ADS: Gibt es noch Hoffnung? - 500 Beiträge pro Seite

[stepan]

Hallo

Die Überschriften spiegeln sehr deutlich nicht nur meine Gefühlslage wieder, sondern die vieler, die mal an dieses Unternehmen geglaubt haben.
Ich hoffe nur, daß es noch einmal eine HV geben wird, obschon ich davon alles andere als überzeugt bin!

Gruß stepan

[daimlerfreak]

war doch klasse, gestern intraday 150%, wer an ein unternehmen am nm glaubt, scheint mir selbst schuld, ein einziger haufen an betrügern, so muss man leider zum zocker werden...

[Fehlinvestition]

moin.moin.
meiner meinung nach gibts nur die hoffnung auf übernahme.
vielleicht ist es aber besser für die noch investierten, bei ca. 0,4 rauszugehen. wer weis das aber schon?
wenigstens gabs bei ads kein ad-hoc betrug oder luftbuchungen, das einzig positive.

einer der nach der emission bei 18 gekauft und 9 ( wenigstens) verkauft hatte.

schöne grüße.

[Taos_NM]

Ob ich jetzt bei 0,40 oder 0,20 oder gar nicht rausgehe ist Mittlerweilen eigentlich gleichgültig. Meine Anfangsposition habe ich bei 7,50€ aufgebaut, nachdem die Aktien stark gefallen sind. Also, ob jetzt der Verlust 7,10€ oder 7,50€ pro Aktie beträgt spielt auch keine große Rolle.

Ich stamme auch aus der IT Branche und kenne die Firma schon etwa 10 Jahre. Nichts aufregendes, an sich mehr was solides. Wären die nicht an die Börse gegangen, gäbe es die Firma noch heute.

Im Gegensatz zu vielen anderen Firmen am neuem Markt, war es hier kein Betrug, sondern die Unfähigkeit der Geschäftsleitung die, die Firma ruiniert hat. An sich sollten sich um so etwas die Risiko Kapital Firmen kümmern.

Wie geht es weiter? Der Kurs ist erstaunlich stabil. Das heißt alle die davon wussten sind schon lange raus. Was würde bei einer Verwertung der Firma reinkommen? Es gibt einen Haufen Fragen, die ich nicht beantworten kann. Ich bin Entwickler, kein Buchhalter.

Taos

[everl]

war es nicht so, das man nach den Einnahmen aus dem Börsengang größenwahnsinnig wurde ?
dann könnte ADS , wenn wieder sparsam gewirtschaftet wird, doch wieder profitabel weitermachen ?
everl

[stepan]

Hallo
Ein Wochenende ohne Fernsehen und Internet und nur zufällige Gespräche über ADS. Es war sehr erholsam!
Wie geht es weiter?
Meiner Meinung nach besteht kaum Hoffnung auf eine eigenständige Weiterführung der Firma, weil das Management nicht in der Lage zu sein scheint ein Unternehmen dieser Größe zu leiten, weil Naivität keine hervorstechende Managementtugend ist.
Die hatten sicherlich mal eine tolle Idee, die auch in ein Unternehmen umgesetzt wurde, aber die Entwicklung über den Börsengang hinaus wurde unterschätzt und die eigenen Fähigkeiten wurden überschätzt.
Die meisten Firmen gehen immer noch pleite, weil die Unternehmenslenker nicht kompetent genug sind!
Das ist jetzt kein persönlicher Vorwurf an den Vorstand, sondern ein genereller Verdacht, da zumindest Herr Winderling auf mich immer sehr kompetent wirkte.

Gruß stepan

[stepan]

Hallo

Eine Übernahme zu 1 € wäre doch schon was, denn wer nimmt nicht gerne 30 Mio € Umsatz für 6 Mio €. Ein Preis von 0,2 pro Umsatz 1 ist eigentlich bei den recht moderaten Schulden nicht schlecht. Oder habe ich was vergessen?

Gruß stepan

[Carlo Disagio]

Du glaubst nicht im Ernst noch daran?!?

Keiner braucht ADS für echtes Geld zu übernehmen, wenn er die interessanten Teile aus der Konkursmasse übernehmen kann. Aber will jemand übernehmen? - Vielleicht ist es sogar besser für die anderen Anbieter, wenn Kapazitäten aus dem Markt verschwinden?! Wer weiß das schon..........

Deine ADS-Kohle wirst Du vermutlich abschreiben müssen. Leider erwischt es meist die Anleger (und nicht die Trader), die sich mit den Buden verbunden fühlen und zu ihnen stehen, während die Trader rasch wieder aussteigen. Loyalität zahlt sich leider nicht aus - insbesondere nicht am Neuen Markt.

Allerdings muss ich Dir auch den Vorwurf machen, dass Du die Warnsignale zwar gesehen und auch als solche erkannt, aber nicht reagiert hast. Und dabei gab es doch bereits soviele vergleichbare Situationen.....

Sorry stepan, aber das wird nichts mehr!

[stepan]

Hallo

Wahrscheinlich hast du recht.
Aber warum waren und sind die heute noch so optimistisch, was eine Übernahme oder Fortführung der Geschäfte anbelangt, wenn die doch selber eine Menge Geld verlieren?
Die hätten doch die Kohle einsacken können, wenn die nur gewollt hätten.
Ohne die Übernahmen wäre noch satt Kohle da.

Soviel Naivität kann es doch garnicht geben, oder?

Die führten das Unternehmen 10 Jahre lang mit Erfolg in bekanntlich überschaubarem Rahmen. Dann die Börseneinführung mit einem Haufen Kohle bar auf die Kralle.
Nun folgten Übernahmen, die der Markt auch honoriert hat.
Was dann passierte kann man eigentlich nur mit einer gewissen Unfähigkeit beschreiben, die Situation zu begreifen und Konsequenzen zu ziehen.
Zu spät wurde reagiert!
Aber warum läßt sich z.B. Netlink nicht wieder verkaufen?

Die Verkäufer von Netlink sitzen doch jetzt auch auf einer Million fast wertloser Aktien, die mal 5€ gekostet haben.

Ich befürchte auch schlimmes, hoffe aber noch auf eine Übernahme, weil das Geschäft auf mich immer noch attraktiv wirkt. Wir werden sehen!

Gruß stepan

[tandill]

An einer zerschlagenen ADS kann kein Übernehmer Interesse haben. Denn dann sind Mitarbeiter und Kunden weg. Ein paar PC´s können die dann übernehmen. Die Marktkap. ist jetzt ungefähr bei 1Mio€. ADS war kurz vor dem Rebound und hatte sogar noch etwas Liquidität. Gute Voraussetungen für eine Übernahme.
Wer jetzt einsteigt, kann eine Menge gewinnen.
mfg

[Kole]

tandil,

du vergisst die 8 MEuro Schulden!

8MEuro Schulden + 1 MEuro Mkap macht 9 MEuro und so viel ist die Firma zur Zeit nicht wert, weil es nicht klar ist vorher die Verluste kommen und warum man vor allem im Inlandsgeschäft derartig hohe Verluste macht.

Und so lange nicht eindeutig klar ist, woher die Veluste genau kommen, wird keiner auch nur einen müden Euro für dieses Faß ohne Boden ausgeben.

Kole

[stepan]

Hallo
Kole, du mußt den Verbindlichkeiten in Höhe von gesamt:
13,42390679 Mio€
das Umlaufvermögen gegenüberstellen:
11,61670293 Mio€

Gruß stepan

[stepan]

Hallo

Bekanntlich stirbt die Hoffnung zum Schluß.

Nehmen wir mal an, daß ADS einen Käufer findet.
Und nehmen wir weiter an, daß das operative Geschäft normal weiter läuft.
Welcher Preis wäre angemessen und auch für den Käufer akzeptabel? Denn geschenkt wird es den Laden nicht geben, auch, wenn der Kurs diesen Verdacht nahe legt.

Meiner Meinung nach wäre eine Liquiditätsspritze von 2 Mio € ausreichend, um dauerhaft weiterzuarbeiten.
Wenn also ein Investor bereit ist diese Summe zu investieren, um sich an dem Unternehmen zu beteiligen, spräche doch nichts dagegen diesen über eine Aktienbeteiligung mit ins Boot zu holen.
Den Preis dafür würde ich bei 1€ pro Aktie ansetzen, um eine Gleichstellung zu den Hauptaktionären vorzunehmen.
Eine sogenannte Kapitalerhöhung gegen Bareinlage mit der Option weiter Aktien zu bekommen. Bei ADS kein größeres Problem, da ca. 50% bei den 3 Gründern liegen.

Ein Euro ist aus heutiger Sicht viel und wäre noch vor einem Jahr inakzeptabel gewesen. So schnell verändern sich die Dinge.

Gruß stepan, der noch hofft

[stepan]

Hallo

ADS hat übrigens den anvisierten Auftrag aus der Schweiz erhalten. Es ist also nicht so, daß das Geschäft nicht weiterhin läuft.
Gruß stepan

[tandill]

Habe ich doch geschrieben. ADS ist die erste Firma, die Insolvenz angemeldet hat, obwohl noch Cash da war.
mfg

[stepan]

Hallo

Sag ich doch, wenn nur eine Lösung gefunden wird, könnte es noch glimpflich ausgehen.

Gruß stepan

[stepan]

Hallo
Interessant der Umsatz heute, sollte da was kommen?

Gruß stepan

[nagut]

hier eine Info die ich von Herrn Fautz erhielt:

Sehr geehrter Herr Nagut,

wir planen in der nächsten Woche eine detaillierte Meldung zum Thema "Weiterführung der Geschäftstätigkeit" zu veröffentlichen und möchte Sie bitten, sich bis dahin zu gedulden. Derzeit werden von der Gesellschaft noch verschiedene Szenarien geprüft.

Mit freundlichen Grüßen

Kay Fautz

>>> "Nagut" <[e-mail]> 01.07.02 18:55:58 >>>

schauen wa ma ....

[stepan]

Hallo

Bei ADS ist die Mutter in Insolvenz, die Töchter wie Netlink dagegen nicht.
Das Problem sind einmal die Gläubiger, die dem Rettungsplan zustimmen müssen, und daneben ein möglicher Verkauf von Netlink, der eine Liquiditätsspritze bedeuten würde.
Ein Verkauf von Netlink zu einem einigermaßen akzeptablen Preis wäre die aus meiner Sicht beste Lösung.
Danach könnte ADS saniert weiterarbeiten.
Aber wer kauft, wenn er nicht muß im Moment?

Egal wie die Lösung auch aussieht, ohne Schmerzen läuft nichts mehr. Wie schön wäre mein Aktionärsleben ohne mein Engagement bei ADS.
Wer weiß, wo ich meine Knete dann verbraten hätte?

Jetzt heißt es abwarten und hoffen!

Gruß stepan

[stepan]

Hallo

Der Wechsel in den Geregelten Markt war abzusehen, aber der Rücktritt von Herrn Winderling ist nicht so recht nachvollziehbar. Nun gut, Hauptsache Bewegung bleibt in dem Unternehmen. Wir werden sehen.

Gruß stepan

[lostman]

@stepan

Hallo !
Könntest du einem Laien mal kurz erklären was es für Folgen hat wenn ADS am 31. zum geregelten Markt zurückkehrt und man Aktien dieses Unternehmens besitzt ? bzw. das Unternehmen verkauft wird ?

Danke,
Gruß
lostman

[Ben42]

hi lostman
dann werden die Aktien am geregelten Markt gehandelt
ADS spart dadurch erhebliche Kosten
für dich ändert sich nichts

Gruß Ben

[Ben42]

ja,wie in alten Zeiten 25% Prozent am Tag im plus
Nur das Niveau ist ein wenig tiefer.
Was waren das noch Zeiten,wo einer 3000 Stück zu 60 Euro gekauft hat

Gruß Ben

[tandill]

Der Rücktritt von Herrn Winderling hängt wahrscheinlich mit dem Verlassen des NM zusammen. Er wollte wohl nicht so recht wie der IV. Beide Meldungen wurden am gleichen Tag veröffentlicht.

mfg

[stepan]

Hallo

An was soll man bei ADS noch glauben, auf was hoffen?

Glauben, daß nicht mit Absicht des Anlegers Kohle in Akquisitionen verbraten wurde?

Hoffen, daß doch ein edler Retter aus dem fernen Osten oder woher auch immer antritt, um den Karren aus dem Dreck zu ziehen?

Ich mag wohl glauben, daß Naivität und mangelnde Managementfähigkeiten zu diesem Desaster geführt haben. Mag auch sein, daß keiner der drei Herren seine eigene Kohle dermaßen ungeschickt anlegen wollte.

Ich hoffe auf einen Verkauf der ganzen Gruppe zu einem Euro pro Aktie.

Was ich vermute und erwarte schreibe ich lieber nicht!

Gruß stepan

[Taos_NM]

Hallo stepan, aus dem fernen Osten wird kein edler Retter kommen.

Eine Netzwerk Firma in Deutschland, braucht einen Retter aus Deutschland. Das ist ein lokaler Markt und ein Eigentümer in Übersee hat keine richtige Chance.

Vor dem Börsengang, war ADS eine prima Firma. Deswegen habe ich auch die Aktien gekauft. Warum, wird die Firma nicht auf den Ursprung zurück gefahren? Netzwerk Technik wird gebraucht. Schwarze Zahlen müssen möglich sein.

Was haben die noch an Aufträgen? Gibt es neue Aufträge?

Wie soll die Sanierung aussehen?

Es macht für mich keinen Sinn, meine Aktien zu verkaufen. Bei einem Verlust von über 98% kann ich auf die restlichen 1,x% auch verzichten.

Was kostet die Firma eigentlich zur Zeit?

Taos

[stepan]

Hallo

@Taos
Die Marktkapitalisierung liegt bei knapp 1 Mio €.
Aufträge gehen ein und ein Großauftrag aus der Schweiz ist da.
Der Insolvenzverwalter gibt alle Aufträge frei, die auch nur kostendeckend sind.
Eine Lösung liegt in der Fortführung, oder aber in einem Verkauf. Dabei scheint der Verkauf zur Zeit sehr unwahrscheinlich aufgrund der Zurückhaltung bei möglichen Investoren.
Welche Auswirkungen all das auf den Aktienkurs haben kann ist zunächst reine Spekulation.

Gruß stepan

[Taos_NM]

Tut sich was?

Die Umsätze sind heute recht hoch.

Taos

[stepan]

Hallo

Dafür waren sie gestern und heute wieder mäßig, die Umsätze.

Aber immerhin gibt es sie noch, die Umsätze.

Und ADS?

Gruß stepan

[tandill]

Heute hauen wohl Insider die letzten Stücke raus. Der Ofen ist aus.
mfg

[Baehrs]

...hängt wohl auch mit dem Segmentwechsel zum 31.8. zusammen....

[tandill]

Wenn dem so ist, habt ihr noch 2 Stunden Zeit eure Blöcke rauszuhauen. Wahrscheinlich denkt ihr, das im geregelten Markt nicht mehr gehandelt werden kann.
Übrigens, Porsche ist auch "nur" im geregelten Markt. :-))
mfg

[Baehrs]

...31.7 natürlich...

[stepan]

Hallo

ADS mit Porsche in einem Segment ist schon in gewisser Weise ein Anachronismus.

Gruß stepan

[tandill]

Spinnt Gatrixx oder wurde ADS heute am NM gehandelt?
mfg

[Palpatine]

DGAP-Ad hoc: ADS System AG <DE0005147805>





Insolvenzverfahren eröffnet

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Insolvenzverfahren eröffnet

Bad Homburg, 01. August 2002.

Die ADS System AG teilt mit, daß heute beim Amtsgericht Bad Homburg das
Insolvenzverfahren über das Vermögen der Gesellschaft eröffnet wurde. Zum
Insolvenzverwalter wurde Dr. Bernsau, Frankfurt bestellt.

Bereits im Rahmen des Antragsverfahrens wurden gemeinsam mit dem vorläufigen
Insolvenzverwalter Dr. Bernsau mehrere Fortführungsalternativen initiiert.
Dabei sind erfolgreiche Management Buy Out Lösungen mit insgesamt rund 55
Mitarbeitern an verschiedenen deutschen Standorten entstanden. Das Kerngeschäft
der ADS System AG bleibt dadurch erhalten.

Die Tochtergesellschaften in der Schweiz wurden an das Management verkauft. Für
die Tochtergesellschaften in Österreich und den Niederlanden werden derzeit
Investoren gesucht bzw. Verkaufsverhandlungen geführt. Die operative Tätigkeit
in diesen Gesellschaften wird uneingeschränkt fortgeführt.

Nachdem die deutschen Fortführungslösungen ab dem 1. August 2002 wirtschaftlich
aktiv sind, wird die Aktiengesellschaft bis voraussichtlich Ende des Jahres abgewickelt sein.

Die AG wird also abgewickelt bis zum Ende des Jahres....

Was bleibt den übrig? Doch nur ein Börsenmantel! Schlimmstenfalls gar die Einstellung der Börsennotiz!

Also heißt es dann bis 31.12.2002 KZ 0,00, sorry für die investierten.....

[stepan]

Hallo

Ist ja toll. Und der Aktionär wird leer ausgehen?
Jetzt wird doch nur veramscht, oder?
Kann es noch einen wirklichen Investor geben?
Eher unwahrscheinlich.

Das war es!

Ich habe so ziemlich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. In bezug auf ADS habe ich null Hoffnung auch nur einen Teil meiner Verluste ausgleichen zu können.
Der Rest ist Erinnerungswert und die ADS-Party wird es definitiv nicht mehr geben. Schade eigentlich.
Was so verheißungsvoll begann ist nun kläglich gescheitert.
Ich hoffe nur, daß meine Berichterstattung über ADS dem Anspruch auf Seriosität entsprach, obschon eine gewisse Sympathie immer mitschwang.
Nun kann ich nicht einmal sagen, daß ich wirklich enttäuscht bin, denn warnende Stimmen waren genügend vorhanden. Aber so ist es nun mal, wenn einer nicht hören will, muß er wohl fühlen.

ADS ad acta!!!!!!!!!!!!!

Es war eine verhängnisvolle Affäre!

Gruß stepan, der allen dankt, die mithalfen mir die Augen zu öffnen.

[Printnocchio]

Jo, Junge ! Das wars ... der Laden wird abgewickelt und es bleibt die Hülle. Dieses "Unternehmen" wird irgendwann im delistet, ganz automatisch ! Abgezockt und weg. Das war deren Ziel. Der Fautz hat doch auch nur gelogen!

[Printnocchio]

Ich würde wetten, das die Bilanzen bei ADS mächtig frisiert wurden. Damit es nicht auffliegt teribt man das Unternehmen lieber in die Insolvenz! So interessiert sich kein Wirtschaftsprüfer mehr für die Zahlen ! Was ist wohl für den Vorstand schlimmer, vorbestraft oder ein paar abgezockte Kleinaktionäre !
Das ist alles abgekatert, keine Angst die wollten die Insolvenz!

[stepan]

Hallo

Ich habe heute um 14.08 Uhr 20000 Stk für 0,10 Euro verkauft.
Damit setze ich meine strategische Niederlage in reale Verluste um. Das worse case szenario ist damit eingetreten und die 2000 Euro sollen dazu dienen, daß der Abschied von einer vermeintlich guten Strategie leichter fällt, bei einem guten Rotwein und schmackhaftem Käse.
Ich werde meine Finanzen neu regeln müssen, da Börsengewinne, die schon stattlich ausfielen in näherer Zukunft ausbleiben werden.

Der Höhepunkt jeder Spekulation ist die totale Niederlage!

Und da befinde ich mich zur Zeit!

Denn was kann man mehr verlieren als alles?

Ich habe zum Schluß alles auf Rot gesetzt und Schwarz hat gewonnen.

Gruß stepan, der sich auch wieder frei fühlt!

[Baehrs]

...na denn, mach´s gut....