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    BERLINER ELEKTRO - DURCHBRUCH - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.01.00 05:14:14 von
    neuester Beitrag 02.02.00 11:38:45 von
    Beiträge: 76
    ID: 50.757
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      Avatar
      schrieb am 14.01.00 05:14:14
      Beitrag Nr. 1 ()
      Es passiert, was passieren musste :

      Die Holding wird zerschlagen oder in eine Art Gold Zack umgewandelt.

      Zerschlagung :Kurs geht auf 20 E (= Net Asset Value) oder durch Zuteilung der Tochter-Aktien an BEH-Aktionaere (d.h. ebenfalls 20E in Besi etc. Aktien). BESI-Chart ansehen !

      Umwandlung in Emissionshaus : Kurs muesste dann ueber 20 E gehen, da Net Asset Value (NAV) plus Gewinne aus zukuenftigem Geschaeft. Hinweis : Emissionshaeuser und VenCaps werden MEIST ZU EINEM MEHRFACHEN DES NAV BEWERTET (d.h. BEH wuerde bei Anpassung auf 40, 50, 60.... gehen).

      So sicher konnte man noch nie Geld verdienen !!

      Kurs ist ja seit Tief in einem Monat um 50% von 7,5 auf 11 gestiegen, ist aber immer noch voellig unter Wert.

      Extra-Phantasie kommt aus dem anstehenden IPO der Tochter BE Bankentechnik. Die italienische FINEMATICA, die aehnlich positioniert ist, ist nach dem IPO um > 500% gestiegen. Banken-Software steht derzeit hoch im Kurs !!
      Wo dann der NAV der BEH stehen wuerde - weit UEBER 20 E. UND: ein solcher Publicity-Coup wuerde endlich dazu fuehren , dass die BEH auch (mindestens)zu ihrem NAV gehandelt wuerde (also nochmal: NAV steigt UND Kurs relativ zu NAV steigt)
      Avatar
      schrieb am 14.01.00 07:03:45
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi,
      na endlich merken es noch ein paar andere. Ich versuche seit Tagen auf diese Aktie Aufmerksam zu machen. Nie war ich mir so sicher wie heute d. diese Aktie zum Highflyer in den kommenden Wochen wird. Ein Kursziel von 20 Euro bis März ist aus meiner Sicht nicht übertrieben.Also STRONG STRONG BUY.
      Chart + Umsätze sehen so gut aus + ?????.
      Avatar
      schrieb am 14.01.00 07:56:17
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich merke das nicht "endlich", sondern kaufe ja schon die ganze Zeit, und mein ganzer Familienclan auch. Familienclan, weil ich denen nur SICHERE Sachen empfehle, und die Erfolgswahrscheinlichkeit in diesem einmaligen Fall am Aktienhimmel ist eben 100%, eine reine Frage der Zeit. Generell fuehle ich mich derzeit wie der Jungstier im Harem - so viele Kaufgelegenheiten wie noch nie ! Siehe auch mein Beitrag zur deutschen Equity-Branche (unter "Makleraktien"). Und denn gibt es noch Faelle wie Thailand, wo man sich zum Buchwert (also billigst)in eine wieder rasant wachsende Volkswirtschaft einkaufen kann (zb National Finance 882419). Tolle Zeit, in der wir leben ! Habe meinen Net Worth seit Mitte 92 vom Studenten-Kleinsparer mit DM 15.000 genau alle 15 Monate verdoppelt und schwirre momentan je nach Tagesniveau knapp unter oder ueber der Millionengrenze (leider DM nicht E). Und das alles fast ohne Internetwerte, ueberwiegend mit Asien, "Makler"-Aktien und Faellen vom Typ Berliner Elektro.
      Avatar
      schrieb am 14.01.00 12:34:04
      Beitrag Nr. 4 ()
      Eventuell wird ja die Zeitschirft DAS WERTPAPIER auf Deinen Thread aufmerksam und berichtet wie im Falle der Jagenberg über die lange "vernachlässigte" Aktie.

      Die Auswirkungen können zumindest derzeit an den Börsen gesichtet werden.
      Avatar
      schrieb am 15.01.00 08:32:34
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hoffentlich !!

      Ich bin sooo happy, dass es Faelle wie BEH gibt, wo die Verbreitung von ein paar einfach verstaendlichen HARD FACTs eine gerechte Bewertung ausloesen kann !! Warum git es nicht mehr Presse und sonstige Medien, die solche Infos verbreiten statt Bla Bla Analysen ohne Substanz !!!

      Aber jeder ist aufgefordert, so etwas PROAKTIV ZU UNTERSTUETZEN !!!

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      Avatar
      schrieb am 16.01.00 20:45:51
      Beitrag Nr. 6 ()
      hallo
      woher habt ihr diese infos ,kann leider nichts finden.

      bin seit ca einem jahr investiert und die nerven lagen schon
      haeufiger blank das waer ja jetzt der gerechte lohn.

      danke
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 04:28:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      Infoquellen:

      s. diverse Presseartike zum Heibel -Ruecktritt (23.12.99).
      Dort bitte zwischen den Zeilen lesen, was das bedeutet (naemlich Durchsetzung der Bernau Politik, d.h Zerschlagung oder Umwandlung in eine Art Gold Zack, und das heisst KURSVERDOPPELUNG allein schon durch Realisierung des Net Asset Value.)

      Es heisst auch: kein Streit mehr und damit keine negative Presse mehr und damit evtl sogar Wiedereinstieg der voellig ausgestiegenen FONDS.

      !! NEWS !! BE Bankentechnik konzentriert sich staerker auf e-commerce loesungen.

      Boersengang an Neuen Markt geplant. Was mit dem vergleichbaren IPO FINEMATICA passiert ist kann man ja herausfinden. Das koennte Berl Elektro noch weit UEBER 20 KATAPULTIEREN !!
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 09:53:37
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi

      ich habe letzte Woche meine BEH zu 11 verkauft (EK war 9)
      War wohl ein Fehler?
      Ich habe gerade gehört das BEH umstrukturieren soll und
      einen neuen Namen bekommen soll. Das erst wenn entsprechende
      Leute gegangen sind oder gegangen worden. Die Zerschlagungstheorie
      habe ich auch gehört. Was denkt ihr ist wahrscheinlicher:
      zerschlagen oder umstrukturieren?
      Ich werde aber erst mal wieder die Aktien zurückkaufen.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 10:46:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      zu 11 verkauft ?? kannst noch fuer 10,9 nachkaufen !!
      das ist dann bestimmt kein fehler.

      beh wird bald zum HOT STOCK, wenn das BE Bankentechnik IPO in den focus rueckt und die umstrukturierung klar kommuniziert wird.

      sehr froh bin ich, dass BEH in kommuniques nun auch den begriff e-commerce verwendet. bitte um zugabe !!! schliesslich haben die den anspruch, eine high tech ELEKTROholding im neuen millennium zu sein.
      da muss e-commerce alle bereiche durchdringen !! aber man sieht ja, so langsam kommt vokabular, strategie und der kurs in bewegung , und bald wird der SCHATZ GEHOBEN !!
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 11:07:47
      Beitrag Nr. 10 ()
      Informator, kommst Du aus Süddeutschland?
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 11:48:46
      Beitrag Nr. 11 ()
      Gebt kein Stück aus der Hand - Der Sammler ist wieder da-Habt Ihr die Möglichkeit auf Bloomberg den Kurs auf Xetra zu verfolgen ??
      kleine STückzahlen geben= Kurs ein wenig drücken und danach mit großen Orders rein in Aktie-Mal schauen wie lang die BEH noch unter 11 zu haben ist.
      Einen klaren Aufwärtstrend sehe ich im Moment nicht............(bei keiner anderen Dt. Aktie)
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 12:14:03
      Beitrag Nr. 12 ()
      Habe zu 10,90 wieder gekauft.

      Freue mich auf die erwarteten Kurssteigerungen.

      BEH auf Xetra jetzt 11,50

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 12:30:53
      Beitrag Nr. 13 ()
      REIN IN DIE VORZUEGE !!!

      Staemme schon auf 11,5 geschossen !

      Vorzuege noch bei 8,9 !!

      Differenz von 2,6 Euro (St <-> Vz) hat es noch nie gegeben, war meistens unter 1 Euro.

      Bei Aufspaltung muesste sogar Gleichbehandlung erfolgen !!!
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 12:34:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      sorry nicht klaren soll heißen sehe keinen eindeutigeren Aufwärtstrend....
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 13:43:15
      Beitrag Nr. 15 ()
      viel eindeutiger kann ein Trend doch nicht mehr sein
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 15:30:25
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Informator,
      gute Idee mit den Vorzügen!(Bin ungef. gleichzeitig draufgekommen).Ich kann mich noch gut an die Kursentwicklung der Deinböck Vorzüge erinnern,die sind-als die Story schon brühwarm war-auch noch eine Zeit
      hinterhergelaufen,haben dann aber zeitweise die Stämme sogar überholt!
      Werde mal versuchen nochmal welche für unter 9e zu bekommen...
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 15:45:55
      Beitrag Nr. 17 ()
      BERLINER ELEKTRO HOLDING AG STAMM: Wieder über 11% im Plus

      Bleibe weiter investiert.

      na dann

      boersenhoch
      Avatar
      schrieb am 17.01.00 15:45:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      BERLINER ELEKTRO HOLDING AG STAMM: Wieder über 11% im Plus

      Bleibe weiter investiert.

      na dann

      boersenhoch
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 03:11:07
      Beitrag Nr. 19 ()
      Differenz ST - VZ hat sich seit den Postings von 2,6 schon auf 2,35 verringert. Heute geht das auf 2,0, wetten dass ??????

      zur info : normal sind 0,2 bis 1 Euro Differenz. Selbst ein Takeover duerfte nur kurzfr. die Differenz ausdehnen, dann, zumid. im Falle einer Zerschlagung, faellt die Differenz auf Null.
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 03:14:14
      Beitrag Nr. 20 ()
      Differenz ST - VZ hat sich seit den Postings von 2,6 schon auf 2,35 verringert. Heute geht das auf 2,0, wetten dass ??????

      zur info : normal sind 0,2 bis 1 Euro Differenz. Selbst ein Takeover duerfte nur kurzfr. die Differenz ausdehnen, dann, zumid. im Falle einer Zerschlagung, faellt die Differenz auf Null.
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 03:14:14
      Beitrag Nr. 21 ()
      Differenz ST - VZ hat sich seit den Postings von 2,6 schon auf 2,35 verringert. Heute geht das auf 2,0, wetten dass ??????

      zur info : normal sind 0,2 bis 1 Euro Differenz. Selbst ein Takeover duerfte nur kurzfr. die Differenz ausdehnen, dann, zumid. im Falle einer Zerschlagung, faellt die Differenz auf Null.
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 03:14:14
      Beitrag Nr. 22 ()
      Differenz ST - VZ hat sich seit den Postings von 2,6 schon auf 2,35 verringert. Heute geht das auf 2,0, wetten dass ??????

      zur info : normal sind 0,2 bis 1 Euro Differenz. Selbst ein Takeover duerfte nur kurzfr. die Differenz ausdehnen, dann, zumid. im Falle einer Zerschlagung, faellt die Differenz auf Null.
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 11:20:41
      Beitrag Nr. 23 ()
      Heute extrem hoher Umsatz in Stammaktien, es geht voran...
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 12:06:51
      Beitrag Nr. 24 ()
      Kurs 11,65

      Das freut die Chartisten, da das 12 Mon.High überschritten wurde.
      Wäre gut wenn wir über 11,60 schliessen.

      oO
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 20:26:12
      Beitrag Nr. 25 ()
      Morgen gibts nochmal günstige Nachkauf bzw. Einstiegstarife,nach der adhoc von ca. 18 Uhr müsste es wenigstens so laufen.
      Gruß Wz
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 20:26:26
      Beitrag Nr. 26 ()
      Morgen gibts nochmal günstige Nachkauf bzw. Einstiegstarife,nach der adhoc von ca. 18 Uhr müsste es wenigstens so laufen.
      Gruß Wz
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 20:57:20
      Beitrag Nr. 27 ()
      war doch alles schon bekannt. auch der starke kurs und der aufkäufer sprechen dagegen.
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 20:57:20
      Beitrag Nr. 28 ()
      war doch alles schon bekannt. auch der starke kurs und der aufkäufer sprechen dagegen.
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 21:00:27
      Beitrag Nr. 29 ()
      aus dem consors-board:

      War ja halbwegs abzusehen
      antworten zurück



      Abgeschickt von: McE am 18 Januar 2000 um 20:14
      In Antwort zu : Dachte, das war bekannt. Deshalb auch der neue Finanzvorstand vor


      Das war ja fast abzusehen. Allerdings sind die Aussichten ja inzwischen besser, nachdem
      Heibel als Vorstand abgeloest wurde und die Querelen ein Ende haben. BE Semicond. sollte
      vom Halbleiterboom profitieren und wenn dann noch die Bankentechnik an die Boerse gebracht
      wird, koennte 2000 durchaus ein erfolgreiches Jahr werden.
      Ausserdem ist Euromicron auf diesem Niveau auch sehr billig und es kann gut sein, dass die 70
      Prozent, die BEH an Euromicron haelt, bald auch angemessener bewertet werden. Wenn BEH
      davon dann das eine oder andere Paket an andere Investoren abgibt, dann sieht die Lage wieder
      besser aus.
      Ich werde also meine Miniposition halten und aufstocken, falls der Kurs morgen zu sehr faellt.

      Gruss, McE
      Avatar
      schrieb am 18.01.00 21:00:36
      Beitrag Nr. 30 ()
      aus dem consors-board:

      War ja halbwegs abzusehen
      antworten zurück



      Abgeschickt von: McE am 18 Januar 2000 um 20:14
      In Antwort zu : Dachte, das war bekannt. Deshalb auch der neue Finanzvorstand vor


      Das war ja fast abzusehen. Allerdings sind die Aussichten ja inzwischen besser, nachdem
      Heibel als Vorstand abgeloest wurde und die Querelen ein Ende haben. BE Semicond. sollte
      vom Halbleiterboom profitieren und wenn dann noch die Bankentechnik an die Boerse gebracht
      wird, koennte 2000 durchaus ein erfolgreiches Jahr werden.
      Ausserdem ist Euromicron auf diesem Niveau auch sehr billig und es kann gut sein, dass die 70
      Prozent, die BEH an Euromicron haelt, bald auch angemessener bewertet werden. Wenn BEH
      davon dann das eine oder andere Paket an andere Investoren abgibt, dann sieht die Lage wieder
      besser aus.
      Ich werde also meine Miniposition halten und aufstocken, falls der Kurs morgen zu sehr faellt.

      Gruss, McE
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 04:51:37
      Beitrag Nr. 31 ()
      Verluste waren bekannt, ausserdem stammen sie aus Schaltbau (wird abgestossen) und Restrukturierungsrueckstellungen (die mit hoeheren Gewinnen ab 2000 gleichzusetzen sind).

      Der Aufkaeufer, der ja evtl Einfluss auf die Firma hat, wird aber heute grosse Mengen abfangen koennen, da evtl Lemmings-Reaktion.

      Vor jeder Entscheidung
      APPELL !!
      Immer daran denken, dass Ihr 20 E in der Hand habt und in diesem Jahr die Konzernrestrukturierung stattfindet, dh die 20 E erreicht werden muessten. Denkt an die vielen "20 Euro PLUS" Faktoren, wie Bankentechnik IPO etc. ERST DENKEN DANN HANDELN !!
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 08:30:40
      Beitrag Nr. 32 ()
      hi,

      ich war auch mal BEH-Aktionär, habe aber alles nach M. Bernaus (Rausschmiß) verkauft.
      Das was Ihr postet hört sich sehr interessant an, trotzdem gehört es zum guten Ton dann auch die ad hoc zu posten.
      Bis jetzt glaube ich, war von einem Dividendenausfall nicht die Rede.
      Also, hier die news.

      Die Berliner Elektro Holding AG (BEH, DE0005214506) wird für das Geschäftsjahr 1999 sowohl im Konzernabschluß als auch im Jahresabschluß voraussichtlich einen deutlichen Verlust ausweisen. Ursächlich hierfür sind im wesentlichen die für 1999 erwarteten hohen Verluste im von der Schaltbau AG, München, geführten Unternehmensbereich Verkehrstechnik, dessen Restrukturierung im abgelaufenen Geschäftsjahr eingeleitet worden ist. Ein Dividendenausfall bei der BEH für das Geschäftsjahr 1999 kann daher nicht ausgeschlossen werden.


      Wenn jetzt viele verkaufen, kriegt Ihr sie billiger.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 10:14:36
      Beitrag Nr. 33 ()
      An " Informator"

      hi was du da so schreibst gefällt mir, bist du auch ab und zu im consors board?
      Wo hast du dein infos denn her mit Z.b. asien aktien zum buchwert kaufen ? bin auch daran interessiert, könnten wir uns mal irgendwo im chatt treffen um mail adresssen auszutauschen?
      keine banke das klingt jetzt so wie eine kontaktanzeige , oh gott ,
      aber es ist halt so bisher investierte ich überwiegend in dax werte und da dauerts halt ! wennst verstehst was ich meine !

      übrigends BEH hab ich die Vz zu 8,28 gekauft infos unter www.gewinnwachstum.de !
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 11:08:47
      Beitrag Nr. 34 ()
      an magoo: bei starken Verlusten ist Dividendenausfall doch normal.

      Sieht mir alles geplant aus. Tatsaechlich hat die Meldung den Kurs nach unten getrieben, nur Frage der Zeit, wann der Aufkaeufer zuschlaegt.

      an schlaubischlumpf:

      Danke fuer Kompliment!
      bin ab und zu auch im Consors Board.

      Chatten mit verabredung ist so eine Sache, ich bin in einer anderen Zeitzone und weiss nie im voraus, wann genau ich vor dem pc bin. aber man koennte einen thread (zb mein KREUZZUG unter Makleraktien) als zentrales chatorgan nehmen, mit kurzen hinweisen auf andere unterbewertete faelle.
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 11:50:06
      Beitrag Nr. 35 ()
      Prognose zutreffend ! Nach absacker auf 10,5 schon wieder bei 11,0, der Aufkaeufer ist wieder da, jetzt sollten bald die VZ nachruecken !
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 12:47:52
      Beitrag Nr. 36 ()
      Weiss jemand endlich, ob nach Aktienrecht VZ wirklich mit ST gleichgestellt werden bei Aufkauf + Zerschlagung ?
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 12:50:51
      Beitrag Nr. 37 ()
      An informator!

      sorry aber was meinst du mit kreuzzug unter makleraktien, könntest du dich bitte etwas gebauer ausdrücken !
      danke
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 15:51:21
      Beitrag Nr. 38 ()
      An TopTipp

      das Aktienrecht regelt nur gleiche Gattungen. Diese sind untereinander
      gleichgestellt. Vorzüge können individuell gestaltet sein. Es kann zB.
      vereinbart sein, dass die Vorzüge eine höhere Dividende erhalten, dafür
      aber kein Stimmrecht und kein Recht auf Liquidationserlös.

      Was bei diesen Vorzügen zutrifft, ist in der Satzung geregelt. Die
      Satzung liegt beim Handelsregister am Ort der Gesellschaft aus.
      Auf Verlagen muss der Vorstand auch eine Satzung zuschicken.

      Sofern die Vorzüge zu gleichen Bedingungen am Gesellschaftsvermögen
      beteiligt sind, partizipieren sie auch gleich bei Liquidation.

      Falls jemand die Satzung zufällig hat, bitte einmal nachschauen.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 17:30:25
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hi,
      also für schwache Nerven ist die BEH ja wirklich nichts...
      Als ich heute morgen ins Büro kam war ich zuerst verwundert über Uhrzeit und Zeitpunkt der Ad-hoc.Was waren die Gedanken des Vorstandes ??
      Wahrscheinlich wollen sie alle Altlasten offenlegen um vom niedrigen Niveau neu zu starten.
      Ich dachte mir der Kurs wird heute unter 10 Euro zurückfallen-aber er hält sich z.Zt. ganz gut ü 10 Euro.
      Nur wie wird es weitergehen ?? Wer kauft z.B. 4000 Stück auf einmal ??
      Wird wieder eine überraschende AD-hoc folgen ?? Dies sind alles Sachen die mir im Moment im Kopf herum gehen .
      Ich selber bin in BEH mit Kurs ca. 9,8 Euro dabei. Im Moment überlege ich schon ob ich Teilbestände wieder geben soll. Aber warum werden die BEH in solch großem Stil gekauft. Irgend etwas liegt doch da in der Luft , oder ??
      Ich glaube d. ganze hat aber nicht mit IPO Bankentechnik und so zu tun-ich glaube eher an Übernahme,Zerschlagung oder Abfindungsangebot---na lassen wir uns überraschen.
      Auf jeden Fall eine sehr heiße Kiste......
      Avatar
      schrieb am 19.01.00 17:47:38
      Beitrag Nr. 40 ()
      Top-Spekulation

      Ich selber (leider) habe hier meine Super-Verluste vor
      3 Monaten realisiert.

      Ich denke, daß die Euromicron-Tochter die BE outperformen wird,
      alllerdings unter der Maßgabe, daß beide abgehen werden.

      KGV und Aussichten der Euromicron klar besser !!!!
      Avatar
      schrieb am 20.01.00 02:39:27
      Beitrag Nr. 41 ()
      an offenesOhr:

      Vielen Dank !

      Ich werde BEH zur Sicherheit direkt fragen, ob Vz. und Stammaktien im Zerschlagungsfall gleichbehandelt werden. Werde Antwort hier posten.
      Nach Deiner Antwort denke ich aber sowieso, es gibt kaum Zweifel daran.

      Das wuerde bedeuten, rein in die Vz.
      Avatar
      schrieb am 20.01.00 09:39:51
      Beitrag Nr. 42 ()
      Kurs und Umsatz wieder da, wo sie vor der Ad hoc Meldung waren, genau wie ich vorhergesagt habe.

      Jetzt fehlt nur noch, dass die VZ nachziehen, Differenz zu ST jetzt auf 2,8 E, pervers, denn der Anteil am Liquidationserloes nach Zerschlagung ist ja GLEICH, also KAUFT VORZUEGE !
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 04:08:26
      Beitrag Nr. 43 ()
      kurs nun ueber 12 bei weiter hohen umsaetzen, der fall wird immer klarer !

      die VZ sind noch billig (9 E, dh fuer ST muss man 33,3% aufschlag zahlen, obwohl bei zerschlagung beide 1:1 behandelt werden)
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 08:46:55
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hi, also an die Sache mit den VZ kann ich nicht glauben. Die wären ansonsten schon stärker gelaufen.Es muß einen anderen Grund geben warum die Stämme so abziehen.
      Tja nur welchen....Hat keiner eine Idee ??????????? AD-Hoc von Schaltbau heute hört sich auch gut an......
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 09:08:53
      Beitrag Nr. 45 ()
      Die Stämme sind nötig um in der Versammlung die nötige Stimmenmehrheit
      zu bekommen. Nur die Stammaktionäre entscheiden wie es mit BEH weitergeht.
      Die VZ leiden natürlich unter dem Dividendenausfall. Ich persönlich
      glaube mittlerweile nicht mehr an eine Zerschlagung, da ansonsten
      sowohl VZ als auch Srämme gekauft würden. Es wird m.E. eine radikale
      Umstrukturierung geben, mit Verkäufen einzelner Unternehmensteile.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 10:56:40
      Beitrag Nr. 46 ()
      Kurs heute zeitweise 12,86-Wie weit kann er steigen ? Sind 20 Euro drin ???
      Ich gebe erst mal kein Stück........Auf Xetra spielt heute wieder die Musik....!!!!
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 11:51:00
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo offenesOhr !

      Natuerlich kauft man erst die ST wg. Uebernahme, aber dann ziehen die VZ nach, selbst ohne Zerschlagung, denn auch die alternative "radikale Umstrukturierung" bedeutet, dass BEH Aktien nah am Net Asset Value von 20 E gehandelt werden.

      Wenn die Uebernahme einmal durch ist, dann zaehlen ja wieder die normalen Bewertungskriterien, und dann passt sich die Differenz VZ-ST wieder an die uebl 0,4 - 1 E. an. Und das bedeutet zwar nicht "raus aus den ST", aber REIN IN DIE VZ !! ...denn die Diff liegt bei unrealistischen 3,6 E !!

      Radikale Umstrukturierung, wie du sagst, bedeutet auch Verkauf von Beteiligungen, und die Gewinn aus Verkauf ueber Buchwert sind DIVIDENDENPFLICHTIG. Die letzte Adhoc-Meldung mit Verlusten und Dividendenausfall dient auch der ueblichen Einbuchung aller Negativfaktoren in das GESCHAEFTSJAHR, in dem der alte Vorstandsvorsitzende abgesaegt wurde. Das machen alle Firmen so, von Compaq/Pfeiffer bis Daimler/Reuter bis zur Berl. Elektro. Ziel sind um so hoehere Gewinne ab 2000, die dann beweisen, wie gut die radikale Umstrukturierung ist (den Effekt der Restr. also noch ueberhoeht darstellen). Das ist GUT FUER UNS und bedeutet HOHE DIVIDENDEN und eben Kursanpassung DER VZ-AKTIEN AN DIE ST.

      Und falls es doch zur Zerschlagung kommt, dann sind VZ und ST sogar 1:1.
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 13:26:41
      Beitrag Nr. 48 ()
      Umsaetze von mehreren Mio DEM pro Tag und heute diverse EINZELTRANSAKTIONEN mit > 30000 Aktien en bloc, DER FALL WIRD IMMER KLARER:

      T A K E O V E R ! ! ! ! ! ! !

      man hoert schon das HALALI blasen, den heissen Atem der Hetzhunde !!!
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 13:46:24
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hi Informator,
      wo ist Dein Kursziel für die Stämme ?? In welchem Zeitraum.Und weißt Du was mich noch Positiv stimmt ? :
      Ich glaube in den beiden Aktien sind fast noch keine Kleinaktionäre investiert. Was glaubst Du wenn ü. BEH in einer Zeitung oder gar in einer Fernsehsendung berichtet wird.

      Dann geht die Party richtig los......... lalallallla ( Tony Marschall oder so )
      Avatar
      schrieb am 21.01.00 14:02:55
      Beitrag Nr. 50 ()
      Kursziele

      Szenario 1 ZERSCHLAGUNG 18-20 E. fuer VZ und ST

      Szenario 2 RADIKALE REFOCUSSIERUNG : Kursziel 20-30 Euro, ST ca. 10% ueber VZ. In diesem Szenario wuerde man zu einer Art Gold Zack und alle NICHT-BOERSENEROTISCHEN Teile abstossen. Langfristig wuerde man im Erfolgsfall sogar um ein Vielfaches UEBER 20 E liegen, bis zu 50 E, denn alle Venture Capital / proaktiven Emissionsfirmen liegen normalerweise weit ueber dem Net Asset Value (sonst haetten sie ja auch keine Existenzberechtigung).

      Allein das BE Bankentechnik IPO (a la Finematica, Bankensoftware plus e-commerce charme) mit APN Programm (= Zuteilung IPO Aktien an BEH-Aktionaere) koennte zur Profit- und vor allem zum Public Awareness Bombe werden.

      Dann, wie du sagst, pushen die Kleinanleger die jetzt voellig raus sind (und evtl Fonds, die auch voellig raus sind) den Wert weit ueber 20 E.

      Es ist also Phantasie wie bei Net Werten in BEH. Und das mitten in einer Takeover-Situation. Und das bei einem durch Assets bombenfst nach unten gesicherten Kurs, insbes. bei den VZ. UNGLAUBLICH !.
      Avatar
      schrieb am 23.01.00 04:27:29
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hallo liebe Boarder, habe noch etwa 3000 BE st. im Depot, total
      im minus, vor etwa zwei Jahren gekauft; soll ich die Stämme in Vz.
      tauschen oder Position ganz auflösen? Bisher war doch alles Schrott,
      was vom Vorstand preisgegeben wurde. Selbst die Euromicron -
      Emission war ein Flop. Bitte um Postings. Evt. Tausch gg. 3 - Sat
      Empfehlungen ?
      Avatar
      schrieb am 23.01.00 12:10:56
      Beitrag Nr. 52 ()
      Hi Efffectenspiegel,
      also wenn Du BEH verkaufen willst und ein 3 Sat Dummlemming sein willst-gut davon kann Dich niemand abhalten. Aber lies einfach einmal die Einträge weiter oben. In BEH steckt z.Zt. enormes Kurspot.
      Aus meiner Sicht werden wir Kurse um 18 Euro sehen können.
      Und Werte aus dem 3-Sat Spiel zu kaufen ( am besten noch montags)da gehört schon viel D... dazu. Ich kann Dir aus Erfahrung sagen in diesem Spiel verdienen nur die die Empf. geben. Ich darf nicht zu viel verraten-nur eines mit 100 % Sicherheit kaufen diese "EXPERTEN" voher selber die Aktien die sie dann Frei.empfehlen.
      Wenn Du an 2 bisher vernach. NM Werten interessiert bist schau Dir einmal die Bintec und die Maxdata an. Bintec dürfte im Feb. + März durch die Cebit für einige Kurssteigerungen gut sein. Und die Maxdata ist eine Aktie die noch unter ihrem Emissionskurs liegt und bisher völlig verkannt wird. Während PC Hersteller in den USA wieder entdeckt werden ist Maxdata noch im Tiefschlaf-Ich denke d. ist nur eine Frage der Zeit bis der Kurs in die 30er Regionen vorstößt.
      Dazu muß ich sagen d, ich in beiden Werten investiert bin ( wie auch in BEH )aber d. müßten die Experten in 3 Sat einmal dazu sagen.
      Avatar
      schrieb am 24.01.00 01:02:10
      Beitrag Nr. 53 ()
      Du musst auch bedenken, wie die Aktie auf die schlechte Ad-Hoc
      reagiert hat: Sie ist gestiegen. Das heisst doch, dass viele der
      stark investierten Anleger davon überzeugt sind, dass die schlechten
      Nachrichten nun vorbei sind, bzw. noch dem alten Vorstand aufgedrueckt werden.
      Und wie heisst es so schoen: An der Börse wird die Zukunft gehandelt !

      Mein Tip: Halten.

      <momos>
      Avatar
      schrieb am 24.01.00 12:57:18
      Beitrag Nr. 54 ()
      um es auf eine einfache Formel zu bringen:

      Net Asset Value von 20 Euro

      PLUS

      neuer Vorstand, der radikal umbaut

      GLEICH

      Kurs von MINDESTENS dem Net Asset Value

      GLEICH

      MEHR ALS 100% Kursplus fuer die Vorzuege (derzeit 9,1 E in Berlin)
      MUSS KOMMEN !
      Avatar
      schrieb am 24.01.00 17:30:56
      Beitrag Nr. 55 ()
      Keine neuen Nachrichten aber immer noch ordentliche Umsätze.
      Es wird also weitergekauft.
      Könnte sein das wir diese Woche noch die 15 sehen.

      oO
      Avatar
      schrieb am 24.01.00 18:00:10
      Beitrag Nr. 56 ()
      denke, dass der Kurs weiter langsam hochgetrieben wird vom Aufkaeufer, und irgendwann kommt eine groessere Meldung und es gibt noch einen Sprung nach oben. Der Sprung wird bei den VZ besonders gross ausfallen, Differenz zu ST auf neuem Rekord von 3,6 E, also billig rein in die VZ, die noch nah am Tief sind !!
      Avatar
      schrieb am 24.01.00 23:03:31
      Beitrag Nr. 57 ()
      hier doch noch eine kleine meldung


      Schaltbau: Unternehmen verkauft Kupplungsgeschäftsfeld


      Die Schaltbau AG veräußert zum ersten Februar diesen Jahres
      den Produktbereich elektrische Kupplungen der Tochtergesellschaft FABEG GmbH an
      die ERA Elektrotechnik GmbH. Das teilte das Unternehmen heute
      in einer Ad-hoc Meldung mit. FABEG erzielte nach Auskunft
      der Konzernmutter einen Umsatz von 30 Millionen DM und
      ein „deutlich positives Ergebnis“. Das Produktprogramm elektrische Kupplungen mache
      zwar 75 Prozent des FABEG Umsatzes aus, zähle allerdings
      nicht zu den Kernaktivitäten der Schaltbau AG. Das Unternehmen
      setze damit seine Ende November vorgestellten Restrukturierungsaktivitäten fort.

      From: mail@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 24.01.00 23:54:30
      Beitrag Nr. 58 ()
      Deine Hinweise auf die VZ in aller Ehre- aber wenn an Deiner Theorie etwas dran wäre würden die VZ schon längst bei 11 Euro stehen. Es muß ein anderer Grund sein warum nur die Stämme steigen. Wenn ich heute mir wieder einmal den Kursverlauf ansehe ( bei übrigens deutlich geringeren Umsätzen )ist schon lustig wie einige Interessierte versuchen mit Orders im Verkauf Stück 100 Limit Achtung nicht gelogen 10 aufgeben. ( und dies mehrmals ).
      Was wollen diese "Anleger" versuchen ?? Ich verstehe es noch nicht so richtig bin aber auch gespannt wie es bei BEH weitergeht. Denkt eigentlich einer von Euch daran d. auch einmal ein heftiger Kurseinbruch folgen kann ??? Trotz d. auf den ersten Blick z.Zt. sehr reizvollen Situation habe ich doch bei BEH immer noch ein flaues Gefühl in der Magengegend...
      Aber ich bleibe baw dabei....aber nur in den Stämmen..
      So jetzt gehe ich schlafen.......................
      Avatar
      schrieb am 25.01.00 03:25:36
      Beitrag Nr. 59 ()
      ALSO NOCHMAL, ES IST SONNENKLAR, warum erst die St anziehen, denn der Aufkaeufer will ja erst die Kontrollmehrheit. Wenn er sie dann hat, wird er - was nicht schwer ist - Massnahmen verkuenden, die den Kurs zumindest an den Net Asset Value bringen. Das wird aber auch die VZ betreffen, die dann - simple Mathematik - viel staerker steigen, da derzeit > 40% Aufschlag fuer ST bezahlt wird.

      Ausserdem : Ein Rueckschlag, an den ich nicht glaube, muss die ST viel staerker betreffen, da die VZ zum aktuellen Tiefkurs von <50% des Net Asset Value gut abgesichert sind
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 10:23:02
      Beitrag Nr. 60 ()
      Der Züricher Trend berichtet in seiner heutigen Ausgabe:

      Berliner Elektro plant den totalen Umbau

      Auch hier soll durch Desinvestitionen der Umsatz schrumpfen, um sich auf
      die reinen Hightech-Sparten (Elektro- und Chipmontagetechnik) zu konzentrieren.
      Verluste in der Verkehrstechnik werden das Jahr 99 noch rot färben und die Dividende ausfallen lassen.
      Die Restrukturierungskosten werden jedoch im alten Jahr verarbeitet, um dem neuen Vorstand
      einen unbeschwerten Start zu ermöglichen.
      Gerade die Chip Töchter BE Semiconductor oder Euromicron werden im positiven Branchenumfeld dieses Jahr neue Impulse liefern können.
      Der Kurs hat bereits seit Ankündigung der Umstrukturierung Ende 99 angezogen, die
      Widerstandszone zwischen 11 und 12 E wurde knapp überwunden.
      Käufe tätigen, mit Stopp bei 10,5 E, gegen Rückschläge absichern.


      Das hört sich doch gut an wenn jetzt schon die Schweizer auf BEH aufmerksam werden.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 14:24:23
      Beitrag Nr. 61 ()
      Und noch ein Bericht ( positiver ) über BEH. Im Frankfurter Börsenbrief vom 29.01.99....BEH Gewinnwarnung können Sie vergessen-soll Vorstand von Altlasten befreien-Gesellschaft beschränkt sich auf High-Tech-Beteiligungen-Charttechnisch hat Aktie sich befreit- Zukäufe auf Basis 11,5-12 werden empfohlen....
      Seht Ihr so langsam werden die Medien wach - ich könnte wetten demnächst wird auch Herr Bernecker in seiner wöchentlichen "Actien Börse" einen (hoffentlich positiven) Beitrag bringen. Also drinbleiben zukaufen und ab 20 Euro über Verkäufe nachdenken.

      Schönes Wochenende................
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 16:56:22
      Beitrag Nr. 62 ()
      Selbst WEIT UEBER 20E besteht noch Riesenphantasie, denn, 2 hard facts:

      1. High Tech Venture Capitals werden weit ueber Net Asset Value bewertet, der ja allein schon 20 E betraegt

      2. BE Bankentehnik IPO wird zum Kursfeuerwerk a la Finematica fuehren (+700%)

      Also, klare Kauf, insbes VZ, da momentan mit grundlosem Riesenabschlag gehandelt !
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 17:57:32
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo Informator,

      ich lese deine Facts immer gerne.

      Der Schlusssatz wiederholt sich leider immer wieder.
      Das hat für mich so ein pusherimage, was du nicht nötig hast.
      Vielleicht schreibst du nur noch in jedem zweiten posting,
      das wir die VZ kaufen müssen.

      Die Stämme tun sich bei 12,50/60 schwer. Da scheint ne Menge
      Material in den Markt zu kommen. Welcher Grosse könnte da geben?
      Auf der anderen Seite wird das Material auch gut aufgenommen.

      Danke für deine gute Recherche.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 18:12:47
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hallo o Ohr,

      das mit den VZ ist kein gepushe, sondern Ratio, und zwar Ergebnis von Fundamental- und Chart-Analyse. Einfach nachvollziehbar, und immer eklatanter. Dfferenz ST -VZ - es gibt nur einen Grund, den Aufkaeufer, Differenz wird aber wieder in historisch Range von 0,4 - 1 E zurueckgehen von jetzt fast 4. wenn Aufkaeufer sich erinmal durchgesetzt hat.

      Widerstand 12,5 ST: Der Aufkaeufer strategiert eben herum.


      Ich sitze gerade in Jakarta und kippe mich mit Vodka-Coke zu, nach einem harten Verhandlungstag wg. Gruendung einer Indonesischen CMGI.
      Tel: 0062-21-7251030 ,oder 9138715, aber nur noch 10 min.
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 00:56:47
      Beitrag Nr. 65 ()
      HalloO.O,
      dies mit dem Material bei 12,5 sehe ich nicht so-also was ich weiterhin beobachte ist d. entweder gleich um 9 Uhr versucht mit max. St. 100-1000 Akt. den Kurs zu drücken-wenn diese Limits von dem sehe oh oh je. ( bis zu 1 Euro unter aktuellem Kurs)
      Über Xetra läuft d. meist ganz gut-gleichzeitig werdn dann Kauforders in der Größenordnung 1000-5000 plaziert die nahe am morgentlichen Verkaufslimit liegen. Jetzt mache dir mal einen Reim darauf.Eines ist für mich fakt-es muß irgendwas dran sein an BEH-wobei ich nicht an irgendwelche Töchter oder sowas denke-nein etwas anderes eher wohl positives für den BEH Kurs
      Schönen Sonntag-und nicht von niedrigen Kursen schocken lassen-jedre fallende BEH Kurs sollte eine neue Chance zum Einstieg sein...
      Avatar
      schrieb am 31.01.00 12:47:37
      Beitrag Nr. 66 ()
      nun, was soll ich zudieserKursentwicklung sagen-aktuell bis 11,2 gedrückt-aktuell wieder 12,4-irgendwie zeigtBEH eine
      relative Stärke.
      Jetzt könnte langsam einmal die 13 fallen....
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 07:43:57
      Beitrag Nr. 67 ()
      das war gestern ein 11% Einbruch bei mini umsaetzen und sofortiger ergolung auf vorheriges niveau 12,5. hat der aufkaeufer mal zigarettenpause gemacht.
      dieses kleine phaenomen bestaetigt die aufkaeufer-theorie.

      Diff VZ - ST von 4 E. ist auch pervers, bestaetigt auch die Theorie, da man schnell die 50% Mehrheit der St braucht. Nur was der Aufkaeufer DANN macht, das wird eher die VZ treiben.
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 12:48:41
      Beitrag Nr. 68 ()
      Wer ist eigentlich so blöde jeden morgen bei Kursen deutlich unter 12
      zu verkaufen, wo man doch weiss, dass die Aktie mittags über 12 steht.

      Wenn das so weitergeht werde ich noch zum daytrader.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 14:11:52
      Beitrag Nr. 69 ()
      HAllo OO, genau richtig erkannt -Dies geht aber nur noch 2 Tage (Ich kenne jemanden der noch ca. 20Tsd.verkaufen muß)warum dies nur morgens passiert weiß auch nicht-aber 11,2 war heute morgen lecker-morgen früh vorletzte Chance..........
      Gute Geschäfte........
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 16:25:24
      Beitrag Nr. 70 ()
      Hallo Pietschii,

      St. 10.000 zu 11,20 von dir. (Falls der den du kennst verkaufen möchte)

      Wenn er zu diesem Kurs nicht an mich verkaufen möchte, empfehle ich
      die Order an verschiedene Plätze zu legen und auch mal das Limit
      ein zwei Stunden stehen zu lassen.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 17:17:00
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hallo OO,lege für morgen früh Stück 5000 mit 11,5 und 5000 mit Limit 11,2 rein.Wichtig wird sein d.D.Order vor 9 Uhr in Xetra vorliegt.
      Ich denke Du wirst eine gute Chance haben.Ich selber gebe kein Stück aus der Hand ( na ja ab 15 Euro werde ich darüber nachdenken )
      Für morgen Viel Glück- evtl. mittags mit 12,5 wieder raus.......
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 03:14:26
      Beitrag Nr. 72 ()
      Wie ihr schon sagt, kommt der Aufkaeufer erst am Mittag rein. Einige Anleger werden vom allmorgendl. Kurseinbruch verunsichert und verkaufen dann fuer 11,2 - 12, so kriegt der Aufkaeufer wieder ein paar 10000, bis abends stehen eisern die 12,5 Geld an alle Plaetzen.

      Aber PIETSCHI !!!! WANN KOMMT DENN NUN DIE NEWS, und was genau ? Meldung ">50% gekauft" oder die neue Strategie ? oder Bankentechnik-IPO ?
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 09:23:53
      Beitrag Nr. 73 ()
      Hallo Pietschii,

      vielen Dank. Aber heute scheint es nicht zu klappen. Ich habe die Order
      leider auch nach 9 aufgegeben. Ich stehe z.Zt. mit St. 5000 zu 11,20
      im Xetra. Sobald zu erkennen ist, dass der Kurs nochmal nachgibt gehe
      ich mit 5000 zu 11,5 rein. Ansonsten lasse ich die Order für morgen
      stehen.

      Wenn es heute nichts wird stehen also morgen früh 10000 im Kauf zu
      11,20/11,50.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 10:10:09
      Beitrag Nr. 74 ()
      Der AUFKAEUFER schlaegt jetzt schon am Morgen zu, 13 - 13,5 ist die bid ask spanne, und die VZ jumpen endlich klar ueber die 9 bei endlich hohen Umsaetzen, vielleicht geht der Aufk. auch in die VZ, er waere dumm wenn nicht, denn der Aufkaeufer kann ja nach Uebernahme SELBST entscheiden, ob er fuer jede VZ den Net Asset Value von 20 E haben will oder nicht (und mit ihm alle anderen VZ halter).

      Was wuerdet IHR denn an Stelle das Aufkaufers machen ??
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 11:32:03
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hallo Informator,

      manchmal ist alles auch eine Geldfrage.

      Kann es sich der Aufkäufer leisten St. und VZ zu kaufen?.

      Ferne gibt es unterschiedliche Ansätze zwischen Anlegern wie uns
      und Leuten die ein Unternehmen übernehmen wollen.

      Wir sind doch auf die kurzfristige Kurssteigerung der Aktie
      aus und machen eher Kasse.

      Neben der Tatsache, dass der Aufkäufer günstig kaufen möchte, ist
      für ihn noch sehr wichtig, daas er nach getätigter Übernahme alle
      Leichen hebt. Das bedeutet i.d.R. Abschreibungsbedarf bei den
      Beteiligungen. Somit schafft er sich eine solide Basis. Die
      Meldung über Abschreibungsbedarf würde gleichzeitig den kurs
      nochmals unter Druck bringen und Gelegenheit sein günstig zu
      kaufen.

      Erst danach würde ich mich um die VZ kümmern.

      Ich werde, wenn eine Nachricht einer Übernahme kommt, die St. in VZ
      tauschen.

      Gruss oO
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 11:38:45
      Beitrag Nr. 76 ()
      antwort im neuen Thread 2 - der alte wurde lang und zu lahm


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