WCM, kann mir jemand erkklären, warum diese Aktie fällt... - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 22.03.02 18:03:59 von
neuester Beitrag 18.06.02 14:12:40 von
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und nicht steigt? Es gibt zwar schon WCM threads, aber mit 150 oder mehr Beiträgen, so daß ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehe.
Ich finde, die Firma ist hervorragend aufgestellt, 400 Mio Gewinn in 2001. Gut das ist Vergangenheit, aber eine glorreiche Vergangenheit. Bei diesem Managment kann man doch auch gutes für die Zukunft erwarten. Oder gibt es aussagekräftige Zahlen, die zur Skepsis berechtigen?
Wäre super, wenn ein Kenner der Materie mir Nachhilfe geben könnte.
Gruß Goldie
Ich finde, die Firma ist hervorragend aufgestellt, 400 Mio Gewinn in 2001. Gut das ist Vergangenheit, aber eine glorreiche Vergangenheit. Bei diesem Managment kann man doch auch gutes für die Zukunft erwarten. Oder gibt es aussagekräftige Zahlen, die zur Skepsis berechtigen?
Wäre super, wenn ein Kenner der Materie mir Nachhilfe geben könnte.
Gruß Goldie
Lieber Goldie,
es ist soviel sachliches über die WCM geschrieben worden, daß ich dir was ganz nebensächliches ins Stammbuch schreibe: wenn über eine Aktie sooooo viel geschrieben wird, ist es meistens ein Unternehmen, bei dem was faul ist oder das aus anderen Gründen nicht aus der Hüfte kommen wird.
Ich weiß, daß wir in einer Mediengesellschaft leben und nur das beachten, was aufgeblendet ist. An der Börse ist diese Denke allerdings grundverkehrt, es sei denn, du willst traden. Dann wäre diese Denke goldrichtig. Wenn du aber ein normaler Anleger bist, solltest du das so machen: meide Aktien, die im Fokus sind und freue dich, wenn deine Aktien überhaupt nicht oder nur wenig beachtet werden.
Das klingt bekloppt, ist es aber nicht. Im Fokus sind meistens die Schrottaktien, Pleitekandidaten oder andere Versageraktien. Das kannst du hier im Board selber nachprüfen. Oder hast du über Puma in den letzten Monaten andauernd was gelesen? Schau dir mal den Chart von Puma an.
Gruß
es ist soviel sachliches über die WCM geschrieben worden, daß ich dir was ganz nebensächliches ins Stammbuch schreibe: wenn über eine Aktie sooooo viel geschrieben wird, ist es meistens ein Unternehmen, bei dem was faul ist oder das aus anderen Gründen nicht aus der Hüfte kommen wird.
Ich weiß, daß wir in einer Mediengesellschaft leben und nur das beachten, was aufgeblendet ist. An der Börse ist diese Denke allerdings grundverkehrt, es sei denn, du willst traden. Dann wäre diese Denke goldrichtig. Wenn du aber ein normaler Anleger bist, solltest du das so machen: meide Aktien, die im Fokus sind und freue dich, wenn deine Aktien überhaupt nicht oder nur wenig beachtet werden.
Das klingt bekloppt, ist es aber nicht. Im Fokus sind meistens die Schrottaktien, Pleitekandidaten oder andere Versageraktien. Das kannst du hier im Board selber nachprüfen. Oder hast du über Puma in den letzten Monaten andauernd was gelesen? Schau dir mal den Chart von Puma an.
Gruß
Wäre nett, wenn du dort auch etwas posten
würdest, damit er mal wieder hochkommt ...
Thread: WCM - Den Vergeßlichen und Unbelehrbaren ...
würdest, damit er mal wieder hochkommt ...
Thread: WCM - Den Vergeßlichen und Unbelehrbaren ...
Also hochkommen tut mir hier nichts mehr. Habe die Nase voll von solchen plakativen Schweinereien. Damit du Bescheid weißt!
In der Sache kommt mir der Thread unter dem linken Link sehr bekannt vor. Feuer frei auf Ehlerding! Ich habe die WCM nicht und will sie nicht kaufen. Vor allem, weil das wieder so eine Ober-Loberich-habe-analysiert-prima-Value-Aktie ist. Sowas ist immer gut für einen Underperformer. Ich bin schon sehr lange dabei und erkenne meine Schweine am Gang. Wenn WCM ein Knaller wird, fresse ich einen Besen.
Verspreochen!
In der Sache kommt mir der Thread unter dem linken Link sehr bekannt vor. Feuer frei auf Ehlerding! Ich habe die WCM nicht und will sie nicht kaufen. Vor allem, weil das wieder so eine Ober-Loberich-habe-analysiert-prima-Value-Aktie ist. Sowas ist immer gut für einen Underperformer. Ich bin schon sehr lange dabei und erkenne meine Schweine am Gang. Wenn WCM ein Knaller wird, fresse ich einen Besen.
Verspreochen!
saint ...
Bist du sicher, daß du noch lesen kannst ...?
Und ich wollte dir schon den halben Besen abnehmen ...
Schaus dir morgen vielleicht mal in Ruhe an ...
Guerilla
Bist du sicher, daß du noch lesen kannst ...?
Und ich wollte dir schon den halben Besen abnehmen ...
Schaus dir morgen vielleicht mal in Ruhe an ...
Guerilla
Übrigens war 1793 ein voller Erfolg...
wenn wcm den kurs beflügeln möchte, scheinen mir zur zeit auf den ersten blick folgende möglichkeiten gegeben:
- aktienrückkaufprogramm (würde jedoch den freefloat senken)
- aktive dividendenpolitik in EUR und nicht in gratisaktien (weil weiter gewinnverwässernd)
- die freunde des hr ehlerding nehmen ihr geld in die hand und pflegen den kurs
andere ideen fehlen mir.
ich denke die zahlung einer dividende wäre die bessere alternative, auch wenn dies den cashbestand verringern würde. so könnte es doch dem kurs nachhaltig und glaubhaft auf die sprünge helfen. dies würde die aktie als aquisitionswährung bei weitem attraktiver machen.
welche massnahmen könnten dem kurs noch helfen? ideen?
moco
p.s. was ist aus dem mettbrötchen und dem alt geworden?
- aktienrückkaufprogramm (würde jedoch den freefloat senken)
- aktive dividendenpolitik in EUR und nicht in gratisaktien (weil weiter gewinnverwässernd)
- die freunde des hr ehlerding nehmen ihr geld in die hand und pflegen den kurs
andere ideen fehlen mir.
ich denke die zahlung einer dividende wäre die bessere alternative, auch wenn dies den cashbestand verringern würde. so könnte es doch dem kurs nachhaltig und glaubhaft auf die sprünge helfen. dies würde die aktie als aquisitionswährung bei weitem attraktiver machen.
welche massnahmen könnten dem kurs noch helfen? ideen?
moco
p.s. was ist aus dem mettbrötchen und dem alt geworden?
Na ja, hatte mir eigentlich harte facts bzw. Zahlen erhofft. Aber vielleicht ist ja gerade das Fehlen frischer neuer Zahlen der Grund für die ausgedehnte Diskussion und die "weichen" Argumente. Da heißt es offenbar abwarten.
Gruß
Goldie
Gruß
Goldie
Hallo Goldie,
nur weil Du zu faul zum Lesen bist, sollen andere sich die Arbeit machen und eine Zusammenfassung schreiben??
Einen Überblick bietet:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
Am besten von hinten lesen.
Grüße
joati
nur weil Du zu faul zum Lesen bist, sollen andere sich die Arbeit machen und eine Zusammenfassung schreiben??
Einen Überblick bietet:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
Am besten von hinten lesen.
Grüße
joati
.
Wie man sieht, sind manche Fragen immer wieder aktuell.
Also, warum fällt WCM gerade heute, an diesem Hausse-Tag, auf ein ich-weiß nicht-wieviel-Jahres-Tief??
Expertenmeinungen willkommen!
.
Wie man sieht, sind manche Fragen immer wieder aktuell.
Also, warum fällt WCM gerade heute, an diesem Hausse-Tag, auf ein ich-weiß nicht-wieviel-Jahres-Tief??
Expertenmeinungen willkommen!
.
Die Entwicklung der Aktie ist ein Witz. Man hat den Eindruck die Herren um E. aus H. wollen uns abkochen/abgreifen. Alle Kleinanleger seien gewarnt: Fasst diese Aktie nicht an!! Sie ist eine Geldvernichtungsmaschine. DAX-Aufnahme: lääääääääääääächerliiiiiiiiich!!!!!!!!!!!!Ein bislang der Aktie gewogener Kleinanleger: Ein sogenannter Board-Pöbler. Allen Verbliebenen: Viel Glück.
Auch so eine edle Verbrecher AG!
Kennt jemand jemanden, der mit dieser kriminellen VereinigungsCrew schon mal Geld verdient hat, außer die GesellschaftsMaffia selbst?
EinFach ekelhaft! Diese wirtschaftskriminell skrupellosen Ausbeuter im weißen Kragen!
Herzlichst
der DrProfi
Kennt jemand jemanden, der mit dieser kriminellen VereinigungsCrew schon mal Geld verdient hat, außer die GesellschaftsMaffia selbst?
EinFach ekelhaft! Diese wirtschaftskriminell skrupellosen Ausbeuter im weißen Kragen!
Herzlichst
der DrProfi
Ihr seid ja hier richtig verärgert!
interessant, interessant....
wie kommts?
Mirko
interessant, interessant....
wie kommts?
Mirko
Ein möglicher Grund war am Freitag in der FTD zu lesen: Daß das Bundesfinanzministerium erwägt, Verlustvorträge nicht mehr vollständig anzurechnen, sondern für erzielte Gewinne vor Anrechnung Steuern zu erheben.
tosse
tosse
.....Verlustvorträge nicht mehr vollständig anzurechnen....
einfach lächerlich.
... und das Wasser in Deutschland fließt den Berg hoch.
Es ist doch interessant, dass WCM nicht den Kurs puscht.
Es gab doch genug Firmen mit "gewissen Vorverträgen, Absichtserklärungen
und Scheinfirmen in Asien"
Man lässt den Kurs absacken. Warum wohl? Wer kauft denn da?
Und warum ist die Coba an Kirch und den Beteiligungen interessiert, auch wenn die WAZ aussteigt.
Warum hatten einzelne Investoren die Coba-Anteile erhöht.
Kurz- und Mittelfristig. .... und man achte auf den Zeitraum.
Seit dem die Deut. Bank geschwätzig über die Kirch-Kredite
war, erhöhten einige den CoBa-Anteil.
WCM war noch nie gut für einen kurzen Zock.
Schaut1-2 Jahre voraus. Kohle hat WCM genug.
MD :-)
einfach lächerlich.
... und das Wasser in Deutschland fließt den Berg hoch.
Es ist doch interessant, dass WCM nicht den Kurs puscht.
Es gab doch genug Firmen mit "gewissen Vorverträgen, Absichtserklärungen
und Scheinfirmen in Asien"
Man lässt den Kurs absacken. Warum wohl? Wer kauft denn da?
Und warum ist die Coba an Kirch und den Beteiligungen interessiert, auch wenn die WAZ aussteigt.
Warum hatten einzelne Investoren die Coba-Anteile erhöht.
Kurz- und Mittelfristig. .... und man achte auf den Zeitraum.
Seit dem die Deut. Bank geschwätzig über die Kirch-Kredite
war, erhöhten einige den CoBa-Anteil.
WCM war noch nie gut für einen kurzen Zock.
Schaut1-2 Jahre voraus. Kohle hat WCM genug.
MD :-)
@MD_XIII
Du sprichst in Rätseln..... Hat das jetzt einen tieferen Sinn, ist es gar beabsichtigt das der Kurs von WCM so sinkt, oder was?
Oder gibt es Leute die einfach mal durchrechnen wieviel wcm bei einem Kurs von unter 17 Euro schon an den Commerzbank-Aktien verloren hat die sie zwangsweise übernehmen musste?
Du sprichst in Rätseln..... Hat das jetzt einen tieferen Sinn, ist es gar beabsichtigt das der Kurs von WCM so sinkt, oder was?
Oder gibt es Leute die einfach mal durchrechnen wieviel wcm bei einem Kurs von unter 17 Euro schon an den Commerzbank-Aktien verloren hat die sie zwangsweise übernehmen musste?
@inat
klar rechnen die Leute das durch. WCM bewegt sich fast wie ein Call auf die Coba.
Ich bin aber ueberzeugt, dass WCM derzeit den Einstand verbilligt und dass wir die Coba frueher bei 25-30 sehen als die ewigen Extrapolierer vergangener Trends glauben.
Buchwert 2004 aut der konservativ-skeptischen Berliner BankAnalyse >27 Euro (Norm-Price-Book von Banken liegt bei 1,5-2!!), KGV in allen Jahren (sogar incl. dem operativ noch schwachen 2002, wg. Rheinhyp-Buchgewinn) bei 8-9 (!!!!) zum derzeitigen Kurs. Einmalig fuer profitablen, sich erholenden, reputierten DAX-Wert!
Der Kurs sollte in normalen Boersenzeiten bereits ohne Uebernahmephantasie bei 25-30 liegen, damit (und irgendawann kommt die Uebernahme doch!) weit ueber 30.
WCM kauft Coba partiell auf Kredit, sollte mein Szenario eintrffen, hagelt es Gewinne! Da dieses Szenario dann in eine allgemein etwas bessere Boersenstimmung als heute faellt (zumindest mittelmaessige Stimmung sollte irgendwann die Depression abloesen) sind die Multiples fuer WCM hoeher als heute.
Mehr Gewinn gepaart mit hoeheren Multiples sollte WCM in Gegend Substanzwert bringen (also eine weissgott konservative Annahme!), d.h. von heute an die 100% Kursplus.
dies alles ohne Euphorie!
klar rechnen die Leute das durch. WCM bewegt sich fast wie ein Call auf die Coba.
Ich bin aber ueberzeugt, dass WCM derzeit den Einstand verbilligt und dass wir die Coba frueher bei 25-30 sehen als die ewigen Extrapolierer vergangener Trends glauben.
Buchwert 2004 aut der konservativ-skeptischen Berliner BankAnalyse >27 Euro (Norm-Price-Book von Banken liegt bei 1,5-2!!), KGV in allen Jahren (sogar incl. dem operativ noch schwachen 2002, wg. Rheinhyp-Buchgewinn) bei 8-9 (!!!!) zum derzeitigen Kurs. Einmalig fuer profitablen, sich erholenden, reputierten DAX-Wert!
Der Kurs sollte in normalen Boersenzeiten bereits ohne Uebernahmephantasie bei 25-30 liegen, damit (und irgendawann kommt die Uebernahme doch!) weit ueber 30.
WCM kauft Coba partiell auf Kredit, sollte mein Szenario eintrffen, hagelt es Gewinne! Da dieses Szenario dann in eine allgemein etwas bessere Boersenstimmung als heute faellt (zumindest mittelmaessige Stimmung sollte irgendwann die Depression abloesen) sind die Multiples fuer WCM hoeher als heute.
Mehr Gewinn gepaart mit hoeheren Multiples sollte WCM in Gegend Substanzwert bringen (also eine weissgott konservative Annahme!), d.h. von heute an die 100% Kursplus.
dies alles ohne Euphorie!
Die coba scheint wcm aber nicht gut zutun -8%, unglaublich...
meine entscheidung wcm bei unterschreiten der 10e zu verkaufen bereue ich jetzt nicht mehr, schade eigentlich.
Ich dachte immer wcm wäre eine gut anlage.
Was da jetzt wohl wieder los ist.
gruß
thorx
meine entscheidung wcm bei unterschreiten der 10e zu verkaufen bereue ich jetzt nicht mehr, schade eigentlich.
Ich dachte immer wcm wäre eine gut anlage.
Was da jetzt wohl wieder los ist.
gruß
thorx
Süss 19,71 - 15,41% (Tief)
3.k (1.K21,3/20,5/19,8)
Schnitt 20,533
Bei 19,3/19,5 nochmal
ein Limit, insgesamt 4,5%
bis jetzt gewichtet.
Hier drücken noch einige,
im Laufe des nachmittags
sollten wie höhere Kurse sehen.
3.k (1.K21,3/20,5/19,8)
Schnitt 20,533
Bei 19,3/19,5 nochmal
ein Limit, insgesamt 4,5%
bis jetzt gewichtet.
Hier drücken noch einige,
im Laufe des nachmittags
sollten wie höhere Kurse sehen.
#15 ... bei Firmenübernahmen ...
Ich hatte den Artikel nur überflogen, aber mir fiel dazu spontan das Steuersparmodell a la WCM ein.
tosse
Ich hatte den Artikel nur überflogen, aber mir fiel dazu spontan das Steuersparmodell a la WCM ein.
tosse
WCM-Aktie bricht nach negativem Analystenbericht ein
Frankfurt, 18. Jun (Reuters) - Die Aktie des Beteiligungs- und Grundbesitzunternehmens WCM ist nach Händlerangaben am Dienstag wegen eines negativen Analystenbericht des Finanzdienstleisters United ZurichFinance massiv eingebrochen.
Der Kurs fiel zeitweise um mehr als 28 Prozent auf 6,25 Euro. United ZurichFinance stufte in einer am Dienstag veröffentlichen Analyse die Aktie als "Strong sell" mit hohem Risiko ein. Als Kursziel wurden 2,86 Euro genannt.
Nach den Worten von WCM-Vorstandschef Roland Flach ist der Kursverlust der Aktie möglicherweise auf eine gezielte Spekulation gegen das Unternehmen zurückzuführen. "Wir können nicht ausschließen, dass es sich um eine Auftragsarbeit handelt", sagte Flach der Nachrichtenagentur Reuters.
Von United Zurich Finacials war zunächst keine Stellungnahme zu erhalten. "Wir untersuchen juristische Schritte, weil Tatsachenbehauptungen in dem Bericht schlicht falsch sind", sagte Flach weiter. "Ich gehe davon aus, dass es sich um das gleiche Vorgehen wie bei MLP handelt." Es gebe offenbar Kreise, die Aktien bewusst herunterredeten."
Frankfurt, 18. Jun (Reuters) - Die Aktie des Beteiligungs- und Grundbesitzunternehmens WCM ist nach Händlerangaben am Dienstag wegen eines negativen Analystenbericht des Finanzdienstleisters United ZurichFinance massiv eingebrochen.
Der Kurs fiel zeitweise um mehr als 28 Prozent auf 6,25 Euro. United ZurichFinance stufte in einer am Dienstag veröffentlichen Analyse die Aktie als "Strong sell" mit hohem Risiko ein. Als Kursziel wurden 2,86 Euro genannt.
Nach den Worten von WCM-Vorstandschef Roland Flach ist der Kursverlust der Aktie möglicherweise auf eine gezielte Spekulation gegen das Unternehmen zurückzuführen. "Wir können nicht ausschließen, dass es sich um eine Auftragsarbeit handelt", sagte Flach der Nachrichtenagentur Reuters.
Von United Zurich Finacials war zunächst keine Stellungnahme zu erhalten. "Wir untersuchen juristische Schritte, weil Tatsachenbehauptungen in dem Bericht schlicht falsch sind", sagte Flach weiter. "Ich gehe davon aus, dass es sich um das gleiche Vorgehen wie bei MLP handelt." Es gebe offenbar Kreise, die Aktien bewusst herunterredeten."
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