas:
Ich denke das wir jetzt genügend Anlauf auf die 5000+ nehmen können.......nur bis Freitag ist nicht mehr so lange, wenn das mit den Verfallstagen so hin haut.

Warst Du selber LONG?

[LEGEND2000]

Also:
DOW: - 0,6%
Nasdaq: - 0,7%

Das könnte doch etwas zu weit gelaufen sein im DAX nach unten.

Die 4900+ halte ich weiterhin für realistisch.

Ob der WC 4875 en AB erlebt......aktuell arbeiten die ja noch dran!
Wäre doch ein schöner ST wenn es so käme!

[Thomas222]

und ich als alter Bear, war nicht dabei!
ich persönlich glaube nicht daß die 4875,91 der niedrigste Stand für heute bedeutet.
gruß

[LEGEND2000]

CB9679 = WC 4875

[Heiko Beh]

Zum schluss nochmal schnell zu CB7686 und der Option

Schein heute morgen 0,044 und bei vergleich 0,25im verkauf
bei 500stk = +103€

die Option am morgen bei 7,80€ und bei vergleich 32,80€ = +25€ = +125€

--------------------

Nun mal sehen was passiert.

a) rücksetzer und dann weiter im Trend
b) reversalversuche wenn keine neuen Lows kommen
c) nachdem move erstmal seitwärts verschnaufen

Ich mach mich für heute vom Acker

Heiko

[LEGEND2000]

@Thomas:
Die SA dürfte er erst mal überlebt haben.
4882,49 Pkt.

[judas]

@bb...

ich war 2x long, aber jedesmal gabs nur ein paar punkte nach oben...
das große intradaysignal, wurde zwar beim 2. test besser, aber es war irgendwie ganz komisch...
habe mich danach ausstoppen lassen...

der downmove kam dann wie aus dem nix und ich bin gerade dabei, diese marktsituation in mein system einzubringen...

mein system ist ja noch sehr jung und im schnitt kommt es 1x die woche vor, dass eine marktsituation kommt, die völlig anders verläuft, als es mein system anzeigt...

somit habe ich auch den kompletten downmove verpaßt...

[privatieri]

bin long in einem 4750 er seit f-dax 4893,kk=1.52.
in der ruhe liegt die kraft

[LEGEND2000]

@Judas:
Da waren wohl zuviel Schaffe auf der Wiese, da mußten wohl einige wieder dran glauben heute.

Das Schema wiederholt sich ja immer öfter.....


DAX: 4883,81 Pkt. letzter Schlußstand.

Wenn sich die AMIS heute wieder etwas erholen sollte morgen wieder über 4900 in der Eröffnung gehen.

[judas]

@legend...

keine angst... spätestens nach 5 punkten minus gehts bei mir durch den stopp...

den kompletten downmove nicht mitgenommen zu haben, ist schon richtig scheiße!!!

aber was soll ich machen, wenns mir nicht angezeigt wurde...

[judas]

@legend...

falls es was hilft...

beim dow läuft ein mittleres long seit (10560)...

um auch ein großes long zu bekommen, dürfte das mittlere den dow nicht zu stark nach oben ziehen...

die zeit, um in das große intradaylong zu kommen, beträgt ca. 1,5 - 2 stunden...

wie gesagt, der dow müßte bis dahin eher schwach bleiben...

schaun mer mal... habe jetzt erstmal noch was zu basteln an meinem system...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

sagt mal:

nach so einem Downmove für den es keinen eindeutigen
Auslöser zu geben scheint (?): wer kann denn jetzt noch
in Ruhe LONG gehen

Wenn ich long gehe, dann werden ich einen 4000er Put bis
Jahresende für alle Fälle als Absicherung haben..

Wenn die In stis jetzt aussteigen, kann es doch schnell mal ein paar hundert Punkte in wenigen Tagen kacheln!?!?

Gruß
Julia