GUB und GWG HV, Infos zur NOVEMBER AG...... - 500 Beiträge pro Seite

[Ralf B]

Hallo Börsenfreunde!

hiermit möchte ich darauf hinweisen, daß ich in Kürze meine neuesten "TIPS" versenden werde.
Ich werde mit Board-Spekulationen aufräumen sowie einige hochinteressante Informationen zu GUB, GWG, NOVEMBER AG und advantec bringen.

Auch zum Thema GUB HV, Tagesordnungspunkt 8, werde ich ausführliche Infos und Vorschläge unterbreiten.

Eintragen kann man sich in meinen "TIPS" - Verteiler unter:
[e-mail]
Betreff: "TIPS"

Gruß

Ralf B

Falls Ihr hier eine Diskussion mit mir wünscht, weise ich darauf hin, daß ich aus zeitlichen Gründen eher selten hier in den Boards unterwegs bin. Dringende Fragen bitte an meine E-Mail Adresse. Danke für Euer Verständnis.

[Ralf B]

Hallo Börsenfreunde!

Auf Anfrage habe ich heute erfahren, daß die Kapitalerhöhung der NOVEMBER AG im HR eingetragen ist.
Der Kurs ist heute bei Valora auf 42 Euro TG gestiegen.

Die advantec wird bereits in Kürze ein "kleines APN Programm" starten. Die Aktionäre werden im Vorfeld des Börsengangs der "Visionlab AG" bevorrechtigt behandelt. Die advantec wird die Aktionäre rechtzeitig informieren.

Weitere Infos und Zeichnungsunterlagen zur advantec unter:
[e-mail]

Gruß

Ralf B

[VERTRAUmir]

Ralf B wieder mit Selbstgespräch und Eigenwerbung.

[Winnie Pooh]

hättest wohl aus jetziger Sicht seine Tips befolgt:
z. B. Senator, November zu Lachpreisen ( ca. 10 E/ bzw <<2 €!!!).
Wer GUB zur Erstempfehlung gekauft hat ist dick im Plus.
Hab auch noch GWG zu 5,60
Aber auch noch ein paar andere Perlen, nicht von Ralf.

[Ralf B]

Hallo Börsenfreunde!

mein lieber Freund.
Das sind keine Selbstgespräche sondern der freundliche Hinweis auf Chancen sein Geld in Werte zu investieren die in absehbarer Zeit um vielleicht mehrere 100% zulegen werden!!!

Gruß

Ralf B

[Ralf B]

Hallo Börsenfreunde!

es ist schon verwunderlich was in den letzten Tagen im Bereich VC so alles geschehen ist. Tfg hat die 40 E erreicht, bmp zeitweise über 20 und GUB steht nur bei 70-72, GWG erlitt am Freitag sogar einen Einbruch auf 10,50 E.
Die NOVEMBER AG steht bei 50 TG/ 55 TB. Nach wie vor ist nicht offiziell bekannt, daß sich die GWG an der NOVEMBER AG beteiligt hat. Hier schlummern mittlerweile sagenhafte 31 Mio Euro!!!!!! Buchgewinn und es gibt noch andere sehr interessante und im Wert deutlich gestiegene Werte die ich gar nicht erst anführen möchte.

Am 12.02.2000 ist HV bei beiden Unternehmen. Ja glaubt Ihr denn allen ernstes, daß Herr G. Glasauer mit leeren Händen dastehen möchte?

Habt Ihr mal nachgedacht was noch alles bekanntgegeben werden muß? Ich werde die Spekulationen nicht weiter anheizen sondern antizyklisch GUB und GWG zukaufen, denn wer nur ein kleines bischen rechnet muß feststellen, daß GUB und GWG unheimlich viel, und damit meine ich eine Vervielfachung des jetzigen Kurses, Potential nach oben hat.

Schönes Wochenende wünscht Euch

Ralf B

PS:
und denkt mal an mein Dauermotto:

GUB Aktien kaufen, warten, warten,......alle von GUB angebotenen Emissionen zeichnen und reich werden!

und nochwas:
wer Fragen hat zu GUB und GWG sowie rund um den 6.GUB Fund wird gebeten diese bitte direkt an meine E-Mail Adresse zu senden. Antwort erfolgt innerhalb von 24 Stunden.

[e-mail]

Man sieht sich bei der HV am 12.02.2000 und ich würde mich freuen, wie auch schon bei den letzten Veranstaltungen wieder viele Boarder, GUB´ler, GWG´ler und GUB Freunde zu treffen. Wer verhindert ist, den vetrete ich dort gerne.

[petermaennchen]

ich hab gg neulich beim einkaufen gesehen... da hat er fast so glächelt wie auf den bildern in den geschäftsberichten *ggg*
aber ich glaub, so wie er schon abgesahnt hat, hat er auch allen grund zum ginsen.

cu auf hv in sha

[Ralf B]

Hallo Börsenfreunde!

der heutige Anstieg auf 75 Euro ist nicht über zu bewerten und einzig darauf zurück zu führen, daß die anderen VC Unternehmen heute regelrecht explodiert sind. GUB hat nun noch mehr Nachholpotential als ohnehin schon. Wichtig scheint mir, daß nun auch aus charttechnischer Sicht der Weg nach oben frei ist. Daher habe ich meine Kauflimits für morgen auf 76 E gesetzt um meine Stückzahl im Hinblick auf den bevorstehenden Aktiensplit aufzurunden.

Es ist schon verrückt, daß eine tfg heute bis 55 Euro gestiegen ist. GUB wird nach Split mit nur etwa 9,5 Euro bewertet und das bei fast gleicher Aktienanzahl und ähnlichem Beteiligungsvolumen. Es gab mal Zeiten da war GUB höher bewertet. In Marktkapitalisierung ausgedrückt:
Tfg derzeit: ca. 290 Mio Euro
GUB derzeit: ca. 54 Mio Euro
verrückt!

Ich denke mal, daß dies nicht mehr lange unentdeckt bleiben kann. Spätestens nach der HV geht es auch bei GUB und GWG steil aufwärts. Alles andere wäre absurd. Ob es nun 100% oder mehr sein werden bleibt abzuwarten. Ich freue mich über jeden Euro den tfg und bmp zulegt, da dann das Nachholpotential der GUB und GWG noch deutlicher steigt und man noch ruhiger schlafen kann, als ohnehin schon.

Gruß

Ralf B

[VERTRAUmir]

Jetzt werden kurz vor der Hauptversammlung die GUB-Werbethreads
hochgezogen. Besonders unangenehm finde ich, daß die Verfasser teilweise
auch beruflich mit der Vermarktung von GUB-Produkten zu tun haben.

Da schreibt man dann auch schon mal Unsinn. Zum Beispiel, daß
das Beteiligungsvolumen von TFG und GUB ähnlich hoch wäre.

Lieber RalfB, schau Dir bitte den GUB-Geschäftsbericht an, dann
wirst Du feststellen, daß das Beteiligungsvolumen der GUB AG und nur
an der GUB AG ist der Aktionär beteiligt, ein wesentlich geringeres
Anlagevolumen als TFG hat ( weniger als 11 Mio. DM). Bei TFG liegt das
Anlagevolumen inzwischen bei weit über 100 Mio. DM.

Die GUB-Gruppe hat natürlich alles zusammengenommen auch ein hohes
Anlagevolumen. Aber wer blickt denn noch durch, wem wieviel von was
gehört und wie es jeweils verschachtelt ist. Da gibt es neben der GUB AG
6 Funds, eine KGaA und eine GUB-Wertpapier GmbH. Überall ist Herr
Glasauer engagiert. Mal mehr, mal weniger.

Für den Anleger ist es eine Lotterie, welcher Teil der Erträge bei
seiner Gesellschaft landet oder bei einer der vielen Mitbrüder und
Mitschwestern.

GUB braucht Glasnost.

Bei TFG ist das klarer. Alle Beteiligungen werden von TFG gehalten.
Das Unternehmen ist klar strukturiert.

So etwas honoriert die Börse. In GUB wird niemals ein Aktienfond
investieren. Auch wird GUB es schwer haben, aus dem Freiverkehr
herauszukommen, solange die Verschachtelungen und persönlichen
Verflechtungen im Glasauer-Privat-Imperium bestehen bleiben.

Wer in Venture-Capital und Neuemissionsphantasie investieren will,
der hat viel Auswahl:

TFG,
Jenoptik,
VMR
Baader,
Concord,
Knorr

Alle sind der undurchsichtigen GUB-Gruppe vorzuziehen.

VERTRAUmir

[dr.wssk]

Diese Diskussionen sind zur Genüge geführt wurden.
Ich wiederhole nochmals meine Empfehlung von vor ca. 2 Monaten.
Komm` zur GUB-HV, informiere Dich vor Ort, stelle Deine Fragen
und Besorgnisse. Ganz besonders würde ich mich über Dr. Waigel freuen.
Gruß
bernd

[granate]

Hallo zusammen !

Jetzt will ich mich als GUB`ler der ersten Stunde ( PP zu 23,- DM ausserbörslich ) auch mal wieder melden.

Ich habe beide Emssionen von GWG ( zu 5,6 und zu 12,8 Euro ) mitgemacht. UNd man mußte tatsächlich einiges an Geduld mitbringen.

Jetzt, heute aber scheint der Kurs endlich deutlich anzuspringen und vor allem auch charttechnisch aussichtsreich zu sein.

Aktuell + 16,19 % auf 14,5 Euro.

Ich muß gerade mal auf den Chart schauen, wann wir Kurse über 14 das letzte Mal hatten.


Wir sehen uns auf der HV.


ciao

granate


p.s.: Ich ärgere mich noch immer schwarz, nicht November vor der letzten Kaperhöhung und der Aussetzung gekauft zu haben.

[VERTRAUmir]

Diese Diskussionen sind sicher nie zur Genüge geführt worden.

Wenn einer sich über eine Kapitalerhöhung frisches Geld beschafft und
zur gleichen Zeit eigene Aktien zurückkauft, dann ist da etwas faul.

Wenn hier geschrieben wird GUB hätte ein ähnliches Anlagevolumen wie
TFG, um für die GUB Aktien Werbung zu machen, dann werde ich
hier gegenhalten. Denn das Anlagevolumen der GUB AG beträgt weniger
als ein Zehntel der TFG.

Die komplizierte Gruppenstruktur der GUB wird nämlich gern benutzt,
um Verwirrung zu schaffen. Da heißt es dann: GUB hält an XY xx Anteile.
In Wirklichkeit ist irgendein Fund beteiligt oder auch zwei oder auch
die Wagnsikapital KGaA. Typisches Beispiel November. Die Kommanditisten
im 2.Funds sind voll angeschmiert. Die hatten einen schönen Anteil an
November. Nach ein paar Jahren kam Herr Glasauer und sagte, so jetzt
gründen wir eine neue KGaA, die in die Sieger investiert.

Der 2. GUB-Fund mußte seine November-Bezugsrechte herausrücken. Zu
welchem Preis, das verhandelt Herr Glasauer praktisch mit sich selbst.
Er ist nämlich persönlich haftender Gesellschafter beider KGs und
gleichzeitig Vorstandsvorsitzender der geschäftsbesorgenden GUB AG.
Die Bezugsrechte sind vom 2. Fund sicher günstig abgegeben worden, da
Herr Glasauer ja schnelle Gewinne für die Wagniskapital KGaA braucht.
An der KGaA ist er auch als Gründungsgesellschafter beteiligt.


Die platte Aussage, der Wagniskapital KGaA-Werbung, daß man mit den
Beteiligungen der Funds vor dem Börsengang das schnelle Geld macht,
bedeutet zwangsläufig, daß die Vermögensinteressen der Fund-KGs
zu kurz kommen. Wer vom KGaA-Erfolg profitiert ist klar. Wenige
Gründungsgesellschafter der KGaA aus dem Glasauer-Umfeld haben zu 1€
Aktien erhalten. Mit der Idee, die Funds-Beteiligungen durch die KGaA
zu versilbern, hat man dicke Kapitalerhöhungen zum fünffachen und
zwölffachen Preis durchgezogen.

Als Kommanditist des 2.Funds würde ich Herrn Glasauer auf Untreue verklagen.
Das ist jetzt kein Scherz.

Durch die Konstruktion der GUB-Gruppe entstehen zwangsläufig
Interessenkonflikte. Herr Glasauer kann nicht die Vermögensinteressen
aller GUB-Gesellschaften gleichzeitig wahrnehmen. Er macht durch diese
Konstruktion zwangsläufig ständig mit sich selbst Geschäfte. Seine
persönliche Interessenslage ist dabei bei den Gesellschaften sehr
unterschiedlich.


Da ich keine GUB-Anteile halte, kann ich auch auf der HV nicht
teilnehmen. Die Fragen, die ich Herrn Glasauer stellen würde, kann ich,
falls dies wirklich gewünscht ist, gern hier ins Board stellen, damit
ein anderer nachbohren kann.

Meine Motivation ist bekannt. Ich bin im Sommer selbst auf GUB
hereingefallen, bis ich die Beteiligungsverflechtungen und die
vielfältigen persönlichen Interessen von Herrn Glasauer durchschaut
habe. Jetzt warne ich.

Venture-Capital ist gut,
aber die meisten anderen VC-Gesellschaften sind seriöser als GUB.

VERTRAUmir

[Wonko]

VETRAUmir,

an mangelnden GUB-Aktien wird`s nicht scheitern. Du kannst bei der GUB Gästekarten für die HV bestellen.
Tel. 0791 - 97 33 99.

Wonko der Verständige

[VERTRAUmir]

Gästekarten sind leider ohne Stimm-, Antrags- und Rederecht.

Ich werde mich sicher nicht auf den Weg nach Stuttgart machen, nur um
Herrn Glasauer zuzujubeln. (Wie Du Dir denken kannst. )

VERTRAUmir

[nizza]

dear vertraumir,
die welt ist schlecht und glasauer verdient zuviel. Einverstanden.
Die verschachtelte Struktur ist aber immer noch so klar, daß jeder Aktionär wie Du und ich sie ---begründet--- kritisieren kann.
Könnte schlimmer sein.
Was zählt: die fundamentalen Daten stimmen, die gesellschaften entwickeln sich zum teil sehr erfreulich.
Beinahe schade daß alle superschnelle exits wollen, dabei wird oft geld verschenkt.
Insgesamt ist die KGaA ein kauf, gerade bzw. nur wegen der verflechtungen.
Tip: kaufe ein paar KGaA, dann ärgert die kursentwciklung bis mitte dezember nicht mehr so sehr, denn wir werden schnelle gewinne sehen.

zum aktienrückkauf: glasauer hat die aktien aus gesellschaftsmitteln zurückgekauft, den markt ausgetrocknet, den wert je aktie für restaktionäre wie mich damit gesteigert ---- alles prima, wenn ich mir den kurs anschaue, natürlich eine frechheit, wenn man an die kapitalerhöhung vorab denkt. Egal. Hauptsache der kurs steigt.
opportunistisch

nizza

[Miss LINUX]

Hallo vertraumir,

Du hast sicher in vielen Punkten recht. Insbesondere scheint Dir die Verschachtelung nicht zu gefallen und die Geschäfte von GG mit sich selbst. Man könnte gleich noch die Kritik am Aufsichtsrat hinzufügen. Es besteht der Eindruck, dass vom AR zu wenig Kontrolle ausgeübt wird.
Die Verschachtelung der GUB ist ausführlich beschrieben worden bei der Emission der GUB 1998. Wer nun an der Börse GUB kauft, hat diesen Prospekt nicht vorliegen und wundert sich irgendwann über die merkwürdigen Funds. Das ist absolut verständlich. Vor allem stellt man sich zu Recht die Frage: Wann und wie fliessen Erträge aus den Funds an GUB ? Das einzige, was bisher fliesst, ist der Anteil in die Taschen von GG.

[nizza]

diese Funds
sind nichts anderes als personengesellschaften wie eine OHG, KG o.ä., an denen sich natürliche personen - "privatleute"- oder gesellschaften, zB die GUB aktiengesellschaft beteiligen können. Nichts daran ist ungewöhnlich.
Das Ergebnis einer Personengesellschaft (pg) wird jährlich ermittelt und einheitlich für alle beteiligten festgestellt.
Zusätzlich wird für jeden einzelnen Gesellschafter der Gewinn bzw. verlust gesondert für das finanzamt festgestellt.
Vereinfacht gesagt, ergibt sich im ersten oder in den ersten jahren ein verlust, zumindest steuerlich. Deswegen fund=Steuersparmodell. Ein steuerlicher Verlust ist nicht zugleich ein echter, der finanzminister erlaubt, völlig legal, Abweichungen.

Gibt es ein exit in einem fund mit kräftigen erträgen, so ist das gesamtergebnis der personengesellschaft positiv und jeder gesellschafter, also auch die GUB AG, bekommt entsprechend ihrer Beteiligung für dieses jahr einen dicken Ertrag zugeordnet.
Der Ertrag fließt direkt in die kasse der GUB AG.

Der Fund muß nicht aufgelöst werden, um an das Geld zu kommen.

Alles ganz sauber, aber nicht ganz einfach. Sollte GG auf seiner homepage erklären.
das System hat enorme vorteile, die nichts mit der privatbörse von GG zu tun haben, sondern für alle, die fund-zeichner und die aktionäre, risiken minimieren und steuern sparen

P.S. profis mögen die schiefen begrifflichkeiten verzeihen, dient der vereinfachung

keine angst vor den funds


nizza

[Ralf B]

Hallo Börsenfreunde!

da ich von "VertrauMir" persönlich angesprochen werde und mal gerade ein wenig Zeit finde hier Kurz ein paar Infos.

Es ist richtig, daß ich aus Überzeugung den GUB Fund mit anbiete. Es ist aber auch richtig, daß ich bei weitem nicht mit allen Punkten die GUB zur Tagesordnung bringen wird einverstanden bin. Ich werde auf jeden Fall GEGEN Punkt 8 stimmen!

Hier zu unterstellen, daß ich im Auftrag von GUB pusherei betreibe ist schlicht und einfach falsch. Ich bin genauso GUB und GWG Aktionär wie Ihr und es nervt mich, daß man die nun wirklich hervorragenden Fakten die es rund um GUB zu melden gibt einfach zurückhält. Ich freue mich, daß GUB und GWG nun endlich bedingt durch die allgemeine VC Euphorie zumindest ein wenig gestiegen ist. Es dürfte aber jedem halbwegs informierten Investor klar sein, daß dies noch lange nicht das Ende des Kursanstiegs sein kann. Spätestens nach dem noch zu beschließenden Split wird es auch optisch sichtbar, wie günstig GUB ist. Wer würde nicht gerne eine GUB Aktie zu 12 Euro kaufen? Wer aber kauft GUB zu 96 Euro? Ein und der selbe Preis und doch liegen Welten dazwischen.

Bezüglich der Beteiligungen die die GUB AG getätigt hat, werde ich selbst mal nachfragen müssen, wieviel hier GUB derzeit investiert hat. Die HV wird Klarheit schaffen und ich erwarte die ein oder andere positive Überraschung.

Immer wieder werden die Interessenkonflikte innerhalb der GUB- Gruppe angesprochen. Natürlich liegt es nahe hier GG zu unterstellen, daß er die Gewinne dort entstehen läßt wo er sie gerade braucht. Aber denkt mal weiter:
Wenn z.B. der 2. GUB Fund seine Bezugsrechte zu billig an die GWG veräußert hat, werden die Fundseigner aufstehen und Herrn GG schon gehörig auf die Finger hauen. Umgekehrt werden die GWG Aktionäre bei zu hohem Preis ebenfalls böse. Ich denke, daß hier Herr GG schon das nötige Fingerspitzengefühl beweist und alle Seiten zufrieden stellt.

Ach noch was:
Es ist nicht erheblich wieviel nun an Geld investiert wurde, sondern das was an Ertrag herauskommt. So hat sich z.B. die Investition in November mittlerweile ca. versechzigfacht.

Gruß

Ralf B

[Paris]

Aber es ist dann nicht ersichtlich, dass man eine KE durchführt und das vorhandene Geld nicht investiert, sondern auf das Konto legt. GG trotzdem abkassiert als würde er etwas für die GWG erbringen.
Eine KE macht nur Sinn, wenn ich das Geld auch investieren kann. Um etwas finanztechnischer zu werden. Ein Großteil des Geldes könnte von den Leuten, die die KE mitgemacht haben, besser investiert haben. Die Rendite aus dem hohen Ertrag wird dadurch erheblich verwässert.

Gruss
Paris

[Miss LINUX]

Keine Angst vor den Funds ...

Wie wurde denn jetzt das Ergebnis festgestellt, sagen wir mal per 31.12.98 ?
Ist der GUB schon etwas zugeflossen ?

Und das Ganze nun für den 31.12.99: Wann erfährt man etwas zur Gewinnsituation der Funds ?

[Ralf B]

Hallo Börsenfreunde!

Viele Fragen und nur eine passende Antwort:
Am 10. und 11.02.00 sind die Versammlungen für die entsprechenden Funds. Dort werden alle Fragen zum Fund beantwortet. Ich selbst werde am 11.02.00 an den Veranstaltungen zum 4.5.und 6. GUB Fund teilnehmen. Zudem ist einen Tag später HV GWG und GUB. Dann spätestens muß GUB neu bewertet werden. Der Vorwurf, daß die Gelder der GWG nur auf Konten herumliegen wird sich ziemlich sicher als falsch herausstellen. Ich sage nur: NOVEMBER AG!

Ich wünsche uns eine schöne Woche und viel Erfolg!
Man sieht sich, falls Ihr wollt bei den GUB Veranstaltungen :-)

Gruß

Ralf B

[Ralf B]

Hallo Börsenfreundinnen und Börsenfreunde *g*,

aus aktuellem Anlaß hole ich dieses "Selbstgespräch" noch einmal hervor.

Nur noch 4 Tage bis zur HV.
Fakten Fakten Fakten statt Spekulationen rund um GUB.

Gruß

Ralf B