Was kann man einem 25jährigen Möchtegernbörsianer mit auf den Weg geben?... - 500 Beiträge pro Seite

[proFEiT]

was ihm langfristig eher nützt als schadet?

Bleibt bitte ernst

Mein Ziel; in spätestens 30 Jahren entweder finanziell unabhängig zu sein oder bei einer Wirtschaftskrise sehr großen Ausmaßes nicht mittellos dazustehen.


pF

[Tribun100]

Vertraue niemandem

[887766]

Kaufe nur in der Kriese.

[fondast]

Heirate eine/n Fondsverwalter/in (DAS IST ERNST GEMEINT!)
fondast

[proFEiT]

dann würde ich gerne die Esther Benamou heiraten.

Alice Segschneider von Reuters und die zwei Geilen von Bloomberg wären auch nicht schlecht, aber ob die Geld verdienen?

Hast aber Recht. Es gibt nur drei Möglichkeiten, schnell reich zu werden:

-durch Heirat
-durch eine glücklich umgesetzte Geschäftsidee
-oder durch Spekulation


pF

[proFEiT]

die Frau Porzelt ist auch ne Alternative

[robviereck]

Hi,Hi,

ich kann Dir nur mit auf den Weg geben, werde zum Experten in eigener Sache, um somit in der Lage zu sein Dir selber ein Bild zu machen.

"Wissen ist potentielles Geld!!!"

Wenn Du Lust hast, kannst Du dein Wissen auf unserer studentischen Netzwerkseite
http://www.boersenschule24.de ausbauen und vertiefen!!

Greets, Rob

[fondast]

proFEIT:
Mir ist da spontan noch was eingefallen:
1. Holz/Bäume/Wald.
Liegt voll im Trend, der Verbrauch erhöht sich permanent bei steigenden Preisen und sinkenden Beständen.
Sowohl ökologisch (globale Klimaänderung usw.) wie auch ökonomisch (auch Holz ist ein nachwachsender Rohstoff!) ist es auch "politisch korrekt".
Es gibt z.B. Wiederaufforstungsfonds in Spanien, die Renditen scheinbar (hab die Quellen nicht sofort gefunden...) bei über 11%!!!
Betrachtet über 30 Jahre ist eine Investition bzw. auch ein berufliches Engagement in Wald o.ä. eine sichere Sache.
2. Sicherheit: Terrorismus, Verbrechen, Gewalt, Kriege, Chaos, all das wird weiter zunehmen. Der Bedarf ist, angefangen vom Mann/Frau auf der Straße bis hin zu ganzen Staaten oder Regionen hoch, was Sicherheitstechnik, Experten drumherum, Abwehr und Vorbeugung gegen Terror oder Kriminalität angeht. Unternehmen in diesem bereich werden sehr stark wachsen bzw. zunehmen. Auch das ein Engagement, ob finanziell oder direkt beruflich IMHO höchst interessant.

Zu alle dem mußt Du aber erst mal die nächsten 5 Jahre HART arbeiten, um Dir Geld und Netzwerke zu sichern bzw. aufzubauen, letzteres halte ich fast noch für wichtiger. Dann kannst Du Dich richtig "reinhängen".

fondast

[posthuman]

fondast, von Bäumen scheinste nicht viel zu verstehen!
Einen Baum, der mit 11% p.a. wächst, den gibt es nur bei Miraculix.

[proFEiT]

@fondast

hast Recht, überlege mir, in der Holzbaubranche was zu finden!

weiss jemand den Stundenlohn in der Forstwirtschaft als Hilfsarbeiter etc.?
...so an die 14-15 EUR?


pF

[fondast]

@falscher proFEIT:
Aber, aber, wer wird denn gleich in Zynismus ausbrechen...tststs
Wer was verzapft von "ich möchte in x Jahren finaziell unabhängig sein" und damit erst mal in ein Börsenforum geht, kämpft schon etwas mit seiner Persönlichkeitsstruktur, oder?

Trotzdem habe ich zwei ernstzunehmende, weil zukunftsorientierte und nicht gängige Vorschläge gemacht. Ein Zeitraum von 30 Jahren verlangt Visionen, also bitte schön:

http://www.finanzkontor.es/oekologische_anlage.htm

Lies Dir`s durch, ist ja nur ne Idee...

fondast

[Alien2002]

n-tv ausschalten und kein handelblatt lesen

[Pfandbrief]

Wennschon durch Heirat, dann aber:

[Schürger]

Tu was für den Nachwuchs.

Dann hast Du wenigstens später eine Rente.

Die anderen Regeln kennst Du ja.

Glaube keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast,
hör nicht auf das Geschwätz von Experten, schau Dir persönlich die Firmen an, in die Du investieren willst und vertraue niemandem Dein Geld an.

Lass dich vor allem nicht von einem Banker belatschern.

[farang777]

riskiere nicht zu viel auf einmal und v.a. nicht zu beginn. lasse dich nicht von entgangenen chancen verrückt machen, davon gibt es auch morgen wieder massenhaft.

informiere dich selbst eingehend mit den investments die du tätigst. halte augen und ohren auch in der realen welt offen und versuche verknüpfungen in die märkte zu finden.

zum vor-poster: mach das mit dem kind erst als zweiten schritt, denn mit kind kannst du schwer die viele zeit finden, die zum brauchbaren börsenstart notwendig ist.

gruß
f.

[geldkofferträger]

Kaufe keine Aktien! Keine Kursverluste! Auch jetzt kann mann mit sicheren Papieren 6% erzielen. Steigen die Zinsen sind 8-9 % mit Anleihen drin.

10-13% Kurssteigerungen bei Aktien gibt es nur in guten börsenphasen. Wir haben eine schlechte Börsenphase!
Da sind 10 -13 % Verlust drin. Langfristig.

[hafis50]

gute bücher:
indexfonds, indexzertifikate für einsteiger.
kein buch über indexfonds. Es zeigt, was an der börse funktioniert
und was nicht, und warum. Recht billig.

burton malkiel: börsenerfolg ist (k)ein zufall

[proFEiT]

Den Kosto kenne ich fast in- und auswendig,
jetzt brauche ich eine neue und ebenbürtige Lektüre, ob

-über die Psychologie
(LeBons "Psychologie der Massen" habe ich schon), "die Verwirrung der Verwirrungen" auch.
-über die Fundamentalanalyse (Buffettology habe ich schon)
-über die Chart-/Indikatorentechnik
-gute und ehrliche Erfahrungsberichte(kein Markus Frick-Gesülze)

-usw.


Gruß pF

[hafis50]

dumm -ich habe beim erst genannten buch den autor vergessen:
gerd kommer.
Von diesem ist gerade ein weiteres buch erschienen:
"souverän investieren: so gewinnen privatanleger das spiel
gegen die finanzindustrie"

Unbedingt lesenswert das inhaltverzeichnis bei amazon:
http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/35…

gruß hafis

[proFEiT]

Hat noch jemand Tips?

[thethosch]

hart arbeiten - geizig sein - nur so kommt man zu Geld.
Alles andere sind Märchen, die von den Schlächtern der Börse erzählt werden, um Schafe wie Dich und mich auf die Schlachtbank zu führen.

Gruß Tom

[Heidi_Klum]

auf keinen fall hier threads eröffnen!




laberrhabarber

[Dutchcapital]

Hallo, befasst Dich mal mit den Derivaten. Gold, Öl und Währungen. Sehr heiss aber wenns es rums, kannst Du gar nicht su schnell gucken, wie man Geld verdient. Musst natürlich auf der richtigen Seite sein
Gruß
Dutch

[proFEiT]

Mit Gold und Silber befasse ich mich, ansonsten interessieren mich noch Weizen, Honig, Futures usw., habe dafür aber i.M. keine Zeit und auch keine Ahnung(ausser von besagten Gold und Silber in Aktien und physisch)

[gentlemaninvestor]

Klar, diese WWW-Adresse:

http://www.investorweb.de

So long,
Gentlemaninvestor

[proFEiT]

soll ich jetzt besser traden oder langfristig anlegen?

ich eigne mir eine Mischung beider Strategien an


Mal ne Frage:
Habt Ihr Eure (ultimative) Strategie gefunden?

[geldkofferträger]

wir alle hier haben definitive und total-absolute strategien, die wir dir sehr gerne gratis ans herz legen würden.

[proFEiT]

Ich würde gerne mehr über Futures, Optionen, Stoploss- und Absicherungsstrategien erfahren.
Ich weiss, dass man erst ab 25.000€ an den Terminmärkten mitspielen kann und erst ab diesem Betrag die Märkte zu seinen Gunsten "bewegen" kann.

Ich möchte nicht mehr und nicht weniger als die Verdoppelung meines Einsatzkapitals in sagen wir 1-3Monaten!

Ich weiss, dass das möglich ist mit strenger Disziplin, einem klaren Kopf und einer optimistischen Grundeinstellung, die mir aber noch fehlt.

Kann man mit einem Startkapital von 5.000 bis 10.000€ in irgendeiner Art mitmischen, und welche(r) Fonds sind/ist zu empfehlen?


proFEiT

[gentlemaninvestor]

Du mußt offensichtlich noch viel lernen. Aber nur unter Einsatz von Lehrgeld lernt man auch etwas...

So long,
Gentlemaninvestor

[pehoer]

>> soll ich jetzt besser traden oder langfristig anlegen?

genau, wenn`s gut läuft, traden und schnell Gewinne mitnehmen, und wenn`s schlecht läuft, langfristig anlegen (die Strategie des sogenannten Investraders, coolster Spruch bei Depotluschen: `der aktuelle Kurs ? der interessiert mich nicht, da steh` ich drüber`)

Nix für ungut, weisst, wie`s gemeint ist

[detektivrockford]

Was kann man einem 25jährigen Möchtegernbörsianer mit auf den Weg geben was ihm langfristig eher nützt als schadet?

Lerne alles was Du über die Börse aufschnappen kannst.
Es gibt einige gut Bücher. Glaube aber deshalb nicht alles was Du liest. Erst Recht nicht hier am Board. Auch die (angeblich) erfolgreichen Fachleute widersprechen sich oft.

Erkenne daß es verschiedene Strategien und Wege gibt, die man gehen kann. Es gibt keinen Königsweg (z. B. kurzfristiges traden oder langfristiges Investieren).
Wie Du vorgehst ist von deinen Möglichkeiten und deinem Wissen abhängig. Beispiel: Wenn Du keine Ahnung von Betriebswirtschaft hast, wäre es meiner Meinung nach falsch aufgrund von Fundamentalen Kennzahlen zu handeln.
Mann sollte immer selber in der Lage sein, die Richtigkeit eines Investments zu beurteilen und sich nicht auf das Urteil anderer verlassen zu müssen.

Als Anfänger halte Dich lieber erst mal von Derivaten fern. Zu wissen worum es dabei geht ist nicht von Nachteil. Aber wer nicht in der Lage ist mit gewöhnlichen Aktien dauerhaften Erfolg zu haben, der wird mit Optionsscheinen oder ähnlichem wahrscheinlich erst Recht auf die Schnauze falle.

Enorm wichtig ist eine Strategie der Risikokontrolle. Meiner Meinung nach haben fast alle erfolgreichen Investoren, eine funktionierende Strategie zur Risikobegrenzung.
(Frage an Jim Rogers einen sehr erfolgreichen Börsianer: „Was ist das Geheimnis Ihres Erfolges? Antwort: Ich gehe kein Risiko ein, ich gehe einfach kein Risiko ein).
Diese Strategie sieht natürlich bei einen Langfristigen Investor anders aus als bei einem Daytrader.

[börsenjörg]

-> Plane deinen trade und trade deinen Plan
-> Sei nicht wie die breite Masse
-> Es ist immer jemand auf der anderen seite des trades und der ist nicht dein Freund

[kraliwan]

- Charts studieren , studieren , studieren .
Danach von vorne anfangen .
Auf dem Klo , im Urlaub , im Bett , wenn Dir danach ist - oder grad dann , wenn Du es blöd findest .
Du solltest das , mit dem Du Dich zukünftig beschäftigen tust , schon ( etwas ) genauer kennen .
Ein Gefühl für "Bewegungen" entwickeln .

- Egal ob Festverzinsliche , Schätze oder Futures :
Gewinnziel(e) , Verlustziel sollten IMMER VORHER bekannt sein .

- Defensiv bis konservativ beginnen :
Pfandbriefe , Festverzinsliche , vielleicht schon Rentenfonds .
So etwas bringt vor allem auf Dauer enorme Renten ( immer wiederkehrende Auszahlungen !!! ( Zinseszins! ) ) .

- Wenn dann ein gewisses Polster da ist :
IMMER die Hälfte der
a) bereits erhaltenen Rendite zum Investieren benutzen
b) zu erwartenden . . .

- Hört sich grad heuer saublöd an :
!!!Lass Deine Gewinn-Positionen bis zum definierten Ziele LAUFEN !!!
!!!Schlage Deine Verlust-Positionen am definierten Verluststop IMMER wie mit der Axt gnadenlos ab !!!

- NIEMALS alles auf einen Wert setzen - streue , diversifiziere .
Im Hinblick auf Gewinnziele ( Gewinnszenarien - immer mehrere haben ) und Investitionen .

- Wirf eine lange geplante und für wirklich vernünftig gedachte Entscheidung nicht Hals über Kopf und über Nacht wegen angeblich höherer Gewinnchancen anderswo gefühls-impulsgesteuert über den Haufen !!!

- Erhalte Dir Deine heitere Gelassenheit und Deinen Mut zum niemals Aufgeben und immer weitermachen , wenn es vernünftigerweis vertretbar scheint !

- Hole ruhig verschiedene Auskünfte über ein Objekt/Projekt ein .
Man kann nicht alles wissen .
Schon gar nicht alleine !

So , ich bin der Meinung mit diesen Ratschlägen wirst Du auf lange Sicht - Du sprichst ja von 30 Jahren - auf der sicheren Seite stehen . . .

Das wünscht Dir
kraliwan

[halihalo]

sei ein unternehmer und kein sklave. wenn du selbst handeln solltest wird dich das geistig auffressen (das geld dazu!)
konzentriere dich lieber darauf die besten "arbeiter" zu finden und setzte davon soviele wie möglich ein, dass wenn einer mal krank wird deine "geldproduktion" nicht ausfällt.

natürlich mußt du in die richtigen märkte und stilrichtungen investieren und was heute gilt kann morgen schon veraltet sein, so wie bei einem unternehmen das sich nicht inovativ verhält.

lerne statistik und die richtige einschätzung des risiko/ertragverhältnisses kennen, dann kommst du automatisch auf den richtigen weg.

die meisten verlierer hatten nie gerechnet sondern nur "geträumt" .

[proFEiT]

zu #8


proFEIT:
Mir ist da spontan noch was eingefallen:
1. Holz/Bäume/Wald.
Liegt voll im Trend, der Verbrauch erhöht sich permanent bei steigenden Preisen und sinkenden Beständen.
Sowohl ökologisch (globale Klimaänderung usw.) wie auch ökonomisch (auch Holz ist ein nachwachsender Rohstoff!) ist es auch "politisch korrekt".
Es gibt z.B. Wiederaufforstungsfonds in Spanien, die Renditen scheinbar (hab die Quellen nicht sofort gefunden...) bei über 11%!!!
Betrachtet über 30 Jahre ist eine Investition bzw. auch ein berufliches Engagement in Wald o.ä. eine sichere Sache.
2. Sicherheit: Terrorismus, Verbrechen, Gewalt, Kriege, Chaos, all das wird weiter zunehmen. Der Bedarf ist, angefangen vom Mann/Frau auf der Straße bis hin zu ganzen Staaten oder Regionen hoch, was Sicherheitstechnik, Experten drumherum, Abwehr und Vorbeugung gegen Terror oder Kriminalität angeht. Unternehmen in diesem bereich werden sehr stark wachsen bzw. zunehmen. Auch das ein Engagement, ob finanziell oder direkt beruflich IMHO höchst interessant.

Zu alle dem mußt Du aber erst mal die nächsten 5 Jahre HART arbeiten, um Dir Geld und Netzwerke zu sichern bzw. aufzubauen, letzteres halte ich fast noch für wichtiger. Dann kannst Du Dich richtig "reinhängen".

fondast


Dazu würde ich einmal Thread: 1796 Quadratmeter Regenwald/Aktie überfliegen

[stocktraderin]

gib niemals auf.

mit trading kann man mehr geld verdienen als manche zu träumen wagen.

finde eine strategie die zu dir passt.


orientiere dich an jemanden, der es bereits geschafft hat und guck dir da die tricks ab die man beherrschen muss.


der rest ist dann ein kinderspiel

[pietry]

hi stocktraderin,

wie finde ich denn jemanden der es schon geschafft hat und wer läßt mich abgucken ???

gruß pietry

[netchatter]

Traden oder langfristig investieren ?
Die Ausgangsfrage war doch: finanzielle Unabhängigkeit in 30 Jahren. Wer träumt nicht gerne davon, mit Null Aufwand wirklich reich zu werden. Das soll ja in Einzelfällen möglich sein, nur würde ich mich nicht darauf verlassen.
Wenn das traden nicht funktioniert, steht man natürlich blöde da: Geld weg - finanzielle Unabhängigkeit weg.

Mein Vorschlag:
ein langfristiger, monatlicher Sparplan
( Aktienfonds, Fondspolice, Leasingfonds, ... )
Spielnaturen können mit Ihrem Spielgeld gerne zocken und ihr Glück an Terminbörsen oder im Spielcasino versuchen.
Dann ist es nicht mehr ganz so schlimm, wenn man hin und wieder auf die Schnauze fällt.

[hiro_protagonist]

für den anfang empfehle ich john j. murphy "technische analyse der finanzmärkte" - damit bist du charttech mässig ganz gut informiert. kenntniss über derivative würd ich mir bei hull "futures, options and other derivatives" aneignen, bruns, meyer-bullerdik "professionelles portfoliomanagement" hat auch noch keinem geschadet - mit diesen drei büchern, deckst du die grundlagen ganz gut ab, denk ich.

sonst würde ich sagen sind noch zwei dinge für den anfang entscheident: 1. glaube nicht, dass du mehr weisst als der markt u. 2. sei niemals zu gierig!

[halihalo]

orientiere dich an jemanden, der es bereits geschafft hat und guck dir da die tricks ab die man beherrschen muss.
der rest ist dann ein kinderspiel

so ein schwachsinn, in 90% der fälle steht auch über jahre betrachtet ein minuszeichen vor der summe

[WSJReader__]

Abgucken, wie´s gemacht wird ?

Zum Beispiel bei www.GJR-Page.com !

[raiku]

Ja, ja GJR, daß ist doch der, der im Gagel-Board mal ganz stolz berichtet hat, der Huber Erwin habe ihm die Hand
geschüttelt, allerdings nicht für seine herausragende Per-
formance, sondern für seinen Lehrabschluß. Klang bei ihm so, als hätte er dadurch den Ritterschlag bekommen und jede Kritik sei deshalb Majestätsbeleidigung. Ein echter Kracher.

raiku

[LMA]

Na ja, bei http://www.schaedel-trading.online.de wird allerhand erklärt bzw. gezeigt

[SashWill]

Mach´eine Ausbildung bei irgendeiner Sparkasse, gehe I.B. studieren und werde Vorstand von einem Weltkonzern, der deine Tantiemen in Optionsscheinen auszahlt

[.Wurm.]

Vielleicht versuchst Du es mal damit:

http://www.zyklustrader.de

[freefly]

Zum Thema Zyklustrader: Klasse Eigenwerbung für eine private Homepage mit Null Infowert - woher soll es auch kommen, bei rund 30 regisrierten Nutzern (sorry, aber diese Seite kann man erst dann empfehlen, wenn genügend Material vorliegt und auch die Nutzerzahl entsprechen hoch ist - vorher würde ich nicht unbedingt mit "Versuch`s mal damit" werben, da ohnehon noch keine Infos zu bekommen sind

P.S. Mach besser einen eigenen Thread dazu auf, statt hier in jeden Thread den gleichen Müll zu posten