KAUFPANIK bei Thiel - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 24.06.02 08:54:23 von
neuester Beitrag 24.06.02 12:09:55 von
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35%
Ja Jaaaaaaaaaa! Schnell alle rein! Dausend!!!!!!!
wo siehst Du die?
ich seh
5,60 zu 6,00
ich seh
5,60 zu 6,00
Taipan
war wohl die vorb. Bieterhektik, leider vorbei
war wohl die vorb. Bieterhektik, leider vorbei
kurze pause, ich wette, heute gehts intraday ab...
Komisch, dass es immer noch so viele Euro am Sonntag und Telebörsen-Lemminge gibt. Man sollte doch meinen, die hätten inzwischen was dazugelernt.
Aber vielleicht springen sie ja auch rechtzeitig wieder ab. Schaun wir mal.
Aber vielleicht springen sie ja auch rechtzeitig wieder ab. Schaun wir mal.
knapp über 5,
Eröffnung wie es zu erwarten war.
Nun wirds nochmal zurück Richtung vier gehen, ein paar Wagemutige werden versuchen den Kurs nochmal zu drücken, und dann könnte endgültig die Post abgehen
bin gespannt wie es weitergeht.
Bei 4,5 kaufe ich wieder nach.
Eröffnung wie es zu erwarten war.
Nun wirds nochmal zurück Richtung vier gehen, ein paar Wagemutige werden versuchen den Kurs nochmal zu drücken, und dann könnte endgültig die Post abgehen
bin gespannt wie es weitergeht.
Bei 4,5 kaufe ich wieder nach.
yeah lets rock...
shorties go...
shorties go...
und die lemminge werden jetzt gegrillt!
gleich wieder im Minus:
Aktueller Kurs: 4,85 Datum: 24.06.2002
Differenz zum Vortag: +0,10 (+2,11%) Uhrzeit: 09:14
Aktueller Kurs: 4,85 Datum: 24.06.2002
Differenz zum Vortag: +0,10 (+2,11%) Uhrzeit: 09:14
Da wollen aber viele leute ihre scheine los werden.
hab nachgekauft...
so, haben sich jetzt alle eingedeckt?
dann kanns ja losgehen...
dann kanns ja losgehen...
4,75 / 5,10 in berlin und da liegen viele orders innerhalb des spreads, siehe offenes orderbuch berlin
hi
bin freitag schon zu 4,12 eingestiegen, weil ichs einfach nicht glauben konnte, das es nochmal so eine chance gibt. schaut ihr denn nicht hin. die spielen nur mit euch. macht blos keine sl marken knapp unter 5. die könnten mehrmals gebrochen werden. der kurs ist eben innerhalb weniger sekunden um über 10% über 5 geholt worden und zwar mit 10000er Blöcken....
nix für ungut
magic
ps: werde auf teufel komm raus einfach mal ohne stop halten
bin freitag schon zu 4,12 eingestiegen, weil ichs einfach nicht glauben konnte, das es nochmal so eine chance gibt. schaut ihr denn nicht hin. die spielen nur mit euch. macht blos keine sl marken knapp unter 5. die könnten mehrmals gebrochen werden. der kurs ist eben innerhalb weniger sekunden um über 10% über 5 geholt worden und zwar mit 10000er Blöcken....
nix für ungut
magic
ps: werde auf teufel komm raus einfach mal ohne stop halten
genau so ist es...
alles verarsche.
bleibe dabei zu schnitt 4,70...
alles verarsche.
bleibe dabei zu schnitt 4,70...
WKN
931705
Name
THIEL LOGISTIK
BID
5.21 EUR
ASK
5.25 EUR
Zeit
2002-06-24 09:25:59 Uhr
931705
Name
THIEL LOGISTIK
BID
5.21 EUR
ASK
5.25 EUR
Zeit
2002-06-24 09:25:59 Uhr
mag nicht mal jemand überlegen, welchen sinn es hat, die sl abzugrasen??!!
wie immer wird versucht, den kleinanleger zu verarschen...
wie immer wird versucht, den kleinanleger zu verarschen...
Hier sind die Hedgefonds und Shortisten am Werk, die den Kurs massiv nach unten getrieben haben. Kurzfristig also kann es noch weiter runter gehen bzw. unten bleiben.
Auf mittlere Sicht ist ein Einstieg aber interessant - vorausgesetzt, es liegen keine Leichen im Keller und die anvisierten Zahlen werden erreicht. Wenn letzteres eintreten sollte, sehen wir auf max. 6 Monate 60 bis 100 %.
Tuerk
Auf mittlere Sicht ist ein Einstieg aber interessant - vorausgesetzt, es liegen keine Leichen im Keller und die anvisierten Zahlen werden erreicht. Wenn letzteres eintreten sollte, sehen wir auf max. 6 Monate 60 bis 100 %.
Tuerk
leute, zum traden gibts heute, wie bereits am freitag nix besseres. eben schon wieder von 5.40 auf 5.10 runter gelaufen und schon wieder oben. arbeitet einfach mit limits von immer ca. 5% differenz nach oben und unten. das klappt gute 5x heute.
so long...
magic
so long...
magic
Du sagst es...
nette bedienungsanleitung
nette bedienungsanleitung
Thiel Logistik - verkaufen (German Business Concepts)
Thiel Logistik Update – Downgrade von reduzieren auf verkaufen Nach unserer kritischen Ersteinschätzung vom 19. April 2002 – die Aktie notierte damals noch bei rund 12 EURO - hat sich die Lage bei Thiel Logistik weiter verschärft und die Aktie notiert mittlerweile bei 4 EURO. Dennoch sehen wir kein Erholungspotenzial und stufen die Aktie auf verkaufen ab. Thiel Logistik AG versteht sich als Logistikdienstleister mit ausgeprägter IT-Kompetenz. Das Unternehmen entwickelt und realisiert IT-gesteuerte, ganzheitliche Logistikkonzepte für die Bereiche E-Commerce, HealthCare-Logistics, Kontraktlogistik sowie Value-Added-Services. Als Komplettanbieter ist die Thiel Logistik AG mit ihrer Logistikkompetenz in die gesamte Wertschöpfungskette von der Analyse über die Planung bis hin zum maßgeschneiderten Konzept mit IT-gesteuertem Management eingebunden. Die Stärken der Thiel Logistik AG liegen in einer nach eigenen Angaben guten Marktposition eines führenden Logistik-Unternehmen, das Angebot einer ganzheitlichen System-Logistik, realisiert durch über 30 spezialisierte Unternehmen, die das Portfolio eines Full-Service Anbieters ganzheitlicher Logistikkonzepte und -lösungen integriert abbilden. Hier liegen aber zugleich auch die Risiken: die vielen Übernahmen in den letzten drei Jahren, ein zusammengewürfeltes Portfolio an Unternehmen stellen das Management von Thiel vor eine Herkulesaufgabe und es darf bezweifelt werden, ob die Integration gelingt. Die Historie am Neuen Markt hat bei vielen anderen Unternehmen gezeigt, dass aufgrund von Selbstüberschätzung und übertriebener Expansion ein grundsolides Unternehmen in den Abgrund gewirtschaftet wurde.
Der Kursverfall der Aktie, welcher seit Anfang März unaufhaltsam und beschleunigt nach unten zeigt, weist große Ähnlichkeiten zu anderen Aktien auf, die sukzessive mit den schlechten Nachrichten rausgekommen sind und heute im Pennystockbereich notieren. Das sehen wir bei Thiel Logistik noch nicht, aber warum die Dementis Ende April, dass die Großinvestoren Lorenzo Holding (22,90%) und Industrial Performance Holding (16,70%) keine Stücke abgeben und zu dem Unternehmen halten. Gestern Abend dann die überraschende Meldung von Seiten Thiels, dass die beiden Großinvestoren jeweils nur noch unter 5% halten. Also haben die beiden Adressen mindestens 30% aller ausstehenden Aktien veräußert und das Unternehmen will von nichts gewusst haben. Dies ist unglaubwürdig und schädlich für den deutschen Kapitalmarkt, denn der Kursdruck kam von Seiten der Altaktionäre. Diese wollten aus dem Papier raus und zwar ohne Rücksicht auf den Kurs. Beide Adressen hatten auch schon am 12. Dez. 2001 rund 5,5 Mio. Stücke an institutionelle Investoren veräußert. Ein weiterer Kritikpunkt ist die überhastete Kapitalerhöhung Mitte März, bei der Thiel rund 100 Mio. EURO einsammeln konnte. Dieses Geld wird zur Zeit nötiger denn je gebraucht, denn wo stünde Thiel heute ohne diese Kapitalmaßnahme? Aktuell übersteigen die Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten mit 189,3 Mio. EURO sogar die Liquidität nach erfolgter Kapitalerhöhung, welche aktuell 123,7 Mio. Euro beträgt. Die Differenz der beiden Kennziffern steht bei 65,6 Mio. EURO. Die Marktkapitalisierung von Thiel liegt aktuell bei ca. 285 Mio. EURO. Aufgrund der Unsicherheit und mittlerweile keiner Glaubwürdigkeit mehr von Seiten des Unternehmens stufen wir die Aktie von Reduzieren auf Verkaufen herab.
(Quelle: German Business Concepts)
21.06.2002 17:21
Thiel Logistik Update – Downgrade von reduzieren auf verkaufen Nach unserer kritischen Ersteinschätzung vom 19. April 2002 – die Aktie notierte damals noch bei rund 12 EURO - hat sich die Lage bei Thiel Logistik weiter verschärft und die Aktie notiert mittlerweile bei 4 EURO. Dennoch sehen wir kein Erholungspotenzial und stufen die Aktie auf verkaufen ab. Thiel Logistik AG versteht sich als Logistikdienstleister mit ausgeprägter IT-Kompetenz. Das Unternehmen entwickelt und realisiert IT-gesteuerte, ganzheitliche Logistikkonzepte für die Bereiche E-Commerce, HealthCare-Logistics, Kontraktlogistik sowie Value-Added-Services. Als Komplettanbieter ist die Thiel Logistik AG mit ihrer Logistikkompetenz in die gesamte Wertschöpfungskette von der Analyse über die Planung bis hin zum maßgeschneiderten Konzept mit IT-gesteuertem Management eingebunden. Die Stärken der Thiel Logistik AG liegen in einer nach eigenen Angaben guten Marktposition eines führenden Logistik-Unternehmen, das Angebot einer ganzheitlichen System-Logistik, realisiert durch über 30 spezialisierte Unternehmen, die das Portfolio eines Full-Service Anbieters ganzheitlicher Logistikkonzepte und -lösungen integriert abbilden. Hier liegen aber zugleich auch die Risiken: die vielen Übernahmen in den letzten drei Jahren, ein zusammengewürfeltes Portfolio an Unternehmen stellen das Management von Thiel vor eine Herkulesaufgabe und es darf bezweifelt werden, ob die Integration gelingt. Die Historie am Neuen Markt hat bei vielen anderen Unternehmen gezeigt, dass aufgrund von Selbstüberschätzung und übertriebener Expansion ein grundsolides Unternehmen in den Abgrund gewirtschaftet wurde.
Der Kursverfall der Aktie, welcher seit Anfang März unaufhaltsam und beschleunigt nach unten zeigt, weist große Ähnlichkeiten zu anderen Aktien auf, die sukzessive mit den schlechten Nachrichten rausgekommen sind und heute im Pennystockbereich notieren. Das sehen wir bei Thiel Logistik noch nicht, aber warum die Dementis Ende April, dass die Großinvestoren Lorenzo Holding (22,90%) und Industrial Performance Holding (16,70%) keine Stücke abgeben und zu dem Unternehmen halten. Gestern Abend dann die überraschende Meldung von Seiten Thiels, dass die beiden Großinvestoren jeweils nur noch unter 5% halten. Also haben die beiden Adressen mindestens 30% aller ausstehenden Aktien veräußert und das Unternehmen will von nichts gewusst haben. Dies ist unglaubwürdig und schädlich für den deutschen Kapitalmarkt, denn der Kursdruck kam von Seiten der Altaktionäre. Diese wollten aus dem Papier raus und zwar ohne Rücksicht auf den Kurs. Beide Adressen hatten auch schon am 12. Dez. 2001 rund 5,5 Mio. Stücke an institutionelle Investoren veräußert. Ein weiterer Kritikpunkt ist die überhastete Kapitalerhöhung Mitte März, bei der Thiel rund 100 Mio. EURO einsammeln konnte. Dieses Geld wird zur Zeit nötiger denn je gebraucht, denn wo stünde Thiel heute ohne diese Kapitalmaßnahme? Aktuell übersteigen die Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten mit 189,3 Mio. EURO sogar die Liquidität nach erfolgter Kapitalerhöhung, welche aktuell 123,7 Mio. Euro beträgt. Die Differenz der beiden Kennziffern steht bei 65,6 Mio. EURO. Die Marktkapitalisierung von Thiel liegt aktuell bei ca. 285 Mio. EURO. Aufgrund der Unsicherheit und mittlerweile keiner Glaubwürdigkeit mehr von Seiten des Unternehmens stufen wir die Aktie von Reduzieren auf Verkaufen herab.
(Quelle: German Business Concepts)
21.06.2002 17:21
Thiel Logistik - Outperformer (SES Research)
Gründe bleiben verborgen Gründe bleiben verborgen
Wie Thiel Logistik heute Morgen mitteilte, haben sich die beiden langjährigen Kapitalgeber und Großaktionäre Loren-zo Holding S.A. (bisher 24,45%) und Industrial Performance Holding S.A. (bisher 18,12%) vom Großteil der von ihnen gehaltenen Thiel-Aktien getrennt und ihre Beteiligungen auf jeweils unter 5% heruntergefahren.
Unseres Erachtens kommt hierdurch Licht ins Dunkel um den schon seit Wochen auf der Thiel-Aktie lastenden Verkaufs-druck. Neben der Tatsache, dass bekannter Weise schon seit Monaten Investmentfonds und Versicherungen dem Neuen Markt den Rücken kehren, scheint durch den Ausstieg der beiden Hauptaktionäre Thiels nunmehr auch der Grund für den überproportionalen Kursverlust der letzten Monate klar zu werden. Leider ist es weder Thiel noch uns bekannt, wann und zu welchem Kurs und auf welche Weise („kursschonend“ oder „Ausstieg um jeden Preis“) sich die beiden Finanzie-rungsgesellschaften von ihren Stücken getrennt haben. Ent-sprechend ist es uns auch nicht möglich, genau zu quantifizie-ren, in welchem Maße ihr Ausstieg kursbelastend zur Wir-kung kam.
Der tatsächliche Grund für den Ausstieg wurde bisher nicht bekannt. Marktmeinungen, wonach man hierüber auf eine operative Fehlentwicklung bei Thiel schließen könnte, teilen wir nicht. Es gibt nach wie vor keine Anzeichen dafür, dass die für dieses Jahr gesteckten, unternehmenseigenen Ziele (1,6 Mrd. € Umsatz und 109 Mio. € EBIT) nicht erreicht wer-den können. Dennoch bleibt ungewiss, inwieweit die derzei-tigen Turbulenzen das operative Geschäft negativ beeinflus-sen. Uns erscheint jedoch kaum ein Szenario vorstellbar, wel-ches eine Bewertung auf dem aktuellen Kursniveau rechtfer-tigen würde (KGV auf Basis unserer 2002er Schätzungen 4,42). Aus diesem Grund halten wir trotz der bestehenden Unsicherheit bezüglich der Gründe für den Ausstieg der Großaktionäre an unserem Outperformerrating fest.
(Quelle: SES Research)
21.06.2002 16:00
Gründe bleiben verborgen Gründe bleiben verborgen
Wie Thiel Logistik heute Morgen mitteilte, haben sich die beiden langjährigen Kapitalgeber und Großaktionäre Loren-zo Holding S.A. (bisher 24,45%) und Industrial Performance Holding S.A. (bisher 18,12%) vom Großteil der von ihnen gehaltenen Thiel-Aktien getrennt und ihre Beteiligungen auf jeweils unter 5% heruntergefahren.
Unseres Erachtens kommt hierdurch Licht ins Dunkel um den schon seit Wochen auf der Thiel-Aktie lastenden Verkaufs-druck. Neben der Tatsache, dass bekannter Weise schon seit Monaten Investmentfonds und Versicherungen dem Neuen Markt den Rücken kehren, scheint durch den Ausstieg der beiden Hauptaktionäre Thiels nunmehr auch der Grund für den überproportionalen Kursverlust der letzten Monate klar zu werden. Leider ist es weder Thiel noch uns bekannt, wann und zu welchem Kurs und auf welche Weise („kursschonend“ oder „Ausstieg um jeden Preis“) sich die beiden Finanzie-rungsgesellschaften von ihren Stücken getrennt haben. Ent-sprechend ist es uns auch nicht möglich, genau zu quantifizie-ren, in welchem Maße ihr Ausstieg kursbelastend zur Wir-kung kam.
Der tatsächliche Grund für den Ausstieg wurde bisher nicht bekannt. Marktmeinungen, wonach man hierüber auf eine operative Fehlentwicklung bei Thiel schließen könnte, teilen wir nicht. Es gibt nach wie vor keine Anzeichen dafür, dass die für dieses Jahr gesteckten, unternehmenseigenen Ziele (1,6 Mrd. € Umsatz und 109 Mio. € EBIT) nicht erreicht wer-den können. Dennoch bleibt ungewiss, inwieweit die derzei-tigen Turbulenzen das operative Geschäft negativ beeinflus-sen. Uns erscheint jedoch kaum ein Szenario vorstellbar, wel-ches eine Bewertung auf dem aktuellen Kursniveau rechtfer-tigen würde (KGV auf Basis unserer 2002er Schätzungen 4,42). Aus diesem Grund halten wir trotz der bestehenden Unsicherheit bezüglich der Gründe für den Ausstieg der Großaktionäre an unserem Outperformerrating fest.
(Quelle: SES Research)
21.06.2002 16:00
Thiel - Halten (LBBW)
Aktuelle Einschätzung:
In einer Pressemitteilung gab Thiel heute morgen bekannt, dass die beiden Großaktionäre Lorenzo Holding S.A. und Industrial Performance S.A. ihren Anteil auf jeweils unter fünf Prozent verringert haben. Zum ersten Quartal 2002 lag die Beteiligungsquote von Lorenzo noch bei 22,5 %. Industrial Performance hatte einen Anteil von 16,7 %. Die Aktien sind nach Unternehmensangaben außerbörslich bei Investoren in den USA und in Europa platziert worden. Warum die Großaktionäre auf dem derzeit relativ niedrigen Kursniveau ihre Anteile verkauft haben, bleibt auch nach nochmaliger Nachfrage bislang ungeklärt. Somit erhalten Spekulationen über Margenprobleme wieder neue Nahrung. Der Aktienkurs brach infolge dessen deutlich ein. Von der fundamentalen Ausrichtung des Unternehmens sind wir nach vor überzeugt. Selbst bei eventuellen Revisionen der zukünftigen Ertragsschätzungen, ist die Aktie derzeit zum Sonderangebot zu haben. Die bislang unkommentierte Mitteilung über die Anteilsverkäufe der Großaktionäre wirft jedoch Fragen auf, die für einige Unsicherheiten am Markt sorgen. Solange das Unternehmen zu den Ereignissen nicht entsprechend Stellung bezogen hat, raten wir Investoren zunächst eine abwartende Haltung. Wir stufen die Aktie daher von Kaufen auf Halten zurück.
(Quelle: LBBW)
21.06.2002 13:47
Aktuelle Einschätzung:
In einer Pressemitteilung gab Thiel heute morgen bekannt, dass die beiden Großaktionäre Lorenzo Holding S.A. und Industrial Performance S.A. ihren Anteil auf jeweils unter fünf Prozent verringert haben. Zum ersten Quartal 2002 lag die Beteiligungsquote von Lorenzo noch bei 22,5 %. Industrial Performance hatte einen Anteil von 16,7 %. Die Aktien sind nach Unternehmensangaben außerbörslich bei Investoren in den USA und in Europa platziert worden. Warum die Großaktionäre auf dem derzeit relativ niedrigen Kursniveau ihre Anteile verkauft haben, bleibt auch nach nochmaliger Nachfrage bislang ungeklärt. Somit erhalten Spekulationen über Margenprobleme wieder neue Nahrung. Der Aktienkurs brach infolge dessen deutlich ein. Von der fundamentalen Ausrichtung des Unternehmens sind wir nach vor überzeugt. Selbst bei eventuellen Revisionen der zukünftigen Ertragsschätzungen, ist die Aktie derzeit zum Sonderangebot zu haben. Die bislang unkommentierte Mitteilung über die Anteilsverkäufe der Großaktionäre wirft jedoch Fragen auf, die für einige Unsicherheiten am Markt sorgen. Solange das Unternehmen zu den Ereignissen nicht entsprechend Stellung bezogen hat, raten wir Investoren zunächst eine abwartende Haltung. Wir stufen die Aktie daher von Kaufen auf Halten zurück.
(Quelle: LBBW)
21.06.2002 13:47
langsam geht´s Richtung Norden:
Aktueller Kurs: 5,43 Datum: 24.06.2002
Differenz zum Vortag: +0,68 (+14,32%) Uhrzeit: 09:52
Aktueller Kurs: 5,43 Datum: 24.06.2002
Differenz zum Vortag: +0,68 (+14,32%) Uhrzeit: 09:52
verkaufsempfehlungen sind für mich immer ein grund genauer hinzusehen, hier scheint ein boden gefunden, die kleinanleger für den moment genug abgezockt, also kanns ja nur noch nach norden gehen...
Genauso wie bei 14, 13, 10, 7 ............... Vielleicht gibts unter dem Boden noch `ne Tiefgarage?
da haben die banken aber kaufen geschrien
Unglaublich, ich habe Freitag im Schnitt für 5,65 gekauft und bin heute bei 5,61 wieder raus. Das nenne ich Glück.
Ist mir völlig egal ob die noch höher geht.
Ich denke mit Grauen an die 3,60€ von Freitag zurück.
Ist mir völlig egal ob die noch höher geht.
Ich denke mit Grauen an die 3,60€ von Freitag zurück.
armes kerlchen...
bin im schnitt zu 4,70 dabei und halte ohne sl...
bin im schnitt zu 4,70 dabei und halte ohne sl...
Bei so einen Einstiegskurs kann man ja auch lockerer sein, aber anderseits wäre ich dann noch früher ausgestiegen.
Ich kaufe frühestens bei 5,10€ wieder.
Trotzdem viel Glück.
Ich kaufe frühestens bei 5,10€ wieder.
Trotzdem viel Glück.
Tschüüüüß
bei 4,5 überlege ich mir erneuten Einstieg
cu
bei 4,5 überlege ich mir erneuten Einstieg
cu
Also ich bin gerade bei 5,00€ wieder rein.
Hauptsache nicht zu früh.
Hauptsache nicht zu früh.
Viel Glück!!Wenn Nasdaq heute im Minus, kannst Thiel zu 4 Euro kaufen!
Bis um 15.30 Uhr habe ich die mit Sicherheit nicht mehr, eher schon wieder.
SL bei 4,95€ ausgelöst.
So langsam kann ich mir Kurse von 3,80€ - 4,50€ wieder vorstellen.
KZ 1 Euro diese Woche noch!!
das wars, die 4,8 haben nicht gehalten
niiiieeee wieder Thiel
niiiieeee wieder Thiel
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