Fonds und Halbeinkünfteverfahren - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 06.02.02 20:53:09 von
neuester Beitrag 17.09.02 14:21:19 von
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Hallo,
1)Stimmt es, das Spekulationsgewinne die ich mit einem Fond erziele nicht dem HEV unterliegen (egal ob inländisch, ausländisch)?
2) Sind "Anteilscheine" ausländischer AG`s, die ich in Deutschland im Freiverkehr kaufe, wirklich ausländische Aktien im Sinne des HEV oder hätte ich die Aktien an ihrer Heimatbörse kaufen und auch dort verwahren müssen?
Ich frage deshalb, weil mir die Unterscheidung zwischen inländischen und ausländischen Aktien ein wenig merkwürdig vorkommt und es für mich keinen Unterschied macht ob ich Siemens oder General Electric kaufe (natürlich nur rein technisch gesehen).
MichaJ
1)Stimmt es, das Spekulationsgewinne die ich mit einem Fond erziele nicht dem HEV unterliegen (egal ob inländisch, ausländisch)?
2) Sind "Anteilscheine" ausländischer AG`s, die ich in Deutschland im Freiverkehr kaufe, wirklich ausländische Aktien im Sinne des HEV oder hätte ich die Aktien an ihrer Heimatbörse kaufen und auch dort verwahren müssen?
Ich frage deshalb, weil mir die Unterscheidung zwischen inländischen und ausländischen Aktien ein wenig merkwürdig vorkommt und es für mich keinen Unterschied macht ob ich Siemens oder General Electric kaufe (natürlich nur rein technisch gesehen).
MichaJ
zu Frage eins: JA! Da das HEV bereits innerhalb des Investmentfonds im Wertpapiersondervermögen angewandt wird, unterliegt der Kauf/Verkauf nicht mehr dem HEV. Das heisst, alle Gewinne oder Verluste musst Du voll anrechnen!
zu Frage zwei: schwierige Frage, an der zur Zeit auch Rechtsgelehrte scheitern (nach meiner Nachfrage nach den ADR´s der Deutschen Telekom habe ich alle stottern hören *g*) Darum kann ich auch nur meine Meinung äußern: Ausschlaggebend ist ganz sicher der Ort des Hauptsitzes des Unternehmens. Insofern versteh ich nicht warum Du zwischen Siemens und GE keinen Unterschied machst?? Das heisst: Anteilsscheine ausländischer Aktiengesellschaften die in Deutschland gehandelt werden, müssten schon im Jahr 2001 dem HEV unterlegen haben...
Gruß
FreddyM
zu Frage zwei: schwierige Frage, an der zur Zeit auch Rechtsgelehrte scheitern (nach meiner Nachfrage nach den ADR´s der Deutschen Telekom habe ich alle stottern hören *g*) Darum kann ich auch nur meine Meinung äußern: Ausschlaggebend ist ganz sicher der Ort des Hauptsitzes des Unternehmens. Insofern versteh ich nicht warum Du zwischen Siemens und GE keinen Unterschied machst?? Das heisst: Anteilsscheine ausländischer Aktiengesellschaften die in Deutschland gehandelt werden, müssten schon im Jahr 2001 dem HEV unterlegen haben...
Gruß
FreddyM
zu Frage eins: JA! Da das HEV bereits innerhalb des Investmentfonds im Wertpapiersondervermögen angewandt wird, unterliegt der Kauf/Verkauf nicht mehr dem HEV. Das heisst, alle Gewinne oder Verluste musst Du voll anrechnen!
zu Frage zwei: schwierige Frage, an der zur Zeit auch Rechtsgelehrte scheitern (nach meiner Nachfrage nach den ADR´s der Deutschen Telekom habe ich alle stottern hören *g*) Darum kann ich auch nur meine Meinung äußern: Ausschlaggebend ist ganz sicher der Ort des Hauptsitzes des Unternehmens. Insofern versteh ich nicht warum Du zwischen Siemens und GE keinen Unterschied machst?? Das heisst: Anteilsscheine ausländischer Aktiengesellschaften die in Deutschland gehandelt werden, müssten schon im Jahr 2001 dem HEV unterlegen haben...
Gruß
FreddyM
zu Frage zwei: schwierige Frage, an der zur Zeit auch Rechtsgelehrte scheitern (nach meiner Nachfrage nach den ADR´s der Deutschen Telekom habe ich alle stottern hören *g*) Darum kann ich auch nur meine Meinung äußern: Ausschlaggebend ist ganz sicher der Ort des Hauptsitzes des Unternehmens. Insofern versteh ich nicht warum Du zwischen Siemens und GE keinen Unterschied machst?? Das heisst: Anteilsscheine ausländischer Aktiengesellschaften die in Deutschland gehandelt werden, müssten schon im Jahr 2001 dem HEV unterlegen haben...
Gruß
FreddyM
Soll das gerecht sein, dass die Anlage in die einzelnen
30 Daxtitel steuerlich besser abschneidet als der Kauf des
Indexfonds Dax Ex (EXS1 oder WKN 593393)??
30 Daxtitel steuerlich besser abschneidet als der Kauf des
Indexfonds Dax Ex (EXS1 oder WKN 593393)??
Zu #4: Wieso meinst du, dass die Anlage in Dax-Titel steuerlich besser abschneidet als die Anlage in ein Dax-Zertifikat?
Die Verluste beim Dax-Zertifikat kannst du voll geltend machen, die bei den Dax-Titeln nur zur Hälfte!
Die Verluste beim Dax-Zertifikat kannst du voll geltend machen, die bei den Dax-Titeln nur zur Hälfte!
Gewiss...
...und wenn du mit Dax-Werten 10 K Verluste verbuchst, mit
Dax-Optionen aber 10 K Gewinn: dann hast du zwar null,nix in der Tasch aber vor GottEichel 5 K Veräußerungserlöse
anzugeben.
Also: ist das gerecht/wasserdicht?
...und wenn du mit Dax-Werten 10 K Verluste verbuchst, mit
Dax-Optionen aber 10 K Gewinn: dann hast du zwar null,nix in der Tasch aber vor GottEichel 5 K Veräußerungserlöse
anzugeben.
Also: ist das gerecht/wasserdicht?
Am 22.9.02 kannst du dich bei Eichel revanchieren ...
Selbst auf die Gefahr hin, von allen gegeißelt zu werden, erlaube ich mir
hier eine andere Position zu vertreten.
Das HEV folgt direkt aus der Reform des Körperschaftssteuergesetzes. Insofern
macht es natürlich schon -steuersystematisch- einen grossen Unterschied, ob
ich mich als Aktionär direkt an einem Unternehmen beteilige, oder ich über
so genannte Finanzinnovationen und Derivate kurzfristig "nur" an Wertverän-
derungen partizipieren will.
Bei Investmentfonds gilt ja für die die Einkünfte (=Ausschüttungen) auch das HEV.
Trefflich streiten kann man sich freilich, ob das HEV bei privaten Veräusserungs-
geschäften ordnungspolitisch überhaupt seine Berechtigung hat, wo ist schließlich
der Zusammenhang von Spekulation und Reform der Körperschaftssteuer?
Just my two cents
NmA
hier eine andere Position zu vertreten.
Das HEV folgt direkt aus der Reform des Körperschaftssteuergesetzes. Insofern
macht es natürlich schon -steuersystematisch- einen grossen Unterschied, ob
ich mich als Aktionär direkt an einem Unternehmen beteilige, oder ich über
so genannte Finanzinnovationen und Derivate kurzfristig "nur" an Wertverän-
derungen partizipieren will.
Bei Investmentfonds gilt ja für die die Einkünfte (=Ausschüttungen) auch das HEV.
Trefflich streiten kann man sich freilich, ob das HEV bei privaten Veräusserungs-
geschäften ordnungspolitisch überhaupt seine Berechtigung hat, wo ist schließlich
der Zusammenhang von Spekulation und Reform der Körperschaftssteuer?
Just my two cents
NmA
Da gibt`s doch nichts zu geißeln.
Weitere Steuer-Fragmente: Ohne die Spekulanten - und mit dem
Kauf eines Indexfonds unterstütze ich ja besonders
wilde Spekulanten - würde die Börse nicht funktionieren.
Warum wird zwischen privaten und institutionellen Spekulanten unterschieden?
Warum wird zwischen Casino-Spielern und Börsen-Spekulanten
ein Unterschied gemacht? Wie die meisten w:o-Daueruser
wissen dürften, ist der Ruf eines Berufs-Spekulanten auch
nicht viel anders als der eines Berufs-Spielers. Obwohl für
den Kapitalmarkt unverzichtbar, steht der Spekulant also nicht nur gesellschaftlich sondern auch noch steuerlich im
Abseits...
@NATALY,#7
...am 22.09.2002 wird Hans Eichel gegen 19 Uhr 37 seinen
Kopf vor eine Kamara strecken und freudestrahlend mitteilen,
dass die Wählerinnen und Wähler seinen mutigen Reform- und
Konsolidierungskurs fortgesetzt sehen möchten...
Weitere Steuer-Fragmente: Ohne die Spekulanten - und mit dem
Kauf eines Indexfonds unterstütze ich ja besonders
wilde Spekulanten - würde die Börse nicht funktionieren.
Warum wird zwischen privaten und institutionellen Spekulanten unterschieden?
Warum wird zwischen Casino-Spielern und Börsen-Spekulanten
ein Unterschied gemacht? Wie die meisten w:o-Daueruser
wissen dürften, ist der Ruf eines Berufs-Spekulanten auch
nicht viel anders als der eines Berufs-Spielers. Obwohl für
den Kapitalmarkt unverzichtbar, steht der Spekulant also nicht nur gesellschaftlich sondern auch noch steuerlich im
Abseits...
@NATALY,#7
...am 22.09.2002 wird Hans Eichel gegen 19 Uhr 37 seinen
Kopf vor eine Kamara strecken und freudestrahlend mitteilen,
dass die Wählerinnen und Wähler seinen mutigen Reform- und
Konsolidierungskurs fortgesetzt sehen möchten...
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