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    Skandal: Stoiber, Späth, Koch brutal gegen ostdeutsche Bundesländer vorgegangen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.09.02 08:33:55 von
    neuester Beitrag 04.09.02 15:42:15 von
    Beiträge: 43
    ID: 628.487
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      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:33:55
      Beitrag Nr. 1 ()
      Brandenburgs neuer Sozialminister fordert den CDU-Kanzlerkandidaten und Bayrischen Ministerpräsidenten Edmund Stoiber zum Rückzug seiner Klage gegen den Finanzausgleich der Krankenkassen auf. Bayern, Baden-Württemberg und Hessen haben im Vorjahr eine Verfassungsklage gegen den Risikostrukturausgleich der Krankenkassen erhoben, um den Osten finanziell auszubluten.

      Es geht hier um existenzielle ostdeutsche Interessen. Alle fünf Ost-Länder unabhängig von der politischen Frage wollen und brauchen diesen Strukturausgleich. Wenn er Erfolg hätte, müssten ostdeutsche Arbeitnehmer einen katastrophal hohen AOK-Beitrag von bis zu 22,5% bezahlen, denn die ostdeutschen Länder haben wegen der hohen Arbeitslosigkeit und des niedrigeren Lohnniveaus bei gleichen ausgaben deutlich weniger Einnahmen. Statt Solidarität in der Flutkatastrophe, die gesetzliche Keule für Westinteressen?
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:37:25
      Beitrag Nr. 2 ()
      Sorry, aber kann ein ostdeutscher Arbeitnehmern so noch Stoiber wählen? Ich glaube nur Uninformierte werden noch so blöd sein.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:40:30
      Beitrag Nr. 3 ()
      wenn du mal aufhören könntest, hier permanent und ganz billig - naja, der nick - wahlkampf zu machen, fände ich das sehr nett. es nervt nämlich.

      du wirst doch noch die paar tage abwarten können. dann wirst du doch sehen, wer hier noch wen wählen kann und was am ende rauskommt.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:46:12
      Beitrag Nr. 4 ()
      @aldibroker,

      wenn eine Klage vor dem Bundesverfassungsgericht Erfolg hat, heißt dies zunächt erst einmal schlicht und ergreifend, dass die angefochtene Regelung (Risikostrukturausgleich) verfassungswidrig war (Punkt)
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:51:00
      Beitrag Nr. 5 ()
      # 1
      es gibt G´scheite und Dumme.
      Du bist keiner davon.
      Was soll man von einem halten der den IQ einer ALDI-Tüte hat ? :D

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      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:51:58
      Beitrag Nr. 6 ()
      http://www.mv-regierung.de/stk/doku/RSA.pdf (man beachte den Redner und vor allen Dingen das Datum) :eek:

      ... wer sägt hier eigentlich an der Verfassung? ;)
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:52:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      1. Was hat Lothar Späth mit der Klage zu tun ?
      2. Hans Eichel (SPD) hat sich als seinerseits als Ministerpräsident von Hessen an einer Klage gegen den Länderfinanzausgleich beteiligt, die erst nach seiner Abwahl entschieden wurde, aber auch die Postiion der Nehmerländer einschränken sollte.

      Aldibroker for Kampa
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 08:58:48
      Beitrag Nr. 8 ()
      da du gerade Roland Koch erwähnst, Aldi.

      Meine Empfehlung:

      ob Stoiber oder Schröder, das ist egal

      100% Cash, keine Aktien ins Depot, es geht ganz sicher weitere 3 Jahre nach unten.

      Wenn sich 2005 langsam abzeichnet, das Roland Koch der neue Bundeskanzler wird, dann greife zu.
      Kaufe Dax Werte und geniesse den Rest deines Lebens.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:03:28
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ich denke wir sind uns einig, dass am Ende ein Ostdeutscher Arbeitnehmer nicht mehr Beiträge in die Krankenkasse zahlen darf, als ein Westdeutscher.

      Um Bürokratie einzusparen, was ja auch alle konservativen Kreise wollen, ist der Risikostrukturausgleich ganz abzuschaffen und statt dessen sind alle gesetzlichen Kassen mit einer gemeinsamen Abrechnungsstelle unter dem Dach der effizientesten gesetzlichen Kasse zusammenzufassen, das spart sicher auch noch den einen odr anderen Punkt in der Krankenversicherung.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:05:33
      Beitrag Nr. 10 ()
      Primitiv find ich die Aussage, dass die Aktien bei Stoiber steigen und bei Schröder fallen. Aber diese billige Denke herrscht in einigen Köpfen immer noch vor.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:09:00
      Beitrag Nr. 11 ()
      1. Primitiv finde ich, dass Späth, der mit diese Klage nichts tun hat, hier erwähnt wird (Neue Heimat lässt grüssen).

      Der klagende Minsisterpräsident von Baden-Württenberg heisst Teufel (CDU)
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:10:45
      Beitrag Nr. 12 ()
      @aldibroker,

      du forderst also quasi eine Art Vereinheitlichung und "Verstaatlichung" aller Krankenkassen? Interessanter und recht aufschlußreicher Aspekt! Wettbewerb ist also wieder mal schlecht fürs Geschäft. :eek:

      Das wird aber gerade die jungen und internetbewanderten Beitragszahler freuen. :D
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:21:24
      Beitrag Nr. 13 ()
      @lifetrader,
      was machen privatwirtschaftliche Unternehmen, wenn sie das gleiche Produkt anbieten und nur noch Kosteneinsparung in der Synergie einer Verschmelzung / Fusion sehen?

      Das Gequatsche von mehr Wettbewerb unter den gesetzlichen Krankenkassen ist doch der größte Blödsinn, dr je von der Union verzapft wurde. Wie soll Wettbewerb entstehen, wenn es am Ende einen Risikostrukturausgleich für mehr alte, Kranke, strukturschwache Länder... gibt. Da wird doch nur in einer Kacke rumgerührt und jeder Unionspolitiker meint, die eine sei Dünnflatter, die andere zu dick...

      Nein so kommen wir nicht weiter!

      Wir brauchen den starken Wettbewerb in Zusatzleistungen auf privatwirtschaftlicher Basis. Dort kann jeder soviel zusätzlich versichern, wie er will und dann brauchen wir endlich eine super günstige Basisversicherung für alle, aber wirklich alle Versicherten, ohne Möglichkeit, sich heir unsolidarisch rauszumogeln. Diese muss die Grundabsicherung rationell und transparent in einer Organisation abwickeln. Denn Rest an überflüssigen Kosten können wir den Versicherten schenken, die dann auch frei entscheiden können, ob sie dafür noch eine Zusatzversicherung wollen oder nicht.

      Immer dran denken, die Arbeitskosten und Abgaben sollen runter!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:25:25
      Beitrag Nr. 14 ()
      @aldibroker,

      dein Votum für die Zweiklassenmdizin überrascht mich jetzt aber doch. So langsam postest du dich um Kopf und Kragen. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:29:45
      Beitrag Nr. 15 ()
      @lifetrader,
      diesen Standpunkt vertrete ich schon seit Jahren und er ist der SPD näher, als dem Scheinwettbewerb der Union. Wer richtig zuhören kann, erkennt, das die Union wieder in eine Sackgasse rennt. Gestern wieder schön zu sehen auf WDR Merkel im Kreuzfeuer... Was die sich in diesem Punkt so nichtssagend zusammengeredet hat, war niederschmetternd für die Gesundheitspolitik der Union. Ich würde das Thema auch gern Hartz in die Hände legen.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:33:33
      Beitrag Nr. 16 ()
      @aldibroker (Zweiklasenmedizinverfechter),

      in gewissen Kreisen kommt ja Herr Hartz z. Zt. besonders gut. Also warum legen wir nicht gleich die SPD-Kanzlerkandidatur in seine "schnellen" Hände? :D
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:36:24
      Beitrag Nr. 17 ()
      @lifetrader,
      guter Vorschlag, noch 4 Jahre Schröder, damit sich Hartz ins das politische Geschäft einfindn kann und dann 16 Jahre Hartz. In 20 Jahren sollte die Union wieder regierungsfähig sein und das schwarze Erbe Kohl fällt in der Nachlassverwaltung wieder der Allgemeinheit zu.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:40:31
      Beitrag Nr. 18 ()
      @aldibroker,

      du meinst also, Hartz sollte in diesen vier Jahren auch Schauspielunterricht nehmen, um ebenfalls so medienwirksam rüberzukommen, wie unser aller Bundeskanzler? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:49:42
      Beitrag Nr. 19 ()
      Du bleibst ein irreführender und falsch aussagender Sozen-Lemming. Zum kotzen, was Du hier von Dir gibst.

      Das Gequatsche von mehr Wettbewerb unter den gesetzlichen Krankenkassen ist doch der größte Blödsinn, dr je von der Union verzapft wurde. Wie soll Wettbewerb entstehen, wenn es am Ende
      einen Risikostrukturausgleich für mehr alte, Kranke, strukturschwache Länder... gibt. Da wird doch nur in einer Kacke rumgerührt und jeder Unionspolitiker meint, die eine sei Dünnflatter, die andere zu
      dick...


      Richtig. Die GKV muss gegen eine PKV für alle ausgetauscht werden. Das System ist aufgebläht und ist eine Geldverbrennungsmaschine zu Lasten der kleinen Bürger.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:52:47
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ Lassemann,

      das war jetzt aber stark untertrieben.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 09:57:34
      Beitrag Nr. 21 ()
      @fundamentalfan:

      Da gebe ich Dir recht. ;)
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:05:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      Skandal in Brandenburg
      Versicherte müssen Impfungen und Impfstoff vorfinanzieren!
      Damit müssen die Ersatzkassen die Schutzimpfungen, welche Satzungsleistungen der Gesetzlichen Krankenkassen sind, ab dem 01. September per Kostenerstattung bezahlen - das heißt: Die Versicherten erhalten ein Privatrezept und müssen den Impfstoff aus der Apotheke beschaffen. Die Impfung erfolgt in der Praxis wie gewohnt, nur erhält der Patient anschließend eine Rechnung - wie ein privat Krankenversicherter. Mit beiden Rechnungen (Impfstoff und ärztliches Honorar) muss der Versicherte zu seiner Krankenkasse und erhält dort die Kosten erstattet.
      Quelle: http://www.kvbb.de

      Und wo bleibt hier die helfende bzw. regulierende politische Hand, wenn es darauf ankommt?
      Armes Deutschland!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:32:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      Wollen wir nicht alle gemeinsam, das mehr Transparenz entsteht? Also der Patient bekommt grundsätzlich die Rehnung, damit er sieht, was der Arzt abrechnet. Er braucht sie aber nicht zu bezahlen, sondern reicht sie nach inhaltlicher Prüfung an seine Krankenkassen weiter, so wie es alle Privatpatienten auch tun. Ja da kommt bei den Ärzten richtig Fracksausen auf und eine Kostendämpfung im zweistelligen Prozentbereich, denn die Dukelziffer der Betrügereien ist viel höher, als viele ahnen.

      Wollen wir nicht alle gemeinsam weniger Beiträge zahlen und die Arbeitskosten senken, damit mehr Netto vom Brutto für uns bleibt? Deshalb diesmal SPD, wo unser lieber Landesvater Stolpe unterwegs ist und ein Ohr für ostdeutsche Interessen hat. Wer oder was istdagegen späth? Klar ein Blender und Versager!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:35:53
      Beitrag Nr. 24 ()
      #22 "... und erhält dort die Kosten erstattet."


      Spaziergänge dienen der Gesundheit:

      Ich hatte mal im tiefsten Winter eine fürchterliche Grippe.
      Und ging zum Arzt in der Hoffnung um Hilfe.

      Er empfahl mir: mich viel an der frischen Luft zubewegen und Spaziergänge zu machen, um mein Immunsystem zu stärken.

      Ich erhielt kein Rezept für eine helfende Medizin.
      Ich bin in einer Ersatzkasse versichert.
      Ich wechselte später den Arzt.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:46:00
      Beitrag Nr. 25 ()
      aldibroker, lächerlich, selbst die SPD will nicht, was Du hier anpreist. Und wenn die Krankenversicherungsbeiträge jetzt die 14%-Grenze überschreiten, dann wissen wir auch, welche Regierung das zu verantworten hat...
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 10:47:43
      Beitrag Nr. 26 ()
      Nach Informationen der Lausitzer Rundschau, geht der Patient zunächst in Vorleistung, d.h. er muß für
      Medikament und Behandlung bezahlen.
      Es bleibt anzunehmen, daß sich z.B. eine junge Mutter bei der empfohlenen Sechsfachimpfung ihres Sprößlings "Gedanken" macht!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 11:01:21
      Beitrag Nr. 27 ()
      @aldibroker,

      bei deinem Vorschlag, der vom Grundsatz her im Sinne von mehr Transparenz ja durchaus begrüßenswert ist, müsstest du den Einsparungen im Gesundheitswesen durch Vermeidung von Manipulationen, die mir mit 10 oder gar mehr Prozentpunkten als deutlich überzogen bzw. aus der Luft gegriffen erscheinen, sicherlich einen mehrstelligen Millionenbetrag an zusätzlichen Portokosten gegenüberstellen. Oder möchtest du, dass all deine Zweiklassenpatienten (vgl. #13) sich auch nur quartalsweise an ihre Krankenkasse wenden, also die Rechnungen sammeln.

      Und was ist mit den Leuten, denen die Abrechnung sozusagen am Gesäß vorbeigehen, so lange nur die Kasse pünktlich zahlt und ihnen selbst keinerlei Nachteile entstehen? St.Florian läßt grüßen. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 11:33:50
      Beitrag Nr. 28 ()
      @lifetrader,
      die Höhe der Manipulationen durch Ärzte kan von uns nur geschätzt werden. Da mögen die einschätzungen auseinandergehen, aber die Richtung stimmt.

      Selbst für die Portokosten gibt es eine überzeugende und kostengünstige Lösung. Der kostenlose Krankenkassenbrief für alle gesetzlichen Krankenkasenpatienten. Das die Post dennoch zusätzlich Umsatz und Gewinn macht liegt auf der Hand, denn die Krankenkassen können von einen kleinen Bruchteil der Einsparung eine Pauschalvereinbarung mit der Post abschließen. Die Abwicklung ist doch denkbar günstig. Jeder gelbe Briefkasten wird sowieso geleert, jede Krankenkasse sowieso angelaufen... Nur ein wenig zusätzliche Sortiertätigkeit in den Verteilstellen. Das kann man bestimmt mit wenigen Hundertausend € extrem gewinnbringend einstielen.

      Ich glaube wer einen Arzt benötigt, wird auch seine Rechnungen an die Krankenkasse weiterleiten, sonst wird er nicht mehr behandelt. Für Streitfälle und Luschenköpfe gibt es schon heute Sachbearbeitungen, an die man (Arzt oder Patient) wenden kann. so bekommt man alles wunderbar und kostengünstig in Griff und for4zim ärgert sich wieder, dass seine ungerechte CDU/FDP-Lösung den Bach runter geht.

      Der Kioskmann hat auch nichts mehr zu meckern, denn die Argumente sind entschärft.

      Gruss Aldi
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 11:41:24
      Beitrag Nr. 29 ()
      @28: :laugh: Es ist immer wieder sehr schade, dass Du Deine im Ansatz einigermassen brauchbaren Argumentationen zum Schluss auf die Partei-Ebene hiefst und dann noch flink ein paar emotionale Seitenhiebe verteilst, die meist sachlich falsch sind.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 11:48:44
      Beitrag Nr. 30 ()
      aldibroker, überzeuge erst mal die SPD von Deinen Ansichten. Die Genossen muß es doch erschüttern, was Du hier als SPD-Konzept verkaufst...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 11:58:12
      Beitrag Nr. 31 ()
      @aldi
      Reden wir lieber nicht von Schärfe!
      Schönen Gruß noch an den "Rest" in der Kampa,
      km
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 12:08:04
      Beitrag Nr. 32 ()
      @aldibroker,

      du möchtest also dem Schlendrian durch, wie hast du das sinngemäß so schön formuliert "Behandlungsentzug" begegnen, richtig? :rolleyes:

      Ich fasse zusammen:

      1. Zweiklassenmedizin SPD like
      2. Abschaffung des Wettbewerbes im Gesundheitswesen
      3. Disziplinierung durch Androhung, notwendige medizinische Leistungen vorzuenthalten.

      Lifetrader

      PS: Wann wird die Zentrale endlich mit schneller und entschlossener Hand eingreifen und dich anweisen, diesen Thread möglichst zügig nach unten durchrutschen zu lassen, bevor noch größerer Flurschaden entsteht. :D
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 13:11:58
      Beitrag Nr. 33 ()
      @lifetrader,

      ich denke jeder Arzt ist in der Lage bei seinem Patienten festzustellen, ob er gesund oder krank ist und welche Behandlungsmethoden angezeigt sind. Er fordert vor so vielen Eingriffen das Einverständnis des Patienten ein, da kann er doch bevor er mit seiner Behandlung loslegt schon mal einen kostenlosen Krankenkassenbrief mit seiner Rechnung vorbereitet haben und den Patienten, wenn er noch nicht klinisch tot ist, auch zu diesem Autogramm auffordern. Ich weiß da schmerzt der FDP und CDU-Klientel, wenn der Patient sieht, was da so abgerechnet werden soll, aber im Interesse der Gesundung unseres Gesundheitswesens ist das unerläßlich, da können noch so viel Plakataktionen laufen.

      Die Zweiklassenmedizin haben wir schon. Es gibt die jungen ledigen gutverdienenden Privatversicherten und den Rest der Zwangsversicherten, die als alte, kranke und schwache eben keine Solidarität aus CDU/FDP-Politik zu erwarten haben. Dort wird immer an der sozialschwachen Seite abkassiert. Mein Vorschlag führt in sozialdemokratischer Tradition zu Leistung und Wettbewerb mit sozialen Anlitz, indem dort Wettbewerb intensiv gefördert wird, wo er Sinn macht, nämlich bei den Leistungen, die zusätzlich unendlich erfunden, vermarktet, gekauft oder versichert werden können, aber eben einem gerechten Grundsystem zur Versorgung aller nicht im Wege steht und wo sich auch keiner rausmogeln kann.

      Solidarität für Ostdeutsche
      Solidarität für Kranke
      Solidarität für alle die sonst in der notwenidigen Leistungsgesellschaft untergehen.

      Das verspricht leider nur die SPD, die anderen lügen das sich die Balken biegen!

      @kioskmann,
      ich kann unheimlich sachlich argumentieren und Standpunkte diskutieren, aber in diesem Falle hilft nur der Stil Stoiber, aber ich fange nicht mit Ratten und Schmeißfliegen an.

      @for4zim,
      warte ab, die Union und die FDP werden augen machen, was nach dem Hartzpapier noch für politikfähige Lösungen auf den Tisch kommen, dagegen sieht der Rest nur nach unsozialer und unausgewogener Lobbywirtschaft aus.

      Weg mit den schwarzen Koffern!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 13:20:47
      Beitrag Nr. 34 ()
      @33: Du belügst Dich selber und merkst es noch nichtmal!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 14:00:13
      Beitrag Nr. 35 ()
      @aldi
      Ist Verblendung eine Tugend?
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:12:14
      Beitrag Nr. 36 ()
      Argumente bitte!
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:16:16
      Beitrag Nr. 37 ()
      Auf blinde Partei-Gefolgschaft bzw. irreführende Darstellung von Parteizielen (teilweise nicht im Programm bzw. völlig anders) gibt es keine Argumente!

      Solidarität für Ostdeutsche
      Solidarität für Kranke
      Solidarität für alle die sonst in der notwenidigen Leistungsgesellschaft untergehen.

      Das verspricht leider nur die SPD, die anderen lügen das sich die Balken biegen!
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:18:11
      Beitrag Nr. 38 ()
      @Lassemann,
      ich bin nicht der Parteisprecher der SPD, sondern spreche für mich allein. Nur mein Standpunkt findet sich besser bei der SPD aufgehoben.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:22:34
      Beitrag Nr. 39 ()
      @aldi: Dann solltest Du Dir das Programm der SPD mit Deinen Aussagen in #33 abgleichen und Deine Partei-Zuordnung überprüfen.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:30:04
      Beitrag Nr. 40 ()
      #35
      Es stimmt, bereits ein einziges würde diesem Thread merklich gut tun.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:33:41
      !
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      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:39:52
      Beitrag Nr. 42 ()
      @for4zim,
      zu dieser Lachnummer werde ich einen eigenen Thread aufmachen, Danke, das ist Wahlwerbung, wie ich sie liebe

      Danke
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:42:15
      Beitrag Nr. 43 ()
      "zu dieser Lachnummer werden ich einen eigenen Thread aufmachen" (Zitat aldibroker)

      Aldibroker macht einen Thread über sich auf ???
      Da bin ich gespannt !!!


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