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    Internet2000 AG News - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.01.00 20:51:40 von
    neuester Beitrag 04.02.00 10:46:09 von
    Beiträge: 77
    ID: 55.112
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      Avatar
      schrieb am 25.01.00 20:51:40
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen
      heute wurde folgender Investor Letter veröffentlicht.

      +++ Investor Relation
      +++ Werbung und Marketing
      +++ Leadbank
      +++ Neue Büroräume
      +++ Hauptversammlung



      +++ Investor Relation
      Wir werden den Bereich Investor Relation weiter ausbauen. Da uns und mir persönlich dieses Thema sehr bedeutend ist, wird ab sofort die Mitgründerin und "Frau der ersten Stunde", Frau Marita Roebkes, die sehr vielen von Ihnen bekannt sein dürfte die IR Arbeit übernehmen.
      Sie können Frau Roebkes unter 089-630273.0 oder in USA unter der Tel.Nr. 001-949-465.1640, per eMail Marita.Roebkes@Internet2000.com
      oder per Mobil unter 0172-7246199 erreichen. In den nächsten Wochen werden wir eine weltweit agierende PR Agentur mit der Unterstützung in diesem Bereich beauftragen.


      +++ Werbung und Marketing
      Das Marketing der Gesellschaft ist zwar immer professionell und im Bereich der Zielgruppe sehr positiv abgelaufen, jedoch mit den entsprechenden Einschränkungen im Budget was auch auf der Website immer zu spüren war. Wir halten nun den Zeitpunkt für angemessen dies zu ändern. Wir haben uns nach einer entsprechenden Auswahl für eine weltweit agierende Werbeagentur entschieden.
      FCB, die größte US Agentur und eine der 5 größten Agenturen ueberhaupt mit Büros in 90 Ländern wird als Leadagentur die Werbung der Internet2000 weltweit übernehmen. Wichtige Kunden unter Anderem:
      Kawasaki, Amazon.com, Amazon.de, 3Com, Ericsson, Toshiba und
      viele Andere.


      +++ Leadbank
      Leider verzögert sich das Thema Leadbank noch etwas. Das Business Modell der Internet2000, B2B Net Market ist in Deutschland doch noch etwas jung und die Analysten der Banken haben hier noch Fragen zu klären. Auch wenn die Markt Kapitalisierung ähnlicher Unternehmen
      in USA riesige Sprünge macht, haben wir hier in Europa doch noch etwas mit den Modellen zu kämpfen. Wir halten Sie auf dem Laufenden.


      +++ Neue Büroräume
      Zum 1.2.2000 wird Internet2000 in Deutschland neue Büroräume beziehen.
      Zirka 10 km südlich, in München-Oberhaching haben wir wieder alle unter einem Dach Platz. Die neue Adresse lautet:
      Internet2000 AG / GmbH, Keltenring 16, 82345 Oberhaching
      Tel. 089-630273.0 (wie gehabt)
      In den neuen Räumen haben wir dann 3 Trainingsräume, in welchen wir mehrere Schulungen gleichzeitig abhalten können, was dem deutlich steigenden Trainingsaufkommen sehr positiv entgegen kommt.


      +++ Hauptversammlung
      Vorstand und Aufsichtsrat bereiten die nächste Hauptversammlung vor. Ein Datum ist noch nicht definiert. In Anbetracht der Komplexität der Tagesordnungspunkte und gleichzeitig um die Qualität der Vorbereitung zu verbessern, werden wir uns die notwendige Zeit nehmen.
      Wir werden Sie wie immer rechtzeitig informieren.

      Axel Schultze
      Vorstand



      ...we connect more than computers

      Internet2000 Communication Equipment AG
      Albert Schweitzer Str. 62 - Fax. 089 - 630 2 7311
      D-81735 München Tel. 089 - 630 2 730

      Http://www.internet2000.com
      Avatar
      schrieb am 25.01.00 21:51:50
      Beitrag Nr. 2 ()
      Danke Galaxy,
      dieser neue Thread ist eine gute Idee.
      Sorgen wir dafür,
      dass alle anderen ihn auch schneller
      finden.
      Gruss Moritz
      Avatar
      schrieb am 25.01.00 22:27:04
      Beitrag Nr. 3 ()
      Also das mit der Leadbank macht mir ein klein wenig Sorgen. Ich interpretiere das so:

      AS wollte einen Emissionspreis ansetzen, bei dem I2K so viel Geld wie möglich in die Kasse bekommt. Die Leadbank hielt diesen wahrscheinlich für zu hoch. Schließlich wollen die bei der Emission ja auch eine tolle Performance hinlegen, um gut dazustehen.

      Schade, aber sind wie gesagt nur Interpretationen...

      Mal schauen, wie sich das weiterentwickelt.



      take care

      Birger
      Avatar
      schrieb am 25.01.00 23:14:51
      Beitrag Nr. 4 ()
      Let`s wait and see. Jedenfalls wird da im Moment wohl hart gekämpft.
      Avatar
      schrieb am 26.01.00 10:16:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo,

      ich sehe nicht wo das Problem mit der Leadbank ist.
      AS muß natürlich darauf achten so viel Geld wie möglich in die Kassen zu bekommen, man kann ja nicht alle paar Wochen eine KE durchführen, außerdem sollte sich die Verwässerung auch in Grenzen halten.
      Daß AS die Bank nicht nennt heißt für mich nur soviel, daß sollte man sich nicht einigen könen muß man mit einer anderen in die Verhandlung gehen. Ich mußte bei vielen Neuemission im letzten Jahr beobachten, daß der Preis überhaupt gar keine Rolle mehr gespielt hat, so lang die Story stimmte, ich denke daher nicht, daß AS das IPO gefährdet auch wenn er mit wirklich unverschämten Vorstellungen (was ich im übrigen nicht glaube) aufwarten sollte. Außerdem unterschätzt man die Nachfrage nach Internet2000 sehr stark, wenn man sich nur den Webstockhandel anschaut. Ein Bekannter von mir will demnächst seine zweite Tranche einsammeln und ich bin mal ernsthaft gespannt wie er das anstellen will ohne, daß er das 1000,-er Paket einsammeln muß:)

      Illuminat

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      Avatar
      schrieb am 26.01.00 15:39:38
      Beitrag Nr. 6 ()
      Info:

      Hab vorhin ne Mail von Hr. Huth bekommen. Er hatte mir auf
      meine Anfrage hin mitgeteilt, daß es bis zur Einbuchung
      der jungen Aktien ins Depot noch mindestens 8 Wochen dauert.

      brokerman
      Avatar
      schrieb am 26.01.00 23:06:44
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo alle I2000-er,

      ich weiss nicht wo die Probleme mit den Aktien aus der KE sein sollen.
      Bei Consors sind meine seit dem 5.1.2000 im Depot eingebucht.
      Verstehe nicht das ganze Hin und Her.
      Ich werde Morgen noch mal anrufen ob auch alles seine Richtigkeit hat und lasse es Euch denn wissen!

      Grüße Jungi
      Avatar
      schrieb am 26.01.00 23:38:01
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo,

      Die jungen Aktien können unmöglich eingebucht sein.
      Einbuchung ist erst nach Eintragung der KE zulässig !

      Gruß,
      MartinR
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 11:12:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Mal was anderes,
      wer Stücke ab 30er Paketen zu fairen Kursen loswerden will, bitte kurze Nachricht mit Preisvorstellung und Dauer des Angebots an illu1@gmx.de
      Nicht für mich um gleich allen Vermutungen vorzubeugen.

      Gestern war im übrigen die Handelsplattform schon wieder kurz außer Betrieb und ich habe auch noch keine Neuen eingebucht bekommen.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 11:38:47
      Beitrag Nr. 10 ()
      Das mit der Emissionsbank läßt mich nicht in Ruhe.
      Nur eine kleine Bespielrechnung:
      POPNet fährt in 2000 einen um Faktor drei geringeren Umsatz als Internet2000 ein, das Geschäft und die Wachstumsraten empfinde ich bei I2000 als überlegen. Der Emissionspreis wurde auf eine Marktkap. von 240 Mio festgelegt. Der graue Markt ist bereit eine Marktkap. von 1,2 Mill. zu bezahlen. Das hieße bei gleichem KUV für unsere Internet2000 bei einer 10 % KE 1200,- EUR Emissionspreis und einen Graumarktkurs von 6000,- EUR. Ich denke man sollte hier nicht zimperlich sein und vielleicht mal ein Gespräch mit der CoBank oder Sal.Op. wagen.
      Eine andere Variante wäre vielleicht eine weitere Bookbuildingspanne anzusetzen, dann könnte sich die Bank immer noch von einer Überzeichnung zu preislichen Kompromissen bewegen lassen.


      Was meint Ihr?
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 11:41:58
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi, ich habe auch nur die Mitteilung bekommen, daß die jungen Aktien noch 8 Wochen auf sich warten lassen.

      Ich hätte jedoch gerne eine Bestätigung, dass ich das Geld richtig überwiesen habe und den Zeichnungsschein korrekt ausgefüllt.

      Gruß CIA
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 16:36:58
      Beitrag Nr. 12 ()
      Meine Meinung bzgl. des Emissionspreises habe ich ja bereits kundgetan. Ich erwarte ca. 1200 Euro. Popnet ist bereits wieder eine maßlose Übertreibung. Hier entsprechen die Graumarktkurse bereits der Bewertung von Pixelpark. Nun gut, Popnet ist die erste interessante Emission seit einiger Zeit und damit ist dem Wert die Phantasie für die nächsten Jahre bereits genommen.
      Trotzdem erstaunt es mich um so mehr, als daß doch eigentlich mehr Leute erkennen müssten, daß sie bei Internet2000 zu einem Preis einsteigen können, der aller Wahrscheinlichkeit nach deutlich unter dem Emissionspreis liegt.
      Außerdem besteht die Gefahr, selbst zum Emissionskurs keine Stücke zu bekommen und vielleicht regulär an der Börse zu einem Mehrfachen (siehe Popnet) einsteigen zu können.

      Dagegen sehen die Risiken recht gering aus. Dies besteht hauptsächlich darin, daß der Börsengang nicht im vorgesehen Zeitraum zustande kommt und darin, nach Börsengang nicht verkaufen zu können. Egal was passiert.

      Aber die Chance auf eine Vervielfachung auf Sicht von einem Jahr vom jetzigen Niveau aus, ist eminent.

      Wenn Ihr Gründe kennt, zum jetzigen Preis nicht zu kaufen, so nennt sie bitte, bevor mein Depot nur noch aus Internet2000 besteht!
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 17:11:36
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo Jungi u. MartinR,
      so wie es aussieht haben alle Aktionäre wo direkt über die Bank gezeichnet hatten,alle ihre Aktien bekommen.
      Alle wo über I 2000 gezeichnet hatten müssen noch warten.
      Bye Oko
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 19:27:44
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallöchen,

      Softline will laut netipo im Februar diesen Jahres an die Börse gehen, ich würde sagen, danach können wir eine untere Grenze für den Börsengangerfolg unserer I2K schätzen, da Softline zumindest in einem Geschäftsfeld spezialisiert ist, in dem auch I2K seine Finger mitdrin hat.

      Mit dem Unterschied, das natürlich I2K der führende B-2-B-Provider ist...

      ;-)



      http://www.netipo.de/de/ir/720600/

      Softline AG: The Experts in Electronic Software Delivery

      Softline ist einer der führenden europäischen Business-to-Business Software Provider und operiert in dem sehr wachstumsstarken Markt der digitalen Software-Lieferung über das Internet (Electronic Software Delivery - ESD).

      Das 1983 gegründete Unternehmen vermarktet PC-Software an Unternehmen und Privatanwender. Das Dienstleistungsspektrum umfaßt dabei alle Phasen der Softwarevermarktung, von der Lokalisierung der Software und der qualifizierten Beratung vor, während und nach dem Kauf, dem kostenlosen technischen Support bis hin zu Schulung und Softwaretraining. Die Marken-Software wird den Kunden sowohl offline (Katalog) als auch online (Shop) angeboten. Der regelmäßig erscheinende Katalog erreichte 1999 eine Auflage von 2,25 Mio. Exemplaren.

      Unter dem Slogan "Zahlen, laden, los geht`s" bietet Softline im Internet die Anwendersoftware namhafter Anbieter zum Download an. Diese Form der digitalen Auslieferung der Software-Programme (ESD) hat für die Privat- und Geschäftskunden den Vorteil, dass die Software zu jeder Tages- und Nachtzeit gekauft werden kann und sofort zum Einsatz bereitsteht. Die Angebote des interaktiven Online-Shops der softline AG werden ergänzt durch Shops, die Softline auf den Internetseiten seiner über 100 Kooperationspartner betreibt. Zu diesen Partnern zählen T-online, amazon.com, Spiegel online, ricardo.de und viel andere. Der weltweite Markt für Online-Softwareverkäufe soll nach einer Studie der IDC von 3,5 Mrd. US-Dollar 1999 auf knapp 33 Mrd. US-Dollar im Jahr 2003 wachsen.

      Mit dem Börsengang will softline die Expansion im Internet und in Europa aggressiv vorantreiben, um, wie Vorstandsvorsitzender Peer Blumenschein sagt "im Internet die amazon.com für Business-Software zu werden".


      Kommentare erwünscht

      Birger


      P.S.: Wohlgemerkt: Softline als untere Schätzgröße, da I2K doch noch den Hub, LDS, globale Expansion, etc. vorzuweisen hat.
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 21:21:23
      Beitrag Nr. 15 ()
      Außerdem stehen 100 Business-Partner gegen 2500, aber trotzdem vorsicht, daß einem nicht die Show gestohlen wird, aht jemand ein paar zahlenreihen zu Softline?
      Avatar
      schrieb am 27.01.00 23:44:56
      Beitrag Nr. 16 ()
      So, erstmal Hallo zusammen !

      Bin auch erst reichlich spät zu Inet2000 gekommen (vor ein paar Wochen). Bin aber doch recht froh, daß ich mein ganzes Geld reingesteckt hab, und das ist nicht wenig.

      Um den Börsengang, die Leadbank und die sich dann ergebende Marktkapitalisierung brauchen wir uns wirklich keine Sorgen zu machen.
      Wir haben mit Inet2000 einen reinrassigen B2B-Wert, der dann einmalig am NM ist. Sie sind schon gut positioniert und auch von der Umsatzgröße sind sie schon beachtlich, man bedenke nur die kleinen Klitschen am NM mit >10Mio € an Umsatz!

      Insofern denke ich, daß Bewertungen von >500Mio € nicht zu hoch aus der Luft gegriffen sind und nach dem Börsengang sicherlich Bewertungen über einer Millarde auch normal sein werden.
      Die ganzen Fonds wollen ja schließlich auch ne Scheibe von D ersten reinrassigen B2B-Wert haben oder ? :-)))

      Also kaufen, liegenlassen, zum Börsengang das Friends&Family-Programm nutzen (gibt schonmal was für die Portokasse *ggg*) und dann die
      vielleicht !! 2002 verkaufen bzw. Teilverkauf.
      Wenn ich bis dahin nicht verxxfacht hab, dann weiß ich es auch nicht!

      So konstruktive Kritik ist erwünscht...

      Nice Weekend

      Ciao Marco
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 10:22:45
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Leute
      Bin seit kurzem auch Aktionär von Internet 2000
      Meine frage muß ich das jetzt Internet 2000
      schreiben oder wurde das von meiner Bank erledigt?
      Und ws ist wenn ich einen Kaufvertrag habe aber
      die Aktien nicht eingebucht bekomme?




      Gruß
      Brokerhajo
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 10:30:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      Friends & Family Programm ? Was ist das? Habe ich schon wieder etwas verpaßt?
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 11:12:34
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo zusammen,
      hier ein posting aus Instoxx, das einem zu denken geben kann:

      Abgeschickt am : 27.01.2000, 21:53
      Abgeschickt von: Jester

      B2B-Kracher 2000!!!!!!!!!

      Auszug aus stock-city.de:
      Im B2B Sektor heißt es jetzt unbedingt weiter am Ball zu bleiben!
      Meine Favoriten am NM sind weiterhin Poet, Mosaic & Tiscon als „reine“ B2B
      Player, sowie einige andere Werte (D.Logistics, MSH, ACG, Intershop) sowie
      als unterendeckte Perle der Wert .... und hochspekulativ Internet2000, auf
      diesen Wert habe ich den ein oder anderen Bekannten (Fredz, Jamiro, ...)
      schon einige male aufmerksam gemacht. Leider nahm den Tipp aber
      seltsamerweise niemand so richtig ernst...!
      Von den Standartwerten verspreche ich mir bei Siemens und speziell SAP in
      dieser Hinsicht noch einiges, bin hier aber nicht investiert. Ich beschränke
      mich auf reine B2B Player, bzw. ausgesuchte, interessante Profiteure.

      Noch kurz ein Wort zu den oftmals fälschlicherweise als „Mitläufer“
      bezeichneten Werte wie MSH, D.Logistics oder auch lange Zeit der Tiscon.
      Nutzt die aktuell noch einmaligen Chancen um hier Positionen aufzubauen.
      Gerade bei IT Dienstleistern wie bei MSH wird das B2B Geschäft noch nicht
      ausreichend bewertet! Aber auch Tiscon & Mosaic sind unberechtigterweise
      noch zu billig!

      MSH KGV 23
      Kursziel 80 EUR


      Wenn diese NM-Werte mit den Wahnsinnskursen empfohlen werden,
      wie muss dass erst bei Internet2000 aussehen???? :)

      Gruss Moritz

      (da habe ich doch lieber die "hochspekulative Perle" hihi)
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 13:22:09
      Beitrag Nr. 20 ()
      Perlen sind sowieso immer besser :-)
      Poet Holding Inc. ist die noch am besten zu vergleichen mit
      Internet2000.
      Wobei Poet ausschließlich Software herstellt, aber eben nur für
      den B2B-Bereich. Sie haben aktuell einen MarketCap von ca. 670Mio €!
      99er Umsatz von ca. 10Mio € lt. www.ariva.de
      Nur soviel zum Thema Bewertung.

      Friends&Family-Programm gibt es beim Börsengang, wobei Altaktionäre Aktien zum Emissionspreis bekommen. Und da wir alle Altaktionäre sind :-)) gibt`s zur Emission nochmals ein paar Aktien zum Emissionspreis.
      Das soll man ja auch nicht verachten.

      Gruss Marco
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 13:41:50
      Beitrag Nr. 21 ()
      Ist das mit dem Friend%F. regelhandhabe?
      Wäre ja echt nett.
      Ich habe gerade sämtliche alten threads durchkämmt weil ich für einen Bekannten umfangreich Infomaterial zusammenschaffen sollte.
      Mußte dabei alles an Firmenbezeichnungen, Telefonnummern, Namen, WKNs, Handelsplattformen, Adressen abändern, eine Arbeit sage ich Euch. Und warum das alles?
      Weil der gute Mann bei so einer amerikanischen Future-Drücker-Kolonne beschäftigt ist und ich rein gefühlsmäßig die Leute so gern so lang wie möglich außen vorstehend haben würde. Bis auf Ihn halt und daher gebe ich Ihm nach dem letzten Handelstag bescheid, was ich da für Ihn gekauft habe.

      Klingt bescheuert was?
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 17:53:20
      Beitrag Nr. 22 ()
      Wenn man, wie ich, davon ausgeht, daß der Emissionspreis fast doppelt so hoch wie der derzeitige Kurs liegen wird, dann ist das f & f Programm nicht der Hit (außer der Graumarktkurs liegt wie bei popnet).

      Wer weiß, ob ich meine Aktien kurz vor dem Börsengang an die Graumarktheinis (AHAG,Schnigge) zu einem Wahnsinnspreis verhökern kann? Oder gilt da bereits die lock-up period?
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 18:15:44
      Beitrag Nr. 23 ()
      Graumarktkurse gibt es erst bei bekannter Bookbuilding und lange vor der Bookbuilding gilt die Lock-Up. Aber wenn Du Dich trennen willst mail mir. Halte F&F für super, wäre ja traurig wenn I2000 unter den Emissionspreis fällt. Aber trotzdem kannst Du die Stücke aus dem F&F im Graumarkt veräußern.
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 19:00:19
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ist das sicher mit dem Friends&Family Programm? Wer weiß da was genaueres? Das wäre wirklich klasse!

      Grüße

      Para
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 19:17:43
      Beitrag Nr. 25 ()
      Schon wieder! Softline hat m. E. mit Internet2000 AG genausoviel zu tun wie mit einer Klobürstenmanufaktur ... ;-) Sorry, ist natürlich übertrieben, aber wenn ihr Konkurrenz sucht, dann liegt ihr hier falsch!

      Softline ist ein reinrassiger B2C-Distributor von Software. Und zwar vom Matheprogramm, Übersetzungsprogramm bis hin zum B2B-Programm (was man sicj dann groß auf die Fahnen schreibt). Fakt ist, daß in diesem Vertriebsmodell der Händler (fast) keine Rolle spielt. Seht euch die Seite an!

      Ich werde mir dort L&H Simply Translating oder L&H Power Tranl´slator Pro in Kürze kaufen. Gefällt mir. Konkurrenz zu AMZN? Maybe, aber nicht zu Internet2000.

      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 19:23:18
      Beitrag Nr. 26 ()
      Recht so SEEN. Übrigens wird es kein F+F Programm beim Börsengang geben, schminkt euch das ab. Schultze hat mal gesagt, daß der Börsengang im Rahmen einer KE ohne Bezugsrecht der Alten stattfinden wird. Wartets einfach ab.
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 21:51:47
      Beitrag Nr. 27 ()
      Emission zu EUR 1200?? Warum räumt keiner die Verkaufsangebote bis 1200 (oder zumindest bis 800) ab?? Warum ging der Kurs nach unten? Kriegt da jemand kalte Fuesse wegen der Lock-Up? Ich kann das nicht ganz glauben, aber ich wuerde mir eine Emission zu EUR 1200 wuenschen. Bei der Aussicht halte ich gerne die Lock-Up ein.

      Die Treuen Aktionaere sollten doch belohnt und im f&f aufgenommen werden, um ein paar Zeichnungsgewinne einzustreichen, wenn man schon die alten Aktien halten muss.
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 22:44:54
      Beitrag Nr. 28 ()
      el pocoloco,

      auf ca. 1200 Euro kommt man, wenn man den ursprünglichen Emissionspreis von 16 $ für freemarket ansetzt (wurde dann auf 48 $ erhöht!).

      Meiner Meinung nach fehlt es beim webstock-Handel zur Zeit an Käufern, weil viele eine nicht börsennotierte Aktie nicht kaufen wollen. Ohne Internet-Zugang hat man auch keine Möglichkeit, Infos zu bekommen oder Aktien zu erwerben. Zudem sieht man bereits an den I2000-Threads, daß es sich hier um eine kleine Fangemeinde handelt, zu der nur wenige neue Namen stossen.
      Zudem dürften einige Leute liquide Mittel für relax media benötigen.

      Ich gestehe, daß ich bereits Ende 98 (!) auf Internet2000 durch dieses Board hier gestossen bin. Aber die Prozedur der Webstock-Anmeldung, zusammen mit der Ungewissenheit, wie sich das Unternehmen entwickelt, hat mich von einem Engagement abgehalten (Heul).

      Erst ein Jahr später habe ich zufällig mal wieder einen I2000-Thread geöffnet. Nun ja, jetzt bin ich 1000 % höher eingestiegen. Diese Kursentwicklung dürfte viele potentielle Investoren von einem Engagement abhalten.
      Man sollte aber bedenken, daß der vorbörsliche Verlauf überhaupt keine Rolle spielt. Ab Börsengang beginnt die Stunde NULL ! Oder spricht heute noch jemand von der vorbörslichen Entwicklung im Telefonhandel bei EM-TV ?
      Zudem ist das Risiko heute wesentlich geringer, weil I2000 jetzt bewiesen hat, zu welcher Entwicklung sie fähig sind und der Börsengang vor der Tür steht.

      Als erstes echtes B2B Unternehmen am NM wird die am NM übliche Euphorie vermutlich über I2000 hereinbrechen. Die zigfach-höhere Bewertung der B2B - Nasdaq notierten Unternehmen wird ein Übriges tun.
      Diese Chance der vorbörslichen Beteiligung sollte man sich meines Dafürhaltens nicht entgehen lassen.
      Bei den ersten 1000% war ich nicht dabei. Dafür aber bei den Nächsten!


      p.s. mein Banker, der erst durch mich von I2000 erfahren hat, hat sich nun auch eingedeckt!
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 22:45:48
      Beitrag Nr. 29 ()
      Sehe ich auch so, daß ein f&f Programm durchaus sinnvoll wäre.

      Es ist ja nicht nur so, daß man als Altaktionär der (6-monatigen?)
      Lockup-Sperre unterliegt. Wenn tatsächlich die WKNs geändert werden
      für die neu zu emittierenden Aktien, dann muß ich als Altaktionär
      ja auch noch nach Ablauf der Lockup-Periode die Aktien ne ganze Weile
      halten, um steuerfrei verkaufen zu können. Soweit ich weiß, beginnt
      bei Umbuchung auf eine neue WKN die Spekufrist wieder von vorne
      (oder täusche ich mich?).

      Da ich eh long bin, ist mir das zwar egal, aber unterschiedliche WKNs,
      wie hier im Board schon mal diskutiert, sind für Altaktionäre
      nicht das gelbe vom Ei. Von daher fände ich als kleines Zuckerl ein
      f&f Programm durchaus angemessen.

      brokerman
      Avatar
      schrieb am 28.01.00 22:53:11
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ach ja wißt ihr, was mir gerade mal wieder einfällt? Ich bin froh, daß Internet2000 nicht JETZT an die Börse geht, wir würden dann nämlich gerade in einer Korrektur das IPO haben und das wäre beschi****.

      Para
      Avatar
      schrieb am 29.01.00 12:10:24
      Beitrag Nr. 31 ()
      Das mit der vorbörslichkeit ist wirklich ein Problem.
      Ich habe letztens mit einem Bekannten gesprochen, der beide Hände über dem Kopf zusammengeschlagen hat, wie man mit so geringer Streuung in einem vorbörslichen Wert investiert sein kann. Meine Ausführung, daß ich ja streuen würde wenn ich etwas angemessenes fände, außer Index-Puts zur Absicherung, sind auf total auf taube Ohren gestoßen. Für alte Hasen ist Vorbörslichkeit wie Futurehandel.
      Tja, in der Hinsicht habe ich total den Bezug verloren, vor allem durch Webstock hat man immer das Gefühl einer vorhandenen Liquidität.
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 09:58:17
      Beitrag Nr. 32 ()
      +++ Millionen $ Deal in USA
      +++ Marktsituation
      +++ Unternehmensposition


      +++ Millionen $ Deal in USA
      Mit Freude möchten wir Ihnen unser erstes Millionen Deal
      in den USA
      bekannt geben. Zusammen mit einem Kalifornischen ISP und
      Software-
      Entwickler statten wir Sportstadien, Kinos und ähnliche
      Veranstalter mit
      einem Online Ticket System aus. Der Erstauftrag in Höhe
      von knapp über
      1 Mio. $ (ca. DM 2 Mio.), ist diese Woche eingetroffen.
      Neben dem
      Produktverkauf ist ab Frühjahr mit einem entsprechende
      Wartungs- und
      Supportvertrag zu rechnen.


      +++ Marktsituation
      Hier in USA ist das gemunkel von der Internet Blase, die
      platzen könnte
      verschwunden. Ganz besonders der B2B Markt zeigt hier
      auf, wo die
      Chancen und Geschaeftsaktivitäten liegen und hin gehen.
      Es ist ziemlich
      deutlich, dass in den nächsten Jahren jeder Betrieb der
      westlichen
      Wirtschaft mit kompletter Internet Technologie
      ausgestattet sein muss.
      Man spricht hier einhellig vom "Trillion Dollar Web
      Market".


      +++ Unternehmensposition B2B Net Market
      Internet2000 hat sich konsequent zu einem B2B Markt
      entwickelt. In
      den letzten Jahren haben wir mehr Kunden und Business
      Partner
      zusammen gebracht als jedes andere Unternehmen.
      Gleichzeitig
      haben wir mehr Geschäftskunden einen Experten vermitteln
      können
      als jedes andere Unternehmen. Über 30.000 Kontakte haben
      wir
      seither vermittelt. Die Funktion des Marktplatzes ist zum
      zentralen
      Punkt unserer Aktivitäten geworden. Die Position von
      Internet2000 als
      einer der führenden "B2B Net Markets" ist auch in sofern
      interessant,
      da wir nicht auf diesen Zug aufspringen sondern seit 1996
      auf "Business
      Customer" ausgerichtet waren - also zu einem Zeitpunkt
      als B2B noch
      nicht in den Schlagzeilen war. Die wesentlichen Impulse
      kommen aber
      unverändert aus den USA. Mehr und mehr wird die
      Internet2000 Inc. zum
      strategischen Headquarter. Allein das Netzwerk, welches
      hier in den
      letzten 6 Monaten aufgebaut wurde, macht Internet2000
      gegenüber
      anderen europäischen Unternehmen überlegen. So werden wir
      hier in
      neue Entwicklungen eingeweiht, die uns anderenfalls für
      eine gewisse
      Zeit verborgen bleiben.


      Axel Schultze
      Vorstand


      P.S.
      Wenn Sie kein weiteres Interesse an dem Capital News
      Service der
      Internet2000 haben, senden Sie bitte dieses eMail zurück
      an :
      Marita.Roebkes@Internet2000.com

      ..we connect more than computers


      Neue Adresse ab 01.02.2000

      Internet2000 AG
      Keltenring 16
      D-82041 Oberhaching / München

      Tel. +49 (0) 89 890 48.0
      Fax +49 (0) 89 890 48.111

      Http://www.internet2000.com
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 10:16:12
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo zusammen,

      das unter P.S.: "... " war wohl als Witz gemeint - ich glaube keiner wird diese Mail an Frau Roebkes zurückschicken!

      Tja meine Vermutung geht immer mehr auf. Während momentan noch Internet2000 Deutschland die wichtigste Rolle gespielt hat, wird sich der Schwerpunkt immer mehr in die Vereinigten Staaten verlagern. In 2002 wird wahrscheinlich der größte Brocken des Umsatzes in den USA generiert.

      Grüße und schönen Sonntag (ich muß fürs Abi lernen!)

      Para
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 10:52:32
      Beitrag Nr. 34 ()
      Schön, wie es der Zufall will habe gerade letztens für einen kleinen Lastminute-Tickets-Betrieb im Rahmen eines BPR ein Online-Ticket System umrissen. Vielleicht macht mir AS ja einen guten Kurs ?
      Weiß jemand von Euch in welcher Größenordnung I2000 i.d.R. seine Deals abschließt?
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 12:21:45
      Beitrag Nr. 35 ()
      Habe ich euch eigentlich schon mal von der Adresse

      http://www.netmarketmakers.com/reports/ erzählt?

      Dort findet ihr alle ANALYSEN zum Thema B2B - sehr lesenswert!!!

      Ist euch eigentlich aufgefallen, daß dies der erste Abschluß in Richtung Commerce ONE ist. Commerce ONE betreibt auch solche Plattformen!
      (vgl.: mit Deutscher Telekom und Swisscom, etc.)

      Grüße

      Para ;)
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 12:31:51
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallöchen,

      SEEN: Der Vergleich mit Softline war wie oben erwähnt als untere Meßlatte für den Erfolg des Börsengangs von I2K gedacht !

      Die news sind super: dass in den USA schon so schnell Umsatz in diesen Größenordnungen generiert wird ist wirklich genial.

      Läuft guuuuuuut !

      Birger
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 20:33:08
      Beitrag Nr. 37 ()
      Einfach genial, vielen Dank genius.

      Es waere uns allen zu wuenschen, dass der Preis beim IPO zustande kommt. Warum seit Ihr Euch da so sicher??

      Bevor nichts darueber veroeffentlicht wird, moechte ich nicht ganz daran glauben, damit die Enttaeuschung spaeter nicht zu gross ist.


      gruss
      el pocoloco
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 20:52:27
      Beitrag Nr. 38 ()
      Angenommen der Emissionspreis kommt nicht so zustande wie man es sicht wünschte, würde ich einfach die KE wesentlich kleiner ausfallen lassen und nach Börseneinführung ein paar Monate später noch eine KE durchführen. Das ist zwar aufwendiger und teurer, aber ich denke der einzige Weg im Notfall bei gleicher Verwässerung gleiches Kapital einzubringen, Kurse über Emissionspreis natürlich vorausgesetzt.:)

      Wenn dem so ist interessiert der Emissionspreis tatsächlich niemanden.

      Grüße,

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 22:01:38
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo zusammen !

      Ich will unseren Optimismus mal ein bißchen bremsen ( damit ich mich nicht noch weiter verschulde , um noch mehr I2000 Aktien kaufen zu können ;) )

      Aktien im Rahmen des f+f Programms ? Halte ich für unwahrscheinlich. Warum auch ?

      Bspw. bei buch.de gab`s keine.

      Lockup ist sechs Monate, danach wird die zweite WKN umgewandelt in die normale.
      Mit der Spekufrist dürfte das nichts zu tun haben !!

      Einziges Risiko ist m.E., dass der Börsengang sich verzögert, z.B. wegen der Lockup Problematik.

      Ansonsten dürften die letzten Zweifel nach dem `Millionendeal in USA` endgültig verflogen sein !!

      Die Bewertung wird sich strikt am Umsatz und an Konkurrenzfirmen ausrichten, wobei m.E. hier die entscheidene Frage ist, womit vergleichen die Analysten die I2000 AG ?!


      ciao

      granate
      Avatar
      schrieb am 30.01.00 23:38:28
      Beitrag Nr. 40 ()
      Wenn Ihr Euch mal wirklich gut amüsieren wollt, dann schaut Euch mal den Thread zu "bobble bubble" und dem "der Wahl zum Boartrottel" an.
      Hammerhauer ist wirklich der Hit, er verlädt die Leute reihenweise und führt Sie so dermaßen gut Ihrer eigenen Naivität vor, selten so gelacht.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 31.01.00 20:50:12
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo Leute

      Alles schön und gut mit der Aktie Internet 2000.
      Diese ist sehr sehr aussichtsreich ich denke sie wird
      Ihren Weg machen.
      Was ist momentan das Problem?
      Sie wird nur ausserbörslich über Webstock gehandelt!
      Was ist mein Problem ich habe vor kurzem 4 Stück ge-
      kauft und dieser Typ besitzt die Aktien gar nicht
      hat er mir versichert. Ich habe darauf hin Webstock
      angemailt, keine Antwort.
      Ich war gefrustet und hab ein paar Tage später 2 Aktien von
      irgend jemand gekauft, und was war der jenige besass auch
      keine Aktien!!!!!!!!!
      Was ist da momentan los webstock meldet sich auch nicht
      ich kann diese Kaufverträge verreissen da einmal die BKLZ
      nicht mit der gennanten Bank übereinstimmt
      beim nächsten eine unbekannte BKLZ eingetragen wurde
      und unter Bankverbindung stand: Bankverbindung eingeben!
      Ja woher weiss ich wer wirklich Aktien besitzt und will hier einer
      die Kurse in die Höhe treiben mit fiktierten Kursen????????
      Wier ist es bei Euch was soll ich machen ich wollte noch mehr Aktien
      aber wenn das so abläuft ich bin enttäuscht das Webstock sich nicht
      meldet und ich Ihnen den Fall geshcildert habe Sie müssten doch
      wenigstens testen ob jemand eine Bankverbindung eingetragen hat oder?
      Ja und dann will ich noch wissen wie ist das wenn ich Aktien habe
      muß ich dann Internt 2000 bescheid geben oder wissen die von
      meiner Bank das ich Aktionär bin?????????????


      Schreibt mir bitte Euire Erfahrungen ist dringend

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 31.01.00 21:39:18
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hallo,

      bei mir leider genau das selbe!!! eine ungültige BLZ (7-Stellig) und keine Reaktion auf Mails.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 31.01.00 21:56:22
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hallo Brokerhajo

      das alles ist sehr seltsam. Am besten ist es du druckst beide Kaufverträge aus und rufst Herrn Huth (o89-6302730)von der Internet2000 AG an, oder Ralf Schäfer (089-21031314) von der Webstock AG.
      Wen du Aktien käufst, lass alles über das Treuhandkonto (ist sicher)ablaufen, denn Internet 2000 bekommt so automatisch mit dass du ein neuer Aktionär bist. Dein Geld geht erst auf das Treuhandkonto dann bekommt der Verkäufer ein mail das das geld dort eingegengen ist und erst danach beauftragt er seine Bank, dir die Aktien auf dein Wertpapierkonto zu übertragen.
      Lass dich bitte nicht verunsichern es wird sich bestimmt klären.
      Welcome im Club

      so long
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 00:11:12
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo Brokerhajo und K! !

      Hatte leider auch zweimal dieselben Probleme. webstock hat wirklich ein technisches Problem. Es liegt nach meiner Erfahrung nicht an fingierten Angeboten, sondern an dem webstocksystem.
      So hatte ich plötzlich einen Vertrag per email erhalten, wonach jemand mein Verkaufsangebot angenommen hatte, obwohl ich nie ein solches eingestellt hatte. Ich besitze nicht mal so viele Aktien, wie in dem Vertrag angegeben.

      Bei meinen bisherigen regulären Käufen ging dann alles glatt. Abwicklung über das Treuhandkonto kann ich empfehlen.

      Lasst Euch nicht abschrecken . Iht werdet es sonst später bereuen.


      ciao

      granate
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 08:35:13
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hallo,

      hatte bei meiner (zugegebenermaßen) sporadischen Nutzung von Webstock (Käufe und Verkäufe) bisher keine Probleme.

      Nochmal zum Thema Friends&Family. Ziel solcher Programme ist in der Regel die Festigung der Bindung mit Mitarbeitern und Geschäftspartnern, in dem sie als Aktionäre gewonnen werden. Von daher halte ich es auch für unwahrscheinlich, dass es eine Belohnung für Altaktionäre gibt - macht aus Sicht der AG überhaupt keinen Sinn (man will mit einem IPO doch genau das Gegenteil erreichen: Nämlich neue Aktionäre!).

      Dazu paßt es auch gut ins Bild, das AS auf der letzten Business Partner Conference (09 oder 10`99) ein solches F&F-Programm bereits angekündigt hat. Kann mich leider nicht mehr genau an den Wortlaut erinnern, lief aber darauf hinaus, das jede Umsatzmark mit i2k bis zum Börsengang in ein Bezugsrecht über den Gegenwert in Aktien umgewandelt wird (Bsp.: Business-Partner macht von 10`99 bis 3`00 DM 100.000,- Umsatz, Emissionspreis bei IPO DM 50,- -> über F&F Bezugsrecht für 2.000 neue Aktien.) Leider hat es AS nicht so genau erläutert, deswegen nagelt mich bitte nicht auf die genaue Verfahrensweise fest. Meiner Meinung nach, klingt es plausibel und irgendwie gar nicht so dumm - naja überrascht mich bei AS auch irgendwie nicht!

      Tschüssi
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 13:12:27
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo zusammen,

      bitte unbedingt lesen:
      [http://www.tomorrow.de/buisiness/B2B/index.html]

      Hier ein kleiner Auszug:
      There`s plenty of room for more B2B public offerings in the future. At
      the moment, no B2B play in the market is a dominant franchise. Fad or
      no fad, the current rallies provide a big indication that B2B is this
      year`s hot stock ticket. Don`t expect it to fade away.

      Wie immer begeistert...
      Gruss Moritz
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 15:09:15
      Beitrag Nr. 47 ()
      ...Entschuldigung,
      muss natürlich "business" heissen im Link.
      Moritz
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 16:43:21
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hallo Leute
      danke für Eure Antworten ich habe die teueren Aktien
      von jemanden gekauft von dem ich schon mal welche hatte
      sch.... auf ein paar hundert Mark ich will diese Aktien
      haben. das Potential ist enorm, denke ich wahrscheinlich
      auch Ihr. Nun danke für die Telefonnummer ich werd vielleicht
      anrufen wenn diese Aktien jetzt nicht eingebucht werden,
      werde ich eh andere Seiten aufziehen da das Geld weg wäre.
      Hoffe ich natürlich nicht
      Was ich aber halt mal ansprechen wollte es läuft nicht immer alles
      glatt und seriös ab und es schreckt mich doch ab noch mehr zu ordern.
      Wenn ich mir vorstelle das geld zu überweisen und keine Aktien
      zu bekommen wäre ein Hohn.
      Nun zu Euch ich habe doch jetzt die Kontonummer und den Namen und
      die tel. nummer wenn ich die Aktien nicht bekomme hole ich mein Geld einfach
      wieder zurück geht ja innerhalb von 2 Wochen.Weil erst auf das Treuhandkonto
      meint ihr es ist sinnvoller?? und muß ich jetzt Internet 2000 sagen
      das ich Aktien habe oder wissen die es von der Bank? Die sind doch eingebucht
      auch mit bestätigung meiner Bank!


      Gruß brokerhajo
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 17:11:48
      Beitrag Nr. 49 ()
      Internet2000 führt kein Aktionärsbuch mehr und daß Du welche hast erfahren sie von Deinern Bank. Ich hatte bisher noch nie Probleme. Aber langsam sollte die Webstockzeit wirklich zu Ende gehen.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 17:36:44
      Beitrag Nr. 50 ()
      Könnt Ihr mal den ungefähren Zeithorizont für den IPO angeben ?
      März, April ??
      Wie hoch ist die Marktkapitalisierung bei einem Kurs von 650 Euro ??
      Vielen Dank
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 18:10:44
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hallo ihre Hoheit

      bei ca. 250.000 Aktien und bei einem Kurs von 650 EUR
      ca. 320.000.000 DM

      so long
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 20:12:54
      Beitrag Nr. 52 ()
      Aktienzahl insgesamt:

      325.692 DIES ERGIBT SICH AUS DER SUMME DER UNTEN GELISTETEN ZAHLEN



      Aktienzahl Anfang 1999 vor KE`s:
      12.376

      Kapitalerhöhung zum Nennwert:
      12.376

      Aktiensplit 1:10
      222.768 neue Aktien

      I2000-CH-Übernahme:
      15.796

      Übernahme Norwegen:
      6.250

      Kapitalerhöhung zu 400.- Euro (Bezugsrechtsverhältnis 20:1)
      12.376

      Aktien für zukünftige Übernahmen: (50.000 bereits genehmigt)
      43.750 noch übrig (50.000 minus Übernahme Norwegen)



      Das ist meine Berechnung...

      bei einem Kurs von € 650 wäre I2K also mit :


      325.692 x 650 = 212.000.000 € bewertet

      das entspricht einem KUV für 2001 von 5


      Stimmt das so? Oder hat jemand genauere Zahlen? Die Aktienzahl für die Übernahme in Norwegen habe ich aus irgendeinem Newsletter, finde allerdings die Quelle nicht mehr.

      Birger
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 21:02:40
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hi Birger,
      du hast fast bis auf die Aktie recht, aber ich hab mir damals 247000 Aktien nach Abschluss der 1. Kapitalerhöhung aufgeschrieben.
      Aber so genau geht es jetzt nicht, denn es kommen sowieso nochmal einige dazu. Stell dir mal vor was man mit den 43750 Aktien (entspricht ca.28Mio Euro !!!!) noch alles aquirieren kann.
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 21:29:41
      Beitrag Nr. 54 ()
      Mal so ein paar rein technische Fragen:

      - Wann wird das InternetHub in Betrieb genommen?
      - Wann ist endlich die Seite von Internet2000 Schweden Online?

      --> Weiß dazu jemand etwas genaueres?

      Grüße und schönen Abend noch

      euer

      Paravisiodio ;) :)
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 22:20:36
      Beitrag Nr. 55 ()
      InternetHub1.com soll im April online gehen.
      Avatar
      schrieb am 01.02.00 23:17:17
      Beitrag Nr. 56 ()
      wer es genau wissen will:

      Aktueller Stand der Aktienanzahl:

      Eingetragen: St. 247.520
      akt. Kapitalerhöhung: St. 12.376
      Übern. I2k CH: St. 15.796
      Übern. Norwegen: 7.272

      Aktien total: St. 282.964

      bei einem aktuellen Kurs von EUR 670 ist das eine
      Marketcap. von DM 310 Mio. oder ein KUV von 7.13 bezogen
      auf den 2000er Planumsatz.
      Damit ist die Aktie immer noch ein Schnäppchen, ich rechne mit einem
      Emissionspreis von EUR 1.400 oder mehr
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 13:20:36
      Beitrag Nr. 57 ()
      ..ich finde, die aktuelle Internet2000 Bewertung ist völlig überzogen. Ein IPO mit auch nur annähernd dieser Bewertung wird ein todsicherer Flop werden, PoP hat sicher Recht, den Wert im WO Thread als hochspekulativ zu bezeichnen.

      (1) Internet2000 ist kein B2B Wert !!! Im Gegensatz zu den Anbietern von Plattformen für den Handel a l l e r Waren positioniert sich I2K als Drehscheibe für den Vertrieb von Software und innerhalb dieses Segmentes nur für den Vertrieb von Internetsoftware. Das ist zwar im weitesten Sinne auch B2B, aber nur ein extrem winziger Ausschnitt des Gesamtmarktes. Mag ja durchaus interessant sein, rechtfertigt auf keinen Fall Bewertungsphantasien à la CommerceOne oder VerticalNet. VerticalNet (Nomen est omen) bedient schon heute 20-30 B2B Teilmärkte, von denen jeder einzelne so groß ist, wie der Internet2000 Gesamtmarkt !! Außerdem ließe sich eine InternetStory dieser Art nur an der Nasdaq kapitalisieren, nicht am NM. Aber ein DualListing wie von oko mal vor Jahren in die Diskussion gebracht ist lange vom Tisch.

      (2) I2K hat keinerlei Analystencoverage. Der aktuelle Hype wird von sehr wenigen Leuten getrieben die teils seit Jahren investiert sind und den Wert jetzt pushen. Ich habe noch keine einzige seriöse externe Bewertung für I2K zu Gesicht bekommen. Die aktuelle Diskussion "Wann wird die Leadbank bekannt gegeben" zeigt ja wohl auch, daß sich anscheinend auch die Profis mit dieser Bewertung im Moment etwas schwer tun.

      (3) I2K ist viel zu langsam !! Neues Marketing, neue Website, alles seit Jahren versprochen - wo ? Die Website sieht aus wie von einem Praktikanten in zwei Tagen mit MS Frontpage zusammengebastelt. Navigation, look and feel, Aktualität - ein Trauerspiel. Das Leading B2B Internet Portal stelle ich mir anders vor. Und wo bleibt bitte der Internethub1 ?? Auf der Systems99 als wichtiges Tool vorgestellt warten wir noch heute drauf, ohne weitere zeitliche Aussagen zur Einführung. Und was den IPO betrifft: Jetzt ist Peer Blumenschein eher an der Börse als Axel Schultze, das ist wirklich peinlich.

      (4) Die USA Synergie exisitiert nur auf dem Papier und in den Köpfen des Vorstandes. Sicher ist es angenehmer, sich die Hälfte des Jahres in Laguna Hills inspirieren zu lassen, als im trüben München zu hocken. Aber bisher macht Internet2000 USA im Jahr nicht mehr Umsatz, als eine CompuShack Filliale im Mittleren Westen an 3 guten Tagen. Ich gebe zu, daß andere B2B Vorreiter auch keinen Umsatz machen, aber die sind wenigstens an der Propaganda Front stark. Auch hier: Nichts zu hören von Internet2000 USA.

      Fazit: ich bin froh, wenn ich meine verbliebenen Aktien noch für EUR 700 oder knapp drunter losschlagen kann, danach wird der Kurs sicher sinken. Eine Bewertung von 150 Mio DM (immehin noch das dreifache des Planumsatzes 2000, bei einem großen operativem Verlust) halte ich für darstellbar, alles andere nicht.

      Und noch was: Internet2000 muß im Rahmen des IPO`s an die institutionellen Investoren denken, sonst hat der Wert mittelfristig überhaupt keine Chancen, im Rahmen einer internationalen Ausrichtung schon gar nicht. Das wird dazu führen, daß eine Kapitalerhöhung ein denkbar schlechter Weg sein dürfte, da dann ein Großteil der neuen Aktien bei den Altanlegern bleiben dürfte. Institutionelle Investoren kaufen keine Pakte in homöopathischen Dosen von Altaktionären zusammen ! Also wird es eine Erhöhung des gezeichneten Kapitals geben, unter Ausschluß von Bezugsrechten der Altaktionäre. Womit der Kurs zumindest mittelfristig stark unter Druck geraten dürfte.
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 15:23:02
      Beitrag Nr. 58 ()
      Hallo miteinander,
      endlich mal wieder eine kritische Meinung zu Internet 2000,die ich aber leider (zum Glück)
      nicht teilen kann.
      Internet 2000 wird eines der besten IPO´s dieses Jahr sein,schaut euch mal Popnet
      an (Die Emission war rund 70-fach überzeichnet) die sind heute zu 58 Euro (Emissionspreis 12.50)
      am Neuen Markt durchgestartet.
      Bei einem Umsatz von 5,6 Mio Euro/99 und einer Marktcap.von 540 Mio/E dürfte jedem klar werden das Internet 2000 mit einem Umsatz von 12.3 Mio Euro/99 und einer Marktcap von 193 Mio/E
      um Faktor 5 günstiger bewertet ist wie Popnet.
      Zwar kann man diese Firmen nicht miteinander vergleichen,da aber Popnet eine sehr beliebte
      Neuemission war habe ich trotzdem mal ein Vergleich angestellt da ich der Überzeugung bin
      das Internet 2000 mindestens genau so der Hit wird wie Popnet.
      Internet 2000 ist sehr wohl und ausschliesslich nur im B2B Bereich tätig,wer natürlich zwischen Internet 2000 und Commerce One oder Ariba vergleicht ist hier fehl am Platz,aber ohne Probleme kann man Internet 2000 mit Freemarket verleichen ob jetzt vom Umsatz,Wachstum,ähnliches Geschäftsmodell usw. nur in der Marktcap. ist Internet 2000 noch um Faktor 55 niedriger bewertet.
      Wenn man mal schaut wie die Firma von 1.99/12 Mitarbeiter auf 12.99/70 Mitarbeiter gewachsen ist und dabei einen Umsatz gegen über dem Vorjahr von 3.1 Mio/E auf 12.3 Mio/E erwirtschaftet hat, also um ca. 300% gewachsen ist müßte man leicht erkennen das im B2B eNetwork Markt ein Wachstum ohne Grenzen vorhanden ist,zwar ist dieser Businness Markt nur ein kleiner Teil vom ganzen B2B Markt,aber trotzdem so gross das Milliarden damit umgesetzt werden.
      Wie schnell muß eine Firma denn wachsen das keiner mehr dran rumnörgelt,für mich ist alles klar
      Internet 2000 wird der Hit im Jahr 2000.


      Bye Oko

      P.s:Wer hat den unabhängige Analysen von Popnet,Web.de usw. gefunden???keiner,der sollte dann auch nicht nach einer von Internet 2000 suchen.
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 18:10:55
      Beitrag Nr. 59 ()
      hallo spliff,
      deine meinung ist aber kursschädigend. möchtest du nun verkaufen oder kaufen?

      i2000 nicht als b2b wert zu bezeichnen ist absurd. schau dir mal an wer hier im
      board alles mit b2b in zusammenhang gebracht wird. internethub1 wird demnächst
      online gehen. damit hat i2000 einen echten net market geschaffen. niemand behauptet
      ein b2b wert muß alle wirtschaftsbereiche abdecken. das mag bei den großen playern
      in usa der fall sein, aber es gibt genauso die spezialisierten b2b marktplätze.
      schaut euch in dem zusammenhang den ipo von emerge an der nasdaq an. die handeln
      mit vieh, und das ist auch ok, warum nicht?
      i2000 kann mit entsprechend kapital sein betätigungsfeld weiter ausdehnen. sowohl
      im internet umfeld wie auch in angrenzenden bereichen im umfeld it, tk und medien.
      hier ist durch die marktentwicklungen noch ausreichend phantasie.
      ich denke i2000 ist sehr gut positioniert mit seiner erfahrung und seinen systemen
      wie esd und lds. für mich ist das überzeugender als ricardobiz, ein schnell aus dem
      boden gestampfter auktionsplatz, der sich im moment das b2b mäntelchen umgehängt hat.
      was benötigen unternehmen eher (bezogen auf it beschaffung und projekte)? einen
      auktionsplatz um neue oder gebrauchte güter zu ersteigern oder einen marktplatz
      mit lösungskompetenz durch sein partnernetzwerk dahinter?
      ich bin weiterhin bullish. i2000 ist first mover in seinem umfeld und wird diesen
      vorteil nutzen.
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 19:07:42
      Beitrag Nr. 60 ()
      Es steht jedem frei, sich kritisch über Internet2000 zu äussern.

      Aber kein vernünftiger Mensch wird, wenn er I2000 Aktien auf webstock verkaufen will, behaupten, die faire Bewertung liegt bei 150 Mio DM MK, (wieso hat er dann nicht bei 250 Euro verkauft?)und gleichzeitig ankündigen, daß er bei knapp unter 700 Euro verkaufen möchte und er sinkende Kurse erwartet.

      Da muß Spliff offensichtlich einmal anders über die faire Bewertung gedacht haben.

      Wirkt auf mich, als sei da einer zu früh ausgestiegen und möchte wieder günstiger rein.
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 20:02:32
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hallo Spliff,

      will nur kurz auf zwei Punkte eingehen:
      Du willst uns doch nicht erzählen, daß Du nicht imstande bist ohne externe Analystenmeinung eine Aktie zu beurteilen.
      Dann solltest Du tatsächlich nicht in vorbörsliche Geschichten einsteigen.
      Außerdem hälts Du es eine vollkommen allgemein gehaltene B2B-Plattform zu entwerfen und auf dem Gebiet mit 100ten Mitberwerbern zu konkurrieren, anstatt sich auf einen Bereich zu konzentrieren, auf dem man nachhaltig imstande sein wird die Marktführerschaft zu behaupten?
      Na dann viel Glück, allerdings wird Dir der Glückwunsch auch nicht weiterhelfen, wenn Du darauf hoffst noch billiger einsammeln zu können. Denn auch ohne B2B-Phantasie ist I2000 wesentlich billiger und attraktiver als der NM-Durchschnitt.
      WWenn das alles ernst gemeint war, kann ich Dir das ja mal in einer ruhigen Minute nochmal vorrechnen.
      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 20:41:20
      Beitrag Nr. 62 ()
      Hallo an alle !

      Hatte vor einiger zeit schon bei at-stock Kommentare über I2000
      gelesen ,fand da schon Gefallen an I2000.

      Kann mir bitte jemand genau erklären auf welchem Weg man zu den
      Papieren kommt !!!

      Das wäre super danke schonmal
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 20:56:10
      Beitrag Nr. 63 ()
      Eines muß man der Aktie ja lassen: eine Menge treuer Fans hat sie zweifelsohne....
      Allerdings sollte man bei aller Euphorie die Risiken nicht aus den Augen verlieren und die Stimmung im I2000 thread scheint mir langsam abzuheben. Ich bin sicher länger in Internet2000 investiert, als die meisten Teilnehmer in diesem Thread (oko ausgenommem) und habe nicht das geringste Interesse an niedrigen Kursen. Meine erste Tranche von ende `97 rangiert derzeit mit 7488 % +. Ich will aber vermeiden, daß Neueinsteiger jetzt völlig blind einsteigen, ohne Blick auf die Risiken !!

      Vielleicht hilft mal ein Blick MSDW: (meine Anmerkungen mit >>>;)

      MORGAN STANLEY DEAN WITTER INTERNET RESEARCH --

      B2B What can go wrong ?

      - Industry moves really fast and winning requires lots of luck
      and vision.
      - Highly capitalized B2B leaders consolidate markets leaving
      fewer spoils Only a few companies win
      - M&A may be a key to victory, but it ain’t easy...
      - The likes of Oracle/SAP and Ford/GM are AWAKE
      - Traditional suppliers rapidly move into markets with aggressive
      pricing >>> Ingram Micro und Computer2000 schlafen auch nicht, beide arbeiten an B2B Stratgien, die aufgrund der Partnerbase sehr gefährlich werden können
      - New B2B players only get traction with small buyers/sellers
      - Partner dependency can be good...and bad...

      - While Amazon targets 200MM web users; B2B target markets
      are much smaller
      - Competitive landscape gets more competitive, and more
      quickly than expected... >>> wohl war !
      - Too many B2Bs can’t can’t find customers/buyers
      - Investors focus so much on market sizes that they fail to focus on
      business models >>> siehe auch oko`s Anmerkungen, der Markt ist riesig ;-)
      - Sub 15% gross margin business models drive zero or
      disappointing cash flow >>> großes Problem auch bei I2000: die Disti Margen sind sehr niedrig und es herrscht ein mörderischer Preiskampf (& Exklusivverträge sind leider rar)
      - Private company valuations get out of control >>> sag ich ja
      - too much money chasing too few ideas >>> klar, solange das ganze nicht vor Ende Lockup abstürzt, wird I2000 davon profitieren.

      Spliff
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 21:48:54
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hi spliff,

      wegen genau dem, was Du schreibst ist Internet2000 der Bringer, der den entscheidenden Vorteil gegenüber den allgemeinen B2B-Highflyern:
      Das konkurrenzlose bearbeiten eines Marktsegments als Know-How-Träger mit starker Marktdurchdringung.
      Aber laß mich auch mal anders argumentieren, wobei ich ganz ernsthaft bezweifle, daß Du Aktionär der ersten Stunde bist, denn was sollte Dich damlas zu einem Einstieg bewegt haben, als die Firma sich noch nicht bewiesen hatte ohne Reputationen und unter KUV/KGV/KCV Gesichtspunkten nur unwesentlich billiger war als heute.
      Laß uns konservativ einen Umsatz von 100 Mio in 2001 annehmen ein UR von 8 % und eine Marktkap von 400 Mio, komme ich auf ein KGV von 50 bei über 100 % Umsatzwachstum, mit den Zahlen könnte Internet2000 eine Frittenbude sein und wäre mit Neuen Markt Maßstäben immer noch preiswert.
      Also sag wieviel Aktien willst Du zu welchem Preis ?
      Vielleicht erbarmt sich jemand, aber trotzdem Respekt ein bißchen Wirkung hast Du scheinbar erzielt.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 21:56:12
      Beitrag Nr. 65 ()
      Falls ich Dich falsch eingeschätzt habe Spliff,
      tut mir leid, dann schreib mir eine E-Mail wieviel Stücke Du für 700,- abtreten willst meine E-Mail illu1@gmx.de.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 23:22:03
      Beitrag Nr. 66 ()
      MK von 200 Mil Euro ist eine kritische Grösse. Es wäre besser wenn Internet 2000 langsam aus dem Handel rausgeht.

      Ich habe übrigens meine Aktien immer noch nicht bekomme. Naja solange diese sich weitervermehren.

      Übrigens traue ich AXEL viel zu
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 23:30:43
      Beitrag Nr. 67 ()
      Respekt spliff
      Respekt, wie du mich anfangs überzeugt hast, keinen Kredit für einen weiteren Kauf aufzunehmen.
      Respekt, wie mies du den Wert runtergezogen hast.

      Klingt ja auch alles auf den ersten Blick sehr seriös und glaubhaft.

      Zum Glück kam dann oko und hat eine, meiner Meinung nach entsprechende, erstklassige Gegendarstellung gegeben.
      Zum Glück werd ich morgen meinen Kredit aufnehmen und alles in Internet2000 AG stecken.
      Zum Glück denn ich 5 Jahren werd ich meinen Traum vom Ende meines Berufslebens mit 30 und den Start in die Selbstständigkeit erreichen.

      Ciao Marco

      Ps. Mein Bausparvertrag läuft in 1 Jahr aus, werd also nicht betteln gehen müssen, falls spliff Recht behält. ;-)

      Pps. oko ich würd mich freuen, deine email zu erhalten zwecks kleinen Austausch.
      Avatar
      schrieb am 02.02.00 23:47:59
      Beitrag Nr. 68 ()
      hey spliff,
      du zitierst aus einem generell sehr vorsichtig gehaltenen report die risiken.
      ok, warum nicht? aber deine meinung ist mir zu einseitig negativ.

      einige aspekte aus derselben studie vom 29.11.99 (auch meine kommentare mit >>> gekennzeichnet):
      Seite 22:
      B2B - Some Themes...
      - B2B Market Opportunities are big…big…big…
      - Capital Markets remain Robust, Binary! >>>mach dir keine sorgen wg. lockup
      - B2B groundwork will be laid faster than B2C because of B2C lessons learned. Ford ¹ Barnes & Noble…
      - Many traditional companies will have disappointing financials -will cause more
      Internet panic - this will continue to benefit pure plays.
      >>> ist i2000 denn kein pure play?

      Seite 46:
      Some Things We`ve Learned from B2C Apply to B2B...
      - First Mover Advantage and Critical Mass -- whoever signs up the buyers/suppliers/partners first
      will have strong potential to keep them
      >>> wer hat denn als first mover bereits eine breite partnerbasis in seinem net market?
      - Increased Productivity -- B2B success will be based on increasing customer`s productivity by
      reducing cost, improving service and/or saving time
      - Deep Can Beat Broad -- focusing on solving all of the needs of an individual market may beat solving
      some of the needs of lots of markets
      >>> das widerspricht deiner ersten aussage, i2000 sei kein b2b, da nicht alle märkte bedient werden.
      es stärkt im gegenteil das i2000 konzept!
      - Markets will be Dominated by One, Perhaps a Couple, Players

      mit deinen einseitigen zitaten versuchst du m.e. zu polarisieren. objektiv ist das nicht.
      ich nehme dir deine guten absichten, einsteiger zu warnen nicht ab (ganz abgesehen davon ist
      die stimmung im board nicht grenzenlos euphorisch). natürlich gibt es risiken. so gesehen frage
      ich mich in welche aktien des nm man risikolos investieren kann? die chancen überwiegen bei
      i2000 imho aber deutlich.

      siehe dazu, als kontrast zu deinen auszügen von msdw, das fazit (kein zusammenhangloser
      ausschnitt)einer studie der BancBoston Robertson Stephens:
      Our View on B2B eCommerce
      - The Stage is Set—On the Verge of a Major Growth Cycle
      - The B2B Market is Early Stage and Huge—Far Larger Than B2C
      - Believe A New Guard Will Win Here—Because B2B Is Different
      - The Benefits are Profound—Driving Rapid Adoption
      - B2B Business Models are Very Attractive—Internet Rules Apply
      >Fueling the Rapid Rise of Huge, Lasting Franchises
      >Resulting in a Profound Investment Opportunity
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 00:07:13
      Beitrag Nr. 69 ()
      nachfolgend zwei veröffentlichungen des heutigen tages.
      was will ich damit ausdrücken?
      in kürzester zeit werden b2b markterwartungen und perspektiven
      nach oben korrigiert (gartner hat die erwartungen für 2003
      gegenüber forrester verdreifacht).
      auch in D wird man den b2b net markets langsam bewusst.


      Internet Daily Europe

      `B2B` in Germany, Web agency moves

      By Liza Roberts, CBS MarketWatch
      Last Update: 12:27 PM ET Feb 2, 2000
      Listen to Internet Daily
      Internet Daily Asia New!
      Internet Daily

      The number of business-to-business e-commerce marketplaces in Germany
      should grow tenfold over the next two years to about 600 to 800 such
      enterprises, a new study from Berlin-based Berlecon Research predicts. The
      report surveyed so-called B2B online marketplaces all over the globe and
      found that Europe, and Germany in particular, has a lot of growth ahead.

      For one thing, German companies that operate these marketplaces should
      earn commissions and subscription fees of more than $500 million by 2002,
      while German e-commerce between businesses will exceed $37 billion, the
      study forecasts. The data shows there are several industries in Germany that
      lack online B2B marketplaces -- in areas that are covered by U.S.
      companies. They include electronics, health care, chemicals, machinery,
      food, agriculture, construction, metals, printing and medical lab equipment,
      Berlecon said.




      *Gartner Group tosses out big B2B numbers

      Time to update that business plan. Gartner Group (http://www.gartner.com)
      last week issued a new forecast for worldwide business-to-business
      e-commerce, and the numbers are eye-popping. They are also driven by a
      surprisingly bullish belief in the power of Net markets.

      Gartner is forecasting worldwide B2B to grow from $145 billion in 1999 to
      $7.29 trillion in 2004.

      Net markets are projected to facilitate $2.71 trillion e-commerce
      transactions in 2004, or 37 percent of the overall B2B market.

      In addition to accounting for a major chunk of B2B transactions, Net
      markets have already begun to put pressure on established brick-and-mortar
      companies to ramp-up their sell-side B2B initiatives, said Leah Knight,
      Gartner Group analyst.

      Knight pointed to "valuation envy" in the chemicals and electronics
      components industries, where surging market makers like Chemdex
      (http://www.chemdex.com) have caused industry mainstays like DuPont to
      accelerate their B2B activities.

      Knight called Net markets "a really formidable new class of players" and
      dubbed 1999 "the year of the e-market revolution."

      Despite all the Net market momentum, Knight warned that the tough part was
      just beginning. As markets try to replace more specialized B2B
      relationships -- such as vendor-managed inventory scenarios or highly
      strategic business partnerships -- "It isn`t as easy to rip out and replace
      these relationships," she said.

      Another important next step is Net market integration with brick-and-mortar
      ERP and supply chain platforms. This too will take time. "I don`t expect a
      great deal of integration activity before mid-2001," she said.

      Overall, the numbers represent a major validation of Net markets and should
      only help boost their presence in front of Gartner`s core IT audience.

      Here`s the final numbers for worldwide B2B growth, representing the growth
      curve over the next five years: $145 billion in 1999, to $403 billion in
      2000, to $953 billion in 2001, to $2.18 trillion in 2002, to $3.95 trillion
      in 2003 to $7.29 trillion in 2004.
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 10:56:07
      Beitrag Nr. 70 ()
      Spliff hat sich bei mir noch nicht gemeldet,
      mal sehen, erwarte es allerdings auch nicht.
      Aber an Legato, ich hoffe daß Du nur Deinen Bausparvertrag beleihst und nicht auf Wertpapierkredit handelst, davon würd ich Dir empfindlichst abraten. Ich habe auch manchmal auf Pump gekauft aber nur über Summen die zu 100 % in absoluter zeitnähe reinkommen, für sowas ist auch eine I2000 nicht geeignet, prinzipiell.
      Ich hatte vor einiger Zeit innerhalb eines halben Jahres eine Performance von 1800 % und die konnte ich innerhalb kürzester Zeit mit einem Wertpapierkredit fast völlig vernichten.
      Ich halte 200 Mio für völlig unkritisch, schaut Euch mal Popnet an, heute +25%, fast 400 % Zeichnungsgewinn und ein Emissionspreis von dem wir hier nur träumen.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 11:18:40
      Beitrag Nr. 71 ()
      .. es sind 100 Aktien a 670 im Angebot, (allerdings nicht von mir) genügend Chancen zum Nachkaufen für die Superoptimisten unter uns. Ich poste meine Verkäufe prinzipiell über Webstock, nicht im Boards. Der Austausch von Meinungen und der Austausch von Angeboten sollte wohl strikt getrennt bleiben, oder ? Von einer Kreditaufnahme würde ich wirklich abraten. Man kann ja über die Chancen geteilter Meinung sein (siehe die aktuelle Diskussion). Es wird aber niemand bestreiten, daß Aktien, die unter Lockup fallen erhebliche Risiken bergen. Das muß ja noch nicht mal was mit I2000 zu tun haben, kann ja auch eine allgemeine Korrektur sein, auf die Du dann nicht reagieren kannst.

      Spliff
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 11:27:46
      Beitrag Nr. 72 ()
      Also spliff Du willst uns weiß machen Dein Angebot steht derzeit bei Webstock drin, ja?
      Ich denke die meisten Leute sind sich hier über die Risiken eines Lock-Ups bewußt, allerdings ist das Rückschlagpotential im Falle einer Korrektur ein Witz gegen das Ertragswachstum, Du scheinst ja wirklich überhaupt nichts von I2000 halten zu wollen.
      Die meisten hier interessiert die Lock-Up nicht, weil sie I2000 langfristig halten werden. Mir ist es auch erheblich lieber, wenn es keinen Hype in I2000 gibt sonst werde ich versucht am Ende der Lock-Up zu verkaufen und ärgere mich 2 Jahre später krank.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 11:48:23
      Beitrag Nr. 73 ()
      Ich bin Aktionär der wirklich allerersten Stunde.

      Spliff: "Meine erste Tranche von ende `97 rangiert derzeit mit 7488 % +. Ich will aber vermeiden, daß Neueinsteiger jetzt völlig blind einsteigen, ohne Blick auf die Risiken !! "

      Das ist falsch und kann nicht sein, denn einen Kurs von 720 habe ich noch nicht gesehen. Die damaligen Pakete wurden zu 350 DM ausgegeben, splitbereinigt & zurückgerechnet: 9,59 Euro. Oder hast du die verkauften Bezugsrechte Kursmindernd mit eingerechnet?

      Umsatz 1996: 00.368.000 DM (das war beim Internet-IPO bekannt)
      Umsatz 2000e: 52.000.000 DM (das wissen wir heute)
      Umsatzsteigerung: +14.030%
      Kurssteigerung: +6.890%

      Und damals war nur die Idee und das Vorhaben da! Die Aktie war teurer. Ich frage mich, wie du damals einsteigen konntest? Bzw. zweifele ich daran, daß du Erstaktionär bist.


      zu deinen Punkten:
      ------------------

      ..ich finde, die aktuelle Internet2000 Bewertung ist völlig überzogen. Ein IPO mit auch nur annähernd dieser Bewertung wird ein todsicherer Flop werden, PoP hat sicher Recht, den Wert im WO Thread als hochspekulativ zu bezeichnen.

      ## m. E. weiterhin unterbewertet, kann ja jeder selber ausrechnen. Bei der damaligen Zeichnung im Juni 1997 war das Chance-Risiko-Verhältnis wesentlich ungünstiger! WESENTLICH! Die Aktie war teurer und im Grunde bestand nur ein Vorhaben - eine Idee! Hast du da auch deine Überlegungen angestellt? Unabhängig vom Schlagwort B2B, gibt es auch keinen anderen Wachstumswert mit derart hohen nachhaltigen Wachstumsraten. Hochspekulativ wg. des Status des vorbörsl. Handels. Ansonsten ist deine Schreibe eine Basher-Schreibe! Todsicher ist nur, daß wir, langfristig gesehen, alle tot sind. ;-)


      (1) Internet2000 ist kein B2B Wert !!! Im Gegensatz zu den Anbietern von Plattformen für den Handel a l l e r Waren positioniert sich I2K als Drehscheibe für den Vertrieb von Software und innerhalb dieses Segmentes nur für den Vertrieb von Internetsoftware. Das ist zwar im weitesten Sinne auch B2B, aber nur ein extrem winziger Ausschnitt des Gesamtmarktes. Mag ja durchaus interessant sein, rechtfertigt auf keinen Fall Bewertungsphantasien à la CommerceOne oder VerticalNet. VerticalNet (Nomen est omen) bedient schon heute 20-30 B2B Teilmärkte, von denen jeder einzelne so groß ist, wie der Internet2000 Gesamtmarkt !! Außerdem ließe sich eine InternetStory dieser Art nur an der Nasdaq kapitalisieren, nicht am NM. Aber ein DualListing wie von oko mal vor Jahren in die Diskussion gebracht ist lange vom Tisch.

      ## Was für ein Käse! Internet2000 AG ist genauso ein B2B-Nischenplayer für den Internetmarkt wie CHemdex für Chemie & Pharma. Der Unterschied ist, daß I2000 schon tausende von Business Partner bedient und schon Jahre als Schnittstelle zwischen Business (Hersteller/Anbieter) und Business (Händler) fungiert. Verticalnet will alle Nischen abdecken. Da bin ich skeptisch, denn der Mittelstand wird sich lieber dem Nischenspezialisten zuwenden, als dem Generalisten/Alleskönner. Eine ganz andere Größe ist natürlich Ariba und Commerce One, die die Großindustrie fokussieren.
      Was m. E. NICHT zum Schlagwort B2B gehören sollte, sind Softwareanbieter, die B2B-Software entwickeln (oder schlimmer, nur verkaufen). Hier wird Mißbrauch getrieben.


      (2) I2K hat keinerlei Analystencoverage. Der aktuelle Hype wird von sehr wenigen Leuten getrieben die teils seit Jahren investiert sind und den Wert jetzt pushen. Ich habe noch keine einzige seriöse externe Bewertung für I2K zu Gesicht bekommen. Die aktuelle Diskussion "Wann wird die Leadbank bekannt gegeben" zeigt ja wohl auch, daß sich anscheinend auch die Profis mit dieser Bewertung im Moment etwas schwer tun.

      ## Das ist Deine Interpretation. Und daß du keine "einzige seriöse externe Bewertung für I2K zu Gesicht bekommen" hast IST DEINE SCHULD! Jeder länger investierte verfügt nämlich über die 32 Seiten starke, externe, Epidos-Studie: Finanzdaten, Peer-Group, Risiken, usw. alles drin! "B2B" als Schlagwort gab`s noch gar nicht und auch die ganzen B2B-Player waren noch nicht da.

      (3) I2K ist viel zu langsam !! Neues Marketing, neue Website, alles seit Jahren versprochen - wo ? Die Website sieht aus wie von einem Praktikanten in zwei Tagen mit MS Frontpage zusammengebastelt. Navigation, look and feel, Aktualität - ein Trauerspiel. Das Leading B2B Internet Portal stelle ich mir anders vor. Und wo bleibt bitte der Internethub1 ?? Auf der Systems99 als wichtiges Tool vorgestellt warten wir noch heute drauf, ohne weitere zeitliche Aussagen zur Einführung. Und was den IPO betrifft: Jetzt ist Peer Blumenschein eher an der Börse als Axel Schultze, das ist wirklich peinlich.

      ## Wieder falsch! Schnelligkeit vor Schönheit, das war die Devise und auch richtig so. Ein derartiges Wachstum zu managen ist fast unmöglich. Da muß man eben abägen, ob man den neuen Standort aufziehen, Großkunden akquirieren soll oder die Website zu renovieren.
      Und jetzt wird auch die Schönheit noch bedient, das wurde angekündigt und wird auch umgesetzt werden. Der Internethub wurde für das Frühjahr 2000 angekündigt. Da sollte man besser hinhören, wenn man zu solchen offensiven Aussagen neigt ...

      (4) Die USA Synergie exisitiert nur auf dem Papier und in den Köpfen des Vorstandes. Sicher ist es angenehmer, sich die Hälfte des Jahres in Laguna Hills inspirieren zu lassen, als im trüben München zu hocken. Aber bisher macht Internet2000 USA im Jahr nicht mehr Umsatz, als eine CompuShack Filliale im Mittleren Westen an 3 guten Tagen. Ich gebe zu, daß andere B2B Vorreiter auch keinen Umsatz machen, aber die sind wenigstens an der Propaganda Front stark. Auch hier: Nichts zu hören von Internet2000 USA.

      ## Sarkasmus und Selbstüberschätzung! Daß du da nichts hörst von I2000 USA überrascht mich jetzt wenig ....

      Fazit: ich bin froh, wenn ich meine verbliebenen Aktien noch für EUR 700 oder knapp drunter losschlagen kann, danach wird der Kurs sicher sinken. Eine Bewertung von 150 Mio DM (immehin noch das dreifache des Planumsatzes 2000, bei einem großen operativem Verlust) halte ich für darstellbar, alles andere nicht.

      ## Das ist dein gutes Recht. Und wenn das deine Überzeugung ist, solltest du das tun. Verschon uns aber mit deinem Gebashe wenn der Kurs wider deiner Erwartung trotzdem steigen sollte und das IPO ein Erfolg wird. Danke. Außerdem ist es unglaubwürdig oder dämlich, einen Basherthread zu schreiben und dort seinen Verkauf anzukündigen. Ich denke eher, daß du zu 200 bereits ausgestiegen bist ...

      Und noch was: Internet2000 muß im Rahmen des IPO`s an die institutionellen Investoren denken, sonst hat der Wert mittelfristig überhaupt keine Chancen, im Rahmen einer internationalen Ausrichtung schon gar nicht. Das wird dazu führen, daß eine Kapitalerhöhung ein denkbar schlechter Weg sein dürfte, da dann ein Großteil der neuen Aktien bei den Altanlegern bleiben dürfte. Institutionelle Investoren kaufen keine Pakte in homöopathischen Dosen von Altaktionären zusammen ! Also wird es eine Erhöhung des gezeichneten Kapitals geben, unter Ausschluß von Bezugsrechten der Altaktionäre. Womit der Kurs zumindest mittelfristig stark unter Druck geraten dürfte.

      ## Das ist ein Punkt! Der einzige Punkt der stichhaltig ist. Ich denke auch, daß es eine KE unter Ausschluß von BR geben muß. Daß dies den Wert verwässert ist klar, fragt sich nur wie stark. Alles hierzu ist momentan pure Spekulation und ich bin sicher, wir erfahren mehr auf der nächsten HV.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 11:48:54
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hi galaxy,
      könntest Du bei der Gelegenheit den thread beerdigen?
      Sind ja um Mittag unglaubliche Ladezeiten.
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 12:01:07
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hallo SEEN,

      ich bin Dir ja so dankbar, ich wollte auch eine nette Abhandlung schreiben, war mir aber echt zu mühsam und ich glaube spliff läßt sich davon auch nicht abschrecken.
      spliff, mach schon, setz eine order zu 701,- rein, ich werde sie Dir unterbringen.

      Illuminat
      Avatar
      schrieb am 03.02.00 12:42:14
      Beitrag Nr. 76 ()
      Hallo zusammen

      aus die Maus der Thread ist hiermit beendet. :-)

      so long
      Avatar
      schrieb am 04.02.00 10:46:09
      Beitrag Nr. 77 ()
      Wer den Thread für beendet erklärt, sollte doch gleich einen neuen, mit den wichtigsten Daten versehen, beginnen.
      Schließlich haben Neuinvestoren nur noch 3 Wochen Zeit, sich über webstock einzudecken.

      Und wenn man sieht, was der Markt derzeit mit interessanten Emissionen anstellt.................


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