Money Flow - wer kann nähere Angaben zur Berechnung u. zu kostenl. Anbietern machen? - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Als Anbieter ist mir nur BigCharts bekannt, wobei ich dort bei deutschen Aktien nur an die Kurse von Frankfurt komme.

Was mir aber noch wichtiger ist: nach Murphy wird beim Money Flow das Volumen jeder Transaktion, die den Kurs hoch oder herunterzieht mit einem Plus- oder Minuszeichen versehen. Die Addition ergibt dann den Moneyflow.

Wenn ich aber bei Bigcharts daily nehme, kommt etwas anderes heraus als bei weekly.
Nach meinem Empfinden sollte bei "weekly" wenn dann das Gleiche rauskommen wie bei einem OBV auf "daily"-Ebene (Intraweekausschläge auf Tagesbasis oder sooo...). Das tut es aber nicht.

Wenn hier jemand genauere Aufklärung leisten könnte und womöglich auch noch wollte, wäre ich ihm sehr dankbar.

Schöne Grüße und guten Morgen
T.

[Der Tscheche]

Trag` ich`s halt selber zusammen, wenn Ihr alle pennt...

1)

Goldstein, Steven B., and Michael N. Kahn [1988]. "Money Flow Analysis," Technical Analysis of STOCKS & COMMODITIES, Volume 6: February.
On-balance volume is a useful indicator but still lacks complete market sensitivity. For this reason, the concept of money flow was developed by Lazlo Birinyi at Salomon Brothers. Instead of using each day as a reference point, money flow analyzes each trade. And instead of ignoring the price or the amount the stock is up or down, money flow weights each trade by the price. Money flow, therefore, is a weighted average of the trades in a stock or group of stocks.

[Der Tscheche]

2)

Eigenwerbung - Selbstüberschätzung, aber trotzdem:



Laszlo Birinyi, Birinyi Associates

(...)
Breaking trades down one by one and analyzing money flow versus price is an excellent way to follow the "French chef" school of thought. That data will tell you what the market is actually doing, trade by trade: It answers the question whether people are buying or selling. Price change itself does not tell you that.
Here is one dramatic example. In 1994, the common wisdom was that interest rates would move higher as the year progressed. But analysis of money flow data showed, in fact, that rates would actually go lower-which is precisely what they did. This is what institutions should be looking at: Money flow is the key.
Money flow will tell you whether a problem exists with a market or a stock. It will not tell you why there is a problem, of course, just that there is a problem. Money flow information is not difficult to come by-it is now available on most quote machines, including Bridge and Bloomberg.
But you had better know this information, no matter how long-term an investor you are, because here is the most important fact you need to know about investing:
Whenever really significant moves are about to happen in a sector or stock, the market will have forecasted it. And the key to understanding how the market is reacting is to examine money flow.
(...)

[hase100]

Also die Berechnung laeuft folgendermassen:

First, the period`s Typical Price is calculated.

Typical Price = High + Low + Close / 3

Next, Money Flow (not the Money Flow Index) is calculated by multiplying the period`s Typical Price by the volume.

Money Flow = Typical Price * Volume

If today`s Typical Price is greater than yesterday`s Typical Price, it is considered Positive Money Flow. If today`s price is less, it is considered Negative Money Flow.

Positive Money Flow is the sum of the Positive Money over the specified number of periods. Negative Money Flow is the sum of the Negative Money over the specified number of periods.

---------------------------------

Im Gegenzug jetzt noch das bekanntere OBV:

On Balance Volume is calculated by adding the day`s volume to a cumulative total when the security`s price closes up, and subtracting the day`s volume when the security`s price closes down.

If today`s close is greater than yesterday`s close then:

OBV = Yesterdays OBV + Todays Volume

If today`s close is less than yesterday`s close then:

OBV = Yesterdays OBV - Todays Volume

If today`s close is equal to yesterday`s close then:

OBV = Yesterdays OBV

-------------------------

Dein Eingangsbeitrag ist mir nicht ganz klar, erst sprichst Du vom Money Flow, dann vom OBV auf Tages bzw. Wochenbasis. Welchen meinst Du?

hase

[eck64]

Von technical-investor.de kopiert.
gehe auf know how dann suche money flow.

Money Flow Index (MFI)

Beschreibung
Unter dem Money-Flow versteht man die Multiplikation des Typischen Preises mit dem Volumen. Diese Größe bildet die Grundlage des Money-Flow-Indikators, der anzeigen soll, ob das Volumen eines Titels ansteigt oder fällt. Wesentlich hierfür ist die Richtung des Money-Flows: Ist der heutige Typische Preis größer als der gestrige, spricht man von einem positiven Money-Flow. Im umgekehrten Falle spricht man analog vom negativen Money-Flow. Man addiert nun alle positiven Money-Flows des Beobachtungszeitraums auf und dividiert das Ergebnis durch die Summe aller negativen Money-Flows desselben Zeitraums. Der letztlich daraus resultierende Indikator zeigt, ob sich die Schlußkurse in der Nähe des Tageshochs oder in der Nähe des Tagestiefs häufen. Von einem steigenden Money-Flow-Index wird dementsprechend ein Aufwärtstrend angezeigt und von einem fallenden Money-Flow-Index entsprechend ein Abwärtstrend.

Berechnung
Man berechnet aus den Money-Flows des Beobachtungszeitraums den oben beschriebenen Quotienten, der auch manchmal als Money-Ratio bezeichnet wird. Nun teilt man 100 durch die Summe aus Money-Ratio und 1 und subtrahiert das Ergebnis von 100.

Formel:


verschwindet leider




Bei konsequenter Lesart obiger Formel, muß man an Tagen mit positivem Money-Flow, den negativen Money-Flow Null setzen und umgekehrt.

Parameter
Der Parameter n charakterisiert den Beobachtungszeitraum. Er kann Werte zwischen 1 und 500 annehmen. Standardeinstellung ist n = 10.

Interpretation
Der MFI zeigt steigende bzw. fallende Kurse stets durch eigenes Steigen oder Fallen an. Kreuzt der MFI dabei die Mittelpunktslinie von unten nach oben, gilt das als Kaufsignal. Ein Kreuzen von oben nach unten gilt entsprechend als Verkaufssignal. Beachtung sollte man auch Divergenzen zwischen Basistitel und MFI schenken. Werden neue Hoch- oder Tiefpunkte des Titels vom MFI nicht oder schwach bestätigt, kann das auf einen Trendwechsel hindeuten. Der MFI kann auch als Oszillator verwendet werden.


Literatur:

Thomas Müller, Harald Nietzer
Das große Buch der technischen Indikatoren
Thomas Müller Börsenverlag

Steven B. Achelis
Technical Analysis from A to Z

[Prunus1]

Da ich ja wohl der Auslöser für diesen Thread bin will ich doch wenigstens auch was dazu beitragen.
Hier ist die Formel die oben fehlt:

[Der Tscheche]

Erstmal nur ganz kurz (bin noch ganz platt vom kickern):

a) Prunus, Du hast mit dem Thread nichts zu tun, schau mal auf das Eröffnungsposting (Zeit).

b) Money Flow ist NICHT gleich Money Flow Index, denn letzterer wandert wie der RSI zwischen überkauften und überverkauften Werten hin und her.

[Der Tscheche]

b) war an Prunus gerichtet.

Hhm. Da bin ich doch etwas enttäuscht, dass der Money Flow von der Exaktheit her nicht ganz dem entspricht, was Murphy als Money Flow beschreibt (siehe #1).

Aber die Berücksichtigung des Durchschnittes aus Hoch, Tief und Schlußkurs bringt trotzdem eine beachtliche Präzisierung im Vergleich zum OBV, finde ich.

@hase & eck: dankeschön!

[oegeat [KommA]]

na ja ich kenn eigendlich auch nur das ! aus deinem ersten Posting

beim Money Flow das Volumen jeder Transaktion, die den Kurs hoch oder herunterzieht mit einem Plus- oder Minuszeichen versehen. Die Addition ergibt dann den Moneyflow

dadurch läßt sich erkennen wenn zB ein Kurs -manipuliert wird !!!!!!! wie bei den Nemwaxwerten scheinbar in der Vergangenheit in den Schlußminuten mit Miniumsätzen der Kurs nochmal angehoben wurde. Aber auch ob einem Wert Geld entzogen wird.

oegeat

[Der Tscheche]

Tja, das wäre mir wesentlich lieber.
Hase, falls Du nochmal reinschaust - was für eine Quelle ist es denn bei Dir. (Deine Nachfrage bezüglich meines OBV-Vergleiches erübrigt sich, wenn die Definition von Dir und von Eck die allgemein eingesetzte ist - bei Wochencharts wird einfach der Hoch-, Tief- und Schlußkurs der Woche gemittelt, wodurch sich eine andere, aussagelosere weil gröbere Linie ergibt.)

Was mich aber mindestens ebenso brennend interessieren würde wie die Definition, ist der Zugang jenseits von BigCharts, wo zumindest ich keine Xetra-Kurse herbekomme. Ich finde sonst einfach nichts (im Gegensatz zum MFI, den gibt es fast überall).

Kennst Du vielleicht was, oegeat? Und woher hast Du die Definition?

[oegeat [KommA]]

so nun steh ich auch daneben ---MF und der MFI sind nicht das gleiche oder doch ????

MFI und OBV findest beides bei TI !!!

mein Wissen bezog ich aus einem Buch -das ich Kapitelweise auseinander genommen habe hi -aber schon vor Jahren...

über Mf (i) den teil finde ich jetzt nicht grrrrr

oegeat

[hase100]

Hallo Tscheche,

ich hab Dir die Definition von www.equis.com gepostet, genauer

http://www.equis.com/free/taaz/index.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.equis.com/free/taaz/index.html

Ich schreib spaeter noch was dazu.

Gruesse,
hase

[Der Tscheche]

@oegeat: nee, der MFI ist sowas wie der RSI, nur das auch noch das Volumen mitberücksichtigt wird (schwankt zwischen 0 und 100, 0-20=überverkauft und 80-100=überkauft, wenn ich mich recht erinnere).

@alle: also die MoneyFlow-Definitionen vom Hasen (danke für den Link) und vom Eck sind Bestandteile des MFI. So wird Money Flow in der Money Flow Index-Formel definiert.

Das heißt meiner Meinung nach noch lange nicht, daß der Money Flow als Indikator, wie er sich bei BigCharts ausgeben läßt, diesem Money Flow aus der MFI-Formel entspricht.

Ich zitiere nochmal Murphy, der sich unabhängig vom MFI auf den Money Flow als Indikator bezieht:

"Die Verfügbarkeit von Umsatzdaten für jede Kursveränderung von Aktien während des Handelstages hat die Entwicklung eines fortschrittlicheren Indikators ermöglicht (Murphy meint damit: fortschrittlicher als das OBV) - dem von Laszlo Birinyi, Jr. entwickelten Money Flow (Geldfluß).

Diese Realtime-Version des OBV verfolgt das Umsatzniveau bei jeder Kursänderung, um zu bestimmen, ob Kapital in eine Aktie hinein- oder herausfließt. Diese fortschrittliche Berechnung erfordert allerdings eine höhere Rechnerleistung und ist für die meisten Trader nicht leicht erhältlich."

(Murphy, S. 175)

[oegeat [KommA]]

das Problem ist scheinbar schon anderen Bekannt hi

http://f24.parsimony.net/forum60009/messages/2762.htm

die Blombergvariante gefällt mir ! (mit dem durchzählen..)
-----
http://aktien-portal.at/Diverses/Charttechnik/MFI.html


http://www.market-maker.de/08.Boerse/Lexikon/mfi.html

----

passt nicht gaz hier her ..... aber seh interessant ...
http://www.google.com/search?q=cache:Y2BljH6AMQgC:www.yarden…

[Der Tscheche]

Zum Parsimony-Link:

Also wenn bei Bloomberg nur Trades ab 10.000 Stück berücksichtigt werden, dann kann das für Bigcharts nicht
gelten. Denn dort kriege ich für jede Popelaktie mit größtenteils Miniumsätzen eine Kurve mit praktisch täglich wechselnden Werten...

[oegeat [KommA]]

jetzt ließt erst meine "nachforschungen " bin schwer entdeuscht hihi ha

oegeat

PS: war ein scherzerl !

[Der Tscheche]

Habe über Google (!) die Hilfe von Bigcharts entdeckt, wo
der Money Flow folgendermaßen erläutert wird (Hervorhebungen von mir):

Money Flow
The Money Flow indicator attempts to measure the amount of money buying a stock vs. the amount of money selling a stock. It does this by assuming that when a stock closes higher than its open, all volume associated with that trading period results from buyers. It further assumes that when a stock closes lower than its open, all volume associated with that trading period results from sellers. Although these assumptions are overly simplistic, money flow can be a useful indicator when analyzing the general buying and selling pressure on a stock.

On Balance Volume
On Balance Volume (OBV) is a momentum indicator that relates volume to price change.
On Balance Volume is a running total of volume calculated by adding the day`s volume to a cumulative total when the price closes up, and subtracting the day`s volume when the security`s price closes down. It shows if volume is flowing into or out of a security. When the security closes higher than the previous close, all of the day`s volume is considered "up" volume. When the security closes lower than the previous close, all of the day`s volume is considered "down" volume.

________________________________________________

Wenn ich es richtig verstehe, ist der einzige Unterschied zwischen OBV und Money Flow bei Bigcharts, dass beim OBV der Schlußkurs des Tages mit dem Schlußkurs des Vortages verglichen wird, um dem Tagesvolumen ein + oder ein - zuzuordnen. Beim Money Flow wird der Schlußkurs des Tages mit dem Eröffnungskurs des selben Tages verglichen.

Bin ziemlich enttäuscht darüber, denn die von Murphy und selbst die von den MFI-Definitionen abgeleitete Bestimmung des Money Flow deuteten auf eine Verfeinerung des OBV bis hin zur Perfektion (Murphy) hin.

Nun stellt sich heraus, dass es bei Bigcharts nur ein anderer Ansatz ist, den Geldfluß bei einer Aktie sehr grob zu erfassen.

Bleibt die Frage, welcher Ansatz besser ist.
Nehmen wir ein konkretes Beispiel.
Die Aktie A schließt bei 5 Euro.
Am nächsten Tag eröffnet sie bei 7 Euro und bröckelt anschließend den ganzen Tag über ab, so dass sie schlußendlich bei 5,10 Euro landet.

Beim MF von BigCharts führt das zur ausschließlich negativen Bewertung des Geldflusses für diesen Tag, beim OBV zur ausschließlich positiven. Speziell bei diesem Beispiel würde ich den Money Flow bevorzugen, aber das liegt an diesem Beispiel.

Insgesamt hat wohl beides etwas für sich, aber beides ist sehr ungenau. (Leider steht noch dazu beim Money Flow nicht da, wie er denn genau berechnet wird.)

Ich achte beim Schnellcheck von Charts immer auf die Farbe und Länge der Umsatzpfeile. Letztlich beobachte ich damit die Tages- oder Wochen- oder MonatsOBVs (je nach Charteinstellung). Der Money Flow bei BigCharts gibt der Farbe der Kerzen ein stärkeres Gewicht. Ein Schlußkurs über dem Vortagesschlußkurs wird nicht positiv gewertet, wenn nicht auch die entsprechende Kerze weiß ist.

Falls jemand irgendetwas anders sieht, so möge er irgendwann sprechen oder für immer schweigen.