Warum müssen GAPs geschlossen werden ? - 500 Beiträge pro Seite

[GauJones]

Das frage ich mich immer wieder.
OK, in dem Bereich einer GAP hat kein Handel stattgefunden,
aber das kann doch kein Grund sein, oder ?
Ist es nur eine Art "Freizeit"-Beschäftigung oder Spiel, bei dem der Trader die
Aufgabe hat, möglichst jede offene GAP wieder zu schließen ?


GauJones

[big_mac]

sie müssen nicht geschlossen werden.
und werden es oft auch nicht

[oegeat [KommA]]

doch wenn sie es tun kann man ne menge damit verdienen ! hi



http://www.euro-sale.com/ti/showthread.php?s=&postid=9074#po…

[GauJones]

Naja, bisher habe ich noch nicht viel Erfahrung mit Charttechnik.

Der Gedanke kam mir nur, weil ich im 15min Chart vom DowJones
eine GAP bei ca. 8270 Punkten beobachte, die eigentlich ein
Ziel für eine Kursbewegung nach unten sein könnte.
Würde ja auch ganz gut passen, wenn man die Stochastik mit einbezieht,
die eher ein überkauften Markt signalisiert.


GauJones

[Eboerse]

da gibt es aber kein Gap,


viele Grüsse

[Molocco]

Hi,
normalerweise gibt es im DOW keine Eröffnungs-Gaps,
da sofort zur Eröffnung eine Indzierung erfolgt.
Die ist aber eigentlich nicht relevant, da im Gegensatz zur Nasdaq nicht sofort alle Dow Werte Kurse gebildet haben.
So ergibt sich das vollständige Eröffnungsbild meist erst nach ein paar Minuten, was dann natürlich nicht mehr zu einem Gap führen kann, sondern zu einer kontinuierlichen Kerze.

So kann es nur durch besondere Umstände zu Gaps kommen.
Am 11.7. zum Beispiel wurde erst ca. 2 Minuten nach Handelsbeginn die 1.Indizierung festgestellt.
Prompt gab es auch ein Gap-Down.

Close 10.7. --> 8813
Opene 11.7. --> 8740 (immerhin 73 Punkte)

@GowJones hat somit nicht ganz unrecht.
Auch am 27.7. ergab sich eine kleine Lücke, die noch offen ist:

Close 26.7. -->8259
Opene 17.7. -->8268 (+9)

[Eboerse]

Ein sichtbares Gap kann ich nicht sehen.



Viele Grüsse

[Al_Coholic]

Ich glaube Molocco meint das GAP zwischen meinen beiden gestrichelten violetten Linien.





Ich habe es aber auch nur in meinen Intraday-Charts gefunden, im Tageschart ist es wirklich kaum zu erkennen.

[mvi1]

Na - ganz einfach - damit`s nicht zieht!






(O.k. Leute - sorry - aber zur Zeit bin ich halt suuuuuper drauf! - Legt sich wieder ich versprechs!)

[GauJones]

Danke für eure Antworten !

Im 30min Chart im Realtime-Ticker unter

http://www.aktien-trader.de/us-realtime.html

sieht man die GAP bei 8270 im DOW recht gut.
Ich könnte mir mittlerweile gut vorstellen, dass wir aufgrund
der jetzigen Konstellation bis dorthin konsolidieren werden.


GauJones

[bierdose]

@ mvi1

Wo Du aber auch überall reinschreibst! Ich dächte, Du wärst mit Deinem MLP-Kreis ausreichend beschäftigt!

[mvi1]

Wo du aber auch überall liest!
Ich dachte, du wärst mit dem Thread-eröffnen ausreichend beschäftigt.

[mvi1]

Nein, im Ernst @bierdose - ich bin wieder voll investiert. Von daher habe ich im Moment etwas Zeit und beobachte nur und kann deswegen mal hier und dort ... auch mal den ein oder anderen gimmick abladen ... ich hoffe, man siehst`s mir nach ... versuche einigermaßen das niwo zu halten

Gruß mvi1

[mvi1]

Also GauJones, mal was Sachliches zu deiner Frage.

Der berühmte J.J.Murphy hat dazu mal in einem Interview (das wurde glaube ich sogar im Aktiven Trader veröff.)gesagt, dass Lücken nicht geschlossen werden müssen. Das dies quasi eine Scheinerkenntnis sei. Dies kann jedoch im Einzelfall anders sein, dies muss man prüfen.

mvi1

[bierdose]

Die bierdose hat sich das auch schon so gedacht wie der berühmte J. J. Murphy! (Vielleicht Pfand J. Bierdose? Wie klingt das?)

[mvi1]

Da bin ich aber froh, dass du ihm nicht widersprichst!

[bierdose]

Schade, daß dieser Bursche, der woernie, gerade im Urlaub ist! Der ist Berufs wegen Gapspezialist, möchte man sagen!

[GauJones]

Naja, ich hatte das Gefühl, dass der Markt einfach nicht eher nach
oben gehen konnte, bevor diese verfluchte GAP geschlossen wird.

Murphy`s Gesetz "Was schief gehen kann, geht schief" hat
jedenfalls diesmal nicht funktioniert, und ich kann
meine PUTs nachher mit dickem Plus verkaufen.

Ach so, danach sollte es um 20 Uhr wieder nach oben gehen,
damit neue "Ich-hasse-die-Amis"-Threads eröffnet werden können.


GauJones

[oegeat [KommA]]

zu is es ! nun zfriedn

[GauJones]

Ich bin zufrieden und kann gez gut schlafen.
Mal sehen, ob`s jetzt wieder nach oben geht.


GauJones

[oegeat [KommA]]

[GauJones]

@oegeat


Interessant ist übrigens der Stochastik-Indikator der letzten Stunden -
als wenn er mit aller Macht unten bleibt, bis die GAP erreicht wird.
Nach dem Muster der letzten Tagen hätte er eigentlich viel
früher wieder ansteigen müssen.
Naja, und wieder habe ich etwas dazugelernt.


GauJones

[oegeat [KommA]]

[oegeat [KommA]]

ja ds sind die Zeit ebenen

tag stunde min ...

um genau den OS kauf zu timen !




schau da unter NDX DJ DAX 2 Zeile !!!
http://meineseite.i-one.at/pete/index-devisen.htm

[Al_Coholic]

Ich habe in einer älteren Ausgabe des Technical Investor noch einen recht ausführlichen Artikel über GAPs gefunden.
Falls Ihr daran Interesse habt, gebt mir doch kurz Bescheid, dann scanne ich ihn im Laufe des Wochenendes hier ein.

[bierdose]

Tu es für GrauJones!

[big_mac]

wenn ich es richtig im kopf habe, dann werden nur exhaustion gaps geschlossen,
die anderen nicht.

[Al_Coholic]

Hab den Artikel als PDF gescannt-das ging für mich am schnellsten und ich denke, den Adobe Acrobat Reader hat wohl so gut wie jeder installiert.

http://www.ascunia.de/GAP.pdf


Kann man Online lesen oder downloaden- je nach Vorliebe.
Falls doch jemand Probs mit dem PDF-Format hat gebt mir einfach eine Info- dann bring ich es nochmal anders.

[Eboerse]

Hi

Ich sehe auch jetzt kein geschlossen Gap.
Wo war denn das offene?


Viele Grüsse

[Al_Coholic]

@ eboerse
Schau Dir mal Posting 8 an.
Grüße Al

[Eboerse]

Hallo

Wenn der Dow runter rasselt bestimmt nicht wegen der kleinen Spalte.
Was ist das denn für eine Zeiteinstellung?
Alle Gaps(Kurslücken) in den Indices werden geschlossen
Man sagt,ab 0,5%.
Wann ist eine andere Frage.
Die Gaps im S&P/NDX waren sehr deutlich wie parallel dazu im VIX/VXN.
Ein breakaway war es im NDX nicht,was aber nicht heißen soll das wir kein tradable low haben.
Die Vola läuft wieder hoch,Gaps geschlossen,jetzt wird es interesant.



Viele Grüsse

[Al_Coholic]

Die Zeiteinstellung im Chart war Intraday 2 Minuten Komprimierung- sonst hätte ich es auch nicht gefunden.
Was die Größe des Windows anbetrifft, so hab ich extra nochmal nachgelesen. Der Candlestick-Guru Steve Nison meint dazu, dass ein GAP beachtet werden muß, wenn es da ist, unabhängig davon, wie groß es ist (er sagt nochmal extra, selbst wenn es nur ein paar Cent sind- was ja bei unserem wohl zutrifft).
Wichtiger finde ich aber noch einen anderen Aspekt. Das klitzekleine GAP war ein "Rising Window" also ein potenzielles Bullensignal. Das kann man denke ich so stehen lassen -die fetten weißen Kerzen danach sprechen Bände. Bei den Rising Windows ist es aber so, dass eigentlich die untere GAP-Grenze zur Unterstützung werden sollte. Die Korrektur hätte dann genau genommen heute bei 8267 Punkten stoppen müssen,um den kurzfristigen Aufwärtstrend zu bestätigen. Das hat sie nicht getan.Man kann aber auch noch nicht mit Sicherheit sagen, dass der vorher gehende Aufwärtstrend schon total verpufft ist, weil wir wieder oberhalb des Window-Bottoms geschlossen haben. Aber angeknackst ist angeknackst.Gleiches trifft übrigens auch für das 38,2-er Fibonacci Retracement zu. Da bleibt uns wohl nichts weiter als auf Montag zu warten und darauf zu hoffen, dass Montag und Dienstag im Abwärtstrend statistisch gesehen die beiden stärksten Tage (vom Standpunkt der Bullen aus) sind. Das ist aber irgendwie ein schwacher Trost- die charttechnische Gesamtsituation hat sich doch zu deutlich wieder verschlechtert. Aber besser, als gar kein Trost.

[eck64]

Also, wenn die Dow Berechnung nicht für die meisten Werte einfach mit dem letzten Schlußkurs starten würde, dann wäre da im Dow ein fettes Gap gewesen!!!

Praktisch haben alle Einzelwerte (wenigstens, die die ich angeschaut habe) alle fette Eröffnungsgaps dringehabt. Nur der Dow, wegen seiner eigenartigen Startberechnung nicht.

Dow:



ausgewählte Einzelwerte:










Also, wenn im Dow die erste Kerze sehr groß ist, ist da "eigentlich" ein Gap. Glaubt es oder lasst es bleiben.

[Al_Coholic]

Konsens eck64- wir ahnen jetzt einfach die GAPs und schätzen die Größe. :

[Eboerse]

Hier der NDX:



Erfahrungswerte,
man kann selber nachschauen,auch in längeren Zeiteinstellungen,das alle Gaps in den Indices geschlossen werden die relevant sind.
Ein Gap >0,5% oder in 2 Minuten Charts kann man getrost zur Seite legen.
Ab hourly sind sie wichtig.


Viele Grüsse

[Friseuse]

Ich hätte liebend gern eine Einschätzung





Was ist mit Mai



Sind das alles Gaps mit der Aussage Geh sterben wie bei Ceyoniq



Glück auf

[Al_Coholic]

@ eboerse
Du siehst das GAP natürlich auch im Stundenchart- es war ja ein Eröffnungs-GAP. Wenn man einen Tageschart sehr doll ranzoomt, kann man es auch sehen.
Ich habe Dir nur die Komprimierung des von mir hier reingestellten Charts genannt, weil Du gefragt hast. Das ich die genommen hab heißt aber nicht, dass das GAP mit höherer Komprimierung nicht mehr da ist- die kleine war nur eine besondere Vorliebe von mir.
Grüße Al

[Molocco]

Hallo eboerse,

die Gaps waren da *gins* !
Hier ist auch ein sehr schönes (S+P Future), was gleich am Montag gerissen wurde.
Unten ist noch MSFT, aber das tut hier nix zur Sache (anderes Thema *grins*)

[bierdose]

[bierdose]

Wie man sieht, ein besonders starkes und dominierendes Island reversal, das den NDX so ziemlich im Griff hatte! Spätestens beim gescheiterten Versuch, es zu neutralisieren, war die Ampel auf rot geschaltet für longs!

[Eboerse]

Hallo Zusammen

Natürlich,man kann auch alles mit der Lupe suchen.
Hier ist der Stundenchart:





Wie gesagt,Gaps die kleiner als 0,5% sind sehe ich pers,. als unwichtig an,werden ausgeklammert weil sie nicht relevant sind!
Das sagt auch die Erfahrung.
Bei Einzelwerten muß man differenzieren.
Hier sind nur Gaps von mind. 1% wichtig und derren Schließung ist zeitlich völlig unbegrenzt.
Hat man allerdings auf eine Enron oder Worldcom gesetzt so stellt man fest das dort kein Gap mehr geschlossen werden wird
Huier liegt der Unterschied zwischen Indices und Einzelwerten.
Indices bleiben,Einzelwerte sind austauschbar,Indices aber nicht.


Eine Grundlage zu Gaps:


Technische Analyse von Aktien und Trends
Robert D Edwards
John Magee
Ungekürzte Übersetzung aus dem Amerikanischen
Verlag Hoppenstedt&Co-61 Darmstadt
Preis ca:164,-


GAP
Eine Gap(Lücke)bezeichnet in der Sprache des Chart-Technikers einen Kursbereich,in welchem bei ihrem Entstehen keine Aktien den Besitzer wechseln.Diese Bestimmung ist nützlich,denn sie hilft uns,einige ihrer technischen Konsequenzen zu erklären.

Gaps auf täglichen Charts treten auf,wenn der niedrigste Kurs einer Aktie an einem Tage höher als der höchste Kurs des Vortages liegt.Oder im umgekehrten Falle:Wenn der höchste Kurs eines Handelstages niedriger als der Tiefste Kurs des Vortages liegt.
Werden die Kurse von zwei solchen Tagen auf dem Chart eingetragen,so überlappen oder berühren sie sich auf dem Chart nicht,und zwischen ihnen entseht eine Kurslücke(GAP).

Auf einem wöchentlichen Chart entwickelt sich eine Gap,wenn der Tiefstkurs einer Woche höher als der Höchstkurs der Vorwoche liegt.
Sie kommen natürlich vor,aber aus offensichtlichen Gründen nicht so häufig wie tägliche Gaps.

Monatliche gaps in aktiv umgesetzten Aktien sind selten.Ihr Vorkommen beschränkt sich fast gänzlich auf jene wenigen Fälle,wo eine Panikartige Abwärtsbewegung gerade vor dem Ende eines Monats beginnt und sich während des ersten teils des folgenden Monats fortsetzt.

zu Gaps
Gaps werden auch Intraday geschlossen
Gaps können Jahre später geschlossen werden
Gaps sind erst wichtig ab einen halben %Punkt(1/2USD)
Gaps können,müssen aber nicht geschlossen werden(Erfahrungskentnisse)

Hier kann man beobachten,das in dem Nasdaq Index bislang jedes Gap geschlossen wurde!

Gap-Formen
Common Gaps=Area Gaps(gewöhnliche Lücken-Zonen Lücken)
Breakout Gaps=Breakaway Gaps(Lücken anlässlich eines Breakout)
Continiuation Gaps=Runaway Gaps=Measuring-Gaps(Fortsetzungslücken=Lücken anläßlich des Ausreißen des Kurses=messende Lücken)
Exhaustion-Gaps (Erschöpfungslücken)am Ende eines Aufwärtstrend bzw. Technische Reaktion



Viele Grüsse

[Al_Coholic]

Sicher ist es ok, bei der Größe der GAP´s zu differenzieren. Man sollte immer auch das Gesamtchartbild mit beachten. Einem GAP von ein paar Punkten würde ich bei einem Wert der oft größere Fenster aufmacht wohl weniger Bedeutung schenken, als bei einem Wert, der kaum GAP´s reißt.
Deshalb bin ich bei kleine Dow-GAP´s eher geneigt sie zu beachten, weil es ja (wie eck64 auch in #33 schon geschrieben hat) beim Dow aufgrund seiner eigenartigen Startberechnung sehr selten zu Eröffnungsgaps kommt.

[Al_Coholic]

Morjen.
Ich hab gestern mal ein paar Tests durchlaufen lassen, um zu sehen, ob es nicht doch ok ist, die kleinen GAPs im Dow zu ignorieren. Ich stell Euch auch mal die Ergebnisse rein-vielleicht interessiert es ja jemanden.

Getestet wurden die Eröffnungsgap´s des Dow Jones nach oben seit 1982.

1. GAP´s größer 0,5 % des Schlußkurses vom Vortag
Gesamtanzahl: 33
Davon geschlossen 28 (85 %)
Offen 5 (15 %)

geschlossene GAPs:
Kürzeste Dauer offen: 0 Tage (geschlossen am Tag, an dem GAP auftrat)
Längste Dauer offen: 451 Tage
Von vollständig geschlossenen GAP´s zuvor teilweise geschlossen : 16 (57 %)
Am Entstehungstag vollst. geschlossen : 2 (6 %)

GAP´s größer als 0,02 % und kleiner als 0,05 % des
Schlusskurses vom Vortag

Gesamtanzahl 52
davon geschlossen: 50 (96 %)
offen: 2 (4 %)

geschlossene GAPs
kürzeste Dauer offen : 0 Tage
längste Dauer offen: 730 Tage
von vollständig geschlossenen GAP´s zuvor teilweise geschlossen: 5 (9,6 %)
am Enstehungstag vollständig geschlossen: 21 (40 %)

[mvi1]

Applaus - audience !

@Al_
Prima Sache, hierfür mal Zahlen zu haben!

Verrrätst du mir dein Programm, mit dem du dies gemacht hast?

[mvi1]

@all Jetzt aber mal Butter bei di` Fische:

Was fällt den an den Zahlen auf?

Ich habe da nämlich so meine Bedenken, das die Gaps prozentual derart hoch geschlossen werden!

[Al_Coholic]

Gerne mvi1- ich hab Investox XL der Knöpfel Sotware AG benutzt (Herausfilterung der GAP´s über die Direktabfrage, dann Schließung als Exit-Bedingung in ein mechanisches Handelssystem eingegeben). Ich hab mir als Abschluss alle GAP´s und Schließungen, die das Prog geliefert hat nochmal im Chart angeschaut- die Ergebnisse waren gleich.
Was die hohe Anzahl der geschlossenen GAP´s anbetrifft, so
war die Quote ja nur bei den Eröffnungsgaps nach oben im Dow Jones der letzten 20 Jahre so hoch, die zwischen 0,02 und 0,04 % und dann wieder über 0,5 % lagen. Das Ergebnis ist auf keinen Fall eine representative Aussage darüber, wieviel % der GAPs generell geschlossen werden.
Ich wollte nur für mich sehen, ob ich GAPs unter 0,5 % im Dow beachten muss, weil Eboerse im Posting 41 ja Edwards / Magee zitiert, die sagen, dass so kleine GAP´s zu vernachlässigen sind- was ich auch ad hoc erst mal plausibel fand. Nun wußte ich nicht, ob die mir vorliegende Info von Nison stimmt, oder die von Eboerse und hab deshalb selbst mal getestet.
Grüße Al

[Al_Coholic]

Hab mich im letzten Posting verschrieben- es muß natürlich richtig heißen "....zwischen 0,02 und 0,05....."( anstelle von 0,04)- SORRY

[mvi1]

@Al_

Klasse! Finde ich echt gut!!!

Ich nehme mal an, dass es dir egal war, wann die Gaps geschlossen werden. Also Schließung irgendwann einmal. Und deswegen kommen die hohen Schließungen zustande.

Genau dies müßte aber überprüft werden - quasi müßten wir folgende Frage stellen:

Lassen sich im Zeitpunkt der Gap-eröffnung Formationen oder Kursverläufe ableiten, die innerhalb eines Zeitraums X zum Schließen des Gaps führen?

Dies deshalb, weil ansonsten ein umgekehrt V-förmiger (oder V-förmiger, je nach Ausgangslage) Chartverlauf / irgendwann immer zur Schließung der Gaps führen würde.

Was aber unter kursprognostischem Aspekt via des Gaps kein Erkenntniszugewinn wäre. Und das macht die Sache dann eben schwerer zu analysieren.

Meinung(en)!?

Gruß mvi1

[Al_Coholic]

Richtig, mir war in diesem Fall egal, wann die Gaps geschlossen werden.
Was mir bei der Auswertung der Angelegenheit erst mal so ins Auge gestochen ist (ohne das jetzt überprüft zu haben, das müßte man noch machen), war aber, dass offensichtlich die kleineren GAPs tendenziell früher wieder geschlossen werden (viele davon noch am gleichen Tag). Ich hab wie schon gesagt viel zu wenig getestet, um da schon zu einer abschließenden Aussage zu kommen oder eine Strategie ableiten zu können.
Was mir aufgefallen ist war, dass einem sehr kleinen GAP oft an einem der unmittelbar folgenden Börsentage ein zweites oder drittes folgte. Aber das auch erst mal nur subjektiv.
Falls sich jemand noch genauer damit beschäftigen möchte, kann ich ja meine Detailergbnisse zur Verfügung stellen-die sind aber wirklich nur ein klitzekleiner Anfang .
Für mich bleibt erst mal als Resümee, dass ich auch kleine Dow-GAPs weiter beachten werde.
Grüße Al

[bierdose]

[Al_Coholic]

Sony generiert klare Signale, wenn sie keine GAPs reißt.

[oegeat [KommA]]

unglaublich !!!!


MLP Gapp ist zu ! 100% in nicht mal einer Woche !




http://www.euro-sale.com/ti/showthread.php?s=&postid=9117#po…

da war ich besser drauf ! einfach nicht ....

http://www.euro-sale.com/ti/showthread.php?s=&goto=lastpost&…

[oegeat [KommA]]

100% in nicht mal einer Woche !

..

von 7,6 auf über 18 Euro !

das meine ich

[Friseuse]

Das leb lang und wachse im Kurs Gap



Trendbeendigung wie 1999 durch ein break away Gap

[eck64]

Die Ausbruchslücke tritt nach der Vollendung von Formationen auf und signalisiert üblicherweise eine neue signifikante Marktbewegung. Der Bruch einer wichtigen Trendlinie, der eine Trendumkehr signalisiert kann ebenfalls mit einer Ausbruchslücke einhergehen. Eine Ausbruchslücke wird im Regelfall von hohen Umsätzen begleitet und wird meistens nicht geschlossen. Je höher die Umsätze nach der Ausbruchslücke sind, umso geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Lücke geschlossen wird. In einer nachfolgenden Trendkorrektur fungieren Ausbruchslücken als Unterstützungs- (bullisher Breakout) oder Widerstandszonen (bearisher Breakout).

[Friseuse]

Eck64

Also haben die Zeiten gewechselt und die Börse sieht die Aktie nun anders. Das Gap ist dann ein technisches Signal, auch für hartnäckige fundamentale Realitätsignoranten.

Mein Liebling :OFrog antwortet ja nicht, dem sind neuerdings auch MACD, CCI und Momentum egal.

Hossa