200000 DM verdoppeln... - 500 Beiträge pro Seite

[markus1234]

Hi Leute.. Ich möchte 200000 DM in fonds investieren und dazu noch monatlich 1000 DM (in den fond) besparen.

wie viel könnte ich nach 5 Jahren haben ? und wie ist die durschnittliche Zinshöhe ,die man jährlich REALISTISCH erreichen kann..

[oegeat2]

!

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[web1]

wenn Du schon meist rein zu müssen, dann auf Raten.
Leg dein Geld irgendwie sicher an und steig 10 % weise sagen wir mal alle 6 Monate ein.

Oder willst du im 5 Jahren wenns schief geht nur noch 100.000 DM haben?

Schau dir mal die Fondsperformance an.
Hast Du da noch vertrauen?

[markus1234]

Du schreibst ich solle mein Geld "irgendwie sicher anlegen"..

aber das will ich doch GERADE tun :-)

oder meinst du mit sicher ? ein Sparbuch mit 1 % :-)?

[derWunschtraum]

Der wichtigste Grundsatz bei einer solchen Gesamtsumme ist die Sicherung des Kapitals.
Wenn dieses erreicht wird, kann man ohne jede Befürchtung mit einem kleinen Kapitalanteil in eine hochspekulative Anlage einsteigen (z.B. wo nur mit Optionen und Futures gehandelt wird).

Lege 190.000DM in eine sichere Anlage mit 5% Jahreszins an.
Die restlichen 10.000DM legst Du in ein hochspekulatives Derivateinvest wie z.B. unserem Genußrecht WKN 556208 an.

Mögliches Ergebnis nach 5 Jahren:
1. Fall
Totalverlust beim Derivateinvest
Gesamtperformance DM 242493,48 alleine durch die 5% Anlage

2. Fall
Der Derivateinvest bringt wie bisher im Monat runde +8% Wertzuwachs
Gesamtperformance DM 242493,48 + DM 1.0125.696 = DM 1.255.063,--

Zwischen diesen beiden Endergebnissen könnte dein Kontostand nach 5 Jahren aussehen.


Wer Interesse an dieser Anlage hat, dem sende ich gerne per E-Mail die Unterlagen zu, um einen besseren Einblick zu erhalten was hier abgeht.
[e-mail]

[MissLINUX]

Lege 190.000 DM in eine sichere Anlage mit 5% Jahreszins an.
Die restlichen 10.000 DM würde ich lieber für einen guten Zweck spenden.

[oegeat2]

!

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[MissLINUX]

Hallo Ögeat,
würdest du diesem Unternehmen (DMFF AG, Genußrecht WKN 556208)
http://www.dmff-ag.de dein Geld anvertrauen ? (Siehe obiges Posting)

[hafis50]

realistisch ist die rendite von 5-jährigeen anleihen, also 4%.
Die europ. aktien haben nach klassischen bewertungsmodellen eine erwartete rendite von 6-8%.
Alles andere ist wunschdenken, extrem hohes risiko, oder unseriös.

gruß hafis

[MissLINUX]

Hallo Ögeat, wo bist du ? Haben sie dich jetzt gelöscht ???

[Anleger15]

Die Stimme des denkenden Österreichs ist erloschen.
Oooooh !

[oegeat3]

@ Miss Linux

Um konkret zu Antworten bräuchte ich Infos.

Wie schaut das Deutsche Recht aus in Sachen Genusschein ?
Worin Veranlagen-spekulieren die -System ... in groben Zügen?
Volumen -wie wendig sind-bleiben die?
Kosten "nur" die 15% vom Gewinn und AA 10% nicht gerade gering -Egel wenn die Rendite stimmt ?
Reverenzen ?
Wer steht dahinter -Bank Privatpersonen...?
Geldflüsse in den letzten 12 Monaten - gab’s Probleme beim Auszahlen ?

Wenn das passt ja warum nicht !

oegeat


PS: Irgendwer hat ein Problem offensichtlich ist es manchen hier entgangen das Internet –Informationen und Werbung eng sehr eng miteinander verbunden ist. Wenn ich auf eine meiner Seiten verweise dann geht es um den Inhalt –soll ich jetzt sämtliche Werbebanner rausnehmen. Hat Wo uns gefragt ob wir die Einblendung einer 2 Seite beim öffnen der Wo-Seite zulassen auf der wir mit Werbung bombardiert werden.
Mittlerweile frag ich mich schon welchen Sinn dieses Forum hat – ja ja Privatpersonen sollen fragen und wieder Privatpersonen sollen antworten egal obs inhaltlich korrekt ist ..... oder nee ganz unentgeltlich dürfen auch Profis was sagen natürlich ohne Werbung man darf nicht mal auf eigene Unterlagen verweisen !

Ob ich mich noch mal mit Themen hier im Bord auseinander setze weiß ich nicht –jetzt nehm ich mal Abstand davon. Obige Fragen würden mich Interessieren von der Fachlichen seite .....

Nochwas im Chartforum bleiben meine Charts Grafiken übersetzungen Analysen .... unangetastet scheinbar bin ich dort als unentgeltlichen Schreiber gern gesehen !!!

[MissLINUX]

Hallo Ögeat,
jemand hat geschrieben, dass die Adresse nur ein Büroservice ist. Referenzen gibt es nicht. Auf Auszahlung kann man immerhin hoffen. Rendite über 500 % p.a. Meine Frage hatte hauptsächlich rhetorische Gründe.

[Anleger15]

ögat steht unserer Leena in nichts nach.
alles Überzeugungstäter für sehr fragwürdige Inhalte.

[oegeat3]

Anleger15 ???? wie bitte !


scheinbar ist man am Inhalt gar nicht Interessiert

ein Beispiel die scheinbar hochintiligenten Postings

1.) Die Stimme des denkenden Österreichs ist erloschen.
Oooooh !

2.) ögat steht unserer Leena in nichts nach.
alles Überzeugungstäter für sehr fragwürdige Inhalte

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2 Beiträge die mit dem Thema nichts zu tun haben.

oegeat

[MissLINUX]

Hallo Anleger15, gewisse Unterschiede gibt es aber schon. Ögeat kennt sich ziemlich gut aus, während bei Dieter J. eher das Gegenteil der Fall ist. Und: Quadriga Fonds gehören zu den Top 40 unter den Managed Futures, aber K1 Fonds GbR ist mit Wahrscheinlichkeit von 98,5 % ein GOW Investment.

[derWunschtraum]

oegeat3 willst Du Dir das antun?
Merkst Du nicht was für ein Spielchen dieser Typ hier spielt!

[Marco111]

man was schreibt Ihr hier alles für ne Scheiße.
solche "Empfehlungen" sind eigentlich keine.
Ich kannDir wirklich nur Raten einen sehr guten
Weltweit streuenden Fonds (DWSI) oder Fidellity Groth Fonds
zu kaufen.
Der Einstieg ist nun genau richtig in 3 Stufen Morgen
Nächste Woche und den Rest in 2 Wochen
dann solltest Du in 5 Jahren so 80 -120 % haben.
Viel spass
Marco

[MissLINUX]

Nein, morgen nicht kaufen !
Seit Montag 26.11. sollte man am Verkaufen sein !

Nützlicher Tip: In die BILD Zeitung reinschauen und
dann das Gegenteil machen. Funktioniert fast immer.
.

[oegeat3]

"man was schreibt Ihr hier alles für ne Scheiße.
solche "Empfehlungen" sind eigentlich keine.
Ich kannDir wirklich nur Raten einen sehr guten
Weltweit streuenden Fonds (DWSI) oder Fidellity Groth Fonds
zu kaufen.
Der Einstieg ist nun genau richtig in 3 Stufen Morgen
Nächste Woche und den Rest in 2 Wochen
dann solltest Du in 5 Jahren so 80 -120 % haben.
Viel spass "
Marco


"Scheiße" aha tolle Ausdrucksweise das Nivo wird flacher.

"Ich kannDir wirklich nur Raten einen sehr guten
Weltweit streuenden Fonds (DWSI) oder Fidellity Groth Fonds
zu kaufen. " Wer bist du das du sowas "Raten" kannst !

Wo sind wir gerade ?


Wir haben von 82 bis 20 einen der Längsten Aufwärtszyklen gehabt !!! Ich persöhnlich rechne das wir nun mindestens 4 oder .. Jahre seitwärts dendieren werden !

Warrent Buffet sprach von 2008 könnte der nächste Aufwertszyklus beginnen ! Wer der Herr ist brauch ich nicht er klären.

Es kursiert immer noch das Märchen das es immer aufwärts gehen muß. Wenn man den Dow ansieht und hinterfrägt was sind da für Unternehmen drinn stellt man fest das es grad mal eines GE geschafft hat zu überleben. Der Rest ist nicht mehr vorhanden. Dass die Börse der Wirtschaft vorraus läuft ist hinglänglich bekannt doch wenn ein KGV jetzt von Cisco bereits bei 100 steht für 2002 !!! hört sich der Spaß auf.

Man muß sich jetzt ein Investment suchen das Gewinne er zielen kann egal obs rauf oder runter geht.

Grüße [e-mail]

PS: Infos über Alternativen kann man per Mail erhalten. Da ich keine "Werbung" machen möchte.

[oegeat3]

Zum Thema jetzt investieren !

http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/93803.htm

http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/93804.htm

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

ja ja so schnell kanns gehen !

oegeat

[konzepte]

oegeat mach so weiter und zeige uns Alternativen auf.
Auch das Konzept von "derWunschtraum" finde ich ausgezeichnet. Nur mit einem kleinen Anteil des Barvermögens in eine spekulative Anlage einsteigen und hier wirklich gute Gewinne erzielen, wobei dieser Einsatz durch die sichere 5% Anlage abgesichert ist.

Ich bin wie oegeat der Überzeugung daß man durch Investitionen in reine Aktien oder Aktienfonds, was ja eine Beteiligung an Gesellschaften und deren Wertentwicklungen bedeutet, sehr oft nicht die erhofften Gewinne erzielen kann.
Vergleicht man Kurse von Topunternehmen wo diese vor 10 Jahren standen und wo diese heute stehen, wird dieses gut verdeutlicht.

Noch ein Wort zu MissLINUX
Wer solche Angriffe auf Personen und Produkte macht, der sollte sich doch offenbaren. In der Anonymität ist solches doch sehr verwerflich.
Interessant ist in diesem Zusammenhang auch, daß dieser keine konstruktiven Beiträge schreibt, sondern nur andere mit dummen Sprüchen konfrontiert. Und dieses vom frühem Morgen bis spät in die Nacht und das im gesamten board

[MissLINUX]

Extra für Dieter Jäger (alias Konzepte):

"Die Quadriga Investment Gruppe ist ein seit 1995 in Wien ansaessiger
Spezialist fuer Alternative Investmentstrategien. Es wurden seit Gruendung
verschiedene qualitativ hochwertige Alternative Investment Produkte
fuer institutionelle und private Investoren entwickelt. Diese zeichnen sich
besonders aus durch:
-hohe Performance
-niedrige Volatilitaet
-niedrige Korrelation zu traditionellen Investments
-steuerlich und rechtlich optimierte Strukturen

Im internationalen Bereich hat die Quadriga einen hervorragenden Ruf und
bekam unter anderem verschiedene Auszeichnungen von Micropal/Lipper/
MAR und Barclays.

Seit Mitte 2001 bietet die Quadriga AG ihr Privatkundenprodukt
(Auflegung Maerz 1996) auch auf dem deutschen Markt an. Es
werden mit einem vollautomatisierten Handelssystem ca. 100
verschiedene Future- und Devisenmaerkte gehandelt.
Der Verkauf in Deutschland erfolgt ueber beim Bundesaufsichtsamt
zugelassene Vertriebspartner."

[oegeat3]

.
.
"...oegeat mach so weiter und zeige uns Alternativen auf....."
Zitat konzepte

Danke für die Auffordereung

Unter den Überschriften hab ich Vorschläge unterbreitet.
Dies soll keine Werbung sein sondern Producktinformation
1.) weiß gar nicht wohin mit meinem geld (P.3)
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

2.)Aktienfonds oder Futures-Hedgefonds (P.8)
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Grüße oegeat

[hafis50]

Ögeat3:"Es kursiert immer noch das Märchen das es immer aufwärts gehen muß. Wenn man den Dow ansieht und hinterfrägt was sind da für Unternehmen drinn
stellt man fest das es grad mal eines GE geschafft hat zu überleben. Der Rest ist nicht mehr vorhanden. Dass die Börse der Wirtschaft vorraus läuft ist
hinglänglich bekannt doch wenn ein KGV jetzt von Cisco bereits bei 100 steht für 2002 !!! hört sich der Spaß auf."

deswegen halte ich nichts von stock-picking, aber viel von einem diversifizierten depot und realistischen erwartungen.

hafis

[freefly]

50.000 DM in einen guten eurpäischen Rentenfond
( zur Sicherheit , und um jederzeit ran zu können.

150.000 DM in einen 4 fach Hebel ( Zinsdifferenzgeschäft der Clerical Medical - ist `ne sichere Sache

Hab das hier im Board bestimmt schon 10 mal empfohlen und beschrieben. Am ausführlichsten hat dieses Thema der User "Donaueschinger" behandelt. Lies Dir hierzu seinen Beitrag " Englische Lebensversicherung - eine Renditeperle" durch.

Bei einer angenommenen jährlichen rendite von 9 % und einer Anlagesumme von 100.000 ( plus 300.000 )vervielfachst du auf sichere art und weise Dein Geld ( Hebelwirkung )

Ach nochwas - Clerical Medical gibt als eine der größten englischen Finanzgesellschaften eine Kapitalerhaltsgarantie

[appendix75]

Nachtrag : Laufzeit 10 Jahre !Beste Bonität !

Clerical Medical Einlagen werden bevorzugt als Sicherheit aktzeptiert ( z.B. Zur Kreditabsicherung beim Häusle-Bau etc. )

[oegeat3]

Clerical Medical man beachte die versteckten Kosten !
Leider keine Transparenz zum Vergleich ganz anders ein anderer Anbieter hier ein Auszug !

Das soll keine Werbung sein sondern ein Aufzeigen von Fackten ich habe vergleichsrechnungen die die Kosten problematik hervorheben.




Das ist ein Depotauszug ! so wie man ihn Jährlich erhält - mit der Summe der Anteile und stellt auch gleichzeitig den Rückkaufswert dar .... und dies nach dem 1 Jahr bereits -auch dies wird von meinen Koop.-Banken anerkannt.
Zu dem kann ich dieses Produckt Rabattieren.
http://members.tripod.de/MLPdieLV/MLP-die-Fondsgebundene.htm

oegeat

[oegeat3]

Nachtrag - CM - der Kunde bekommt zwischen 10-13% (mit oder ohne Garantie und an...)für seine Veranlagung hier müßen kosten noch abgezogen werden.
Das kann man so lange machen solange die Börse gut läuft doch was ist wenn nicht ja dann hat man Reserven (dazu später was) 2000 mußte man schon beginnen diese zu verwenden -2001 natürlich erst recht was ist wenn wir solch eine Entwicklung haben !
Das wird man durchtauchen können





Aber das !!!









Ich will jetzt nicht schwarz malen Leute sondern auch möglichkeiten hindeuten das ein Zyklus zu ende geht dieser dauerte 92-00 18 Jahre


hier ist einiges zusammen getragen worden
http://www.euro-sale.com/ti/showthread.php?s=&threadid=234

Abschließend noch was ich vermittle Fonds und habe daher die Verantwortung für meine Kunden dieverse Überlegungen in die Anlage entscheidung einfliesen zu lassen.
Vielleicht mach ichmir zu viele Gedanken -doch es ist das schwer oder auch nicht schwer Verdiente Geld meiner Kunden das veranlagt wird und daher versuche ich im Rahmen meiner möglichkeiten das best mögliche auszuwählen.

Grüße oegeat

[Marco111]

Wunderbar diese Theorie hier, warum schreibst Du nicht bei
Gamanasti auf dem Thread.
Un nun zum Thema, ich würde eigentlich nur jeden raten, sein Geld immer monatlich anzulegen.
Ich selber spare im DWS I und in den Intervest jeden Monat am 01. und am 15. und das seit Jahren.
jeden Monat 1000 ,-DM und Ende September direkt nach dem Crash meine letzten Barreserven in den DWS I zu 72,- Euro gesteckt, nun ist der Fond wieder bei 93 Euro und ich bin auch insgesamt nur 4 % im Jahresminus und ich denke das ich noch leicht positiv aus diesem jahr rausgehe.
Also immer monatlich anlegen und dann noch Geld sparen für solche tollen nachkaufgelegenheiten wie dieses jahr im September, ist sicherlich eine super Investmentstrategie.
Marco

[Fondsfan]

@ konzepte

Von welchem Anbieter alternativer Investments bist Du denn der alias?

Was Miss Linux hier tut ist genau richtig: sie hinterfragt Angebote nach dem rechtlichen und wirtschaftlichen Status.

Wenn es darauf keine konkreten Antworten, sondern nur Beschimpfungen gibt, so weiß ich genau, was ich von diesen Anbietern zu halten habe - Dummenfänger.

[konzepte]

Fondsfan
Verstehe Deine Frage nicht. Was soll ich angeboten haben?
Wenn Du derselben Auffassung bist wie Miss LINUX hier im Internet in anonymer Art und Weise elementare Grundrechte zu mißachten, ist dies Deine Sache. Mit solchen Elementen möchte ich nichts zu tun haben.

[Wesdaq]

Beim historischen Zinstief wäre folgende Idee eine Überlegung wert:
Kauf einer Immobilie unter Marktwert (Versteigerung, Notverkauf o.ä.) mit 5 jähriger Zinsfestschreibung zu Dumping-Konditionen, nach 4 Jahren das Teil anfangen zu versuchen teuer zu verkaufen.

Sicherheit: hoch
Rendite: Outperformer

[MissLINUX]

Zur Klarstellung: Dieter Jäger (alias konzepte) hat Anteile an der K1 Fonds GbR vemittelt bzw. zumindest den Versuch unternommen. Ob er trotz Verfügung des BAKred dieser Tätigkeit weiterhin nachgeht, ist mir nicht bekannt.

[oegeat3]

Leute - es geht hier um ein anderes Thema !
Nicht um den K1 über diesem gibt ein eigenes Posting schreibt es da rein !

Das Thema ist 200.000.- DM zu verdoppeln !

in 5 Jahren ist das möglich mit 14 % oder mit 2 mal 7% !

2mal 7% fragt man sich jetzt ja man setzt einen Hebel.

was ich damit meine - kommt später muß weg.

oegeat

[caramanga]

nachdem ich hier die erste Seite gelesen habe, möchte ich auch mal ein Wort für oegat einlegen. Ich halte seine Anlagestrategien zwar für etwas riskant und nicht für alle Anlegergruppen geeignet, allerdings würde ich auch einen deutlichen Unterschied sehen zu den Anbietern gewiesser Monoprodukte, wie z.B. K1 aber auch dieser immer wieder diskutierte Genußschein.

Übrigens: In Deutschland ist die Rechtsform Genußschein relativ wenig reguliert. Vermutlich ist sie deshalb in dem angesprochenen Fall gewält worden. Im allgmeinen sind die deutschen Genußscheine anleiheähnlich. Die Renditen, die man damit erzielt, liegen etwas über denen von Industrieanleihen, da sie zumeist nachrangig sind. Die meisten Genußscheine werden von Banken emittiert, da sie dort aufsichtsrechtlich Vorteile bieten gegenüber normalen Anleihen.

[FTrader]

Untersuchungen haben ergeben, dass eine Zusammenstellung aus 45% Aktien, 35% Anleihen und 20% Managed Futures als ideal angesehen werden um die Schwankungsbreite eines Depots zu verringern und gleichzeitig die Rendite zu erhöhen. Allerdings kommt es hierbei natürlich sehr auf die richtige Auswahl an.

[[e-mail]]

Hallo FTrader,

das sehe ich auch so.

Das Wichtigste ist, daß man sein Kapital in verschiedene Risikogruppen aufteilt.
Dann kann man einen kleinen Teil in spekulativere Investments investieren
ohne daß die Gesamtperformance einem zu großem Risiko ausgesetzt ist.

Gruß
Ein Spekulant

[Orgami]

@oegat

"Warrent Buffet sprach von 2008 könnte der nächste Aufwertszyklus beginnen ! Wer der Herr ist brauch ich nicht er klären."

2008 beginnt das altersdemographische Nachfrageproblem nach dem was ich gelesen habe in den USA (Japan und Europa folgen etwas später).
Woher nimmt Buffet den Optimismus?

Meines Wissens gab es bislang historisch das Problem in dem Ausmaß noch nie. Glaubt Du und er, daß die sich ökonomisch entwickelnden Länder (auf welche wie z.B. in China, mit der Ein-Kind-Ehe, die Problematik verzögert zukommen wird) bis dahin das Defizit an kaufkräftigen und willigen Käufern ausgleichen werden?
Dazu kommt daß bislang Aktienkäufer den einheimischen Markt bevorzugen und noch nicht so globalisiert sind (selbst Fondsmanager nicht).

[wasnunanleger]

hallo FTrader
kannst Du mehr zu dieser genannten Untersuchung 45% Aktien usw. sagen.
welcher zeitraum wurde betrachtet?
welche art von aktien?

also ich persönlich finde die 90/10 strategie als ausgezeichnet wenn man genügend "kohle" hat.

[keineWerbung]

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[Orgami]

Ich bezweifele, daß die wirtschaftlich aufstrebenden Länder genügend Nachfrager stellen werden.

Außerdem, wenn diese Wirtschaften sich linear viel dynamischer entwickeln würden, welchen Sinn würde es dann machen in den USA und Europa anzulegen?

[keineWerbung]

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[oegeat [KommA]]

was man so alles findet ....

posting 16 28.11.01


man was schreibt Ihr hier alles für ne Scheiße.
solche "Empfehlungen" sind eigentlich keine.
Ich kannDir wirklich nur Raten einen sehr guten
Weltweit streuenden Fonds (DWSI) oder Fidellity Groth Fonds
zu kaufen.
Der Einstieg ist nun genau richtig in 3 Stufen Morgen
Nächste Woche und den Rest in 2 Wochen
dann solltest Du in 5 Jahren so 80 -120 % haben.
Viel spass
Marco

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diese Empfehlung war nicht optimal

DWS Vermögen.

Fidelity Europ. Growth (aber richtig geschrieben hi)



im Gegenzug mein Vorschlag !


http://www.secura-way.de/investment

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posting 27


bingo der grüne Fleck ....