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    US-Biotechs-Nur noch heiße Luft? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.05.02 18:56:52 von
    neuester Beitrag 08.05.02 18:15:20 von
    Beiträge: 33
    ID: 583.291
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      Avatar
      schrieb am 03.05.02 18:56:52
      Beitrag Nr. 1 ()
      Nach den kräftigen Kursverlusten im laufenden Jahr und den insgesamt durschwachsenen letzten 2 Jahren fragen sich viele Anleger ob es bei den amerikanischen Biotechs zum gleichen Megacrash kommt wie bei den Internetwerten.Meine Antwort ist ein klares NEIN!!!Auch wenn es in diesem Jahr eine Flut von schlechten Nachrichten gab,(u.a.IMCLONE,ABGENIX,PDLI,VRTX,CELGENE,SEPRACOR u.v.a.)denke ich daß die Zukunft der Biotechnologie erst vor uns liegt.Auch ich habe nach einem sehr guten Jahr 1999 und einem guten Jahr 2000 kräftig Federn lassen müssen.Nachdem ich 1999 das Glück hatte sehr billig in Werte wie MEDX,MLNM,PDLI,ABGX und HGSI und noch ein paar andere(mein Depot war zeitweise mit 250% im Plus habe ich heute unterm Stich noch etwa 50% Plus durch mehrmaligen Kaufen und Verkaufen!Auch mich traf dieser Rückschlag unerwartet weil ich eigentlich der Meinung war es würden in diesem Jahr neue Highs beim BTK und beim NBI geben,was aus den oben genannten Gründen leider nicht klapppte.Aufgeschoben ist nicht aufgehoben,in den nächsten 2-3 Jahren werden die alten Hochs spätestens hinter uns liegen,meiner Meinung nach schon früher!Trotzdem darf m.E. die aktuelle gefährliche Situation nicht unterschätzt werden,da die Charttechnik sehr miserabel aussieht,die shorties sich wie die Geier auf die Aktien der Unternehmen werfen und natürlich die schlechten news der Unternehmen selber mahnen kurzfristig noch zur Vorsicht.Bei einer Aufhellung der Nachrichtenlage dürfte des Aufholpotential der geshorteten Aktien die Indizes allein schon um mindestens 30% nach oben bringen.Ich persönlich behalte die Aktien von ENZON,MYRIAD,GILEAD,IDEC,CELGENE,MLNM,CV THERAPEUTICS,LIFECELL sowie auch MEDX und PDLI im Auge.Ich werde zu gegebener Zeit meine Kauforders mit Limit hier im Thread bekanntgeben,das sollten solche Möchtegern-Gurus wie FOCKE und Kurspotenzial dann doch auch mal tun.Die US-Biotechs liegen zwar am Boden,doch sie werden auch wieder aus diesem Koma erwachen und lebendiger sein als je zuvor!!!
      gruß an alle die noch an Biotechs glauben.
      didiprotein
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 19:04:57
      Beitrag Nr. 2 ()
      DIDI! :D

      Wir ham Dich schon vermisst! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 19:07:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      Solange außer schlechten Testergebnissen nicht von den Biotechs
      zu hören ist, werden die Kurse eher weiter fallen. Bei einigen
      ehemaligen Highflyern wurde die "gigantische" Produktpipeline schon
      mächtig ausgedünnt. Wo keine Phantasie mehr ist, sind auch keine grossen
      Kurschancen.
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 19:13:07
      Beitrag Nr. 4 ()
      @didi
      du hast post

      denke die möchtegern gurus machen bestimmt so weiter wie bisher und beschimpfen diejenigen die etwas sinnvolles hier rein schreiben.


      kragen
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 19:18:16
      Beitrag Nr. 5 ()
      DIDI!!!!!!:laugh::laugh::laugh:

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      Avatar
      schrieb am 03.05.02 20:45:37
      Beitrag Nr. 6 ()
      HAHAHAHAHA

      DIDI DU WURST der WÜRSTE !!!!

      STRONG SELL !!

      :D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 20:49:50
      Beitrag Nr. 7 ()
      focke das war klar!


      nur dummes gesülze.

      didi weiter so

      kragen
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 20:54:49
      Beitrag Nr. 8 ()
      Was is dir lieber?

      "Dummes Bashergesülze" bei 20 $ und dann steht die Aktie bei 14.

      Grosses intelligentes Pumpen mit Fundamentalwissen seit 33 und dann is die Aktie bei 14.


      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 20:55:50
      Beitrag Nr. 9 ()
      DIDI ist fett im MINUS . DA BEISST DI MAUS KEINEN FADEN AB !!!!

      BUAHHHH!!!

      STRONG SELL
      Avatar
      schrieb am 03.05.02 21:32:31
      Beitrag Nr. 10 ()
      Didi, den Thread kannst du gleich wieder zu machen. Die Kommentare sind niveaulos ohne Ende...

      Mach dir nichts draus:D
      Avatar
      schrieb am 04.05.02 16:08:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ didi

      Du lagst zwar nicht immer richtig, Deine Einschätzung
      halte ich aber für vollkommen korrekt. Der augenblickliche
      Trend kann sich schon bis Ende des Monats (bevorstehende
      Meetings) drehen. Einige gute Nachrichten dürften genügen.

      Auch müßte die gesamte Panik des Marktes `mal ein Ende
      nehmen.

      Und wenn`s nicht so schnell dreht, ein Trost bleibt auf
      jeden Fall: so tief sinken wie das Niveau von Focke&Co.
      können die Kurse der Bio`s gar nicht...

      beruhigende Grüße
      blonskiman
      Avatar
      schrieb am 04.05.02 16:12:40
      Beitrag Nr. 12 ()
      Jo,DIDI lag zwar IMMER falsch,dafür behält er wenigstens ein hohes Niveau. :laugh::laugh:

      Ihr BIO Lemminge macht mich fertig! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.05.02 16:49:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ armaberhirnlos

      Genau! Geld ist schließlich nicht alles, Niveau kann
      man sich nicht kaufen, versuch`s erst gar nicht...

      gruß
      blonskiman
      Avatar
      schrieb am 04.05.02 16:50:50
      Beitrag Nr. 14 ()
      Dazu sag ich nur:

      THE STOCK MARKET IS NOT FOR SISSIES! :D
      Avatar
      schrieb am 04.05.02 16:55:24
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ armerarmin

      Besser wäre Du würdest zu nichts etwas sagen...

      ohne Grüße
      blonskiman
      Avatar
      schrieb am 04.05.02 16:57:25
      Beitrag Nr. 16 ()
      oh oh,jetzt werden die Lemminge aggressiv.Ich nehme an,Deine Anreden spiegeln das hohe Niveau nieder.Aha,ich lese und lerne. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.05.02 17:17:26
      Beitrag Nr. 17 ()
      @all
      Hallo!Wie erwartet geht es auch heute weiter abwärts.Die 380 Punkte im BTK werden wohl in den nächsten Tagen getestet!!!Danach sollte es zumindest zu einer ordentlichen technischen Gegenreaktion kommen.Die Hoffnung liegt im Moment mal wieder auf good news der Unternehmen.Auch auf den Biotechkongress der AMERICAN SOCIETY of CLINICAL ONCOLOGY der vom 18-21.05. stattfindet muß nun gehofft werden.Ich schaue mir im Moment besonders IDEC,GILD,ENZN,MYGN und LIFECELL an.Diese Werte werden die ersten sein die ich wohl schon sehr bald kaufen werde.Bei MEDX und PDLI werde ich leider abwarten müssen bis ein Boden gefunden ist und positive News kommen!!!
      gruß didiprotein
      Avatar
      schrieb am 06.05.02 18:10:16
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ didiprotein

      Hälst Du die Nennung eines neuen CEO bei PDLI für eine
      News die einen ordentlichen Schub bringen kann, voraus-
      gesetzt es ist ein rennomierter Manager?

      gruß
      blonskiman
      Avatar
      schrieb am 06.05.02 18:52:21
      Beitrag Nr. 19 ()
      @blonskiman
      Hallo!Ich glaube in der momentanen Marktlage wird jede noch so gute Nachricht untergehen.Ich glaube nicht daß die Bekanntgabe eine neuen CEO alleine reicht um den Wert wieder nach oben zu bringen.PDLI war neben MYGN immer mein absoluter Favorit.Ich bin von dem Unternehmen eigentlich immer noch überzeugt,da sie ja schon mehrfach bewiesen hat,daß ihre Technologie etwas taugt.Ich habe eigentlich nur Bedenken daß im Moment noch irgendwas im Busch ist.Solange keine positive Nachricht von PDLI kommt werde ich nicht einsteigen!!!
      gruß didiprotein
      Avatar
      schrieb am 06.05.02 19:02:39
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ didiprotein

      Danke für die klare Ansage!

      gewinnbringende Grüße
      blonskiman
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 07:15:17
      Beitrag Nr. 21 ()
      @all
      Hallo!War das heute so etwas wie ein Ausverkauf,oder der Anfang vom Ende?Wie schon an anderer Stelle erwähnt konnte man mit einem testen der 380 Punkte im BTK rechnen.Nun kommt es natürlich darauf an ob die 380er marke als Unterstützung hält,was auch von der allgemeinen Marktstimmung abhängig ist.Es kann natürlich auch noch weiter runtergehen,doch könnten diese Kurse,die top Einstiegskurse für die nächsten Jahre werden.Wie es kommt weiß man leider erst hinterher.Was mich ein bißchen positiv stimmt,daß wir nun einen letzten Sell-OFF sehen könnten,ist die Tatsache daß nun die Werte bluten müssen die sich das ganze letzte jahr super gehalten haben,z.B.AMGEN,GILEAD,IDEC und CEPHALON.Viele sind jetzt wohl der Meinung dies sei das entgültige Ende der Biotechs,ähnlich den I-Werten oder dem NEUEN MARKT!Da halte ich persönlich dagegen,da die Fantasie bei den Biotechs bleibt oder wieder kommen wird,sobald das Börsenumfeld positiver ist und die Biotech-Unternehmen wieder gute Nachrichten bringen.Wann das sein wird kann im Moment keiner wissen,vielleicht schon Morgen.Es kann auch sein daß die INDIZES noch einmal 10-15% nach unten gehen (typisch für eine Übertreibung)müssen.Auf jeden Fall wird es sehr spannend werden,ich werde warscheinlich schon sehr bald wieder erste Investitionen tätigen.Die ersten Werte die ich kaufen möchte sind MYRIAD,IDEC,ENZON,und GILEAD.Aber zuerst werde ich mir mal die Eröffnung in den USA morgen und die Zinsentscheidung der FED anschauen.Auf jeden Fall überwiegen die Chancen langsam wieder gegenüber den Risiken.Doch wie gesagt die heftigen Kursverluste rechtfertigen noch keine aggressiven Kauforders,die Unternehmen müssen sie mit guten News wieder selber geben um das Vertrauen der Anleger wieder zurück zu gewinnen!!!
      gruß didiprotein
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 08:06:36
      Beitrag Nr. 22 ()
      Vom Ende der Biotechs zu sprechen ist in etwa so als würde man vom Ende der Pharmaindustrie sprechen. Dei CEPH-Zahlen sind gut
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 08:34:27
      Beitrag Nr. 23 ()
      Puhvogel bringst wohl auf den Punkt, nicht wahr?

      Ich bleib bei dem für mich ausschalggebendem Argument FÜR die Branche - erst vor einigen Wochen lag die MK sämtlicher Biotecs zusammen geringer als die der 4 größten US-Pharmariesen. Aber alle erwarten, dass in den nächsten Jahren die Hälfte aller neuen Medikamente von den Biotecs kommen werden, die auch nicht durch auslaufende Altpatente Umsatzbelastungen zu erwarten hätten.
      In der zwischenzeit gings weiter kräftig abwärts mit den Bios, und weiß der Geier, was geschieht, wenn die 380 nicht halten, aber ich kaufe sukzessive nach, ganz stur.
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 08:36:31
      Beitrag Nr. 24 ()
      Also Cephalon ist wirklich das grösste Schwein von allen,da müsst Ihr aber zustimmen!
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 09:51:17
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hi Didi,
      vom Ende der Biotechnologie zu reden, halte ich auch für unwahrscheinlich.
      Die Branche hat momentan die Krise, angefangen Ende letzten Jahres mit IMCLONE,
      vorläufiges Ende bisher die Meldung von ICOS. Ich kann mir durchaus vorstellen,
      dass die 380er Marke ein,zwei Tage lang hält und die Kursverluste dann weiter zunehmen
      werden. Aber es braucht auch nur ein paar positive Meldungen
      z.B. ein neuartiges Produkt aus der Pipeline eines Unternehmens oder mal 3,4 Zulassungen eines
      Medikamentes durch die FDA, dann sieht die Sache schon ganz anders aus.
      Ich bin echt mal gespannt auf das Meeting ab dem 18. Mai. Es werden sicher nicht nur
      gute Meldungen von den Unternehmen kommen, s. CTIC mit Taxol, aber ich hoffe doch, dass die
      guten überwiegen werden und dass es dann mal wieder Kursgewinne geben wird. Nötig hätte es die
      Branche allemal.
      Ausserdem muss man auch sehen, dass die Bios nicht alleine in der Krise stecken.
      Schau Dir doch nur mal den NASDAQ COM. an. Bei den anderen Branchen läufts auch nicht besser.
      Und im Verhältnis zu den IT-Werten hat die Biotechbranche wohl den weitaus besseren Ausblick
      auf die nächsten Jahre gesehen.
      In diesem Sinne.
      Viele Grüße
      Skaya
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 09:56:05
      Beitrag Nr. 26 ()
      Der Vergleich zwischen der Panik am NM und dem was im Bio-
      Bereich geschehen könnte ist vollkommen richtig. Wie gesagt,
      die Psychologie herrscht.

      Wenn dann die ersten guten Nachrichten kommen und die ersten
      bemerken, daß es wieder nach oben geht, wird die Hysterie in
      die andere Richtung schlagen.

      Uch bin nach wie vor von den Bio`s überzeugt und halte es
      wie Neemann, vorsichtig nachkaufen!

      gewinnbringende Grüße
      blonskiman
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 13:12:10
      Beitrag Nr. 27 ()
      @skaya
      Hallo!Die Biotechs stehen mit Sicherheit wieder auf!Wie schon geschrieben geht die Forschung weiter und die Medikamente werden auch irgendwann auf den Markt kommen.Die Frage ist nur wann dreht die Stimmung wieder.Wie ich dir ja schon im mailing geschrieben habe bin ich im Moment in keinem Wert drin,worüber ich auch sehr froh bin.Der erste test wird heute die 380 Punkte im BTK sein.Ich könnte mir 2 Szenarien heute vorstellen.
      1).Es kommt gleich zu in der ersten Stunde zu einem weiteren panikartigen Ausverkauf(dann würde ich vielleicht auch erste Positionen aufbauen)mit einer Bodenbildung und kräftigen Erholung der Indizes im Tagesverlauf(nach der FED_Sitzung vielleicht?).
      2).Die Bios starten zuerst mal mit einer kräftigen Gegenreaktion auf die Verluste von gestern um dann im Tagesverlauf zu entscheiden ob Kraft genug da ist für eine technische Reaktion nach oben!
      Da die charttechnische Situation ganz elend aussieht und die Stimmung miserabel ist,glaube ich an einen weiteren SELL-OFF zu Börsenbeginn.Wie es danach weitergeht wird auch viel davon abhängen ob endlich wieder positive News kommmen.
      gruß didiprotein
      P.S.amorphis,melde dich doch mal wieder
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 13:33:07
      Beitrag Nr. 28 ()
      naja, ich habe heute die Hälfte meiner Stückzahlen unter relativ engem Stop gesetzt.

      Sollte es weiter fallen, werde ich mit dieser ausgestoppten Hälfte versuchen, diese Teile irgendwann "unten" (die Frage ist natürlich wie immer "wann" das sein wird) wieder einzusammeln. Auf diese Art und Weise habe ich bereits ne Menge Geld verloren, denn es ist nicht das erste Mal. Meistens habe ich zu dem auch noch höher wieder nachgekauft, weil gerade wieder unten war. Aber wer kennt das nicht ?!? :D

      Deswegen habe ich dieses Mal nach dem Motto "hin und her macht Taschen leer" viel zu lange durchgehalten.

      Aber wie ich es mache, mache ich es falsch.

      Gruss
      niemandweiss
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 13:39:06
      Beitrag Nr. 29 ()
      @Ari: Du kannst gerne ein Blockbustermedikament mit ständig expandierenden Anwendungsbereich shorten, wenn dir danach ist. Deren sales force ist jedenfalls gut, das zeigen die Actiq Zahlen.

      @Neemann: Eine Sache ist doch neu. Es scheitern in diesem Jahr ungewöhnlich viele klinische Studien, speziell bei börsennotierten Unternehmen. Es kann sein, dass die börsennotierten Unternehmen von ihren Aktionären zu Eile gedrängelt werden, so dass die Vorbereitung der entscheidenen Studien mangelhaft ist, auf deutsch: Zu wenig Phase 2 Studien. Diese Vorstellung macht mir augenblicklich wirklich Kopfschmerzen. Ikea und Otto laufen auch besser als Möbel Walther und Karstadt/Quelle,weil sie nicht jedes Quartal das gleiche Ergebnis vorweisen müssen.
      Und die FDA ist einfach restriktiver bzgl. Sicherheit geworden. Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Viagra nochmal zulassen würden, mit den ganzen Nebenwirkungen.

      Diese beiden Faktoren würden einen höhere Risikoabschlag rechtfertigen.
      Warum aber Enzon zb so stark fällt, wenn die mit ihrer Lieferung gar nicht nach kommen, ICN Pharma Rekordergebnisse meldet, ick weiss es nich.
      Avatar
      schrieb am 07.05.02 13:47:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ niemandweiss

      Auch wenn`s Dir vielleicht kein Trost ist, die Federn die
      Du gelassen hast haben andere auch gelassen. Lass`Dir ja
      nicht erzählen alle anderen kaufen auf ATL und verkaufen auf
      ATH - alles Quatsch!

      Allerdings solltest Du Dein Depot `mal durchforsten ob die
      fundamentalen Daten stimmen - nicht zu hoch pokern!

      gewinnbringende Grüße
      blonskiman
      Avatar
      schrieb am 08.05.02 16:32:12
      Beitrag Nr. 31 ()
      @blonskiman
      Hallo!Ich habe soeben mit ENZON für 32,30 Euro meinen ersten Wert wieder gekauft!!!
      gruß didiprotein
      Avatar
      schrieb am 08.05.02 17:29:34
      Beitrag Nr. 32 ()
      @didi...schreibe dir jetzt übers mailing system ne mail...warte!
      Avatar
      schrieb am 08.05.02 18:15:20
      Beitrag Nr. 33 ()
      qamorphis
      hallo!Du hast Post!
      gruß didiprotein


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