Prima Leistung! Super-Palästinenser! - 500 Beiträge pro Seite

[Jagger2000]

Nabend,

warum applaudiert hier eigentlich niemand???

In einer israelischer Cafeteria hat ein ein Super-Palästinenser fünf Israelis entleibt! Klasse Leistung, herzlicher Glückwunsch! Natürlich werde ich das hier nicht kommentieren, die MODs sitzen ja auf der Lauer!

Immerhin war das echt besser als die Leistung von diesem Deppen einen Tag zuvor, der nur sich selbst zerbröselt hat mit nur fünf verletzten Israeli! Da wird er aber Ärger kriegen im Palästinenser-Paradies, das ja nur für richtigen Super-Mord belohnt!

Schöne Scheisse: Frühzündung, Deppenorden!

Jagger

[Heizkessel]

Watn nu? traut sich keiner?

Ziehen wohl alle die Köpfe ein, gleich geht´s rund.

[doris1346]

Mich reisst das nicht mehr vom Hocker .... gäääähhhhhn

[Bomfunk80]

@heizkessel
gleich is der srähhhhd weg. das is alles.

[blindesHuhn]

mick,ganz unrecht haste ja nicht....
aber recht haben und Recht kriegen......

[Heizkessel]

Klar ist das langweilig, aber Jagger als postende Zeitbombe zuzuschauen, ist immer wieder interessant - nur zu Studienzwecken versteht sich.

[schnurzi]

heute bei der hitze ist mir klar geworden, warum die selbstmordattentäter
nur grütze in der birne haben, deshalb mein vorschlag:

gründet einen palästinenserstaat in der antarktis

[Elrond]

...du wolltest es nicht anders....ich sprenge jetzt diesen sräd....



CLOSED.........

[TonyWonderful]

Für Ironie ungeeignet!

[HetfieId]

[V-12]

wen interessiert denn überhaupt noch was recht und unrecht ist ?? offenbar nur eine aussterbende generation.

[Jagger2000]

@V12,

das ist das Problem!Danke!

Jagger

[Elrond]

nein Tony - muß ich dir widersprechen !

sorry - aber ich kann weder die einen noch die anderen mehr Ernst nehmen - sie disqulifizieren
sich täglich auf`s Neue ...

[Elrond]

ich schmeiss ein a hinterher..

[Heizkessel]

Tja Elrond, aber für die Leute da ist´s nun mal bitterer Ernst. Und wir Fernsehkonsumenten werden immer wieder auf´s Neue zu emotionalen Geiseln dieses Irrsinns.

[TonyWonderful]

Wer ist denn überhaupt noch in der Lage Recht von Unrecht zu unterscheiden?

Gibt es überhaupt noch rechtschaffene Menschen?

Wer regiert in 5 Jahren bei uns eigentlich noch, wenn alle wegen "Dreck am Stecken" in den Vorruhestand gegangen sind?

Ist der Mensch an sich wirklich eine intelligente Lebensform?

Kann nicht aus ein und demselben ein Pfarrer oder Killer werden, je nach Herkunft, Umfeld und bei falschem oder richtigen Abbiegen an den Gabelungen des Lebensweges????

Wär nicht aus Jagger vielleicht auch ein guter Selbstzerstörer geworden bei Aufwachsen in der entsprechenden Umgebung??????

[never]

Diese meine Meinung ist meine eigene, persönliche Meinung, vöölig losgelöst von den grünen Buchstaben hinter meinem Namen:

Egal ob Israelis oder Palästinenser, für mich sind das alles die gleichen kranken religiösen Spinner. Sollen sie sich doch gegenseitig killen, ist mir völlig schnuppe.

Beide Parteien sind in gleichem Maße schuld an der Situation und solange beide Parteien nicht endlich lernen, gewaltfrei zu einer Lösung zu finden, werden noch Tausende Menschen auf beiden Seiten sterben...

Schade drum, aber beide Völker wollen es anscheinend nicht anders.

never

P.S: das ist meine einzige und letzte Stellungnahme zu diesem Thema, mehr habe ich dazu nicht zu sagen...

[Elrond]

@HK

Wir werden deren jahrhunderte alten Probleme nicht lösen können, wann geht das endlich mal in unseren
dämlichen Schädel...???

....was die in 2000 Jahren nicht geschafft haben wollen wir in 2 Präsidentenperioden klären.....klar doch

[Heizkessel]

Ich denke, wenn man jeden einzelnen befragen würde, käme sicher raus, daß die Mehrheit in beiden Lagern keine Lust hat auf diesen ganzen Mist. Jede Wette, daß die Allermeisten ein ganz normales leben führen wollen.

[SpyPony]

Sonntag 28. Juli 2002, 17:44 Uhr
Zeugen: Jüdische Siedler erschossen palästinensisches Mädchen

Hebron (Reuters) - Jüdische Siedler haben nach Angaben palästinensischer Augenzeugen am Sonntag in Hebron
im Westjordanland ein kleines Mädchen erschossen.

Die acht Jahre alte Neween Dschamdschoum sei im Hauseingang erschossen worden, sagte ihre Mutter der
Nachrichtenagentur Reuters. Sie und andere Augenzeugen berichteten, die Siedler hätten nach der Beisetzung
eines israelischen Soldaten Häuser in der Stadt beschossen.
Ein Palästinenser hatte am Freitag bei Hebron den Soldaten,
ein Siedlerpaar und eines ihrer zehn Kinder erschossen. Die
US-Regierung lud unterdessen führende
Palästinenser-Politiker zu einer Sicherheitskonferenz ein.

Ein Sprecher der israelischen Polizei sagte, es habe
gewaltsame Zusammenstöße zwischen Siedlern und
israelischen Sicherheitskräften gegeben, ihm lägen jedoch
keine Berichte über Schusswechsel vor. Palästinensische
Sanitäter berichteten jedoch, weitere neun Menschen seien
angeschossen worden. In Hebron leben neben 100.000
Palästinensern rund 400 Siedler in scharf bewachten
Enklaven.

Ein Mann berichtete vom Krankenbett über den Tod des
Mädchens: "Sie griffen die Gegend an und begannen das
Haus zu beschießen. Wir warfen mit Steinen, damit sie weg gingen. Sie schossen das Mädchen in den Kopf und
mich ins Bein."

US-Außenminister Colin Powell sagte in Neu-Delhi, er rechne damit, die palästinensische Delegation nach seiner Rückkehr aus Asien am 4. August
zu treffen. Die Beratungen auch mit Israel seien "Teil des Prozesses, in dem die palästinensische Gemeinschaft bei ihrer Veränderung vorangebracht
werden soll", sagte Powell.

Es wäre der erste Kontakt auf hoher Ebene, seit sich US-Präsident George W. Bush im vergangenen Monat gegen Palästinenser-Präsident Jassir
Arafat ausgesprochen hatte. Der Chefunterhändler der Palästinenser, Saeb Erekat, sagte, die Gespräche würden am 5. und 6. August stattfinden.
Powell hatte am 22. Juli mit Vertretern Israels über die Reformpläne der USA beraten. Bush hatte in seiner Nahost-Rede umfassende Reformen
sowie eine neue und andere Palästinenser-Führung zur Voraussetzung für einen Palästinenser-Staat gemacht.

Erekat sagte, zur palästinensischen Delegation würden er selbst und Innenminister Abdel Rassak el Jaha gehören. Jaha ist für die Sicherheitskräfte
verantwortlich. Auch Handelsminister Maher el Masri werde an den Beratungen teilnehmen.

Die USA wollen die Israelis überzeugen, dass umgebildete palästinensische Sicherheitskräfte sie vor Angriffen militanter Palästinenser schützen
können. Dann würde sich das israelische Militär nach den US-Plänen aus den sieben Palästinenser-Städten zurückziehen, die es im Juni nach einer
Reihe von Selbstmordanschlägen besetzt hatte.

Der israelische Außenminister Schimon Peres bekräftigte am Sonntag im Hörfunk die Absicht seines Landes, die Lebensbedingungen der rund
700.000 Palästinenser zu erleichtern, die von der von Israel verhängten Ausgangssperre in den besetzten Städten im Westjordanland betroffen sind.
Außerdem bemühe sich Israel um Gespräche über eine Waffenruhe, sagte Peres. Als Geste des guten Willens nach dem Luftangriff in Gaza-Stadt
werde Israel am Montag der Palästinenser-Regierung rund 15 Millionen Dollar an Steuereinnahmen freigeben, die es eingefroren hatte, berichtete
Radio Israel.

Bei dem Luftangriff auf Gebäude in Gaza-Stadt am vergangenen Dienstag waren ein Anführer der radikal-islamischen Hamas und 14 weitere
Palästinenser getötet worden, darunter neun Kinder. Seit September 2000 dauert der Aufstand der Palästinenser gegen die israelische Besetzung ihrer
Gebiete an. In der Intifada wurden mindestens 1468 Palästinenser und 564 Israelis getötet.

[Aragorn987]

HK,
bei ethnischen Konflikten ist dieses eher unwahrscheinlich, da Generationen in Hass und mit Feindbildern aufwachsen. Erst das Elend eines Krieges kann die Menschen von ihrem Wahn heilen, erst Opfer in jeder Familie, Hunger über lange Zeit hinweg und persönlich erfahrenes Leid
Hab ich damals schon bei Jugoslawien gedacht. Diese Attentäter-Kriege (von beiden Seiten) säen immer nur noch mehr Hass und "Helden"-tum und "Weitermacher"

[TonyWonderful]

Kann man sich erlauben Dinge aus der Ferne und aufgrund medialer Berichterstattung als absurd abzustempeln, in einem abgesicherten Leben ohne große Probleme, nur weil man denkt, man ist eine Boardgröße???

Ist es nicht vermessen oder auch engstirnig aus einem geordneten, abgesicherten Leben, über Existenzen, die mit dem eigenen Leben nicht das Geringste zu tun haben, zu urteilen, ohne sich überhaupt mit diesen vor Ort unterhalten zu haben um die Ideale und Umstände die diese Menschen bewegt und dazu bringt für unsereins Unbegreifliches zu tun, zu verstehen?



Woanders ist das Leben halt mal schwerer, als den Computer einzuschalten und stupide Thread´s eröffnen!

Schätzt euch glücklich!

[Jagger2000]

Ich sage nochmal meine Meinung, auch wenn ich dafür gesperrt werde:

Die Israeli sind Opfer, nicht Täter. Die würden nur zu gern in Frieden leben, belegt durch die Riesen-Friedensbewegung zu zeiten von Rabin!

Dieser Friedenswille der Israeli wurde zerbombt!

Jagger

[never]

Mick, hier wird doch niemand für seine Meinung gesperrt, wenn sie ohne Schimpfwörter geäußert wird

[xiangqi]

Jagger, selbst Du mit Deiner auf einigen Gebieten
doch recht verbohrten Denkweise solltest
eigentlich wissen, dass eine derartig Schwarz-Weiss-
Malerei gerade die Ursache des Dilemmas ist.
Natuerlich sind die meisten Israelis Opfer, die
Frage, Opfer welcher Umstaende sie geworden sind,
ist schon etwas schwieriger zu beantworten. Ebenso
klar sollte aber auch sein, dass ebenso die meisten
Palaestinenser Opfer sind. Solange Denkweisen vorherrschen,
die nur die einen zu Opfern und nur die anderen zu Taetern
abstempeln, kann es keinen Frieden geben.
Wenn Du, Jagger, von Jugend an freundschaftlichen Kontakt
zu Bewohnern palaestinensischer Fluechtlingslager gehabt
haettest, wuerdest Du mit tiefster innerer Ueberzeugung
heute die Meinung vertreten, dass die Palaestinenser
nur die Opfer sind und Du haettest genauso Unrecht wie
mit Deinem heutigen Gequatsche, aber im Grunde weisst Du
das doch selbst oder?

[Jagger2000]

@Xi,

natürlich weiss ich, dass es so ist, wie du sagst!

Nur: es gab doch die eindeutigen Friedensvereinbarungen!

Gerade die islamistischen Terrororganisationen wie Hamas etc konnten genau das nicht gebrauchen!

Da bin ich sicher, dier mögliche Friedenschance wurde von den paläst. Terrororganisationen zerbombt!

Jagger

[xiangqi]

Na, klingt doch schon etwas besser
Wenn Du jetzt noch zugeben wuerdest, dass Du
nicht voellig ausschliessen kannst, dass es
auch unter den Israelis ein oder zwei gegeben
haben koennte, denen das Scheitern des Friedensprozesses
nicht voellig ungelegen kam, dann kann ich mich
wieder meiner Arbeit widmen

[Jagger2000]

@xi

ja, das geb ich zu! Und jetzt arbeite!

Jagger

[Jagger2000]

Na prima!

Hat WO hier wieder ordnend eingegriffen! Wie schön!

Jagger

[Zockrates]

So so Tschägger, die Israelis sind also die Opfer.

Ich könnte noch zustimmen, wenn jemand sagt, alle paar Tage
sind ein paar Israelis Opfer. Aber dann sage ich auch, täglich
sind die Palästinenser Opfer. Opfer von marzialischen Militärangriffen,
Opfer von Unterdrückung, von Demütigung und Rassenhass.

Es sind immerhin Israelis, die das Heft in der Hand haben.
Also sind sie auch verantwortlich für das, was geschieht in
ihrem Land. Und vor allem für die Eskalation, die man seit gut
einem Jahr beobachten kann. Seit Sharon provokativ auf den
Tempelberg marschierte, und damit zeigen wollte: die Moschee
wird abgerissen! Da muss unser neuer Tempel hin!

Nein, natürlich will der gemeine Israeli Frieden, ist der ständigen
Gefahr von hochgehenden Bomben überdrüssig. Aber den allermeisten
Palästinensern wird es nicht anders gehen.

Aber es gibt eben ein paar Kriegstreiber dort in der Gegend.
Wer sind nun diese skrupellosen Männer?

Schau, Tschägger. Letzte Woche gab es im deutschen Fernsehen
eine Sendung, in der ein gewisser Friedman, ein Jude mit unbeschränktem
Zugriff auf dieses mächtige Medium, einen gewissen Ariel Sharon
"interviewte". Hast Du sicher auch gesehen, Tschägger, wo Du
Dich doch so sehr um das Nahost-Problem kümmerst. Nun ja,
"Interview" möchte ich das eigentlich nicht nennen, denn es war
eine reine Prapagandashow, mit der eine ganz bestimmte Botschaft
vermittelt werden sollte, und auch wurde.

Da fragte also dieser Jude Friedman seinen Bruder Sharon, ob
der nicht der Meinung sei, dass Juden in Deutschland eigentlich
nichts zu suchen hätten. Und weisst Du, was dieser Sharon darauf
antwortete, Tschägger? Sinngemäss folgendes:

"Ja, ich möchte, dass bis zum Jahre 2020 die meisten Juden in
Israel leben. Aber nicht nur die Juden aus Deutschland, sondern
alle Juden Europas, und auch die aus der Sowietunion!"

Da schauste, Tschägger, was? Und weil Du Dich ja so gut auskennst
dort in Nahost, weisst Du auch bestimmt, wie groß bzw. klein
Israel heute ist. Und du wirst auch wissen, wieviele Juden bis
heute nicht in Israel leben. Das sind ein paar Millionen. Und meinst
Du, dass das dann noch gemütlich wäre in dem heutigen Israel, wenn
nahezu alle Juden der Welt auf diesem engen, kargen Boden leben
müssten, wie es Sharon und sein Stab haben wollen?

Natürlich weiss das auch Sharon, daß das nicht geht so.

Und deswegen kannst Du mir glauben, Tschägger, es gäbe für Sharon
nichts Schlimmeres, als daß es keine angeblich von Palästinensern
gesteuerte Selbstmordanschläge mehr gibt. Sein Traum wäre dahin. Ohne Krieg kein Landgewinn. Ohne spektakulären Anlass
kein Krieg, den die Welt akzeptieren würde.

[Friseuse]

Treffende Zusammenfassung, Zockrates.

Jeder dieser Israellemminge kann die Entstehung eines Großisrael seit Jahrzehnten absehen, Vertreibung von Palästinensern und Verweígerung einer staatlichen Selbstverwaltung ist Realität seit Jahren.

Teile dieses entrechteten Volks radikalisieren, dies war nie anders erwartbar. Die Bessermenschen wie Friedman und Spiegel setzen sich nicht für Menschenrechte oder Selbstbestimmung ein, sie setzen gegen besseres Wissen die deutsche Vergangenheit unlauter für Ziele in der Gegenwart ein. Leider sind die Kinder der Opfer von damals heute Täter. Das was heute mit den Palästinensern geschieht ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit, da gibts auch für Juden keinen besonderen Maßstab. Ohne den Schutz der USA könnten sie sich die Nichtachtung des Völkerrechts nicht leisten, dort liegt der Schlüssel zur Beendigung der israelischen Besatzung.

[xiangqi]

Hmmm, also doch noch etwas Weltverbesserung

Friseuse und in etwas geringerem Masze Zockrates:

Nach meiner Meinung seid Ihr auch Beispiele dafuer,
warum es mit dem Frieden nichts wird. Jagger ist
grauenhaft einseitig und vertritt das hier im board
auf eine abschreckend dumme Art, Friseuse ist aber
genauso einseitig und will unbedingt bestimmen, wer
denn die Hauptschuld traegt. So wird das nichts.
Ich weiss allerdings auch nicht, wie es sonst gehen soll.
Irgendwie muessten es beide Seiten schaffen, einen
Grossteil der Vergangenheit zu vergessen, um gemeinsam
etwas Neues aufzubauen, aber das ist wohl eine Illusion,
die noch duemmer als manche von Jaggers Auftritten ist.

[genya]

@zockrates: dein posting #30
"es keine angeblich von Palästinensern
gesteuerte Selbstmordanschläge mehr gibt"
- willlst du uns jetzt verklickern, dass die "bösen Juden" ihre "Brüder", wie du es nun mal nennst, selbst in die Luft sprengen, oder wie sollte man das von dir so "zufällig" eingebrachte Wörtchen "angeblich" sonst verstehen?

[Friseuse]

xiangqi

Die Frage der Hauptschuld ist historisch geklärt. Jedes Volk hat ein Selbstbestimmungsrecht, dieses Recht wird den Palästinensern von den Israelis verweigert. Der Rest sind sich ergebende Folgen, radikale Taten und politische und religiöse Sektenbildung bei den Palästinensern kann nach jehrzehntelanger Vertreibung und einem Leben als Menschen minderer Wertigkeit nicht überraschen. Dort findet rassische, völkische, religiöse und politische Unterdrückung statt und die Täter sind Juden. Die Verdrehung von Realitäten geht in der Diaspora weiter, die Einforderung nicht debattierfähiger Menschenrechte wird durch Friedman, Spiegel und Medien mit persönlicher Verunglimpfung unter dem Thema Antisemitismus beantwortet.

Israel verweigert palästinensische Autonomie.

Israel achtet das Völkerrecht nicht.

Israel verweigert der UN eine Kontrollfunktion.

Israel schwelgt in der historischen Opferrolle und begeht selbst Taten, geschickt wird das historische Verbrechen Nazideutschlands am jüdischen Volk instrumentalisiert.

Israel hat unter Scharon die Infrastruktur der palästinensischen Autonomiebehörde weitgehend zerstört.

Israel baut seine Siedlungen aus.

Israel stellt taktische Vorbedingungen um strategische Ziele zu erreichen, den schmalen Grat zwischen einem Großisrael und der Vermeidung völliger politischer Isolation kann man so gerade eben noch gehen. Die USA decken Israels Politik und machen sich in ihrem Kampf gegen Schurkenstaaten unglaubwürdig.

Traurig und wahr.

[xiangqi]

Hmmm Friseuse, und warum macht Israel bzw. warum
machen die Israelis das? Sind sie grundsaetzlich
schlechte Menschen?

[Punk24]

#35 Nein, Sie sind nicht besser oder schlechter, als andere Menschen. Sie sind aber nicht das "auserwählte Volk" und ihr Land ist nicht "das Heilige Land". Solange sie diesem Wahn verfallen sind, werden sie weiterhin in Unfrieden mit ihren Nachbarn leben.

[Friseuse]

xiangqi

Es gibt auch heute eine kritische Minderheit in Israel, in Deutschland in den jüdischen Gemeinden weniger. Israel hatte schon eine andere Qualität von Staatsführern als einen Kriegspolitiker vom Schlag Scharons. Durch Scharons Leben zieht sich ein roter Faden, Krieg. Als Krieger hat Scharon Expertise, verkörpert militärischen Erfolg. Auf anderen Politikfeldern ist Scharon ein Totalversager, dies wird auch an den Rücktritten in seinem Umfeld ersichtlich.

Die USA haben mit Scharons Politik ein Glaubwürdigkeitsproblem. Wer Menschenrechte für Palästinenser vertagt und Menschenrechtsverletzungen wie Sippenhaft durch die Unterstützung eines aus sich selbst heraus nicht wirtschaftlich lebensfähigen Israel unterstützt, der braucht in anderen Regionen dieser Welt nicht auf Moral und Menschenrechte zu machen. Dabei bin ich durchaus für einen Einmarsch in den Irak.

Die Juden in Deutschland begeben sich in gefährliches Fahrwasser. Man kann sich die Bedrohung und eine Opferrolle einreden, das Trauma der Verfolgung wird auch schön gepflegt. Was überhaupt nicht geht, ist die Demagogie und Denunziation eines Friedman und anderer Vertreter des Zentralrats der Juden in Deutschland. In Sebnitz gab es keine Nazis, der Anschlag im Ruhrgebiet hatte nichts mit Nazis zu schaffen und Kritik an Israel ist berechtigt und besonders bei den schizophrenen Wertvorstellungen maßgeblicher Juden notwendig. Da stellen sich die Vertreter der Juden in Deutschland völlig unnötig ins Abseits und dies merkt das gemeine Volk intuitiv, es findet unlauteres Mundverbieten mit dem Instrument Antisemitismus statt.

Was will man von einem Volk mit jahrzehntelanger Unterdrückungstradition anderes erwarten. Vergleichbar ist die Situation mit der Apartheid in Südafrika oder der Unterdrückung der Albaner im Kosovo und den USA fehlt die moralische Integrität.

Ein Staat Israel als Heimat der Juden ist wichtig, ein Staat Palästina als selbstbestimmte Heimat der Palästinenser ist genau so eine Selbstverständlichkeit. Menschenrechte sind unteilbar und resultieren aus der Existenz eines jeden Menschen, deshalb verbitte ich mir Vorträge von Friedman und Spiegel. Die sollen sich um die Moral und die Taten ihrer Glaubensbrüder kümmern.

Deshalb lobe ich Möllemann und Blüm.

[xiangqi]

War das als Antwort auf meine Frage gedacht?

[Zockrates]

#32, #35
Nein, xiangqi, ich bin bestimmt kein Beispiel, "warum es mit dem
Frieden nichts wird." Ich suche nämlich gar nicht nach Schuldigen,
sondern ich hinterleuchte die Motive für bestimmtes Handeln.

Und nein, xiangqi, Israelis sind nicht grundsätzlich schlechte Menschen.
Es gibt praktisch in allen ethnischen Gruppen und Nationen gute, äußerst
gute Menschen. Allerdings ist es für die Juden insgesamt ganz bestimmt
schädlich, dass sich so viele von ihnen propagandabedingt in einer
Kollektiv-Opferrolle laben. Sowas kann das klare, objektive Denken
nämlich gewaltig beinträchtigen.

#33
Ja, genya, es gibt leider böse Juden. Sehr, sehr böse Juden sogar.
Mit großem Einfluß im Judentum. Diese abgrundtiefe Bosheit ist seit
langer langer Zeit ziemlich genau beschrieben. In einem Buch, das
vor Blutrünstigkeit, Hass, Rachsucht und Opferbereitschaft nur so strotzt.
Dieses Buch ist allgemein unter der Bezeichnung "Altes Testament"
bekannt. Ein Buch, das Du Dir unbedingt beschaffen und lesen solltest.

Jetzt kannst Du sagen, was interessiert mich so ein alter Schinken?
Der ist doch total out. Wer glaubt denn heute noch an dieses Geschreibsel?

Gut, genya, das kannst Du natürlich sagen. Aber Du musst wissen, dass
es tatsächlich Leute gibt, auf der ganzen Welt zerstreut, die nehmen das
absolut ernst, was da geschrieben steht. Wenn Du jetzt die Motivation
dieser Alttestamentaristen verstehen willst, also wenn Du bei dem hier
zur Diskussion stehenden Thema mitreden willst, dann würde es ganz gut
sein, wenn Du die entsprechenden Texte kennen würdest.

Aber um einmal konkret auf Deine Frage zurück zu kommen, genya, können
Juden ihre "Brüder" opfern? Kann es solche Leute geben, denen es egal
ist, wenn welche von den Ihrigen sterben müssen?

Nun, ich sage ja, das kann sein. Mancher Bibelkenner wird sogar sagen,
es muss so sein. Denn der HERR verlangt Opfer, so steht es geschrieben.
Und wie gesagt, bestimmte Leute nehmen das sehr ernst, was geschrieben
steht.

Im Prinzip beschreibt das Alte Testament im wesentlichen den Vorgang, wie
alle Isrealiten endgültig in dem Land versammelt werden, das ihnen der
HERR geben wird. Diesem Ziel, diesem uralten Traum, wird alles, wirklich
alles Andere untergeordnet. Und diesen Machenschaften sind bisher
schon Abertausende von Juden zum Opfer gefallen, und noch weit mehr
Nichtjuden. Es ist ein Kampf. Es ist praktisch wie Krieg.

Hast Du Dir schon jemals die Frage gestellt, ob ein Feldherr, die Generäle,
die mit einem Krieg bestimmte Ziele erreichen wollen, ob diese Kriegsherren
Opfer aus den eigenen Reihen bei ihrem Tun mit einkalkulieren? Hast Du
Dich das jemals schon gefragt, genya?

Wenn Du noch weitere Fragen zu diesem Thema hast, kannst Du sie hier
ruhig stellen.

[genya]

@zockrates: wie ich sehe, weichst du meiner dirkten Frage ganz bewusst aus.
ich wollte eigentlich nur von dir wissen, ob du den Istaelis unterstellst, sich selbst in die Luft zu sprengen, wie es aus deinem Text hervorgeht.
d.h. nicht die palis organisisren die SMA, sondern, nach deiner Meinung, die Israelis selbst.
Und was hat das mit dem Alten Testament zu tun?

[Cole_T]

@genya

sich selbst bestimmt nicht.
aber wenn mich nicht alles täuscht, wurden vor kurzem
israelische siedler verhaftet, die ausrüstung an die hamas
gelefert haben.

mfg,
Cole_T

[xiangqi]

#39 Zockrates
Klingt wie ein guter Ansatz, wenn Du
die Motive fuer bestimmtes Handeln hinterleuchtest

Mir scheint es auch so, dass manche Israelis in einer
Weise handeln, die ihnen und ihrem Volk grossen
Schaden zufuegt. Ich wuerde Scharons Rede auf dem
Tempelberg ebenso dazuzaehlen wie die Bombardierung
des Wohnhauses, bei der neben dem palaestinensischen
Fuehrer auch viele Zivilisten, darunter Kinder, getoetet
wurden. Hinterleuchte doch bitte mal die Motive,
warum tun die das?

[genya]

@cole: davon höre ich zum ersten mal. trotzdem, zockrates hat ganz genau gesagt, dass es eine "angebliche" palästinensische Autorenschaft der Anschläge ist, d.h. doch nichts anderes, dass die israelis es selbst machen und dann die Schuld der armen friedliebenden Palis zuschieben. Auch der letzte anschlag gegen studenten ist wohl von den bösen juden organisiert worden, nicht wahr?

[Zockrates]

#40 genya,
natürlich sage ich nicht, dass die Israelis sich selbst in die Luft sprengen.
Wo sollte ich das gesagt haben? Wenn das so wäre, dann gäbe es sie ja längst
nicht mehr, die Israelis.

Was ich sagte ist das, dass immer der Eindruck erweckt wird, als steckten
hinter den Anschlägen immer grundsätzlich palästinensische Kräfte. So wird
das üblicherweise angegeben. Deshalb schrieb ich "angeblich".

Nun, für mich ist das halt unlogisch. Weil ich mir ausgiebig Gedanken gemacht
habe über diese Situation dort und überhaupt auf der Welt. Denn ich
frage mich, was diese Selbstmordattentate den Palästinensern nützen
könnten. Aber ich finde keinen Nutzen für sie. Nur Schaden. Immensen Schaden. Und ich bin mir sicher, dass das den allermeisten
Palästinensern auch bewußt ist.

Es sind auch nicht, wie Tschägger es uns weissmachen will, die Palästinenser,
die die Attentate verüben, sondern das sind Terrorgruppen. Also letztendlich
undurchschaubare Organisationen, wo eben nicht klar ersichtlich ist, wer
der wirkliche Kopf ist. Und ich bin mir sicher, dass diese Selbstmörder es
selbst auch nicht wissen, wer sie von ganz oben steuert.

Klar ist für mich nur, dass Araber äußerst "hitzköpfig" sind, also sehr
leicht reizbar, und dass Araber auch sehr schnell der Verlockung der
Bestechung erliegen.

Aber kommen wir nochmal auf Sharon und seine Kumpanen und deren Problem
zurück, was die haben. Die wollen in 15 - 18 Jahren praktisch alle Juden
der Welt in Israel sehen. Nicht nur zu Besuch, sondern als ansässige Bürger
dort. (Du siehst hierbei auch, dass diese Leute recht weitsichtig vorausplanen).
Momentan, so schätze ich, leben mehr Juden außerhalb Israels als in
Israel. Kannst Du Dir vorstellen, genya, wie das dort funktionieren soll auf
begrenztem Land?

Sharon, bzw. seine Nachfolger und Mitstreiter werden bis dorthin, bis zum
Jahre 2020, mehr Land haben müssen. Viel mehr Land. Auch Land von den jetzigen
Nachbarn Israels. Und zwar araberfreies Land.

Wie kommt man zu neuem Land, genya? Freiwillig wird dort in der Gegend niemand
etwas abtreten wollen an die Israelis. Also muss es erkämpft werden.

Aber wie soll eine Nation wie Israel, die sowieso nicht selbstständig
überlebensfähig ist, so etwas bewerkstelligen? Die Menschen wollen, egal
wo auf der Welt, im allgemeinen keinen Krieg, sondern streben nach Frieden.
Man muss also zunächst einmal das eigene Volk von der Notwendigkeit eines
Krieges überzeugen. So etwas war noch nie leicht. Aber die Erfahrung hat
bisher gezeigt, dass das am besten geht, wenn Terror im Land herrscht. Und
wenn das Chaos irgendwann groß genug ist, dann wird man auch der restlichen
Welt die Notwendigkeit des eigenen Tuns nahe bringen können und von hie
und da möglichst auch noch Ünterstützung erwarten können.

Also, genya, immer nach möglichen Motiven suchen, wenn man irgendeinen Vorgang
nicht verstanden hat! Und am besten immer auch mal ganz umgekehrt denken,
als es uns von bestimmten Kräften nahegelegt und vorgedacht wird. Dann
wird die Welt erst verständlich.

Aber genya, jetzt nehmen wir mal an, die radikalreligiösen Juden haben endlich
ihr benötigtes Land. Dann stellt sich das nächste Problem. Die Juden überall
auf der Welt, die werden nicht so richtig den Drang haben, nach Israel zu
emigrieren. Sonst wären sie ja schon alle dort oder würden zumindest bei
den dortigen Einwanderungsbehörden Schlange stehen. Und ehrlich gesagt,
es gibt angenehmere Plätze auf der Welt als Palästina. Aber die müssen da hin.
Da werden keine Ausreden geduldet werden. Und über die "Behandlung" von
Undankbarkeit, da gibt es im Alten Testament ein paar ausführliche Kapitel.

Wie werden sie es also bewerkstelligen, genya, dass alle Juden der Welt
"gerne" nach Israel gehen? Überleg Dir mal was.

[Friseuse]

Tja, die historischen Parallelen sind halt nicht die Verfolgung der Juden im Hitlerdeutschland vor Jahrzehnten und eine heutige Verfolgung von Juden, Antisemitismus damals und heute.

Heute ist die israelische Regierung in der Täterrolle. Gottes auserwähltes Volk hat eine Regierung mit den Themen Deportation, Blut und Boden und heim ins Reich.

Augen auf und vorher die Denkverbote und Scheuklappen ablegen

[xiangqi]

Tut mir leid Zockrates, nach dem Lesen Deines letzten
Beitrages komme ich fuer mich zu dem Ergebnis, dass
Diskussionen mit Dir fruchtlos sind, da Du Dir aus
den vielschichtigen Geschehnissen und Aeusserungen
im Nahen Osten genau die auswaehlst, die zu Deinen
Theorien passen. Ein ganzes Theorie- und Verschwoerungs-
gebaeude darauf aufzubauen, dass Scharon in einem
Interview gesagt hat, dass er sich wuenscht, dass
alle Juden in Israel wohnen, erscheint mir gewagt,
aber vielleicht dennoch diskussionswuerdig.

Dazu Deine auf mich doch recht arrogant und belehrend
wirkende Art, da vergeht mir der Spass. Du siehst es
vielleicht umgekehrt genauso, also ist es auch in
Deinem Sinne, wenn ich mich aus diesem thread
verabschiede, was ich hiermit tue.

[Friseuse]

Dabei bietet Zockrates eine Antwort auf die Frage wem dient es? Die ermordeten US Bürger passen in dieses Bild, Israel sichert sich so den letzten Unterstützer in der Welt.

Frieden ist immer noch sehr einfach in Nahost erreichbar, palästinensische Autonomie und Rückzug der israelischen Armee und der Zirkus hat ein Ende.

Heute wurden mal wieder Häuser im Rahmen der Sippenhaft zerstört. Einer der Unterschiede zwischen der zivilisierten Welt und Israel, wo bleiben die moralischen Übermenschen Friedman und Spiegel

[genya]

friseuse: nun lass doch die friedmans und spiegels aus dem spiel - die haben nichts damit zu tun, und deren politische aufgabe ist es auch nicht, unentwegt eigene statements zum nahen osten abzugeben, sondern nur in der politischen Vertretung der anhänger der jüdischen religion in Deutschland, nicht mehr und nicht weniger.
Deine vorstellung von der Einfachheit der politischen lösung des Israel/Palästinaproblems ist, wenn sie überhaupt ernst und freundschaftlich gemeint ist, einfach nur naiv. Ein Rückzug Israels inkl. derAufgabeder Siedlungenund anerkennung Palästinas würde das Problem nur vertagen, aber auch höchstens bis zu dem zeitpunkt, bis irgendein arabischer Despot dieses Volk wieder auf die Juden hetzen will, aus eigenem politischem Interesse selbstverständlich, oder bis ein verblendet-verblödeter islamistischer Möchtegernoberimam die Leute für seine apokalyptischen "Weltzeitenende-und-der-Islam-wird-am-Ende-siegen" - Vorstellungen zu benutzen gedenkt, mit dem selbigen Resultat.
Die Palis sind nicht isoliert zu betrachten, sie sind vor allem Araber. Und Israel hat das Problem nicht nur mit den palis, sondern mit den arabern (durch die Religiolisierung des Konflikts mittlerweile auch mit den Moslems). Bevor sharon und co überhaupt noch von einem "Grossisrael" träumen konnten (Vor 1967!), gab es Bestrebungen der Araber zuhauf, Israel wiederholt auszuradieren und die Juden umzubringen. als Westbank noch Jordanien und gaza ägypten gehörten, hat kein Araber irgendeine palästinensische Nation auch nur zu erwähnen versucht, es hat niemanden interessiert. Also ist das Problem nur vorgeschoben, es ist nicht primär israelisch-palästinensisches, sonder jüdisch-arabisches (jüdisch im völkischen Sinne als israelitisch), und dazu noch ein jüdisch-muslimisches. Und diese sind mit keinen israelischen rückzügen auf die Grenzen von 67 oder Settlementsaufgaben lösbar, sondern nur durch gegenseitiges Aufhören im aufbauen von feindbildern zu eigenem Missbrauch.
diese Chance sehe ich z.Z. nicht, auf beiden seiten.

[Friseuse]

@Genya

Israel ist die bestimmende militärische Macht in Nahost und Befürchtungen über eine Ausradierung Israels allein daher ohne Substanz.

Friedman vertritt inhaltlich die Rolle eines Pressesprechers der israelischen Regierung. Keineswegs beschränkt sich seine Rolle auf die Vertretung der Juden in Deutschland. Der Zoff mit Möllemann begann mit Möllemanns Kritik an der israelischen Politik und speziell am Vorgehen in Dschenin und eskalierte von Friedman gezogen in das Thema Antisemitismus.

Ein Palästinenserstaat ist eine Selbstverständlichkeit, die taktischen Vorbedingungen Scharons sind durchsichtige Verhinderungsversuche. Klar absehbar wird auf ein Großisrael hingearbeitet. Die gemäßigten Israelis distanzieren sich immer mehr von Scharon, bald wird Peres die Notbremse kurz vor der Aufgabe der eigenen politischen Identität ziehen.

International decken nur die USA die israelische Besatzungspolitik. Die israelische Rücksichtnahme auf die amerikanische öffentliche Meinung bleibt die letzte und einzige Grenze für Menschenrechtsverletzungen. Die Unterstützung der USA fällt bei Scharons Politik früher oder später und dann wirds ganz bitter für die Israelis.

Für die westliche Wertegemeinschaft wird eine Abkehr von Israel zu einer Frage der Glaubwürdigkeit. Menschenrechte gelten auch für die Opfer von Juden.

[Auryn]

Nur eine Randnotiz:
Da die meisten Universitäten dieser Welt gerade Semesterferien haben, waren die Opfer des Anschlags auf die Cafeteria der Jerusalemer Universität mehrheitlich keine israelischen Studenten, sondern Ausländer, die sich zu außerhalb der Semester liegenden Sonderstudien - z.B. Sprachen und Archäologie - in Israel aufhielten.
Eine Menge Opfer von "Anschlägen auf Israelis" in der letzten Zeit waren Ausländer, die sich als Gastarbeiter in Israel aufhielten, so beispielsweise arme rumänische und bulgarische Bauarbeiter, die sich in ihren Heimatländern von israelischen Arbeitsvermittlern als Ersatz für palästinensische Tagelöhner anwerben ließen.
Es wäre doch nett und sehr zu begrüßen, wenn das bei Gelegenheit mal jemand bemerken würde und den potentiellen zukünftigen Selbstmord-Attentätern mitteilen könnte.

[Friseuse]

@Auryn

Das ist allgemein bekannt und ebenso bekannt ist die Schleimerei von Scharon bei Bush. Ein Bericht über Verstrickungen der Palästinenser folgt auf einen Bericht über die Hauptschuld Arafats auf einen Bericht über die Unschuld aller Israelis auf einen Bericht über die besonderen Leistungen Scharons usf. usw. und offensichtlich haben sie ihr Ziel nicht erreicht. Bush zieht nämlich nicht uneingeschränkt für Scharon in den Krieg.

Nun kommen US Bürger bei einem Anschlag ums Leben.

Wem dient das?

[naiv]

Israel tötete seit Beginn der PROVOZIERTEN Intifada
269 Kinder
530 Kinder wurden verstümmelt und zu Krüppeln geschossen
7060!!! wurden verletzt.
Das ist der "Frieden" von Israel.
Angaben aus t-online von heute.

[genya]

die meisten toten sind leider von den verantwortlichen palis provoziert und auch gewollt gewesen, im "sinne der sache". obwohl ich kein pali bin, tut mit jedes getötete palikind weh, genauso, als ob es ein jüdisches kind wäre. sie müssten nicht sterben, wenn ihre eltern und deren einflusnehmer das nicht forcieren wollten. die rolle des likud und sharon im besonderen steht auf der anderen seite - nur, die sprengen keine palikinder oder frauen in die luft - das kannst auch du, naiv, nicht ernsthaft behaupten, es sei denn, du gehörst der "friedliebenden" fraktion von hamas und hisbollah an, von denen es in D. mittlerweile an die 3000-5000 gibt.

[TimeTunnel]

Ein Sharon und der Starrsinn seiner Politik ist abwählbar. Ein Hamaschef, den zynischen Despot eines menschenverachtenden Terrors kann man nicht abwählen, er hat vor Sharon gebombt und er wird dies auch nach Sharon weiter tun. Diese Gewissheit hat sich in Israel verfestigt und überhaupt erst die Mehrheiten für Sharon erzeugt. In Sharon sucht man die Lösung des Problems jahrzehntelangen Terrors.

TT

[wolaufensie]

Nun, allzu lange wird sich der Hamas-Terror nicht mehr halten können, da bald das Mäuerchen steht und diese Selbstmord-Dumpfbacken vor sich selber geschützt werden.
Aus Art der Palästinenser heraus wäre ein Miteinander auf
Abmachungsbasis immer ein heisses Gefahrenpotential. Deshalb führt so oder so kein Weg an einer Mauer vorbei.
Eine Mauer die schützt entspricht genau der Funktion von
Abgrenzung. Es geht hier nicht wie in Berlin->DDR um das Verhindern der Massenflucht in den anderen Ortsteil. Sondern einzig und allein Leib und Leben von zivilen Menschen (Hausfrauen, Amis, Eskimos, Franzosen) vor fanatischen Mördern zu schützen. Egal wie viele Abkommen Israel in der Zukunft noch mit den Palis abschliessen wird. Es wird keinen Weg an der Mauer vorbei geben.

[Friseuse]

@TT

Religiöse Spinner gibt es wirklich auf der Seite der Palästinenser und die Anschläge stehen auch fest. Nur ist die Gleichsetzung von Terroristen und Palästinensern nicht Realität und ganz im Unterschied zu Israel verüben die Palästinenser keinen Staatsterror. Israel hatte Arafat wochenlang unter Hausarrest und geholfen hat es nichts.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit sitzt der Mossad auch bei Hamas an einflußreicher Stelle. Das amerikanische Staatsbürger sterben kann ich nicht als Zufall begreifen, warum ermordet Hamas nicht Scharon sondern unschuldige Studenten?

Es gibt keine Zufälle dieser Art.

[genya]

stimmt - es gibt auch keine zufälle dieser art, und dass sharon selbst unter dem nick friseuse postet ist schon allerlei und jüdische weltverschwörung oder noch schlimmer, fast wie bei den weisen von zion, wo die friseuese wohl persönlich dabei gewesen ist. ach ja, die palis verüben ja keinen staatsterror, eben nur terror, aber das reicht ja wohl, um sie unter die friseuseliebenden nationen aufzunehmen

[genya]

@wolaufensie: #55
wie schnell du recht bekommst:

Drohende Hauszerstörung hält Terroristen ab

Aus den letzten Wochen sind mindestens zwei Fälle bekannt, bei denen Terroristen aus Angst vor den Folgen für ihre Familie ihre Mission abbrachen. Dies verlautet aus Kreisen des israelischen Inlandsgeheimdienst. Vergangenen Samstag übergab sich eine 24 Jahre alte Palästinenserin einem israelischen Militärposten bei Salem, nördlich von Jenin. Im April hätte sie im Auftrag des Islamischen Jihad eine Selbstmordanschlag verüben sollen. Durch Operation Schutzwall musste dieser verschoben werden. Als nun ein neuer Termin festgelegt war, fürchtete sie die Zerstörung des Wohnhauses ihrer Eltern und ergab sich. Ähnlich äußerte sich ein 17 Jahre alter Junge aus Jenin, der vor einem Monat festgenommen worden war. Der Islamische Jihad hatte ihn ebenfalls für den Terroranschlag bei Meggido vorgesehen. Er lehnte, nach eigenen Angaben, aus Angst vor den Folgen für seine Familie ab.

(c)/ Quelle: Haaretz,

[genya]

UN-Bericht: Kein Massaker in Jenin

Ein Bericht des UN-Generalsekretärs Kofi Annan, der am heutigen Donnerstag veröffentlicht wird, weist palästinensische Behauptungen zurück, die Israelis hätten während ihrer Militäroffensive „Operation Schutzwall“ im Flüchtlingslager in Jenin ein Massaker verübt. Israelis und Palästinenser werden beide kritisiert, das Leben von Zivilisten gefährdet zu haben. Der Bericht war von der UN-Generalversammlung in Auftrag gegeben worden, nachdem Israel die Untersuchung der Vorfälle durch ein UN-Team abgelehnt bzw. Änderungen in dessen Zusammensetzung gefordert hatte. Auf diese Forderungen war die UN nicht eingegangen. Das Jenin-Flüchtlingslager war Schauplatz der heftigsten Kämpfe während der Militäroperation Anfang April. Mitte April hatte Saeb Erekat, Minister in Arafats Kabinett erklärt, 500 Menschen wären getötet worden. Immer wieder wurden Vorwürfe erhoben, Israel hätte Kriegsverbrechen begangen und jegliche moralische Standards verlassen, nicht nur von Palästinensern, auch von dem UN-Gesandten Terje Larsen. Nach dem UN-Bericht, der auf Informationen von UN-Mitarbeitern, Palästinensern, fünf UN-Mitgliedstaaten, Privaten Hilfsorganisationen und öffentlich zugänglichen Dokumenten beruht, wurden 52 Palästinenser getötet, die Hälfte von ihnen Zivilisten. Die UN-Ergebnisse sind ein Spiegelbild der Erkenntnisse der Menschenrechtsorganisation „Human Rights Watch“. Experten dieser Organisation hatten erklärt, keinerlei Hinweise auf ein Massaker der Israelis in Jenin gefunden zu haben. Israel hatte Massakervorwürfe wiederholt zurückgewiesen. Bei den Kämpfen waren 23 israelische Soldaten getötet worden. Der Report wirft Israel vor, die Leiden der palästinensischen Bevölkerung durch die Verhängung von Ausgangssperren, Abriegelung von Städten und Verzögerung humanitärer und medizinischer Hilfe verstärkt zu haben. Er beschuldigt palästinensische Milizen, vorsätzlich ihre Kämpfer und ihre Ausrüstung in zivilen Gegenden zu stationieren und damit internationales Recht zu verletzen. Israel hatte nach den Kämpfen in Jenin erklärt, alles unternommen zu haben, um Zivilisten nicht zu schaden, was von Palästinensern und einigen Menschenrechtsorganisationen bestritten wurde. Vor der Veröffentlichung des Berichts enthielten sich Israelis und Palästinenser, denen Kopien am Mittwoch zugeleitet worden waren, jeglichen Kommentars.

[genya]

es wird ja noch besser:

Ehefrau eines Hamas Führers verbietet ihrem Sohn Selbstmordanschlag

Die Gattin des hohen Hamas-Aktivisten, Abdel Aziz Rantissi, weigerte sich, ihrem Sohn die Durchführung eines Selbstmordanschlags gegen Israel zu erlauben und damit ein Shahid (Märtyrer) zu werden. Dies geht nach Angaben der Jerusalem Post aus der Mitschrift eines Telefonat hervor, das der israelische Inlandsgeheimdienst veröffentlicht hat. Die Aufnahme wurde auf dem neuen israelischen Satellitensender ausgestrahlt, das in Arabisch und Englisch sendet. Das Band mit dem Anruf wurde in den Büros vom Vorsitzenden der Palästinensischen Autonomiebehörde, Yasser Arafat, beschlagnahmt. Das Telefonat wurde vor einigen Monaten geführt. Rantissis Ehefrau, Umm Muhammad, wird darauf von einem Aktivisten des militärischen Arms der Hamas angesprochen, um nach ihrem Sohn zu fragen, der am Tag zuvor nicht in der Moschee erschienen war. Der Niederschrift zufolge, antwortete sie, dass es ihm ihren Sohn gut gehe und er wegen einer Prüfungsvorbereitung nicht zur Moschee konnte. Der Aktivist sagte, dass ihr Sohn mit einer Gruppe hätte zusammentreffen sollen und für eine Mission ausgewählt worden sei. Darauf antwortete Umm Muhammad, dass sie zwar die Aktionen der Aktivisten unterstütze, ihr Sohn jedoch „nicht an solchen Dingen beteiligt sei und mit Lernen beschäftigt sei.“ Kommunikationsminister Reuven Rivlin sagte, dass er über die Entscheidung des Fernsehsenders zur Ausstrahlung des Telefonats informiert war. Der Inhalt sei wichtig genug, um den Datenschutz in diesem Fall außer Kraft zu setzen. Er hoffe, dass der Inhalt des Gesprächs zur Beendigung des Phänomens der palästinensischen Selbstmordanschläge beitragen könne. (Jerusalem Post)

Quelle: Jerusalem Post,


das sind ja feine Kämpfer für die befreiung des palivolkes von der jüdischen knechtschaft

[genya]

wer sagts denn:

Sunday Times: Irak plant palästinensische Terroristen mit biologischen Waffen auszurüsten

Nach einem Bericht der britischen Sunday Times vom Samstag plant der irakische Diktator Saddam Hussein palästinensische Terrorgruppen mit biologischen Waffen zum Einsatz gegen Israel zu versorgen. Die Kampfstoffe sollen angabegemäß in Spraydosen verbreitet werden und leicht in palästinensische Gebiete geschmuggelt werden können. Ziel sei eine Unterstützung palästinensischer Terrorgruppen im Stil des Iran für die Hisbollah im Libanon.



der spuk mit neuen hammurabi wird ja hofentlich im oktober endlich vorbei sein

[Jagger2000]

Heute waren die Freunde von der Hamas wieder sehr erfolgreich! Herzlichste Glückwünsche!10 Tote und 40 Verletzte durch Sprengung eines einfachen Linienbusses!

Hoffentlich schlagen die Israeli jetzt mal richtig zurück! Sie sollten diesen Mist mal endlich ganz in Klump hauen!

Jagger

[wolaufensie]

...meinst Du heute ? Sonntag ? In den Nachrichten hab ich noch nix gehört. Nachdem 4 junge Amerikaner ums Leben kamen, wird die grosse Maschine ihre Aufmerksamkeit sich auch mal auf Hamas lenken.

[Jagger2000]

Ja, heute Morgen!! Hört ihr keine Nachrichten???

[prinzeugen]

frieden wird es mit den palästinensern nie geben

wäre ich israeli hätte ich langsam die schnauze gestrichen voll


das dumme iss nur was solln se machzen die israelis

können ja schlecht alle ausrotten

und alle anderen massnahmen teilbesetzung abriegelung funktioniert auch nich weil die weltöffentlichkeit gleich jammert


aber die egal was se machen die anschläge gehn weiter


also im moment fällt mir echt nix ein hm


wie wärs wenn der mossad mal nen bürgerkrieg unter den palästinensern anzettelten würde

wäre das nich irgendwie machbar?

[Jagger2000]

Komisch, dass man jetzt von den ganzen Araberfreunden nix hört!

Jagger

[KinskiKlaus]

Deutscher Paß bei Israelis stark nachgefragt

Wegen der fortwährenden Terroranschläge im eigenen Land sowie einer stagnierenden Wirtschaft nutzen immer mehr Israelis die Beantragung eines deutschen Passes.

Laut eines Berichtes von Spiegel Online erreicht die Zahl der ausgestellten Papiere in diesem Jahr einen neuen Rekord mit steigender Tendenz.

Neu ist,daß die Passinhaber das Papier nicht nur als `Versicherung` zur möglichen Einwanderung in Deutschland nutzen, sondern wirklich den Schritt wagen.

[Jagger2000]

Habe mich im Sofa und im Feedback versucht, mich zur neuen hamas-Schweinerei zu äussern!

Alles gelöscht!
Gratulation!

Jagger

[prinzeugen]

[Jagger2000]

Mein Gott, was für Schwachköpfe!

Selbst zu einem so eunglaublichen terrosristischen Übergriff darf man sich nicht mehr äussern???

Jagger

[Punk24]

!

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[GillyBaer]

und wenn die vielen Israelis
Ottos neuen Deutsch-Test ablehnen,
wegen früher

[prinzeugen]

hier geht ja der Punk ab

[Mot67]

manchmal merkst du die an/einschläge auch nich wirklich?
Hoffentlich schlagen die Israeli jetzt mal richtig zurück! Sie sollten diesen Mist mal endlich ganz in Klump hauen!

[prinzeugen]

ging der punk ab

[wolaufensie]

...einige der Opfer waren sogar Palästinenser.
Da kommt ein palästinensischer Selbstmordattentäter nach Israel, und wen tötet er..? Palästinenser. Kann man daraus irgendetwas ableiten ?

[Cole_T]

@wolaufensie

ja, palästinenser sind einfach nur dumm und kriegen nicht
mal das bombenzünden auf die reihe. das gilt sowieso im
allgemeinen für moslems, sie sind unzivilisiert ,
unkultiviert, wollen nicht arbeiten und saugen den westen
aus.


was würde eigentlich passieren, wenn die palästinenser einen
eigenen staat hätten?
zwei möglichkeiten gibt es aus sicht der palästinenser:
sie sind zufrieden damit, weil sie endlich ihren eigenen
staat haben.
oder sie terrorisieren weiterhin israel.

aus sicht israels wäre der zweite fall dann eindeutig
geklärt. nach einer staatsgründung palästinas hätte
israel dann alles recht der welt, die palästinenser
anzugreifen, etc.
keine uno, kein europa, keine usa, keine arabischen staaten
könnten rechtlich und noch mehr moralisch etwas dagegen
haben wollen.
mir scheint, der erste fall ist es, weswegen israel einen
palästinensischen staat nicht anstrebt. damit wären die
israelischen grenzen international festgelegt und man könnte
sich nicht mehr mit sicherheitsbedenken herausreden, die
eine militärische präsenz auf palästinensischem gebiet
erfordern würden. wie ein kleines kind, das seine grenzen
austestet, spielt israel aber mit dem feuer und fordert die
ganze welt heraus. man möchte halt alles so lange es geht,
offen halten (die israelischen grenzen). nur ist noch keiner
bereit, israel (aus historischen bedenken) seine grenzen
aufzuzeigen.

@jagger, zu posting #1:
nenn mir doch bitte ein einziges posting, in dem zu einem
der attentate applaudiert wurde. ein einziges nur.
dagegen kann ich dir zig postings nennen, in denen zu
palästinensischen toten applaudiert wurde!

mfg,
Cole_T

[cukor]

Schily verbietet islamistischen Spendensammlerverein
Berlin, 05. Aug (Reuters) - Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) hat einen der islamistischen Hamas-Organisation zugerechneten Spendensammelverein verboten.

Das Verbot des in Aachen ansässigen Vereins Al-Aqsa sei am Montag vollzogen worden, teilte das Bundesinnenministerium in Berlin mit. Im Laufe des Vormittags seien das Vereinslokal und Wohnungen von Vorstandsmitgliedern durchsucht worden. Das Vereinsvermögen sei beschlagnahmt worden.

Weitere Einzelheiten wollte Schily um 10.00 Uhr vor der Presse in Berlin bekannt geben.