Abzockerei bei Vontodel - 500 Beiträge pro Seite

[Strasser]

Es ist eine Frechheit die Volatilität so weit zu senken, das bei einem Kursanstieg bei HP von 17,29 % der Optionsschein WKN 764885 nur mit lächerlichen 24 % abgespeist wird.

[Kroi]

Vgl. Thread: Warum nehmt Ihr OS aus dem Geld?
Ihr werdet es nie lernen.

[Boardlilo]

Ja Kroi,

nur DUUUU machst alles richtig und wir sind alle blöd, dass wir überhaupt Optionsscheine länger als ne Stunde halten.

Deine Stänkerei ist wirklich sehr aufschlussreich.
Hast offensichtlich nix anderes zu tun den ganzen Tag.

[Kroi]

Lilo (#3)

Dein Beitrag ist Quatsch.
Aber Ihr schaut immer nur auf das hohe Omega und seid Euch der zusätzlichen Risiken nicht bewußt.

Grüße, Kroi

[Boardlilo]

Woher willst du wissen, worauf wir schauen ?

Warum nimmst du dich übrigens immer aus. Bist du was Besseres oder bloss schüchtern ?

Ich sage dir jetzt mal was:

1. wenn du meinst so gut Bescheid zu wissen, dann schreib doch mal ein kleines Kompendium - nur ein paar Stichworte.

2. du machst morgens deine übliche Nummer (vorbörslich kaufen, börslich 3 Minunten später verkaufen) und sitzt dann den ganzen Tag hier auf der Lauer, um an jemandem rumkritteln zu können.

Warum ?

Weil du nicht den Mut hast, tagsüber in den Markt zu gehen.
!!!

Und weil du diesen Mut nicht hast musst du ständig den anderen beweisen, dass dies auch gar keinen Sinn macht, weil ... und dann kommmen deine ständigen Litaneien.

[Boardlilo]

Hallo Kroi,

ich habe mich gestern ziemlich aufgeregt, weil du ständig weiterbohrst.

hoffe, die obige Interpretation ist nicht richtig und du machst mal mit, beim OS-Tagestrading.

Grüsse

[Kroi]

Lilo (#5, #6):

Warum soll ich tagsüber auch handeln, wenn ich mein Ziel von 1% am Morgen (so wie z. B. heute) viel sicherer erreiche? Du kannst mich ruhig feige nennen ("Weil du nicht den Mut hast, tagsüber in den Markt zu gehen"), das macht mir überhaupt nichts aus. Mir kommt es nicht darauf an, ob mir irgend jemand glaubt oder mir fehlenden "Mut" vorwirft, sondern allein auf meine Performance, darum werde ich konsequent bei meiner Strategie bleiben, was auch immer andere davon halten mögen.

Der einzige Vorwurf, den ich irgendjemandem gemacht habe, war der, nicht VORHER alle Risiken seines Engagements zu beachten.

Grüße, Kroi

[SM911]

ich denke Kroi hat schon recht. bei einem schein weit aus dem geld ist die emi.vola hoch. kommt der schein mal näher an die basis, sinkt die impli. vola. der schein ist immer noch 30% aus dem geld, die vola ist immer noch höher als die historische. was soll da das aufgerege ?
immer sind es gleich die emis, oft sind sie es auch, hier ist es aber ein normaler vorgang.

[Boardlilo]

In der Sache hat Kroi oft Recht, wie andere auch, die aber nicht ständig hier auftauchen.

Bei einer Diskussion mit ihm (oder dir Kroi) stört mich, dass du solange rummachst, bis man den Eindruck hat, nur deine Strategie ist vernünftig und wir sollten am besten alle vorbörslich kaufen und kurz danach verkaufen.

Wenn die Emittenten alles richtig machen und wir Anleger selbst Schuld sind, dann fragt man sich allerdings, warum vor ein paar Jahren die Börse Stuttgart sich insbesondere der Optionsscheine angenommen hat und seitdem dort das meiste Volumen vorhanden ist.
Die Börse Stuttgart hat mit dem Schlagwort "fair" dem OS-Handel eine neue Qualität gegeben.

[SM911]

@Boardlilo
strategie ist eine sache des erfolgs. sicherlich gibt es da viele strategien, die zum erfolg führen.

es gibt aber einfach auch basiswissen, das man wissen muss oder sollte. wenn ein schein aber meilenweit von der basis weg ist, dann sollte man wissen, was man tut. ein blick auf impl. vola und spread sagen da einges.

mit "Kroi hatte recht" meinte ich, dass viele nur auf das omega starren.

[Boardlilo]

Stimme dir völlig zu SM9.

Mir ist halt in den letzten Wochen immer wieder aufgefallen, dass da in einem ziemlich vorwurfsvollen Ton geschrieben wurde.

Das könnte man etwas diplomatischer anfangen und einem unerfahrenen OS-Käufer Tips geben und bessere Vorschläge machen.

[Kroi]

OK, ich verspreche, mich zu bessern. Vielleicht können wir ja nochmal eine sachliche, emotionslose Diskussion anfangen?
Mein Argument war:
Wenn man vorher alle bezüglich Basis und Laufzeit vergleichbaren Scheine verglichen hat und dann denjenigen heraussucht mit der niedrigsten impliziten Volatilität (den billigsten), und dann senkt der Emittent plötzlich doch nochmal die Vola, was spricht denn dann dagegen, nachzukaufen? Meiner Meinung nach muß die Vola doch auch mal wieder hochgesetzt werden, andernfalls wäre nämlich der Emittent im Vergleich zur Konkurrenz auf Dauer zu billig. Eure Meinung?

Grüße, Kroi

[Boardlilo]

Das freut mich Kroi

von der Sache her leuchtet dein Gedanke ein: nachdem eine wichtige Trendlinie erobert ist verliert ein Schein meist ein wenig an Wert, da die riskante Situation sozusagen überwunden ist und er sich wieder in ruhigen Fahrwassern befindet.

Da sehe ich einen Rückgang der Volatilität als begründet an.

Ansonsten fällt mir jetzt kein Grund ein.

Meintest du das ?

[Kroi]

Nein, ich meine eher, wie der Schein nach der Volasenkung im Vergleich zu ähnlichen Scheinen anderer Emittenten dasteht. Gibt es nämlich signifikante Unterschiede bezüglich der Vola, dann werden sich im Laufe der Zeit nämlich die Volas wieder angleichen. Deshalb mein Rat, nachzukaufen.

Grüße, Kroi

[NORISK_NOFUN]

Ihr scheint euch ja recht gut mit OS´s auszukennen. Kann mir dann mal jemand erklären, woran der Händler festmacht, wo hoch (oder niedrig) er die Vola ansetzt?
Meiner Meinung nach war die Vola ein Kennzeichen für die Schwankung eines Wertes, ist das nicht so?

[Boardlilo]

ja, das trifft genau den Kern - zumindest sehe ich hier auch eine fragwürdige Situation:

Wer bestimmt, ob die Vola richtig bewertet ist ?

Nimmt man bei der impliziten V. den Volachart zu Hilfe ?
Die WKN der Vola ist 846740.

Hier der Link der Deutschen-Börse für die Vola-Kurse-Realtime:

http://kurse.exchange.de/xetra/de/detailanzeige_indizes.html…

[goldcrash]

@norisk
es geht hier nicht um die Volatilität eines Wertes, sondern um die implizite Volatilität, d.h. die "erwartete" Volatilität. Und da die implizite Volatilität einen Einfluß auf den Optionsscheinpreis hat, ermöglicht dies dem EMI an dem Schein zu drehen. Je weiter der Schein aus dem Geld ist, desto größer ist der Einfluß der impliziten Vola.
Hier muß ich Kroi zustimmen: wer mit Optionsscheinen handelt sollte sich vorher über diese Zusammenhänge informieren. Und wer zu dem Risiko einer ungünstigen Basispreisentwicklung auch noch das einer Vola-Absenkung in Kauf nehmen will, der kann dies natürlich tun. Sollte sich hinterher aber nicht über Gebühr aufregen, wenn es schiefgegangen ist.
Gruß goldcrash