Arbeitslosigkeit in Bayern explodiert - 500 Beiträge pro Seite

[ConnorMcLoud]

München - In Bayern ist die Zahl der Arbeitslosen im Juli um 11.300 auf 364.900 gestiegen.
Das waren nach Angaben des Landesarbeitsamtes in Nürnberg vom Mittwoch knapp 60.600 oder 20 Prozent mehr als im Vorjahr.
Die Arbeitslosenquote in Bayern stieg binnen Jahresfrist von 4,8 auf 5,7%.

Fazit: Stoiber ist schon in Bayern deutlich überfordert. Er kann es einfach nicht.

[hako]

In NRW würden wir jubeln bei solchen Arbeitslosenzahlen!!!!!

[goldjunge2000]

hallo,

stichwort "explodiert". du hast eine sehr eigenwillige art
diesen anstieg auf 5,7% zu interpretieren.
in diesem zusammenhang würde ich mich für dein urteil über nrw interessieren.
oder war es nur ein parteipolitischer beitrag ?

gruss

goldjunge

[whitehawk]

fazit? wieso fazit? über ursachen hast du nix gesagt,das hat meist wenig mit politik zu tun (das sollte die blender von politiker mal einfach zugeben)

[skywalker1]

hey cml
fällt dir eigentlich die ganze scheiße alleine ein die du in den letzten monaten so ablässt??? ist bei der menge schon fast bedenklich*lol*

ohne gruß sw1

[ConnorMcLoud]

Anstieg in NRW nur 7,1% zum Vorjahr, in Niedersachsen gar nur 3,4%.
Bayern wird allmählich zum bundesweiten Schlußlicht.

[Tengiers]

Lehrn mal endlich PROZENTRECHNEN!!!!!!!!!!!!!!!!

[FLORITEAM]

Mit Stoiber sind die 4 Mio bald kein Thema mehr...sondern die 5 Mio!!! Aber was soll man von einem Rentner mit 61 Jahren schon halten...

[dickdiver]

@Tengiers: Lern` erstmal das 1x1 der Geschäftsführung, Du unternehmerische Null und Gewerkschaftler !

[Fidelity]

Wenn Bayern 2001 einen Arbeitslosen gehabt hätte und jetzt 2 , dann wäre das ein Anstieg um 100%.
NRW hätte 2001, 1000 Arbeitslose gehabt und jetzt auch 2 Arbeitslose mehr, also 1002.Das wäre ein Anstieg um 2%. Nach Connor würde demnach NRW insgesamt viel besser dastehen.Das ist die Logik der Roten.

[LauraGerhard]

Und in den neuen Bundesländer war der Anstieg am
geringsten !!! Das ist ja super, wie sich die Lage in
den neuen Bundensländer verbessert. Da wundere ich mich
nicht, dass Connor über diese großen Erfolge in den neuen Bundesländer jubelt !!!

[Performancebomber]

#11

genau, das sind nämlich die "Blühenden Landschaften" die Ihnen Herr Kohl damals versprochen hat

[ConnorMcLoud]

#10,

wenn meine Oma ein Auto hätte, dann wär sie ein Omnibus.

Bayern hat nicht einen, sondern mittlerweile katastrophale 364.900 Arbeitslose.

[reinhar]

Ich sags mal als Bayer...diese Roten und Grünen...DIE MÜSSEN WEG!
Wenn der Stoiber Kanzler wird, dann haben wir 0% Arbeitslose..ehrlich...?

[Thunderclap]

@Fidelity

2 Leute bei Dausend macht 2 Promille Schlauberger

[MarkMitt]

Der peinliche Conni postet wieder.
Jetzt schaust Du dir die Statistik mal genauer an
danach überlegst Du und schreibst es nochmal.Du Döddl

Ohne Gruß

[ConnorMcLoud]

#10,

wenn ein Anstieg von 1000 auf 1002 für Dich 2 Prozent entspricht, solltest Du die Vorschule nochmal wiederholen.

[benaco]

@von Performancebomber
Und der Gerd zu Chefsache gemacht hat.

[charttec]

Connor: eine Arbeitslosenquote von 5,7% sagt wohl mehr aus, als die Zahl 364.900 Personen. Wieviele Bundesländer haben wir wohl, die sich nach 5,7% die Finger lecken würden? Und wenn es vorher 4,8% waren und jetzt 5,7% dann liegt Bayern noch immer weit unter dem Bundesdurchschnitt.

Du hast mir aber einmal mehr bewiesen, wie schlau Rot/Grün-Wähler sein können...

[Luciver83]

@ reinhar


... und dann bist du aufgewacht.



warum denkst du das steuber das schafft??? bitte erlich antworten es interessiert mich.

cu luciver (auch bayer)

[kazman]

Ach Leute,

die verhältnismaessig niedrige Arbeitslosenquote in Bayern und Baden Würtenberg ist eine "Hängepartie"

Ich selbst musste nach dem Abitur aus Bayern weg, weil es dort zwar eine niedrige Arbeitslosenquote, aber kaum Perspektiven gab.
Zwischendurch nach dem Studium war ich eine zeitlang in München und Ismaning beschäftigt. Echte Perspektiven gibt es aufgrund der hohen Immobilienpreise dort kaum.
Die Bauern versaufen oder verkoksen Ihr Geld, der Rest hockt als steuerliches Abschreibemodell im Büro.
Das Ganze ist IMHO ein Nullsummenspiel, da es einen Vollbeschäftigten in München ohne! Real Estate nicht wesentlich besser geht als einen Sozialhilfeempfänger in Berlin.
Hinzu kommt, daß Stoiber gegenüber den Amis gewaltig in der Pflicht steht.
Aufgrund der Ansiedlung hochwertiger IT-Infrastruktur wird sich das Ganze für die Amis nur dann lohnen, wenn Stoiber nach der Wahl gewisse Versprechungen auch einhält.
Ich glaube nicht, daß sich der "Jurist Stoiber" über die Folgen und den "Orwellschen Aufwand" mit dem er seine Versprechen wahr machen muss, bewusst war.
Viele werden wissen, was ich hier meine !

Ich kann nur jeden dringend dazu raten, die Politik Stoibers zu hinterfragen !!!

[Toastbrotbaby]

#17: Für die Überprüfung dieser Rechnung hat Connor immerhin 10 Minuten gebraucht. Stolze Leistung.
Ich glaube, Connor ist hier unser aller Schlusslicht.

[LauraGerhard]

Nein für Connor wäre eine Arbeitslosigkeit von 100 % am idealsten,
weil dann die Steigerungsraten 0 % ist !! Denn wenn es nur
Arbeitslose gibt, dann kann nach der Logik von Connor richtigerweise
nichts mehr steigen. Das wäre doch dann die super Lösung !!!
Der Connor ist gar nicht so dumm, wie man zunächst denkt !!!

[hako]

Weil die Sozis so rechnen wie Connor, müssen sie weg von der Regierung!
Schröder wollte sich an 3.500.000 Arbeitslosen messen lassen!
Heute liegt er um auf 15,6% daneben!!
Diese Regierung muss abgewählt werden!!

[robbinett]

Ich glaube mal Stoiber wird eher auch unpopuläre Maßnahmen anpacken, als ich-machs-allen-recht-Gerd !
Ich kann jedem nur Spiegel-Online mit der Auflistung der Versprechungen der rot/grünen Regierung und deren Einlösung empfehlen !

[Fidelity]

#15:Auch ein Fidelity darf sich mal verschreiben. Bitte um Verzeihung.Aber den Sinn der Rechnung haben ja die meisten verstanden.Dazu muss noch gesagt werden, dass die Bayern ansässige Hightechbranche besonders getroffen wurde (Siemens, Infineon, Epcos, viele Neue Markt Firmen).
Was wäre Connors stolz, wenn irgendein SPD-Land solche Bilanzen in Sachen Wirtschaft/Finanzen/Bildung und Innere Sicherheit vorweisen könnte wie Bayern. Bayern hat übrigens die halbe Pro-Kopf-Verschuldung wie NRW. In NRW werden jetzt alle Vorschulkindergärten geschlossen, weil das Land total pleite ist.Bayern hatte bisher noch keine Haushaltssperre nötig, obwohl dort 9 DAX-Firmen ansässig sind, an die der Freistaat, dank "Großer Steuerreform", noch Körperschaftssteuer zurückzahlen muss.
Connors, dass war wohl nichts!!!!

[Performancebomber]

#25

genau, unpopulär heißt:

- scheibt es den Reichen noch mehr in den Arsch
- und belastet wieder einmal die "Kleinen" über Gebühr, denn die Zahlen die Zeche dafür

Ich bin gespannt auf die vielen dummen Gesichter hier im Board wenn die Schwarz/Gelben wieder dran sind. Denn es wird sich nix ändern, außer das auf meinem Lohnzettel bei Netto 10 % weniger stehen.

[kazman]

keine Meinungen zu #21 ???

[Performancebomber]

#28

doch kann dir aus Baden Württembergischer Sicht zustimmen. Hohe Preise und ohne Daimler Chrysler, Bosch und Porsche sähe es ziemlich bescheiden aus bei uns. Zumal die CDU/FDP nix fertig bringt, außer jedes Jahr kräftig die Schulden im "Ländle" zu erhöhen. Tolle Wirstchaftspolitik, wirklich gelungen.

[Fidelity]

#27: Sind Alleinerziehende auch kleine Leute???Oder Großkonzerne, die keine Steuern mehr bezahlen!!!Oder Rentner, die die Ökosteuer zahlen und 1999 eine quasi Nullrunde hinnehmen mussten
Hör mir auf mit ie SPD ist für die Kleinen da.Das ist ein Märchen.

[megaschotte]

@kazman

Wer noch nicht einmal "Würtenberg" richtig schreiben kann, tut wirklich gut daran auszuwandern!

[DasOrakelVonBottrop]

#30
Rentner zahlen die Ökosteuer? Das habe ich viel zu spät erfahren. Bin mal kurz tanken, hoffentlich treffe ich einen!

[megaschotte]

@kazman

Wer noch nicht einmal "Würtenberg" richtig schreiben kann, tut wirklich gut daran auszuwandern!

[Fidelity]

Performancebomber: Begib dich mal in ein Sozenland.Du kanst mit verbunden Augen durchfahren und merkst schon an den Schlaglöchern, wenn du Sozenboden befährst.Vergleich mal dein Land mit den Sozenländern.Du wirst keinen Punkt finden, indem ein Sozenland besser ist.BW hat sogar bessere Wetter.Dass ganz BW an den drei Konzernen hängt, glaubst du wohl selbst nicht. Porsche ist doch z.B. ein Klitsche.
Schau mal wieviel Großkonzerne in NRW ansääsig sind und trotzdem läuft da nichts. Daimler und VW befinden sich auch in Niedersachsen/Bremen. Dann musste dort ja auch die Wirtschaft blühen.

[kazman]

#28

Ich bin gerade 2km von Daimler Chrysler weg zu Besuch bei einer Bekannten.

Manchmal denke ich mir, daß doch keimer mehr in der Lage wäre das Fließband bei Daimler anzuhalten .. die Region hier würde zusammenklappen, weil es defacto keine unabhängigen Strukturen gibt.
Die würden eher die Produktion der A-Klasse ins Meer kippen, als zuzugeben, daß Sie keine mehr absetzen können.

D.h. glaube ich der CDU/CSU nicht !!! .. Die können doch gar anders, als so zu tun - als ob es auf alten Wegen weiter geht.

Aber jeder, der nur ein bischen GRIPS in der Birne hat, dürfte doch längst klar sein, daß die Grenzen des Wachstums - zumindest so wie in CDU/CSU definiert - längst erreicht worden sind.
Oder habt Ihr schon vergessen, wie Rot/Grün an die Macht gekommen ist ?

Dass Sie einen erbärmlichen Job abliefern steht für mich ausser Frage ! .. Aber CDU/CSU - NEIN DANKE !

[Performancebomber]

@Fidelity

Dir scheint der gewisse "Unterton" in meinem Posting entgangen zu sein. Ich sag`s jetzt deutlicher, egal wer dran ist:
Die können alle nix ob Rot,Grün;Schwarz,Braun,Lila. Wir haben massive gesamtwirtschaftliche und strukturelle Probleme und die kann die Politik alleine nicht lösen. Außerdem hatte jede Regierung Ihre Chance etwas zu tun und keiner hat etwas zustande gebracht außer Labern, Labern, Labern, ach ja und Steuern/Abgaben erhöhen. Reicht das ?

[kazman]

@megaschotte

auf Dich Schwachbirne habe ich gewartet

Natürlich weiß ich, wie man "Würtenberg" richtig schreibt .. und wenn DU willst können wir gerne mal einen Bildungsvergleich machen !

ich tippe hier halt einfach mal ein paar Gedanken runter, ohne daran gedacht zu haben, daß hier gleich wieder irgendein Oberlehrer seinen Senf abgeben muss

[MarkMitt]

@ katzman

Da Deutschland eine Exportnation ist und über ziemlich wenig Rohstoffe verfügt kann man auch nirgends in Deutschland von unabhängigen Strukturen
sprechen.
Wenn Du egal wo auf der Welt die Fließbänder still legen würdest wär dies für jedes Land ein Fiasko.
Und Gott sei Dank kommst Du auch nicht mehr nach München zurück.

[DasOrakelVonBottrop]

#35
Ich weiß auch, dass das "bessere Wetter" in BW nur der CDU zuzuschreiben ist. Die können nämlich alles in BW, außer Hochdeutsch...und beim korrekten Abrechnen von Parteispenden und Dienstreisen hapert`s auch (zumindest bei Kompetenzminister Späth, falls sich jemand noch erinnert).

Übrigens: Das Schlagloch-Problem in den Sozenländern wird im Falle eines CDU-Wahlsiegs schnellstens und kompetent behoben...sonst könnte der rollende Kompetenzminister Schäuble ja weite Teile Deutschlands gar nicht aus eigener Kraft bereisen und müßte sich in einer Sänfte tragen lassen.

[Fidelity]

#28Im Prinzip hast du nicht ganz Unrecht.Das ist aber überall so. Wenn irgendwo ein großer Arbeitgeber ansässig ist, ist meistens die ganze Region von diesem abhängig. Ich würde ja auch lieber bei Daimler mit allen seinen Vorzügen arbeiten gehen, als in irgendeiner kleinen Klitsche. Von SAP z.B ist auch eine ganze Region abhängig oder ohne VW wäre Niedersachsen am Ende.
Neue Arbeitsplätze sind aber z.B im Dienstleistungsgewerbe und im Niedriglohnbereich möglich.Auch haben erst 41% der deutschen Haushalte Wohneigentum (vorletzter Platz in Europa).Das Hauptproblem für die vielen Arbeitslosen/Sozialhilfeempfänger ist aber, dass sich deren Einkommen oft kaum von dem eines Arbeiters unterscheidet. Somit fehlt für diese Gruppe ein Anreiz überhaupt Arbeit aufzunehmen.Eine Sozialhilfeempfängerin mit 2 Kindern bekommt in meiner Stadt 1245 Euro Sozialhilfe, plus Kleidergeld, Haushaltsgeräte, billigere Telefongebühren bessere Gesundheitsversorgung als Kassenpatienten.
Meine alleinerziehende Nachbarin mit 2 Kindern geht 8 Stunden als Speditionskauffrau arbeiten und hat genau 50 Euro mehr raus. Ist das gerecht?

[bertthx]

was denkst du wo der Name Megaschotte herkommt, vielleicht wurde bei der Hirnvergabe gegeizt.

[dickdiver]

@DONB: <Die können nämlich alles in BW, außer Hochdeutsch...


Fussballspielen können sie auch nicht!

Gruß
dickdiver

[kazman]

@Performancebomber

ich stimme Dir weitestgehend zu !

Die Konzerne wären schwächer und unabhängige Strukturen und der Mittelstand stärker, wenn es die Politiker nicht gebe.
Dort wo das Geld einzusammeln wäre, schaffen Sie es nicht, weil BRAGOprovion unserer Berufspolitiker letztendlich immer nach Gegenleistungen verlangt.

Die Frage ist natürlich, ob wir einen Mittelstand überhaupt wollen ?
Was sich heute hier in Deustchland noch als "Mittelstand" bezeichnet, sind doch nur verantwortungslose Wadenbeisser aus der 2. Reihe.
Ein paar wenige Großkonzerne sind leichter kontrolilierbar, als dausende von Kleinbetrieben, die dann doch nur für die Tonne produzieren.
Ausserdem gehen die Großkonzerne über kurz oder lang an Ihrem eigenen Wacxhstum zu Grunde, was letztendlich wesentlich bessere Perspektiven eröffnet.

[DasOrakelVonBottrop]

Erratum zu #39:

Es ahndelt sich bei Posting #39 um eine Antwort auf #34, nicht, wie fälschlich angegeben auf #35. Hoffe, das ist nicht zu kompliziert für Euch. Mein Fehler in jedem Fall. Sollte diese Richtigstellung nicht genügen, so biete ich hiermit meinen Rücktritt von dieser Diskussion an.

[kazman]

@MArkMitt

Wenn wir eine Exportnation wären, dann bräuchten wir sicherlich keine Politiker wie STOIBER, der weitestgehend amerikanische Interessen vertritt.

Und sorry.. lieber Sozialhilfeempfänger in Hamburg oder Berlin, als "IT-Arbeiter" in München.

Das kann mit Sicherheit jeder bestätigen, der in seinem Leben schonmal dort gearbeitet hat.

[DasOrakelVonBottrop]

Erratum zu #44:

Statt "Es ahndelt" muss es richtig heißen: "Es handelt".
Ich bitte diesen erneuten Fehler zu entschuldigen. Er wird hier nur deshalb richtiggestellt, damit

- so verhindert werden kann, dass Süddeutsche (ist ja schließlich Jodmangelgebiet) allzu viel Zeit damit verbringen, dies selbst herauszufinden und so den Fortgang dieser interessanten Diskussion verpassen.
- so verhindert werden kann, das Restdeutsche fälschlich annehmen, bei "ahndelt" handle es sich um einen süddeutsch-idiomatischen Ausdruck mit der Bedeutung "etwas dunkel ahnen", etwa in diesem Sinne: "Ich hätt schon geahndelt, desch des Geld, des wo in dem Koffer g`wesen war, net ganz korrekt verschteuert worn isch."
Es handelt sich, wie gesagt, nur um einen Tippfehler. Entschuldigung.

[887766]

Die Bayern werden in Zukunft von der Arbeitslosigkeit verstärkt betroffen sein da sie in der Vergangenheit verstärkt nur auf die New Economy gesetzt haben.

[kazman]

@887766

absoluter Unsinn
Bayern hat niemals auf die "New Economy" gesetzt. Die NE berücksichtigt keine Patent- und Markeninteressen.

Stoiber ist solange alles "wurscht", wie er weiterhin bayrisches Ackerland an die Amis verkaufen kann.
Bislang gab es bei solchen Geschäften auch keinerlei größeren Probleme, weil die Gegenleistung, die Amerikaner Ihren Deutschen Geschäftspartnern abverlangten, relativ leicht zu erfüllen war:

Amerikanische Patente, Markenrechte und Vertriebsrechte für Mitteleuropa durchzusetzen !

Das war in erster Linie die Aufgabe der bayrischen Lobbyisten.
Nun sieht das anders aus ! .. Die amerikanischen Geschäftsfreunde haben den bayrischen Gipfelstürmen ein kleines Kuckucksei ins Nest gelegt ;-)

Wie soll Stoibern nun europaweite Vertriebsrechte für amerikanische Produkte im Softwarebereich durchsetzen ???

DIe Antwort der Amis ist einfach: Softwarepatente !

Das wird ne schöne Sch..sse geben, wenn Stoiber das zugeben muss ! .. weil dann natürlich die guten Ansätze europäischer Softwareindustrie im Keim erstickt werden.
Darüberhinaus wird Stoiber zur Durchsetzung dieser Rechte einen Orwellschen Aufwand betreiben müssen !
D.h. hinter jeden Softwareentwickler steht dann noch ein Volljurist, der Ihn bewacht !

Hehe :-)))

Stoiber wird den Restbeständen bundesdeutscher Industrie den Rest geben ! .. Darauf könnt Ihr Euch verlassen !

[kazman]

@887766

absoluter Unsinn
Bayern hat niemals auf die "New Economy" gesetzt. Die NE berücksichtigt keine Patent- und Markeninteressen.

Stoiber ist solange alles "wurscht", wie er weiterhin bayrisches Ackerland an die Amis verkaufen kann.
Bislang gab es bei solchen Geschäften auch keinerlei größeren Probleme, weil die Gegenleistung, die Amerikaner Ihren Deutschen Geschäftspartnern abverlangten, relativ leicht zu erfüllen war:

Amerikanische Patente, Markenrechte und Vertriebsrechte für Mitteleuropa durchzusetzen !

Das war in erster Linie die Aufgabe der bayrischen Lobbyisten.
Nun sieht das anders aus ! .. Die amerikanischen Geschäftsfreunde haben den bayrischen Gipfelstürmen ein kleines Kuckucksei ins Nest gelegt ;-)

Wie soll Stoibern nun europaweite Vertriebsrechte für amerikanische Produkte im Softwarebereich durchsetzen ???

DIe Antwort der Amis ist einfach: Softwarepatente !

Das wird ne schöne Sch..sse geben, wenn Stoiber das zugeben muss ! .. weil dann natürlich die guten Ansätze europäischer Softwareindustrie im Keim erstickt werden.
Darüberhinaus wird Stoiber zur Durchsetzung dieser Rechte einen Orwellschen Aufwand betreiben müssen !
D.h. hinter jeden Softwareentwickler steht dann noch ein Volljurist, der Ihn bewacht !

Hehe :-)))

Stoiber wird den Restbeständen bundesdeutscher Industrie den Rest geben ! .. Darauf könnt Ihr Euch verlassen !

[MarkMitt]

@ kazman

Ja ja Bayerisches Ackerland an die Amis verkaufen
und wir sind keine Exportnation
Bist wohl ein wenig Anti-Bayerisch eigestellt ?
Aber die Welt hatt auf Dich und Deine neun mal Klugen Weißheiten ja gewartet.
Und der Schröder ist sicher die Lösung und so gel .
Stoiber ist bestimmt nicht mehr pro Amerikanisch wie Schröder oder sonst irgendwer !!!

[reinhar]

Hi Luciver! Zu Posting #20 stellungnehmend: Du fragtest mich, warum Bayern das schafft.

Ich sage Dir, daß auch Bayern es nicht schaffen wird-kann. Mein Posting war nicht ernsthaft-eher hintersinnig gedacht.
In Bayern gibt es deshalb sowenig Arbeitslose weil sehr viele Beschäftigte in kleinen und mittleren Betrieben arbeiten.
Die Infrastruktur auf dem Arbeitsmarkt ist mannigfaltig wie sonst nirgendwo. Die Anzahl der selbständigen Klein und
Kleinstbetriebe schrumpft nicht, sie wächst. Produziert wird wie in keinem anderen Bundesland (ausser Württemberg). Das heißt:
wo produziert wird, entstehen Wirtschaftsgüter. Die Wertschöpfung dieses Bundeslandes für den Rest der Republik darf man
nicht unterschätzen.

Durch diese Wertschöpfung erst ist es möglich, Dienstleistungssektoren wie etwa Beamtenapparat, ärztliche Versorgung, schlische Bildung,
Renten und Pensionen zu finanzieren. Dies funktioniert meines Erachtens nur, wenn Werte produziert und abgesetzt werden können. Es war
ein Riesentrugschluß z.B. von Blüm Arbeitsplätze auf einer Seite zu schaffen, in denen keinerlei Wertschöpfung für unser Land entsteht-
nämlich durch z.B. die Pflegeversicherung wurden Gelder abgesogen in Bereiche, die dem Dienstleitungssektor zuzurechnen sind.

Bayern steht nur deshalb so gut da, da dieses Verhältnis noch stimmig zu sein scheint. Deutschland muß weiterhin Waren exportieren und zwar
in höchstem Maße, da wir den größten Beamtenapparat der Welt unterhalten. Viele dieser "Staatsdiener" gehen mit 50 in Frühpension und
werden zu Leistungsempfängern. Ich kenne aber keinen dieser Menschen, die sich dann auf die faule Haut legen-nein, sie fangen sogleich an,
einen Job auszuführen und beklauen die echten Arbeitslosen um Arbeit.

[Thierri]

Du bist ein richtiger Kotzbrocken, Connor!

Wie oft mußte man Dir eigentlich schon erklären, daß die Steigerung absolut nicht höher ist, aber aufgrund der sehr niedrigen Quote von 5,4% relativ stärker ansteigt?


Von Tuten und Blasen keine Ahnung, aber große Töne spucken. Wie alt bist DU eigentlich? Sowas lernt man selbst in NRW in der 7. Klasse. An der Hauptschule!


Das ist doch ein erbärmlicher Penner.

[OnlineTrader]

#1

Dieser Connor-Thread existiert in 12 verschiedenen Variationen. Bis zur Wahl werden es 5 Dutzend sein...

[kazman]

@MarkMitt

Du bist ein Träumer

Ich denke schon, daß ich da ein bischen mitreden kann, weil ich eine zeitlang am "Cutting Edge" gearbeitet habe - Du auch ?
Klar - Exportnation für Weisswürstl etc. das sind die Bayern .. hehe :-)))
Übrigens - die größten Schw... sind unsere die Wirtschaftskanzleien hier in D.
Die arbeiten längst für die Amis ... u. das nach BRAGOsatz auf der Basis von Amistreitwerten !
Diese Leute sollte man einlochen !

[schalker]

@OnlineTrader

Und trotzdem wird die Arbeitslosigkeit in Bayern dadurch nicht besser!
Sehr alarmierend was in Bayern passiert.

[887766]

Im bayerischen Landtag ließen sich auch noch Arbeitsplätze einsparen dadurch könnte dem bayerischen Steuerzahler zusätzliche Finanzmittel erspart werden.

[ConnorMcLoud]

Stoiber´s Minusbilanz ist erschreckend.
Einem solchen Mann darf man Deutschland nicht anvertrauen.

[Thierri]

Nochmals die Frage, Connor: WELCHE MINUSBILANZ????


Keinem Land aus Baden-Württemberg (CDU/FDP) geht es so gut wie Bayern. Danach folgt Hessen (CDU/FDP) und Rheinland-Pfalz (SPD/FDP). Selbst im Osten weist die CDU in Thürigen und bald wohl auch in Sachsen-Anhalt mit der FDP eine bessere Situation auf.


Du armer Irrer, Connor! Witzfigur!!!

[ConnorMcLoud]

MINUSbilanz:

Bayern: +19,9% Arbeitslose zum Vorjahr
Baden-Württemberg: +13,4% Arbeitslose i. Vvgl.

Damit sind die beiden Länder SCHLUSSlicht in Deutschland.

[Thierri]

Connor, Du bist anscheinend zu dämlich relativ von absolut zu unterscheiden. Hab schon versucht in # 52 und abermals zuvor zu erklären, wie diese Steigerungen zustandekommen.

Jeder 13jährige Hauptschüler kapiert das. Du hingegen scheint zu blöde zu sein, Dir die Schuhe alleine zuzubinden.

[Thierri]

Ist so eine Dummheit zu fassen, Leute?

Muß Connor ja schon weh tun.

[hako]

# 55
# 57

Sicher sind 364.032 Arbeitslose und 29.686 Kurzarbeiter bei 78.259 frei gemeldeten Stellen in Bayern keine berauschenden Zahlen.

Alamierend sind jedoch die in NRW gemeldeten 821.865 Arbeitslosen und 47.667 Kurzarbeiter bei lediglich 93.494 offenen Stellen.

Stoiber-Land weist eine Arbeitslosenquote von 5,7% auf
Clement-Land dagegen traurige 9,3%.
Womit klar bewiesen ist, wer sein Volk besser an die Arbeit bekommt!

Ex-Schröder-Land liegt bei einer Arbeitslosenquote von 9,1%, das Ländle bei 5,4%!!

Unionisten können halt besser für Arbeitsplätze sorgen als Sozialisten!!

[predator007]

connor, du hast einfach ´n Rad ab!

[kazman]

@Thierri

Logisch, daß es da wo keiner wohnen will auch keine Arbeitslosigkeit gibt - hehe :-)))

Und nochmal !

Stoiber hat von Wirtschaft so viel Ahnung, wie Chinesen vom Weisswurstessen

Kommt dieser Mann tatsächlich in Deutschland an die Spitze, können alle Ing., Informatiker und Entwickler in Europa einpacken !
Er wird als allererstes amerikanische Vertriebsrechte hier durchzusetzen haben, und damit Mitteleuropa auf Dauer in die amerikanische Abhängigkeit treiben.

Schon Stoibers "Übervater" Franz Josef Strauß - übrigens ein absoluter Topmann! - hat kapiert, wie nach dem verlorenen 2. Weltkrieg der Hase läuft.
Marshallplan, Rosinenbomber etc. etc - alles versteckte Investitionen der Amis.
Selbstverständlich mussten auch damals schon solche Investitionen in irgend einer Form zurück bezahlt werden.

Stoiber ist sicherlich ein guter Jurist - aber er hat eben keine Ahnung von Softwareentwicklung oder Technologie.
Kommt er an die Macht, werden sich die amerikansichen Investitionen in diesem Bereich u.a. in Ismaning und Umgebung auszahlen müssen.
Und was das für den Rest Deutschlands bedeuted, möchte ich mir hier lieber nicht ausmalen !!!
Softwarepatente jedenfalls sind der erste Schritt in Richtung "Orwellschen Kapitalismus"

[Thierri]

Spitze ist Baden-Württemberg mit 4,9 %. Auf Platz drei Hessen mit 6,6 %. Alles Unions- und FDP geführt. Das beste Soziland ist Rheinland-Pfalz, aber hier wird ja auch mit der FDP koaliert. Ansonsten liegen die Sozis im Bereich von 9 bis fast 20% im Osten. Thüringen (CDU) liegt auch im Osten mit 15,8 % an der Spitze.


Welchen Schluß kann man daraus wohl ziehen????

[Thierri]

@Kazmann....Du bist wohl auch so ein lustiges Kerlchen, was? Sieh mal in den Statistiken nach, wieviel Menschen in Bayern leben und vergleich das dann mal mit Niedersachsen oder dem bevölkerungsreichsten Nordrhein-Westfalen. So große Unterschiede gibts da bei der Bevölkerung nicht. Bei allem anderen aber schon!


Thierri

[ConnorMcLoud]

Innerhalb weniger Jahre hat Stoiber das reiche Erbe seines Vorgängers FJS total verspielt.

Muit welchem Recht eigentlich??

[Thierri]

Connor, Du gewinnst bestimmt die Wahl......





zum Depp des Boards!!!

[reinhar]

Connor ich hätt nen Job für Dich! Melde Dich bitte bei BILD

Innerhalb weniger Jahre hat Stoiber das reiche Erbe seines Vorgängers FJS total verspielt.

Muit welchem Recht eigentlich??

Unterschwellige, vermeintliche Feststellungen, gepaart mit Unwahrheit. Feststellungen subjektiv ins
Dunkel der Verläumdung gerückt.
Sind eigentlich alle Roten so dumm?

[predator007]

#68, meine Stimme hat er auch!

[robbinett]

Conni hat sich gerade als FJS-Fan geoutet
Auwei ...

[hako]

# 64

Welche Qualifikation hat denn Schröder? Er ist vielleicht gut als Volksschauspieler beim Ohnesorg-Theater!

Seine Ahnung von Softwareentwicklung und Technologie beschränkt sich darauf, dass man dafür Inder per Green-Card einfliegen muss! Dafür kann man im eigenen Land die Budgets für Forschung, Entwicklung und Ausbildung kürzen!

[Thierri]

@reinhar...Das ist eine Beleidigung für jeden BLÖD-Reporter und Leser!


Ich gebe Connor meine beiden Stimmen. Im Politik-Board erhält er warscheinlich die absolute Mehrheit und kann uns dann weiter zum Lachen bringen.


Los Connor, bring uns zum Lachen!!!!!

[Thierri]

@#64...Stoiber braucht keine Ahnung zu haben von Software oder Biotechnologie. Einzig entscheident ist, daß er Ahnung von Wirtschaft hat. Unddas untermauert seine bayrische Bilanz sehr gut.


Thierri

[Karl]

connor muss müntefering sein, der kennt auch nicht den unterschied zwischen einer funktion und deren ableitung...

ich hab leider nur die zahlen vom april 2002, da waren die arbeitslosenzahlen wie folgt:
niedersachsen 9.2%
nrw 9.0%
alte bundesländer gesamt 7.8%
bayern 5.8%
baden-württemberg 5.2%

da muss in bayern und b-w noch viel arbeitslos werden bis es auch nur annähernd in die region von nrw oder niedersachsen kommt, mein braver parteisoldat...

[reinhar]

@Thierry ich wollte doch nur provuzieren damit. Wollte mal sehen, wer mir auf den Karren aufspringt.
Meine fragende Feststellung "Sind alle Roten so dumm" war dieselbe eine unterschwellige Gemeinheit wie:

Innerhalb weniger Jahre hat Stoiber das reiche Erbe seines Vorgängers FJS total verspielt.

Muit welchem Recht eigentlich??

Schade daß es keinem auffiel. Natürlich möchte ich niemanden wegen seiner politischen Gesinnung einen Trottel heissen.

[reinhar]

o

[Leo6]

Leute in Bayern und auch Baden-Württemberg kann es ja gar nicht soviel Arbeitslose geben. Die meisten sind ja Bauern, sie sorgen für die Verbreitung von BSE und Hormone. Ansonsten werden sie von der EU gestützt.

aber was anderes:
Stoiber war in Ludwigshafen auf einer Wahlveranstaltung. 500 Leute wollten ihn sehen event. auch hören. 250 von den 500 sind ihm aus Bayern nachgereist.

[ConnorMcLoud]

@Leo,

Unionsanhänger sind traditionell wenig mobil bzw. reisefreudig, da ein Großteil von ihnen in Altersheimen lebt.

[Leo6]

@CML
dann haben bestimmt einige Altersheime ihren Jahresausflug gemacht.

[Thierri]

@Reinhar....Es gibt aber anscheind ziemlich viele dumme Sozis. Die anderen wählen neuerdins Union oder FDP. Jedenfalls mache ich diese Erfahrung.

@Leo6...Und Du kommst aus dem Elfenland, oder? Und was zu Wahlkampfveranstaltungen und deren Besucherzahl. Beim SPD-Auftakt in Hannover sollten laut SPD 25.000 anwesend sein. Alternative Quelle sprechen aber nur von maximal 5.000. Ausserdem steht Deine Behautpung im krassen Widerspruch zu den Umfragen.


Thierri

[ConnorMcLoud]

Eine Blitzumfrage hat nämlich ergeben, daß in Ludwigshafen doch 650 Menschen dabei waren.

[Thierri]

Connor, geh pennen. Es ist schon halb neun!

[OnlineTrader]

Ich habe es erst nicht glauben wollen, aber die Sozis hier im Board haben recht:

Es steht schlimm um Bayern!

Und schuld ist dieser Mann:



Und diese Zahlen hat er zu verantworten:



Deutlich ist zu erkennen, dass die Arbeitslosigkeit in Bayern explodiert. Die SPD-Länder stehen dagegen allesamt relativ gut da.

Danke, Connor, Du hast mir die Augen geöffnet...

[OnlineTrader]

Hier ist der aktuelle Länder-Vergleich (Juni 2002), der einmal mehr beweist, dass Stoiber Bayern in Grund und Boden gewirtschaftet hat:

http://www.sachsen.de/de/wu/smwa/download/arbeitsmarkt_eckda…

[OnlineTrader]

Viele Bayern wollen ihn als neuen bayerischen Ministerpräsidenten:



Nur dieser Mann kann den Niedergang und die Explosionen diverser Zahlen in Bayern noch verhindern...

[Punk24]

Sachsen 16,8% Regiert da nicht seit vielen Jahren die CDU?....ganz alleine, ohne Koalitionspartner

Ich bin nun wirklich nicht mit der Politik der SPD zufrieden, aber die lobgesänge auf Stoiber und die CDU/CSU sind für mich absolut nicht nachvollziebar...

[schalker]

Die CDU/CSU-Fanatiker hier im Board meinen ja, daß jedes CDU-regierte Land, welches eine niedrigere Arbeitslosigkeit hat als ein SPD-regiertes Land, hat gar keine Arbeitslosigkeit.....

Und der "vergleichsweise" hohe Anstieg in Bayern(auf Jahresbasis) ist ja kein schlimmer, nenneswerter Anstieg....

Und wenn es irgendetwas Negatives in Bayern gibt, dann trägt die Schuld natürlich die SPD; ist ja klar und logisch,siehe AMIGO etc....


Man hat ja durch die 4 Jahre SPD/Grünen-Bundesregierung ja nur den "Aufschwung" unterbrochen, den man 16 Jahre so mühevoll aufgebaut hat.....

Und Kohl,Schäuble und vor allem Koch sind ja ehrenwerte Menschen, die man zu Unrecht durch den Schmutz gezogen hat...

Gott sei dank hat man eine Kanzlerkandidaten, der ca.4 Wochen vor seiner Ernennung zum Kandidaten gar nicht wollte.....Einer der mit Leib und Seele dabei ist..Ein ganzer Kerl, so einen braucht Deutschland....

[Thierri]

@Punk24...Wie Du leider nicht bemerkt hast, liegt Sachsen im Osten noch relativ gut da. SPD-/PDS-geführte Länder wie Mecklenburg-Vorpommern, Brandenburg und bis vor kurzem auch Sachsen-Anhalt liegen wesentlich schlechter da. Nur Berlin und Thüringen liegen noch darunter bzw. gleichauf. Und rate mal, wer hier federführend war bzw. ist. Kleiner Tipp: Es ist nicht die SPD.


@schalker...Es gibt Arbeitslosigkeit in Bayern oder Baden-Württemberg. Nur ist diese bedeutend geringer als in SPD-geführten Ländern. Und der überproportionale Anstieg ist reltaiv (!) hoch, absolut (!) jedoch nicht. Hängt mit der deutlich niedirgeren Quote von 5,4% zusammen. Dazu ein Beispiel: Addiert man 1 zu 100, so beträgt die Steigerung 1%. Addiert man 1 zu 1, so beträgt sie 100%. Ich hoffe, Du verstehst!


Thierri

[hako]

Hallo schalker!

Bei uns im Pott soll es Menschen geben, die wurden schon als Fußballfans eines bestimmten Vereins geboren und bekamen die Muttermilch königsblau oder Gelb/schwarz verabreicht. Sie bleiben ein lebenslang diesem Verein treu, ob er um die Meisterschaft oder den Abstieg kämpft!

Genau so verhält es sich bei manchen Menschen mit der politischen Gesinnung. Von den Eltern zu den Falken geschickt, läuft der Weg dann über JUSO´s und Gewerkschaft zur SPD. Die Schwachen können sich aus diesem Ablauf nicht lösen und werden zum Dank dafür im Alter bei der AWO landen. Dies ist nicht schlecht! Man darf nur nicht seine eigene Meinung haben, denn die Partei hat immer recht!Auch diese Menschen bleiben ihrer Partei immer treu, ob sie nun gute oder schlechte Arbeit verrichtet. Hauptsache ist, die anderen Parteien übernehmen nicht das Ruder!

Aus Deinen Beiträgen schließe ich, daß Du zumindest der zweiten Kategorie angehörst!

[Punk24]

- Der Eingangsbeitrag stammt nicht von mir
- ich bin nicht Connor McLoud
- Ich beherrsche die Grundrechenarten
- Ich bin kein SPD-Wähler (mehr)
- Ich halte Stoiber für genau so inkompetent, wie Schröder

Ich hoffe, Du verstehst ...

[Huta]

Hako,
aus welchen Gründen glaubt ihr hier eigentlich immer, dass SPD-Wähler im Regelfall dumm und arbeitslos und die Grünen-Wähler müsliessende Studenten sind, wohingegen FDP und CDU-Wähler selbstverständlich ihre Entscheidung als erfolgreiche Mittelständler bewusst und nach Abwägung aller Vor- und Nachteile treffen.
Die demographischen Fakten geben aber eine andere Auskunft. So sind die Grünen z.B. sehr stark in den Wohnvierteln, in denen die Leute überdurchschnittlich gebildet sind und über ein überdurchschnittlich hohes Einkommen verfügen (und nein, es handelt sich NICHT um die Gärtner in den vornehmen Privathaushalten:-), während die CDu-Wähler sich in dieser Hinsicht so gut wie nicht von einem typischen SPD-Wähler unterscheiden.
Vorurteile sind zwar sehr hilfreich, wenn man die Welt vertsehen will, sollten von Zeit zu Zeit aber mal überprüft werden.

[Fidelity]

Hier die Arbeitslosenzahlen von gestern, Quelle WAZ:
NRW 10,2%, Bayern 5,7 %, noch irgendwelche Fragen.
Zudem haben sich 119000Arbeitslose aufgrund des JobAQTIV Gesetz beim Arbeitsamt abgemeldet, da sie von dort Druck bekommen haben. Die erhalten jetzt Sozialhilfe.Wir hätten normalerweise also über 4,1 Mill. Arbeitslose.

[Thierri]

@Punk24...Zur Feststellung: Ich wähle auch nicht Stoiber, allerdings auch nicht Schröder. Ich habe mich für die "gelbgoldene Mitte" entschieden. Für Stoiber spricht allerdings die sehr gute Bilanz Bayerns.

@huta....Wer wen wählt ist mehr oder minder unwichtig. Entscheidend ist, welche Politik die Parteien machen und gemacht habe und wie ihre Bilanzen aussehen. Darum gehts in diesem Thread. Und das Ergebnis ist für Sozis und Grüne niederschmetternd.



Thierri

[hako]

Huta!

Deine Unterstellungen treffen bei mir absolut nicht zu! In meinem Freundeskreis zähle ich mehr - z.T. örtlich einflußreiche - SPD-Mitglieder als Parteilose oder CDU-Anhänger. Der von mir geschilderte Weg in die Partei ist von einigen dieser Leute beschritten worden. Ist halt so vielerorts hier im Pott!
Bis zu einem gewissen Punkt habe ich auch mitgemacht.
Daher kenne ich vielleicht auch die Argumentationen der Parteisoldaten so gut.

[Thierri]

@hako.......# 90 war ein sehr gelungener Beitrag!

[gernDabei]

Da wo Thierri ist, da gehe ich auch hin!

Nur mal generell: Ein stärkerer Anstieg hat schon eine bedeutende Aussagekraft und zwar insoforn,
dass beachtet werden muss woraus sie sich speist.
Bayern hat eine starke Medien- und Hightech-Orientierung und dort rollt gerade die Entlassungswelle.

Lieber Thierri, Fidelity, erinnert ihr euch noch als ich dies mal vor Monaten im Zusammenhang
mit dem Ländervergleich prophezeit habe?
Nun, dass was Bayern jetzt erlebt ist die Folge einer gewissen Monostrukturierung.

Wenn man sich dann noch vor Augen führt, dass Stoiber Kirch 2 MRD EUR in den RAchen geworfen hat, wovon definitiv 800 MIo. ausgebucht werden müssen,
dann hätte man alleine von den 800 Mio. 1600 Mittelständler jeweils 500000 EUR geben können.
Die hätten damit sicherlich mehr Arbeitsplätze geschaffen als die, die jetzt in Bayern verloren gehen.

Stoiber Wirtschaftskompetenz kann keinen Knacks bekommen, weil er nie eine hatte!!

[Huta]

Hako,
wollte Dich nicht beleidigen oder so. Ich finde nur hier wird oft mit diesen Unterstellungen gearbeitet und das halte ich für etwas holzschnittartig. Wenn das nicht Deine Absicht war, entschuldige ich mich bei Dir!

[reinhar]

Das kam gerade rein..(auszugsweise) was sagt eigentlich der "Gschaftl" CONNOR dazu?

GRÖSSTEN INVESTITIONEN IN BAYERN UND BADEN-WÜRTTEMBERG

Zugleich gab es erhebliche regionale Unterschiede. Im ersten halben Jahr floss fast die Hälfte des Geldes
nach Bayern (29,2 Prozent) und Baden-Württemberg (15,7 Prozent). Die Hauptstadt Berlin, die stark auf junge
Unternehmen setzt, fiel dagegen deutlich zurück (6,6 Prozent). Den Zahlen liegen die Angaben von 225
Kapitalbeteiligungsgesellschaften zu Grunde, die in dem Verband organisiert sind. Insgesamt hatten sie zum
30. Juni rund 16,3 Milliarden Euro in 6200 Unternehmen investiert.

[Fidelity]

gerndabei: Erklär mir mal an Beispielen die Wirtschaftskompetenz irgendeines aktuellen Sozis. Komm mir aber nicht mit Schiller.
Warum sehnen sich die Wirtschaft/Börse und Fondmanger nach Stoiber.Trotz Hightechblase ist das Wirtschaftswachstum in Bayern immernoch weit über Bundesschnitt und auch weit über NRW oder einem sonstigen Sozenland. Nenn mir nur ein einziges Sozenland, dass besser da steht als Bayern oder BW und ich lass mich nie wieder in diesem board sehen.
Übrigens kommen auch die meisten Patente aus Bayern und BW. Die beiden zuammen stellen über 50 % aller neuen Patente in Deutschland.Laut Focus Money belegen 10 bayrische Landkreise in Bezug auf Wirtschaftskraft die ersten 10 Plätze in Deutschland.

[Thierri]

@gerndabei...Kirch und Stoiber stehen in keinem direkten Zusammenhang. Das ist kein stichhaltiges Argument. Auch ist die Struktur gut durchmischt. Aber es gibt eine Reihe von internationalen Unternehmen, die Bayern oder Baden-Württemberg anderen Bundesländern vorziehen. Warum ist das wohl so?

T.

[Fidelity]

Streicht man die Pendler und "deutschen" Gastarbeiter aus anderen Bundesländern aus der Statistik, hätte Bayern 0% Arbeitslosigkeit.Man stelle sich(lieber nicht) vor Bayern und BW würden so wirtschaften wie die Sozenländer,
dann hätte Schröder jetzt 6 Millionen Arbeitslose.
Ungekehrt: Hätte 1998 in allen Ländern die CDU regiert, hätten wir jetzt einen Schnitt von höchsten 5- 6%.

[Thierri]

@Fidleity...Weiteres Argument, die Arbeitslosigkeit ging im ersten Halbjahr 1999 stärker zurück als zuvor. Ich glaube kaum, daß hierfür die SPD verantwortlich war. Ausserdem verhinderte die SPD lange Zeit die Durchsetzung eine echte Steuertreform von CDU und FDP. Und was haben wir dafür bekommen? Unfähige Sozis, die unser Land kaputt machen. Deutschland war mal eine führende Nation auf der Welt. Der Begriff "Made in Germany" war ein Siegel für Spitzenqualität. Und nun....nun stehen wir ganz hinten.

Danke SPD. Danke, Ihr Bündnisgrünen.

[gernDabei]

Thierri,

klar, wir stehen ganz, ganz hinten! Direkt hinter Argentinien und Mexiko.

In welchem Land lebst du eingentlich?
Schaue dir mal die Statistik über Volkseinkommen und Volksvermögen an, dann bleiben uns hoffentlich
solche blödsinnigen Postings erspart.

Merkt ihr eure eigenen Widersprüche nicht?
Einerseits lobt ihr die Investitionen die z.B. in BW und Bayern getätigt wurden und andererseits behauptet ihr, wir ständen
ganz weit hinten.
Noch gehört BW und Bayern zur BRD und die Steuergesetze sind die gleichen.
Wären wir ein solches Abstiegland, dann würde hier keine Sau mehr investieren.

[Thierri]

Europaweit stehen wir hinten. Weltweit auf Platz 18...ganz in der Nähe von Mexiko übrigens. Da hattest Du recht.

Wo ich lebe? Nun ich lebe in Deutschland. Und Bayern steht international noch ganz gut dar, sofern man Baynern als eigenes Land sieht. Aber selbst dieses Bayern konnte sich der miserablen rot-grünen Bundespolitik nicht ganz entziehen. Weißt Du, wir vergleichen hier zwar Bundesländer miteinander. Wenn wir jedoch in die Internationale gehen, sehen wir Deutschland insgesamt. Verstehst Du? Nein? Macht nichts!

Und die Invstitionen betreffend. Selbst Argentinien erhält jede Menge ausländische Devisen. So sehr unterscheiden wir uns also nicht mehr. Wenn man ganz Deutschland betrachtet.

[dickdiver]

@gernDabei: CDU/CSU und FDP-Vertreter hier auf dem board bemerken selbstverständlich ihr Widersprüche!
Aber es ist Wahlkampf und der Auftrag "unserer" JU`ler und JuLis von ihren Parteizentralen ist die Desinformation.

Du musst Dir nur sämtliche postings von den Geiferen Thierri und Perkins anschauen. Das bestätigt meine Auffassung!

Gruß
dickdiver

[Thierri]

@dickdiver...Im gegensatz zu Euch können wir Interna und Externa auseinanderhalten. Wir vergleichen hier nicht Äpfel und Birnen. Bundesländer untereinander zu vergleichen ist etwas Anderes als die Bundesrepublik mit EU-Staaten oder Nicht-EU-Staaten wie etwa den USA oder Mexiko. Aber ihr seid ja scheinbar zu blöd, um richtig nachzulesen?

Immer mehr gewinne ich den Eindruck, Ihr seid jungendliche Punks mit einem rot-grünen Stromkabel im Arsch.


Thierri

[gernDabei]

Thierri,

wo stehen wir denn bitte hinten? Beim Volkseinkommen und Volksvermögen?
Kannst du da bitte mal die Quelle reinstellen.
Vor allen Dingen die, woraus ersichtlicht wird, dass da Mexiko vor uns liegt.

[gernDabei]

#106,

Dick, das ist mir klar. Aber je mehr geistigen Dünnschiss die verbreiten umso mehr
werden die neutralen User hier erkennen in welche Gemeinschaft sie sich ggf. begeben.

Schön ist doch, dass Thierri, Perkins, Fidelity und LauraGerhard nicht bemerken wie
kontraproduktiv sie agieren.

[dickdiver]

@gD: Stimmt!

Gruß
dick

[Fidelity]

Noch einmal für alle Schnelldenker: Deutschland Gesamtverschuldung in Europa Vorletzter, unter Waigel Mittelfeld (Waigel 1,8% vom BIP, unter Eichel 2,7%, ab Herbst wahrscheinlich 3%), Abbau der Arbeitslosigkeit letzter Platz, Arbeitslosigkeit zum erstenmal seit Bestehen der BRD über EU-Durchschnitt,Wirtschaftswachstum letzter Platz, Investitionen letzter Platz.
Bezüglich Volkseinkommen und Vermögen sind wir auch deutlich abgefallen.Vor kurzem habe ich noch die Statistik gesehen 1. Norwegen, Deutschland lag im ersten Drittel oder Mittelfeld.Kann ich nicht mehr genau sagen. Ich kann mich nur daran erinnern, dass wir auch hier ein paar Stellen zurückgefallen sind.Hierbei muss natürlich erwähnt werden, dass uns da die Neuen Länder runterreissen.
International siehe unten: Hier das Versagen von Rot/grün
Deutschland fällt international zurück.

Das "International Institute for Management Development" (IMD) in Lausanne hat in seiner jüngsten Untersuchung Deutschland vom 12. auf den 15. Rang zurückgestuft. Hauptverantwortlich für den Abstieg ist vor allem die Teilwertung "Effizienz der Regierungsarbeit". Dort hat Deutschland acht Plätze verloren und befindet sich nun auf dem 26. Platz, hinter Ländern wie Estland und Malaysia. Von den 49 bewerteten Nationen hat Deutschland laut den Wirtschaftsexperten die miserabelste Arbeitsmarktpolitik.

Gerndabei/Dickdiver: Ich kann euch die Untersuchung posten, falls ihr interessiert sein. Ist aber in englisch.
Die Argumente sind schon niederschmetternd, gell!!!

[Karl]

hallo, ich muss doch mal um einen etwas sachlicheren ton bitten und darum, persönliche angriffe und beleidigungen zu unterlassen.
man wird sich doch auch fakten an den kopf werfen können, ohne gleich persönlich zu werden...

danke.

[Fidelity]

Thierri, siehst du, jetzt hört man von den Sozen nichts mehr.Was wollen die auch gegen solche Argumente sagen.
Das wirklich neutrale IMD hat Rot/grün völliges Versagen bescheinigt.So was könnte unserem Edi nicht passieren.

[Thierri]

@Fidelity....Das habe ich schon des öfteren mitbekommen. Konfrontiert man sie mit Fakten zeihen die schnell Leine. Connor ignoriert auch noch gerne diese und ähnliche Tatsache oder überspielt diese mit irgendwelchem kindlichen Gebrabbel.

So macht das irgendwie keinen Spaß!

[Punk24]

@karl....Wo es um Politik geht wird gerne polemisiert. Und das ist (innerhalb gewisser Grenzen) auch gut so ...sonst wär`s langweilig

[Fidelity]

Thierri: Ausser Kirch und dem Aussehen Stoibers habe ich auf diesem board noch kein tragbares Argument von rot/grün gelesen.Echte Argumente kommen nur von unserer Seite.
Dass z.B. Hartz fast das gesamte Wahlprogramm der CDU/FDP abgeschaut hat, erwähnen die Roten auch nicht.
Übrigens werden von den Pleitiers in NRW jetzt alle Vorschulkindergärten geschlossen.
Ich hoffe, dass nach unserm Sieg im September auch rot/grün in NRW kaputt geht.Es wird schon darüber gemunkelt. Alternative wäre dann rot/gelb.Na ja, wäre das kleinere Übel.Ich verabschiede mich für heute. Eine Frage noch: Woher bekomme ich die Smilies?

[Thierri]

@Fidelity...Stichhaltige Argumente gegen die Union und die FDP zu bekommen, ist auch nicht sonderlich leicht, Sie leisten immerhin bessere Arbeit als die gesamte rot-grüne Liga.

Und Rot-Gelb in NRW würde ich mir sehr wünschen. Soweit ich weiß, verfügt Rot-Grün im Landtag nur noch über eine Mehrheit von zwei Stimmen. Karsli hatte gewechselt und zwei Abgeordnete der SPD waren im Kölner Spendenklüngel verwickelt und mußten ihre Akten zur Staatsanwaltschaft tragen. In NRW kommt die FDP übrigens mittlerweile auf über 11%. Bei der Wahl 1999 waren es noch 9,8%. Die grünen indes verloren weitere zwei Punkte. Da sollte Clement eigentlich handeln.


Zu den Smilies: Geh mal in die Hilfe. Dort findest Du einige.


Gruß

Thierri

[ConnorMcLoud]

In Sachsen regiert die CDU nun seit 12 Jahren alleine.
Ergebnis: 16,8% Arbeitslosigkeit.

Ein Armutszeugnis.

[Punk24]

#118 Hust hust.räusper...schau mal nach #87

[Thierri]

@Connor...Sachsen-Anhalt: SPD und PDS = 19,7 %

Dank der CDU und FDP (!) wird das aber wohl drastisch nach unten gehen. Beispiel in den neuen Ländern ist Thürigen mit 15,8 %. Sachsen liegt in den neuen Ländern im Vergleich zu den Genossen noch sehr gut da. Mecklenburg-Vorpommern mit über 18%. Oder Berlin mit ebenfalls über 18%.



Thierri

[OnlineTrader]

Da gibt es nichts schönzureden:

Von der CDU Sachsen hätte ich einfach mehr erwartet als 16,8 % Arbeitslose. Das ist nur unwesentlich besser als die Quote in den SPD/PDS-Ländern.

Das muss besser werden. Thüringen weist hier den Weg. Liegt`s vielleicht an der FDP?

Connor`s Formulierung, dass es ein Armutszeugnis für die CDU sei, nur ein bisschen besser als die Sozis dazustehen, beweist allerdings lediglich, dass auch Connor der CDU mehr zutraut als der SPD.

[ConnorMcLoud]

In Berlin hat von 1989 bis 2001 auch die CDU den Bürgermeister gestellt.

Ergebnis: 18% Arbeitslose und die Fast-Staatspleite.

Das ist nicht gerade der Nachweis kompetenter Politik, um es mal vornehm auszudrücken.

[schalker]

@Thierri

Mathematisch bin ich eigentlich schon auf der Höhe.
Mir kommt es auf die Interpretation dieser Zahlen an.
Damit Du es auch verstehst:
Wenn es mir im Jahresvergleich um fast 20% schlechter geht,
dann sollte ich mir schon mal Gedanken machen.
Egal ob es mir "blendend","mittelmäßig" oder "schlecht" ging.Na, verstanden?
Wenn nicht, ist auch egal....

Warum sollte ich Parteien wählen, die 16 Jahre lang durchweg Scheiße gebaut haben?

Ich glaube, die Bevölkerung vergißt zu schnell....

[hako]

Das hätte die SPD doch wohl verhindern können!
Oder waren sie dazu zu schwach?
Sind heute soviele neue Leute in der Regierung, oder sind es die gleichen Schlappschwänze!

[Thierri]

@Connor...In Berlin gab es eine große Koalition mit der SPD. Die SPD stellte zudem denjenigen, der für die Bankenaffäre verantwortlich war! Nicht die CDU, sondern die SPD!!!


@schalker...Mit der CDU/FDP-Regierung standen wir besser da. Die Kosten, die durch die Einheit anfielen hätte auch die SPD tragen müssen. Und ich bin froh, daß wir das nicht erlebt haben. Ansonsten würden wir warcheinlich schon als 3-Welt-Land geführt.


Thierri

[hako]

# 124 bezieht sich auf # 122

schalker,

mir ging es als Arbeitnehmer in den 16 CDU-Regierung im Mittel besser als in den letzten 4 Jahren SPD-Regierung.

[Fidelity]

Connor, wo bleibt die Antwort auf #111.
Schalker: Glaubst du Lafontaine oder Scharping als Kanzler
hätten irgendwas besser gemacht.Lafontaine hat das Saarland ruiniert und nach 4 Monaten Finanzminister ist er geflüchtet, da ihn die gesamte Wirtschaftswelt ausgelacht hatte. Der DAX stieg am Tag danach 6%. Scharping will ich uns ersparen.
Sachsen steht immer noch besser da, als die rotregierten Ostländer.Kein Soziland im Westen kann das Wirtschaftswachstum sachsen aufweisen.

[ConnorMcLoud]

Waigel ist als Schuldenminister in die Geschichte eingegangen,
der sogar die Goldreserven der Bundesbank verscherbeln wollte, als ihm das Wasser bis zum Hals stand.

Eichels Konsolidierungserfolge dagegen werden sogar von L. Späth öffentlich gelobt und als "richtig" bezeichnet.

[schalker]

Lafontaine hatte damals unverblümt die Wahrheit gesagt.
Und die Wahrheit so lehrt uns die Geschichte, will der
Mensch nicht wissen.....

Scharping, gebe ich Euch Recht, hat nicht die Ausstrahlung
und Kompetenz.

Stoiber, quasselt so gequält, daß man annehmen muß,
er wüßte über viele Themen nicht tiefgehend Bescheid

Eins hat mich die 16 jährige CDU/CSU+FDP - Regierung gelehrt:
1.Man darf ohne Strafe sein Ehrenwort über die Verfassung stellen
2.Man darf mit Schwarzgelder Landtagswahlen finanzieren,auch ungestraft
3.Man darf Gelder wissentlich von Waffenschiebern annehmen
4.Man darf in Gewissensfragen mal einen "BlackOut" haben

Das soll alles so OK sein?

[Punk24]

Der Waigel wollte sogar mit Swaps auf steigende Zinsen wetten . Das wäre böse in die Hose gegangen.

Der hätte auch im NoggerT Thread mitgezockt

[Thierri]

Fakt ist, daß das Scheinargument der Sozis schlichtweg falsch ist.

Deutschland war 1998 nicht so hoch verschuldet wie 2002

Unter Waigel lagen wir mit 1,8 % vom Bruttoinlandsprodukt im Mittelfeld , unter Eichel mit 2,7% vom BIP ganz vorn


Das sind weitere Fakten, die SPD und Grünen ein Armutszeugnis austellen. Wer Inkompetenz will, wählt Rot-Grün.



Thierri

[Thierri]

Das ist bitter:


Künast gerade bei Berlin Mitte mit der Aussage: "Wir haben eine Million Arbeitsplätze geschaffen."



Eine Beleidigung für jeden, der Arbeit sucht und sich beim Arbeitsamt anstellen darf. Blamabel! Und da sitzen wirklich noch Leute, die der Grünen apllaudieren. Armes Deutschland!


Thierri

[ConnorMcLoud]

Wie die Künast gerade dem Schäuble den Schneid abkauft, ist in der Tat beeindruckend.
Trotzdem wähle ich nicht die Grünen.

[Thierri]

Künast macht sich gerade lächerlich!

[Thierri]

Künast wird gerade von Illgner demontiert:


"Bonusmeilen-Affäre. Ich fange gleich mal bei Ihnen an, Frau Künast. 7000 Euro bei Rezzo Schlauch. Ich glaube mich zu erinnern, daß die Grünen mal vorgeschlagen haben, besonders
kerosinintensive Flüge nur alle vier Jahre zu gestatten. Woran haben Sie gedacht? An einen Esel oder eben schnell mal auf dem eigenen Konto nachzuschauen?"


Das Studio hat gebebt vor Lachen!!!

[ConnorMcLoud]

Genauso ist es.
Dein Sinn für Humor dagegen scheint ähnlich begrenzt zu sein wie der Deines Adlatus Stoiber.

[Thierri]

War aber ne ziemliche Frechheit von Künast zu behaupten, die Arbeitslosigkeit sei 1998 höher gewesen als heute. 3,89 zu 4,047 ist ein ziemlicher Unterschied. Bis zur Wahl wird die Zahl aber warscheinlich noch ansteigen!


Thierri

[kazman]

@Thierri

solche Leute wie Dich habe ich ganz besonders lieb
ein paar Kröten von der Mama geerbt, und hier die Obersau raushängen lassen !

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Und jetzt soll wohl Stoiber kommen und Dein Erbe vermehren - hehe :-)))

ManoMann so dämlich muss man mal sein .. und das Finanzamt willst Du dann auch übers Ohr hauen ... tztz

Mal ne Frage am Rande ? - Hast Du schonmal in Deinem Leben für Dein Geld arbeiten müssen ???

... naja .. eine Antwort erübrigt sich wohl

[gaethje]

Wer die Grünen nicht mag sollte sie totschweigen.
Kein Wort mehr und am 22. war sind die "Öztegier" und
"Schlauch" politisch tot. +++

[Huta]

Ach Thierri, lass es doch einfach mit den Zahlen! Du hast es einfach net drauf!!! 1,8 ist besser als 1,6, gell?

[hako]

Zu # 133

Connor,

hast Du gestern eine andere Sendung gesehen?

In "Berlin Mitte" im ZDF haben sowohl Müntefering als auch Künast eine sehr schwache Figur abgegeben.
Spitze waren beide lediglich im Dazwischenreden. Argumentativ jedoch sehr schwach.

Bei der Frage nach der Arbeitslosigkeit und den Bonusmeilen haben dann beide gezeigt, dass auch die Regierungskoalition wunderbar stottern kann!

Jetzt wissen wir auch warum keine neuen Enthüllungen durch BILD bekannt werden. Da wurde wieder ein Deal zwischen Müntefering und der Reaktion ausgehandelt. Das Volk muss dumm gehalten werden!

Was hat Müntefering zu bieten, dass sich die BILD auf solch einen Deal einlässt? Er rechnet wohl damit, dass er nach der Wahl als Schuldiger für die Niederlage von der Partei geschasst wird. Will er dann seine Memoiren in der BILD veröffentlichen?

[gernDabei]

#141,

hako, da sieht man mal wie unterschiedlich Wahrnehmung sein kann.
Ich fand Schäuble sehr schwach, obwohl ich ihn für einen guten Politiker halte.
Grund mag sein, dass er eine unangenehme Rolle auszufüllen hatte. Stoiber wechselt täglich
seine Meinung und Schäuble muss dies dann ausbaden.

Künast hat mich (übrigens auch mehrere Personen in meinem Umfeld die nicht gerade grün angehaucht sind)
sehr überzeugt.
Besonders die Tatsache, dass durch Forcierung der alternativen Energien 170000 Arbeitsplätze
geschaffen worden sind, die UNION diese Förderung aber einstellen will.
Falls du Solarworld Aktien hast, dann bete, dass die UNION nicht gewinnt!

Markwort war für mich eine Lachnummer. Warum der da war, dass ist mir bis jetzt noch nicht eingegangen.

[hako]

Connor,

bin zwar nicht in Solar- dafür aber direkt in Windenergie investiert. Nicht aus Überzeugung, sondern aus steuerlichen Gründen.

Habe bisher nicht vernommen, dass irgendwer aus diesen Technologien aussteigen will.

Die 170.000 neuen Arbeitsplätze in der alternativen Energie werden leider in naher Zukunft, meiner Meinung nach genau so schnell verschwinden, wie sie entstanden sind. Dafür ist der Konkurrenzdruck untereinander einfach zu gross, und die Löhne in Deutschland zu hoch. Außerdem sind diese 170.000 Arbeitsplätze auch in der gleichen Periode, unter gleicher Regierungverantwortung, in anderen Wirtschaftsbereichen vernichtet worden.

Zur Künast bleibt zu sagen, dass es schon traurig ist, wenn eine Ministerin sich öffentlich wie ein kleines Kind zurecht weisen lassen muss. Und darauf noch nicht einmal eine Antwort findet.

[hako]

Connor, Entschuldigung!

Meine Antwort galt natürlich Posting 142 von gernDabei.

[Huta]

Hako,
leider ist es aber Fakt, dass die FDP aus der Förderung der erneuerbaren Energien aussteigen will. Und dies vernichtet eine Menge Arbeitsplätze. Ausgerechnet die FDP will also aus einer absoluten Zukunftstechnologie aussteigen!

[hako]

Huta,

nach meiner Information will die FDP die Subventionnen für erneuerbare Energien, wie auch für die Steinkohle, zurückfahren!
Subvention ist als Anschub gut, soll jedoch nicht zum Dauerzustand werden.

[gernDabei]

hako,

erstens ist das Ende der Steinkohlesubventionierung schon lange vorgeplant und stammt
noch von Kohl. Die FDP springt da nur auf einen fahrenden Zug.

Angesichts der doch jedem jetzt täglich sichtbar werdenden Klimakatastrophe ist es
schon abenteuerlich, aus einem solchen Markt aussteigen zu wollen.
Warum eingentlich?
Wir haben doch mit einem 2stelligen Milliardenbetrag die Atomkraft subventioniert.
Diese ging nur leider an die Grossindustrie und nicht wie bei den erneuerbaren Technologien
überwiegend an den Mittelstand.

[Huta]

Hako,
grundsätzlich geh ich mit Deiner Aussage, dass Subvebtionen kein Dauerzustand werden sollen konform. Bei der Kohlesubvention zeigt sich ja, wohin das sonst führen würde.
Bei den erneuerbaren Energieträgern denke ich aber etwas anders. Zunächst stecken sie immer noch in den Kinderschuhen, andererseits haben sich die Gestehungskosten gerade für die Windenergie bisher schon deutlich verringert, was den Erfolg dieser Subventionen verdeutlicht und auch darauf schließen lässt, dass diese Subventionen eben nicht "für immer" gezahlt werden müssen. Bei Wind- und Solartechniki hat sich in den vergangenen drei jahren technologisch eine ganze Menge getan (Größe der Anlagen, Windausbeute etc.); wenn Deutschland hier jetzt am Ball bleibt, hat Deutschland in diesem wichtigen Zukunftsmarkt die Technologieführerschaft, wohingegen z.B. die Kernenergie auch nach Jahrzehnten der Anwendung immer noch subventioniert werden muss (Frage der Endlagerung und der Versicherung der Kernkraftwerke).

[Thierri]

Für die Steinkohlwe bezahlen wir seit Jahrzehnten jährlich Milliarden, obwohl wir wissen, daß dieser Industriezweig tot ist. Kohle liefert wenig Energie, fördert CO2-Ausstoß und ist teuer. Also weg damit. Zur Förderung der erneuerbaren Energie ist zu sagen, daß Förderungen, wie Hako es schon bemerkte, zu keinem Dauerzustand werden können. Und gerade rot-grün hat beschloßen, die Förderung von Solaranlagen gänzlich zu streichen. Die FDP hingegen will dies erstmal prüfen und ggf. reduzieren. Hier unterscheiden sich die grün-roten "Gutmenschen" mal wieder von den liberalen Kompetenzen.

Thierri

[Thierri]

@Gernedabei....

"Angesichts der doch jedem jetzt täglich sichtbar werdenden Klimakatastrophe ist es
schon abenteuerlich, aus einem solchen Markt aussteigen zu wollen.
Warum eingentlich?"


Willst Du mir erzählen, daß Kohle sauber sei und den CO2-Ausstoß verringere? Ernsthaft???

Atomenergie ist derzeit die sauberste Energiequelle. Allein die Entsorgung gestaltet sich schwierig. In Relation zu den Problemen, die uns das in der Kohle enthaltene und bei Verwertung in die Athmosphäre entlassene Kohlendioxid bringt, ist das absolut gesehen, ein kleines Problem. Schön wäre natürlich auch die Enrgiegewinnung aus Brennstoffzellen. Deren Entwicklung fördert aber der Staat nur sehr begrenzt, so daß eine Serienreife etwa für Häuser oder Großfahrzeuge frühestens 2008 ansteht. Die Lösung aller Energieprobleme gäbe es mit Hilfe der Kernfusion. Die freiwerdende Energie aus Plasma ist schier unerschöpflich. Als weitere Alternative gibt es Methanhydrat. Die auch Methaneis genannte Subtsanz ist reichhaltig am Meeresboden enthalten.


Rot-Grün aber liefert keine nachhaltige Energie- und Umweltpolitik.


Thierri

[gernDabei]

Thierri,

weiss nicht ob du ein Haus oder eine Eigentumswohnung hast. Nur wenn, dann nimmst du doch
dort auch gerne die Eingenheimförderung in Anspruch, oder?
Wenn du Arbeitnehmer bist, dann doch sicherlich auch den Arbeitnehmerfreibetrag.
Wenn du Kinder hast, dann doch sicherlich auch das Kindergeld, oder?

Du siehst, der Staat subventioniert an vielen Stellen und auch an manchen die uns persönlich zum Vorteil sind.
Die Steinkohlesubventionierung war zu einer bestimmten Zeit wichtig, da wir eine Energiereserve brauchten um
nicht vom Ausland gänzlich abhängig zu sein.
Im Rahmen des Zusammenwachsens Europas hat dies sicherlich nicht mehr diesen Stellenwert.
Aber, wie gesagt, diese Kohlesubventionierung läuft ja bald aus.

Nur, was meinst du denn wann wir die höchste Subventionierung, die der Landwirtschaft
einstellen sollten?
Wenn, dann doch gleiches Recht für alle,oder?

[Huta]

Thierri,
dass die Grünen die Förderung der erneuerbaren Energien einstellen oder nur eunfrieren wollen ist schlichtweg FALSCH!
Genauso FALSCH ist die Behauptung, dass Atomstrom billig ist. Bis heute gibt es kein Endlager dafür. Die Kosten für dieses Endlager sind heute noch gar nicht abzuschätzen. Dazu kommt, dass die Atomindustrie hochsubventioniert wurde und immer noch wird (Stichwort steuerfreie Rückstellungsmöglichkeiten für Kerkraftbetreiber). Wenn der Staat nicht für die möglichen Folgen eines atomaren Unfalls aufkommen würde sondern die Betreiber die Kernkraftwerke selber versichern müssten, würde kein einziges Kernkraftwerk mehr betrieben, weil sich die Versicherungen weigern, diese Risiken abzusichern!
Sicher hast Du Recht, Kohle kann keine Alternative sein.
Wir müssen aber alles (ja auch einen messbaren finanziellen Betrag) dran setzen, dei alternativen Technologien zu fördern, die Effizienz von fossilen Kraftwerken zu verbessern und Energie einzusparen. Zu all diesen Themen hört man von der FDP nichts.
Lustig war gestern übrigens Frau Homburger von der FDP die in Südwest 3 sehr engagiert gegen das von der Schweiz in der Nähe des Bodensees geplante Endlager angeredet hat (Gefährdung für die Bevölkerung) und dann kleinlaut zugeben musste (unter dem Gelächter der Zuschauer), dass die FDP in Deutschland selbstverständlich auf Kernenergie setzt.

[Thierri]

@Gerndabei...Natürlich nähme ich diese gerne in Anspruch. Bedauerlicherweise will aber Rot-Grün diese Unterstützung streichen. Angesichts der Tasache, daß dies aber weit weniger kosten würde, als die 16% Mehrwertsteuer, die man zu entrichten hat, sieht man in welche Richtung ausgerechnet Rot-Grün denkt. Sie predigen Wasser und das Drei-Liter Auto, saufen aber Wein und fahren Porsche. Das ist unglaubwürdig. Gerade von den Grünen hätte man doch mehr erwarten können.

Und natürlich interessiert mich der Kinderfreibetrag. Deswegen wähle ich auch mit meinen beiden Stimmen die FDP, die den Kinderfreibetrag je Kind und Jahr auf 7.500 € setzen will. Kinder sollen kein Armutsrisiko mehr sein. Angesichts der demoskopischen Entwicklung im Land ist das ein Schritt in die richtige RIchtung.

Natürlich subventioniert der Staat. Da muß er auch. Selbst die Liberalen halten nichts davon, daß der Staat sich gänzlich aus der Wirtschaft und Gesellschaft raushält. Es muß nur alles in einem richtigen Maße gestaltet werden. So etwa sind unsinnige Subventionen wie die Kohlesubvention abzuschaffen und in sinnvolle Bereiche wie der Bildung und der Familienförderung zuzuführen. Nichts anderes hat die FDP vor. Grüne und SPD hingegen werden die Bildung weiterhin vernachlässigen und ei Familien u.a. durch die Erhöhung der Ökosteuer weiter stark belasten. Das hat sehr schelchte Auswirkungen. Etwa auf die Inflation oder die weitere Staatsverschuldung oder die Arbeitsmarktentwicklung.

Zur Landwirtschaft: Auch Künast hat es nicht geschafft, die Landwirtschaft zu reformieren. Wir brauchen nach den reichlichen Skandalen rund um BSE, MKS und Nitrofen eine nachhaltige, zukunftsfähige Landwirtschaft mit entsprechenden Qualitätssicherungen. Ich gebe zu, Landwirtschaft ist nicht so sehr das feld der FDP, wohl aber das der Union. Und bei Entscheidungen wird auch die FDP eine wichtige Rolle spielen.


Gruß Thierri

[Huta]

Thierri,

und schon wieder mal eine FALSCHBEHAUPTUNG duch den Board-Juli.
Was will rot-grün streichen?? Den Arbeitnehmerfreibetrag, die Eigenheimzulage??? Nichts davon!!!!
Da kommt doch dann eher die FDP in Betracht; immerhin will sie ja einen Teil der Entlastung durch die Senkung der Steuersätze durch die Kürzung von steuerlichen Vergünstigungen finanziern (welche genau wird natürlich wohlweißlich verschwiegen!).
Dass Du gut findest, dass der Kinderfreibetrag steigt (anstatt wie bei rot-grün geplant das Kindergeld) zeigt in die gleiche Richtung! Der KFB wirkt sich bei jemanden, der ein hohes Einkommen und damit einen hohen Steuersatz hat, deutlich stärker aus als bei einem Normalverdiener, obwohl doch eigentlich alle Kinder gleichviel wert sein sollten und wenn schon unterschiedliche Förderung dann doch wohl eher bei denen die nicht so ein hohes Einkommen haben!
Und noch zur Landwirtschaft: Glaubst Du im Ernst, dass Frau Künast die Landwirtschaft und den angeschlossenen agroindustriellen Komplex wirklich innerhalb von nur zwei jahren komplett umbauen kann??? Das dauert eben etwas!

[hako]

# 147
# 148
# 152

Noch einmal, aussteigen aus der erneuerbaren Energie will niemand. Aber die Subventionen zurückfahren!

Technische Verbesserungen werden in erster Linie durch den Wettbewerb erzwungen und nicht durch Subventionen!

Was die Endlager für den Atommüll betrifft, diese werden ja seit vielen Jahren von den Grünen verhindert! Erst verhindern, dann lamentieren!


Nur bei den Atomtransporten quer durch Deutschland sieht es anders aus. Unter CDU/CSU/FDP - Regierung wurden sie mit extremen Mitteln insbesondere von den Grünen bekämpft, unter SPD/Grüne - Regierung gehören sie zur Normalität.

Die Umfallerpartei ist grün!

[Thierri]

@huta..Aber natürlich will rot-grün die Förderung für erneuerbare Energien einstellen. Schon vor zwei Jahren wollten sie etwa de Unterstüzung für Häuslebauer, die sich entscheiden, eine Solaranlage auf dem Dach zu integrieren, streichen. Nur auf starken Druck von außen haben sie einer verlängerung zugestimmt. Nun aber läuft diese aus. Ähnlich bei Niedrigenergiehäusern mit Wäremrückgewinnung, entsprechnder Isolation oder anderen Vorkehrungen, um Strom und Ressourcen zu schonen. Gerade von den Grünen hätte man doch anderes erwarten können. ich weiß ja nicht, wie es bei Windkraftanlagen aussieht, aber Anlagen zu fördern, die in Gegenden gestellt werden, die höchstens eine Windgeschwindigkeit von 3 oder 4 aufweisen, ist eine absolute Verschwendung unserer Steuergelder. Davon profitieren wieder mal nur einige wenige.

Und Kohle ist keine Alternative.

Hier zeigt sich ja mal wieder diese Heuchelei der Grünen. Die Autofahrer als die bösen Umweltverschmutzer müssen bluten, und Leute die nach Thailand fliegen wollen, dürfen das nur alle vier Jahre (!), wohingegen im Osten fleißig Braunkohlekraftwerke gebaut werden. Na toll. Entschuldige, aber hier ziehe ich den Atomstrom klar vor. Wir könnten unseren Bedarf auch gar nicht decken. Wir müßten Atomstrom aus dem AUsland importieren. Warscheinlich aus ehemaligen GUS-Staaten, weil die billiger sind als etwa Frankreich, das wie wir hohe Sicherheitsstandards einhält. Frankreich plant doch schon Meiler am Rhein zu bauen. Die schaffen Arbeitsplätze, wenn wir es nicht tun.


Thierri

[gernDabei]

Thierri,

mich wundert es überhaupt nicht, dass die FDP den Kinderfreibetrag auf 7500
hochsetzen will. So hat doch wenigstens der gutverdienende Arzt etc. mehr davon und kann seinem
Kind ein standesgemässes Auto kaufen.
Da der durchschnittliche Arbeitnehmer dabei viel weniger hat, ist doch egal. Hauptsache die eigene Klientel
wird gut bedient.
Warum verspricht denn die FDP nicht ein höheres Kindergeld, was ja dann ein Festbetrag wäre?
Wahrscheinlich, weil der reiche Papi mit 400 EUR seinen Sprösslingen nichts bieten kann, der Freibetrag aber
weitaus mehr bringt!

[gernDabei]

hako,

"technische Erneuerungen werden durch den Wettbewerb erzwungen und nicht durch Subventionen"

Ich hoffe nicht, dass du diesen Quatsch wirklich glaubst. Ich könnte Bücher darüber schreiben
wie marktbeherrschende Unternehmen diesen Wettbewerb ausschalten.

Kleines Beispiel: Du entwickelst ein revolutionäre Medikament, hast aber kein Geld.
Dieses Medikament tangiert den Marktrenner eines grossen Pharmakonzerns.
Der braucht nur herzugehen und verklagt dich auf Patentverletzung. Streitwert zig Millionen.
Allein was du da an Vorkasse für die Gerichts- und Anwaltskosten löhnst, ruiniert dich ohne das vorher geprüft wurde,
ob an der Klage überhaupt was dran ist.
Hätte noch mehrere Beispiele.

Also, glaube diesen Quatsch nicht, dass Wettbewerb Inovationen fördert. Das gilt nur ganz bedingt.
Gegen die Atomlobby wäre auch keiner angekommen.

[Thierri]

@Huta...Hey, jetzt bleib mal bei der Sache. Ich habe nichts davon bemerkt, daß jemand die Eigenheimzulage streichen wolle. Warum behauptest Du so einen Mist. Es ging um die Förderung von erneuerbaren Enrgien wie der Solarenergie, die Rot-Grün streichen will. Die FDP will diese nur zurückfahren. Auch will die FDP das Kindergeld erhöhen.

Was die Finanzierung angeht, so ergiben sich brutto durch die Schließung von Steuerschlupflöchern -natürlich nicht von allen- Mehreinnahmen von jährlich 125 Milliarden €. Durch verschiedenste Maßnahmen wie der Einführung der 630-Euro-Jobs oder der Streichung der Scheinselbständigkeit werden mehr Leute in Arbeit gebracht, was den Staat weniger kostet. Niedrige Steuern schaffen mehr Transparenz und Steuerehrlichkeit und weniger Schwarzarbeit. Das Wegfallen der Ökosteuer entlastet die Menschen und senkt u.a. die Inflationsrate. Gelder aus unsinnigen Subventionen gehen in sinnvollere Bereiche wie der Bildung. Hin zu einem schlanken Staat mit weniger Bürokratie. Davon wird der Staat, davon werden wir alle profitieren.


Thierri

[Huta]

Thierri,

so langsam glaube ich, dass Du die Leute hier im Board bewusst verarschen möchtest:
Rot-Grün war die erste Regierung, die die Solarenergie massiv gefördert hat, u.a. durch ein "100.000 Dächer-Programm". Die Mittel aus diesem Programm waren aber schon nach sehr kurzer Zeit aufgebraucht (was beweist, dass nicht alle so denken wie Du und gerne ein kleines Atomkraftwerk oder mindestens ein Endlager in ihrem Garten hätten!)Da die Nachfrage so groß war, wurde dieses Programm verlängert und mit weiteren Mitteln bestückt.
Deine Hinweise was Niedrigenergiehäuse oder den Einbau einer entsprechenden Heizungsanlage angeht kannst Du mit einem Blick auf die Seiten des Umweltministeriums ruhig vergessen!
Braunkohlekraftwerke werden nicht von den Grünen geplant, sondern von den Energieunternehmen. Im Programm der Grünen steht explizit drin, dass die Kohlesubventionen auslaufen müssen!
Es findet sich allerdings in der Programmatik der Grünen kein Hinweis darauf, dass die Leute nur alle vier Jahre fliegen dürfen (diese abstruse Idee wurde mal auf einem Parteitag diskutuert ist aber nie Programmatik geworden).
Dass Autofahren die Umwelt verschmutzt hat ja sogar die FDP entdeckt, oder warum wollen die die KFZ-Steuer auf die Mineralölsteuer umlegen???
Ach ja und noch etwas zu Deinem ästhetischen Empfinden, was Windkraftanlagen angeht: Die sind also hässlich wohingegen Atomkraftwerke sicher in Deinen Augen hübsch sind, gell? Mal ganz zu schweigen von den zig km Straß, die die FDP neu bauen will. Da kann man ja nur hoffen, dass Du nicht zukünftig an so einer hässlichen neuen Straße wohnst, die Deine Sonntagsruhe stört!
Und jetzt hätte ich von Dir noch gerne gewusst, welche Freibeträge rot-grün abschaffen will (siehe Dein Posting #153)

[Thierri]

@Gernedabei...# 157:

"mich wundert es überhaupt nicht, dass die FDP den Kinderfreibetrag auf 7500
hochsetzen will. So hat doch wenigstens der gutverdienende Arzt etc. mehr davon und kann seinem
Kind ein standesgemässes Auto kaufen.
Da der durchschnittliche Arbeitnehmer dabei viel weniger hat, ist doch egal. Hauptsache die eigene Klientel
wird gut bedient."


Dieses Argument ist absolut nicht nachzuvollziehen!

Gerade der ach so reiche Arzt dürfte doch mit oder ohne Freibetrag seinem Sprößling einen dicken Benz kaufen könne. Und gerade der kleine Arbeitnehmer wird doch von so einer Regelung profitieren, wenn er im Jahr und je Kind um 7.500 € entlastet wird. Fällt Dir nichts besseres ein oder bist DU tatsächlich schon so verblendet von Rot-Grün? Oder bist Du schlichtweg zu dumm, um das zu kapieren?

Sei es wie es sei, Deine "Argumentation" ist mehr als traurig.

[Thierri]

@gernedabei...#158:

hako,

"technische Erneuerungen werden durch den Wettbewerb erzwungen und nicht durch Subventionen"

Ich hoffe nicht, dass du diesen Quatsch wirklich glaubst. Ich könnte Bücher darüber schreiben
wie marktbeherrschende Unternehmen diesen Wettbewerb ausschalten.


Schon mal etwas von der Regulierungsbehörde gehört? Monopolismus gehört nicht zu den geduldeten Formen in der Wirtschaft. Ausserdem hat Hako doch völlig recht. Weiterentwicklung und Innovation entsteht allein durch Wettbewerb und nicht durch staatliche Subvention. Diese Maßnahme dient nur dazu alles beim alten zu lassen und den Staat unnötig zu belasten. Kurz- und mittelfristig können solche Maßnahmen ja dienlich sein, aber lnagfristig schaden sie erheblich.

[Thierri]

@huta....Autofahren schadet natürlich der Umwelt, aber nicht so sehr wie Kohlekraftwerke.

[gernDabei]

Thierri,

#161 hast du schonmal etwas von der Steuerprogression gehört?
Wohl kaum, sonst würdest du diesen Blödsinn nicht posten!

#162,

was hat bitte die Regulierungsbehörde mit Monopolen zu tun?
Da wirfst du auch wieder einiges durcheinander. Die kümmert sich nur um die
ehemaligen Staatsmonopole Telekom und Post.
Mein Beispiel funktioniert eben auch bei Poligopolen.

[Huta]

Ach Du sch.... Thierri:
Erneute FALSCHBEHAUPTUNG!
In Deinem Posting #161 übertriffst Du Dich aber selber!!!!
(was ziemlich schwierig ist:-).
Die 7.500 Euro stellen keine Entlastung dar, die der Steuerpflichtige "auf die Hand" bekommt (nur damit Du nach der Wahl nicht enttäuscht bist) sondern sie mindern sein zu versteuerndes Einkommen. Und hier hat der Besserverdienede wie bei allen Freibeträgen Vorteile; gesetzt der Arzt hätte einen Spitzensteuersatz von ich sag mal (wenn die FdP gewinnt) 35%, dann wirken sich die 7.500 Euro KFB bei ihm mit 7.500x35% = 2.625 Euro aus. Der weniger gut verdienende Arbeiter hätte den FDP-Steuersatz von 15%; damit würde sich der KFB bei ihm nur mit 7.500x15% auswirken = 1.125 Euro!
Geradezu goldig für einen Juli ist aber Deine Aussage, dass der Arzt ja eh schon so viel Schotter hat, dass er sich den Benz für den Sohn auch so, also ohne Erhöhung des KFB leisten könnte! Wie wahr!!!!!! Dann fragt sich allerdings wieso ausgerechnte der entlastet werden muss??!

[Huta]

Thierri,

Du wirst doch jetzt nicht schon wieder kneifen, oder???
Also nochmal: Welche Freibeträge sollen von rot-grün gestrichen werden (Dein Posting #153)

[gernDabei]

Huta,

du darfst Thierri intellektuell nicht überfordern, dann wird er schnell ausfallend.
Er weiss z.B. bis heute nicht, trotz meiner intensiven Bemühungen, was eine Landesbank ist.
Sein Joke mit der Regulierungsbehörde war auch gut.
Nun der Gag mit dem Freibetrag.

Was hat die FDP da nur für Wähler, was werden diese für Augen machen!

[Huta]

gern dabei,

:-), ich fürchte Thierri ist nicht nur FDP-Wähler sondern auch Mitglied bei denen und das stimmt schon bedenklich:-), wundert mich aber andererseits überhaupt nicht!

[Guerilla Investor]

Kleiner Einwurf zu den Braunkohlekraftwerken im Osten ...
Das sichert Thierri auf alle Fälle ein Sonderpünktchen, für
das Verdrehen von Tatsachen ...

->

CO2-Ausstoß in Deutschland entwickelt sich im Jahr 2000 beunruhigend

Neue Braunkohlekraftwerke verderben CO2-Bilanz

Der zum Erreichen des deutschen CO2-Ziels notwendige Rückgang der Emissionen hat sich im Jahr 2000 nicht fortgesetzt, sondern stagniert (bzw. steigt leicht um 0,2 % trotz geringfügig sinkenden Energieverbrauchs). So lautet das Ergebnis von GERMANWATCH-Berechnungen auf Basis der neuen vorläufigen Zahlen über den Energieverbrauch in Deutschland, die die Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen Ende Januar vorgelegt hat. Folgend kommentiert GERMANWATCH diese Entwicklung:
Der unerfreuliche Emissionsanstieg ist vor allem auf die starke Zunahme des Einsatzes von Braunkohle zurückzuführen. Hier wirken sich die Beschlüsse der frühen 90er Jahre über den Neubau von Braunkohlekraftwerken aus, als der Klimaschutz noch keine große Bedeutung für die energiewirtschaftlichen Entscheidungen hatte. Wenn Deutschland dieses Jahr nicht die Trendwende bei den Emissionen schafft und sie durchhält, ist es kaum noch möglich, das Reduktionsziel von minus 25 Prozent CO2 bis zum Jahr 2005 gegenüber 1990 zu erreichen.

Nach den Zahlen der Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen hat der Jahresenergieverbrauch für das Jahr 2000 stagniert (sie ermittelt eine 0,2 %ige Abnahme gegenüber dem Vorjahr).

Dabei gab es durchaus einige klimapolitisch sehr positive Trends:

Aufgrund des sehr warmen Jahres - es war in Deutschland das wärmste des vergangenen Jahrhunderts - und der höheren Ölpreise sank der Absatz von leichtem (minus 5,2 %) und schwerem (minus 8,8%) Heizöl deutlich. Aus denselben Gründen ging in privaten Haushalten - obwohl mehr Wohnungen als bisher mit Gas beheizt werden - auch der Gasverbrauch leicht zurück.

Benzinverbrauch um über vier Prozent gesunken
Aufgrund des weltmarkt- sowie ökosteuerbedingten Preisanstiegs sank auch der Benzinverbrauch wegen verringerter Fahrleistung sowie sparsamerer Fahrzeuge so deutlich wie noch nie seit 1994: um 4,3 %.
Der Preisanstieg zeigte also eine deutliche Lenkungswirkung. Beim Verbrauch des Diesels konnte immerhin der Anstieg gestoppt werden. Die Einführung einer kilometerabhängigen Schwerverkehrsabgabe könnte hier dem ansonsten stark ansteigenden LKW-Güterverkehr entgegenwirken.

Erschwerend für die CO2-Bilanz wirkte sich hingegen das hohe Wirtschaftswachstum von 3 Prozent aus. Die Industrie hatte deshalb einen höheren Gasverbrauch. Der Verbrauch von Steinkohle war im Jahr 2000 mit 65,5 Mio. t SKE um 1,6 % höher als im Vorjahr, bedingt durch die günstige Konjunktur in der Stahlindustrie.

Als für die Treibhausgasbilanz besonders dramatisch erweist sich aber der Brennstoffswitch bei der Stromerzeugung. Im Kraftwerksbereich ging der Einsatz von Erdgas, also dem fossilen Energieträger, bei dessen Verbrennung am wenigsten Treibhausgase freiwerden, deutlich zurück. Der dramatische Einbruch der (vor allem industriellen) Kraftwärmekopplung trägt dazu bei. Der Steinkohleneinsatz in der Elektrizitätswirtschaft blieb annähernd stabil. Auch die Stromerzeugung der Kernkraftwerke veränderte sich gegenüber dem Vorjahr kaum (der Ausstiegsbeschluß aus der Kernenergie hat also noch keine Konsequenzen für die im Jahr 2000 deutliche Veränderung des Brennstoffmixes der deutschen Kraftwerke). Hingegen legte die Braunkohle als klimaschädlichster von allen fossilen Brennstoffen am kräftigsten zu und verbuchte mit 52,6 Mio. t SKE ein Plus von 5 %. Vor allem wirkte sich hier die Inbetriebnahme der neuen ostdeutschen Braunkohlekraftwerke in Lippendorf und Boxberg aus. Damit zeigt sich einmal mehr: hohe Wirkungsgrade von Kraftwerken helfen dem Klima nicht, wenn nicht die Gesamtmenge der verbrannten Braunkohle sinkt; nur bei reduzierter absoluter Menge an verbrannter Braunkohle ist dem Klima tatsächlich geholfen.

Diese aus Klimasicht ausgesprochen negative Tendenz im Elektrizitätsbereich konnte auch dadurch nicht kompensiert werden, daß sich der Beitrag der Wasserkraftwerke und vor allem der Windkraftanlagen um insgesamt 23 Prozent erhöhte, denn letzteres erfolgt noch von niedriger Basis aus.

Der Ausstieg aus der Atomenergie ist nur dann klimafreundlich zu gestalten, wenn energisch einerseits auf Energieeffizienz und andererseits auf eine deutliche Steigerung des Anteils von Kraftwärme-Kopplung und Erneuerbaren Energieträgern gesetzt wird.

http://www.germanwatch.org/kliko/k09kohle.htm

[pollux]

Huta,
so sieht es doch durchgehend bei der Steuerreform FDP aus.


Die Bemmesungsgrenze für das Eintreiben der Steuern wird erweitert.

D.h. Sonn-/Feiertagsarbeiten wird normal versteuert,
der Schichtarbeiter dankt.

Zinsbesteuerung Freibetrag fällt weg,
der Kleinsparer dankt.

Arbeitnehmerpauschalen ade.

Und noch ist längst nicht alles bekannt was noch gestrichen werden soll.

Dafür wird der Spitzensteuersatz massiv gesenkt, das freut
den Arbeiter der selbigen nur aus der Ferne kennt.

Gleiches mit dem Kinderfreibertrag, der den besser verdienenden erheblich mehr nutzt.

Die Steuerreform ist selbstfinanzierend, Mehrausgaben sollen durch Streichungen an anderer Stelle finanziert werden.

Wenn mann sieht das Besserverdienende erhebliche Einsparungen haben, wer zahlt wohl dafür

Ist ja auch ok, die FDP kämpft für ihre Klientel der
Besservedienenden.

Dann sollen nur Parolenpuper nicht erzählen wie toll

Containerguido für die Arbeitnehmer sorgt.

[gernDabei]

Huta,

wenn du von einer Splitterpartei auf 18% willst, dann bleibt dir nichts anderes übrig, als auch Fallobst aufzusammeln!

[kazman]

BWLer sind doch der menschenverachtenste Haufen auf diesen Planeten Erde, neben Erben und Juristen !

Geht es Euch Idioten nicht in die Birne, daß man Geld nicht unendlich virtuell vermehren kann ???
Irgendwo müssen die Gewinne auch erwirtschaftet werden.
Wenigstens 1,2 Semster an der UNI Physik sollten Pflicht sein.
Zum Beispiel Energieerhaltungssatz etc.

Sorry .. aber wenn ich manche Postings hier so lese, und dabei daran denken muss, was Entwickler,Ing., Selbstständige heute hier in D. noch für Möglichkeiten haben, kommt mir nur noch die Galle hoch !

Mit Eurer Gier schaufelt Ihr uns allen das Grab und zeigt dann mit dem Finger auf Politiker, die mal ein paar Bonusmeilen privat verwenden - was ichhier nciht für gut heissen will.
Jeder absolut nutzlose Anzugträger in einer Bank lacht doch über sowas ! Oder irgendwelche Analysten mit Hauptschulabschluß, die für Ihr dummes Gewäsch das 10fache verdienen.
Absolut lächerlich das Ganze !

[Huta]

gern dabei und pollux:
es ist wirklich zu hoffen, dass der Dauergrinser "Guido ich will Spaß 18erWelle" mit seinem Gruselkabinett keine Verantwortung in Deutschland übernehmen darf!
Aber wenn ich mir hier im Board so durchlese wieviele Leute die FDP-Parolen bedenken- und gedankenlos nachplappern und wenn ich mir ansehe, wie hoch diese politische Luftnummer in den Umfragen steht dann beschleicht mich doch ein dummes Gefühl:-(.
Guerilla Investor:
lol! Findest Du nicht auch, dass Thierri verdächtig lange schweigt?? Ist Mittagspause im Kindergarten???

[pollux]

Die einen arbeiten und posten in der mittagspause,

für die anderen ist das posten ihre Arbeit und die machen

jetzt Mittagspause

Wenn Thierri wieder in die Schule muß kann er nur noch nachmittags was dazu verdienen

[gernDabei]

Ist Thierri eigentlich mit LauraGerhard verheiratet?

Kinder aus dieser Verbindung wären der alsolute Super-Gau!

[hako]

# 158

gernDabei,

ich glaube nicht nur, dass technische Erneurungen durch den Wettbewerb erzwungen werden, sondern ich habe es in Praxis erfahren!

Warum hast Du ein revolutionäres Medikament entwickelt?
Etwa um den Wettbewerbern eine Nasenlänge voaus zu sein?
Wurde die Entwicklung subventioniert? Würde mich wundern!

Wer ist denn die Atomlobby?
Ist es Siemens, ABB, RWE, Dt. Bank oder wer?
Wer sind die Aktionäre dieser Firmen?
Wir?
Sind wir dann die Atomlobby?
Oder ist es CDU/CSU/FDP?
Sitzen nicht Gewerkschaftsvertreter in den Aufsichtsräten der genannten Firmen?
Sind sie die Atomlobby?
Oder sogar die Vertreter der Landesregierung, LZB und Kommunen z.B. bei den RWE?
Ist die Landesregierung NRW (SPD/GRÜNE) die Atomlobby?

[Luciver83]

Vielen Vielen Dank an Huta und gernDabei!!!

Ihr sprecht mir aus der Sehle.
Endlich mal vernünftige Beiträge mit sachlich richtigem Hintergrund.

Danke!!

cu Luciver

[Fidelity]

Bis 1998 wurden Solaranlagen für Eigenheime insgesamt besser gefördert als jetzt.Ich habe für meine Anlage, die 4000 DM (ohne Speicher)gekostet hat, vom Land 1800 DM und vom RWE 2000 DM bekommen.Dazu noch 8 Jahre lang 2 % der Anschaffungskosten vom Bund.Trotz 100.000 Dächer-Programm bekommt man zur Zeit weniger Zuschüsse.

[Huta]

Fidelity,

darfst jetzt aber net vergessen, dass dir diese Regierung einen wesentlich besseren Preis für Deinen Solarstrom bietet, gell?
Ich wünsch Dir ein schönes sonniges Wochenende

Achim

[Fidelity]

Apropo Bayern: In NRW drastischer Anstieg der Insolvenzen.
Im 1. Halbjahr 2002 Anstieg der Insolvenzen in NRW um sage und schreibe 59 %nachzulesen ZDF Videotext.
Ist das auch Stoiber Schuld???

[OnlineTrader]

In wie vielen verschiedenen Variationen gibt es diesen Connor-Thread jetzt?