Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 75)

[washiwashi]

Korrekt, daher werde ich mir auch opportunistisch bis Ende Februar Zeit lassen. Wenn ADVA es schafft, die Profitabilität nochmals in 2021 zu steigern- und die Chancen stehen gut- wird ein Re-rating fast schon zwangsläufig erfolgen.

[DoktorNO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.312.794 von washiwashi am 06.01.21 17:16:22

Hi washiwashi -

ja, das Volumen ist zuletzt angestiegen und das bei eher leicht fallenden Kursen, während sich der DAX ja heute sehr gut gemacht hat.

Ich sehe darin allerdings keinen so richtig starken Grund, meine Position auszubauen..... Im Gegenteil, hatte ich mir eigentlich einen "Neujahrseffekt" erhoft, zumal der USD ja weiterhin sehr schwach ist.

Bin froh, dass meine immer noch größte Depotposition SILC einen besseren Jahresstart hingelegt hat. ADV bleibt für mich aktuell eine kleinere Beobachtungsposition und ich hoffe, dass wir mit den Zahlen im Feb und einem Jahresaublick mit hoffentlich ambitionierterer Profitabilität ein wenig Schwung bekommen....

BG DNO

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.456 von washiwashi am 02.01.21 18:13:37

Hier scheint ein grosser Verkäufer im Markt zu sein. Ich werde dies nutzen, um Adva bis zu den Zahlen im Februar zu meiner grössten Position im Depot auszubauen.

[washiwashi]

BP ist 56 und für seine CEO Tätigkeit erhielt er in den letzten 5 Jahren durchschnittlich ca. 500k p.a. brutto. Für einen CEO und Mitglied der Hauptaktionärsfamilie ist das eher ein moderater Betrag. Dividenden werden keine bezahlt. Der Wert liegt in seiner Beteiligung an der Firma. Will er sich das wirklich noch 10 Jahre antun? Wer weiß? Ich glaube schon, dass die Familie bereit wäre zu verkaufen. Nur ist niemand bereit den Preis zu bezahlen, den er sich sicherlich vorstellt. Er hat noch nie über eine Übernahme schwadroniert. Es gibt jedoch einen Artikel des Aktionärs von 2019 in dem geschrieben wird, dass er ein Umsatzmultiple von 1x bis 2x für eine normale Bewertung hält. Das wären bei 1.5x knapp 900m oder 18 Euro pro Aktie. Nun, sollten sie nachhaltig 7 bis 8pct EBIT Marge erzielen, sollte man zunächst einmal das 1x sales Multiple ins Auge fassen. Das wären dann immerhin 12 Euro und das würde mir schon reichen. Übernahmen kommen oder kommen nicht. Ein Investment sollte sich immer ohne ein solches Event rechnen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/…

[dlg]

@IT-Freaky, die Brexit-Thematik in Bezug auf ADVA hatte ich weniger unter der Rubrik „Upside für den Kurs“ gesehen, sondern eher in „Vermeidung von Downside“ (und da das Downside vermieden werden konnte, hatte ich meine zweite Position am 23. Dez gekauft). Zudem: EUR/GBP hat sich ja bisher kaum bewegt seit dem Brexit Deal.


Servus DNO, ich grüße Dich und schön, Dich hier wieder zu sehen! Auch wenn Du selber sagst, dass die letzten beiden Deiner ADVA-Investments nicht so glücklich waren, so waren Deine Forums-Anwesenheit, Deine Investments und Deine Posts für mich immer ein weiteres Qualitätsmerkmal für ein ADVA-Investment :-). Dann drücke ich uns mal die Daumen, dass es dieses mal gut/besser wird!

Danke für den Hinweis mit dem FX getriebenen EBIT-Beitrag – ich hätte den basierend auf dem o.a. Analysten-Kommentar etwas höher eingeschätzt. Aber wenn 6 big figures ca. 3,2 Mio Euro EBIT-Rückgang entsprochen haben, dann wären wir jetzt von 1,12 (2019er Durchschnitt) auf aktuell 1,23 per Start ins neue Jahr 2021 bei vllt 5-6 Mio Euro EBIT Zusatzbeitrag. Etwas weniger als von mir gehofft, aber dennoch eine schöne Zahl (setzt voraus, dass da keine Hedges gemacht wurden).

Zum Thema Übernahme: wie Du weißt, diskutieren wir die hier im Forum seit Jahren und jederzeit stand sie kurz bevor bzw. klang super-logisch :-). Ist quasi so ein running gag wie bei der Commerzbank seit 20 Jahren oder auch wie bei Stada (da kam dann immerhin die Übernahme).

Was dafür spricht:
- (normalerweise sehr) aktivistischer Aktionär mit ca. 20% Anteil an ADVA, der bisher kaum Performance zu verzeichnen hatte
- Seit Jahren (notwendige) Konsolidierung in der Branche
- ADVA zeigt eigentlich seit über zehn Jahren, dass man nicht groß genug ist, um auf die gewünschten zweistelligen Margen und auf höhere Aktienkurse zu kommen
- ADVA ist stark in Europa und hat einige interessante Nischen entwickelt (Software, Synchron.)
- möglicher negativer Einfluss der Acacia Übernahme durch Cisco könnte eine Verbindung mit einem DSP Anbieter sinnvoll erscheinen lassen
- ein Übernehmer könnte wahrscheinlich einen ordentlichen Teil der Kosten rausnehmen (in 2019 rund 75 Mio R&D Kosten und 108 Mio Euro SG&A Kosten); bei Annahme von 10% Einsparungen dieser Kosten könnten das aufgerundet bis zu 20 Mio Euro sein
- Ein Angebot von 10 Euro (leicht über 40% Prämie) bedeutet knapp eine halbe Milliarde als Kaufsumme und dafür bekäme der Übernehmer 30-40 Mio Euro EBIT-Beitrag plus mögliche weitere 20 Mio Euro Kosteneinsparungen; in einer Niedrigzinswelt dürfte eine solche Übernahme ohne Probleme „EpS accretive“ sein


Was dagegen spricht:
- Der Anteil der Protivas von 15%; geht also wahrscheinlich nur über eine freundliche Übernahme und ich kann mir nicht vorstellen, dass sich BP schon zurückziehen will oder zB eine Position des Europa-Chefs von Ciena übernehmen wollen würde
- Auch bisher hat sich keiner für eine Übernahme interessiert (selbst als der Kurs unter 5 Euro notierte in den letzten zehn Jahren); also warum gerade in 2021?
- Wer sollte denn eigentlich übernehmen? Infinera hat sich Coriant geholt; Ciena ist Marktführer, technologisch überlegen, gewinnt auch so Marktanteile; Nokia?

Aber ich glaube, wir sehen das ähnlich, sprich: auch wenn eine Übernahme plausibel erscheint, ist sie nicht sehr wahrscheinlich – und das Investment könnte auch ohne eine solche in 2021 gut laufen


@SC, danke für die Rückmeldung. Wenn Ciena 0,5-1 Mrd USD Potenzial sieht und man bei ADVA vllt von einem Zehntel davon ausgeht und das über 5 Jahre streckt, dann wäre das max. ein niedriger zweistelliger Euro-Betrag pro Jahr.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.157.636 von dlg am 22.12.20 10:11:58

deine Punkte sind plausibel; ich würde darüber hinaus annehmen, dass die netto Effekte aus den Huawei "Bans" positiv sind.

sc

[DoktorNO]

Nicht dass ich an eine Akquisition von ADVA glaube aber die Kommentare von fibeReality bzgl. des CIENA conf calls sind wie immer interessant....


fibeReality, LLC
fibeReality, LLC
5,005 followers
4mo • Edited • 4 months ago

fibeReality has six reactions: 1) On being "interested in doing acquisitions," ADVA would make the most sense in getting additional revenue, in making European penetration, in "add[ing] in a number of new enterprise logos," and in being the least objectionable to the Canadian executives with their focus on optical boxes. 2) On "overall optical spend growth in this webscale segment...be[ing] flat to low single-digits for this year," we wonder whether some earlier than expected 400ZR deployments will also be a small factor (please see: https://lnkd.in/exFspsA). 3) The question on "open line systems" was ridiculous. 4) Ciena was clearly blindsided by the lack of business from India. 5) "[P]lenty of RFP activity" is not a reliable guide on future growth. 6) This statement was interesting: "we don't know when there will be a competitive 800 gig in the market" (please see: https://lnkd.in/dz6GAvW).

[DoktorNO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.158.260 von dlg am 22.12.20 10:54:05

Hi @dlg,

bin nach langer Zeit hier mal wieder ins Forum "reingestolpert" und habe beschlossen es dir nachzutun und eine erste Startposition wieder zu eröffnen. Die letzten 2 Male, dass ich hier mal wieder investiert habe, waren allerdings nicht der grosse Hit.

Aus meiner Sicht ist allerdings spannend, dass wir seit langem zum ersten Mal wieder etwas Profitabiltät sehen. Best Case könnten ja 0,50-0,60 eps drin sein im nächsten Jahr, da könnte sich der Kurs ja schon mal etwas bewegen.

Stop für mich ist allerdings so um die 6,40-6,50.

In der Bridge von 2019 (investor report) steht übrigens, dass der USD Impact von 1,18 auf 1,12 bei 0,6% EBIT bzw. 3.2m gewesen ist. Das würde sich in 2020 wieder ungefähr umkehren und wenn wir 1,24 im Schnitt in 2021 hätten, gäbe es nochmals 0,6% on top

BG
DNO

[IT-Freaky]

Eigentlich dachte ich heute, ADVA sei wg. des Brexit-Abkommens eine Tagesgewinnerin.
- langfristige Unsicherheiten in einer wichtigen Region beseitigt (durch Abkommen)
- kurz- und mittelfristig wieder stärkeres Pfund
- konstant günstiger USD Wechselkurs

Im Orderbuch steht ein Kaufangebot von 20k bei 7,00 - Mal schauen, ob am späteren Nachmittag noch was kommt.

[dlg]

Sorry, hatte den Teil vergessen:

Auszug aus einem Bericht:
„Second, ca. 75% of ADVA’s cost of goods sold and 50% of its revenues are denominated in USD (…) average EURUSD rate will be 5% below (…) implies EBIT margin compression of around 1.3 percentage points.“

2017: 1,13
2018: 1,18
2019: 1,12
2020: 1,14 (Tief 1,06)
2021/aktuell: 1,2217