CE Consumer 508222 - Nun ein Pennystock - 500 Beiträge pro Seite

[alterbekannter]

Es wollte mir keiner glauben, nun ist es schon so weit.

Man fragt nun hilfesuchend wann man als Pessimist kaufen würde?

Antwort: CE - No factor. (Nicht mal mehr als Zockposition.)

Heute wurde im übrigen nach den gestriegen Zahlen von EDS auch IBM heruntergestuft.

[Lipser]

Noch wurde die 1-Euro-Marke nicht unterschritten!

[Lipser]

Ich nehme meine Aussage zurück!
14:47 0.98 V 1.500

Lipser

[Holgercom]

14:34:31 1,02 4.000
14:15:11 1,03 27
14:11:22 1,03 1.097
14:03:34 1,03 2.600
13:48:47 1,03 3.000
13:45:34 1,03 2.000
13:39:06 1,03 450
13:34:56 1,02 2.975
13:32:26 1,03 1.500
13:26:14 1,05 3.900
13:18:23 1,04 1.300
13:06:04 1,03 1.000
12:56:48 1,04 300
12:37:26 1,06 1.000
12:36:30 1,06 250
12:19:04 1,05 2.000
12:07:40 1,06 90
11:25:30 1,08 1.500
11:24:26 1,07 50
11:20:30 1,07 250
11:17:47 1,06 350
11:09:34 1,06 2.500
10:51:42 1,07 500
10:48:17 1,07 250
10:47:03 1,07 150
10:32:57 1,08 500
10:14:02 1,08 3.000
10:13:12 1,07 5.000
09:53:04 1,03 2.200
09:52:38 1,05 4.215
09:50:31 1,08 1.800
09:48:56 1,09 250
09:41:47 1,14 1.500
09:02:49 1,19 2.972

Lieber ein Ende mit Schrecken
als ein Schrecken ohne Ende.
Ich bin mit rießen Verlust raus.

[alterbekannter]

@Lipser

Komisch ich habe einen Umsatz 14:45 zu zu 0,99 mit 2000 STK

Ich denke als erstes haben sich wohl wieder die Mitarbeiter von CE verabschiedet.

[Lipser]

#5
Du hast Xetra und ich war in Frankfurt!

Lipser

[Lipser]

#5
Du hast Xetra und ich war in Frankfurt!

Lipser

[Lipser]

@holger
Hast Du Dich etwa von deinen stopp loss Praktiken von gertrude abbringen lassen?

Lipser

[Holgercom]

Bin aus CE raus und habe die sog.
Notbremse gezogen. Hab das Gefühl
da kommt noch ein Hammer.
Denen die noch investiert sind, Viel Glück
das es nicht so ist.

[Holgercom]

@Lipser
Von Gertrude hört man ja gar nichts mehr?
Hat wohl auch die Notbremse gezogen.

[RoccaNettuno]

Ce wird seinen Weg machen. Die Firma besteht seit 1976 und leidet derzeit unter der weltweiten extremen Konjunkturschwäche. Alle haben bei 20 E oder mehr gekauft und gejubelt, jetzt, wo man Ce fast geschenkt bekommt, will sie keiner mehr haben. Ich jedenfalls greife beherzt zu. Die Fakten liegen auf dem Tisch..und der Cash-Bestand ist weit höher als der Börsenwert! Antizyclisch denken!

[Holgercom]

@11
Für mich ist Ce bis November zu heiß.
Werde mich sowieso mehr auf den Dax
konzentrieren. Längerfristig ein Traum.

[Lipser]

@Rocca
Andere haben damals auch zu vermeintlich niedriegen Kursen zugegriffen! Bisher ging es immer weiter runter und es war noch nie zu spät auszusteigen! Das wir innerhalb weniger Tage/Wochen von 2 auf 1 Euro fallen hatte nicht einmal ich geglaubt und ich bin wahrlich kritisch gegenüber CE!

Solange sich die Fundamentaldaten bei CE nicht ändern, sehe ich auch gar keinen Anlass über ein Investment CE nachzudenken. Warum sollte gerade jetzt der Boden für CE erreicht worden sein? Wie hoch ist denn der aktuelle Cash-Bestand und vorallem, ist dieser abnehmender Natur oder hat CE plötzlich wieder Geldquellen erschlossen oder arbeitet gar wieder profitabel?

Bereitet der Erich womöglich wieder eine ad hoc vor, deren Inhalt mehr oder weniger immer Markt bekannt ist?
Was könnte noch kommen? Verpuffung der Vertriebsoffensive? Weitere Umsatzwarnung? Streichung von Kreditlinien? Notierung im geregelten Markt?

Lipser

[alterbekannter]

Dir Irren sterben wohl nie aus hier...

Zum Kaufkurs vielleicht mal folgendes, was eine ganz alte Grundregel ist.

1. Wenn man eine Firma kauft, sollte sie Profit generieren. (Das erscheint mir logisch.)

2. Das KGV : Kurs/Gewinn-Verhältnis sollte um die 20-25 liegen. Das gilt für einen Broker wie für jedes andere Unternehmen auch. Das bedeutet das der Gewinn etwa 4-5% betragen sollte. Damit ist der effektive Jahreszins besser als ein Spaarbuch. Und genau das ist der Sinn von Aktien. Das ist in den letzten Jahren leider etwas verkommen. Dafür bekommt man ja nun auch die Quittung.




p.s. Der DAX soll übrigens derzeit ein KGV von 12-14 haben. (Ich habe das nicht geprüft.) Das bedeutet allerdings das man im Dax nun eine Rendite von 7%-8,5% bekommen würde. Das bietet CE noch lange nicht bei derzeitigem Kurs, oder?

[RoccaNettuno]

Danke, danke,

Eure negative Einstellung bestärkt mich in meiner Ansicht. Der Pessimismus kann gar nicht groß genug sein!

Die Trendwende kann kommen. Zudem ist Ce ein weltweit agierendes Unternehmen und kein Gurkenladen!

[Lipser]

@Rocca
Der Pessimismus war schon vorhanden, da stand CE noch bei 30 oder 40 Euro!
In diesem Sinne...

Lipser

[Aufstieg2000]

aaaach...mal wieder ein "alterBekannter"

Na, mit deiner ACG ist ja auch kein Staat mehr zu machen Schreib doch mal was DARÜBER !!! Dazu fällt dir nix ein ? Ich kann`s verstehen

[Holgercom]

Ich denke alter Bekannter ist die neue
ID von DrLenny und dessen Postings waren
immer lesenswert und sehr informativ.
Ist nur eine Vermutung

[Holgercom]

20.09. 12:31
Infineon - kein Aufschwung in Sicht
--------------------------------------------------------------------------------
Wie die Infineon Technologies AG auf einer heute anberaumten Pressekonferenz mitgeteilt hat - rechne man in den kommenden zwei Quartalen mit keiner nennenswerten Erholung des Chipmarktes. Die Preise für Speicherchips lägen noch immer am Boden. Trotz der wenig erfreulichen Aussichten sei jedoch kein Stellenabbau geplant

So schnell ist auf dem Chipmarkt nichts mehr los.

[Lipser]

#18 Holgercom
Nein nein, alterbekannter ist definitiv nicht drlenny!
Grüße

Lipser

[Holgercom]

@Lipser
Er wird sich doch nicht ganz vom WO-Board
verabschiedet haben?

[Lipser]

Doch!

[Holgercom]

Username: drlenny gesperrt
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 04.07.2002 14:08:58
Threads: 16
Postings: 4503
Interessen keine Angaben

Username: alterbekannter
Registriert seit: 05.07.2002
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 20.09.2002 12:04:22
Threads: 11
Postings: 112
Interessen keine Angaben

Letztes Login 04.07.2002 (DrLenny)

Registriert seit 05.07.12002(aB)

[Lipser]

Das ist wohl eher Zufall!
DrLenny hat sich zurückgezogen, weil er aus privaten Gründen nicht mehr die Zeit hatte hier zu posten. Wenn man die Postings beider vergleicht, ist auch ein beträchtlicher Unterschied der Ausdrucksweise und auch der Inhalte erkennbar, der den Rückschluß zulässt dass beide nicht die selbe Person sein können!
Warum hätte dies auch DrLenny tun sollen, er switchte in seinen Meinungen zu CE genauso wie ich es tat und ich bin auch Lipser seit dem Jahr 2000!

Grüße

Lipser

[RoccaNettuno]

@ Lipser,

investierst Du derzeit überhaupt in Aktien, oder bist du zu 100 Prozent in cash ? Wenn Du nichts von Ce hälst, warum tummelst Du Dich dann hier so zeitintensiv im board?

Gruß, Rocca

[Lipser]

...weil ich mich seit Jahren mit CE beschäftige und dies auch weiter machen werde, solange es mir Spaß macht!

[RoccaNettuno]

@ Lipser

ich würde mich nicht mit einer "Pleitefirma" beschäftigen!...oder bist Du Masoschist?

[Lipser]

@Rocca
Ich habe (noch) nicht an eine Insolvenz bei CE gedacht!
Wie gesagt, ich beschäftige mich seit 2000 mit CE und war auch einige Male investiert. Ich habe vvviiieeelll Arbeit in CE gesteckt und möchte nunmehr, als nicht investierter und dadurch wohl auch als objektiverer User der CE-Gemeinde treu bleiben!

Grüße

Lipser

[RoccaNettuno]

@Lipser,

wenn Du Dich so gut mit Ce auskennst, müsste doch gerade Dir einleuchten, das Aktien von Ce zu einem absoluten Discount-Kurs zu erwerben sind. Chips werden immer gebraucht und künftig immer mehr. Und Ce steuert den Warentransfehr..also eine sogenannte Feuerwehr für Chips. Immer die richtigen Chips am richtigen Ort zur richtigen Zeit! Und Ce ist hier weltmarktführend..und solche Firmen sind auch künftig unverzichtbar.
Klar, hat auch Ce derzeit schwer zu kämfen..wer aber nicht! An der Börse wird aber die Zukunft gehandelt..und Ce ist gut positioniert für diese Zukunft!

Denk mal drüber nach!

Ciao, apresto
Rocca

[Lipser]

@Rocca

CE hat in erster Linie hausgemachte Probleme. Wenn man nach den Fundamentaldaten geht, und diese sind derzeit sicherer als die ungewisse Zukunft, dann gibt es einfach keine Gründe in CE zu investieren!

Wir haben hier sinkende Umsätze, einen negativen Cash Flow, sinkende Margen bzw. negative Margen und demnach auch operative Verluste! Wenn CE die Kurve kriegt, wäre für Interessierte und Überzeugte immer noch genügend Zeit einzusteigen. Bisher war es einfach falsch investiert zu sein und auf den Turn around zu warten, warum sollte dies gerade jetzt richtig sein?

Gerade in diesen Zeiten, sollte man doch lieber einmal auf die ersten Prozente verzichten als beispielsweise eine Halbierung in wenigen Tagen mitzunehmen!

Ich bin wirklich gespannt, wohin die Reise mit CE geht und verfolge die Entwicklung auch deutlich relaxter!

Lipser

[Geldcasher]

Servas
Lipser

jetzt mach aber mal halblang, du alter Basher

dieser Kurs hat nix mehr mit der Realität zu tun

gruß
Geldcasher

[Lipser]

@Geldcasher
Ich habe doch gesagt, dass auch ich mit so einem Kursverfall nicht gerechnet habe!

Lipser

[Geldcasher]

Servas
Lipser

na also, was sagt uns das.............

ich habe es getan ....... hihihi

gruß
Geldcasher

[RoccaNettuno]

nochmal zum durchlesen !!17.09.2002 GoingPublic Online




Interview Going Public Online:
"ce wird eine der Perlen der Branche sein" - Erich J. Lejeune, ce Consumer Electronic

GoingPublic sprach mit Firmengründer Erich Lejeune über die aktuelle Situation bei ce. Derzeit werde alles dafür getan, um das Unternehmen auf die früher oder später einsetzende Erholung des Halbleitermarktes auszurichten.


GoingPublic: Rückblickend betrachtet: Was hat die Übernahme von SND für ce gebracht?
Lejeune: Wir haben durch die Übernahme eine ganz andere Marktposition bekommen, vor allem in Südamerika – wo wir im übrigen in den schwarzen Zahlen sind. In Südamerika ist ce Consumer Electronic exklusiver Microsoft-Distributor. Dank der vorhandenen Distributionsschiene konnte ce hier in ganz andere Regionen vorstoßen. Der südamerikanische Markt verfügt derzeit zwar über gewisse Risiken, aber er hat auch entsprechendes Potential, wenn der Markt wieder im Kommen ist. Im Falle des richtigen Wahlausgangs in Brasilien rechne ich mit einem deutlichen Investitionsschub.

GoingPublic: Welchen Umfang am Gesamtgeschäft hat die Südamerika-Komponente?
Lejeune: Das dürften in etwa 30 % sein.

GoingPublic: Die letzten Geschäftszahlen sahen ja noch nicht so gut aus: Vielleicht können Sie diese kurz interpretieren?
Lejeune: 85 % des Marktes läuft heute in den USA ab. Die ganze Welt wartet praktisch noch bis heute auf eine Wiederbelebung des US-Halbleitermarktes. Die SND-Übernahme erfolgte aus meiner Sicht zu einem hervorragenden Preis. Und wir wollten diese Akquisition auch zu 100 %, um zu einem richtigen Konzern zusammenzuwachsen. Doch dann passierte Folgendes: In den 44 Jahren meiner Berufserfahrung in diesem Geschäft habe ich einen derartigen Einbruch im Halbleitergeschäft noch nicht erlebt. Zusätzlich kamen dann die Geschehnisse des 11. September hinzu. Uns blieb in dieser Situation nur eines: Wenn es im Markt zu einem Turnaround kommt, dann soll ce Consumer Electronic das erste Unternehmen sein, das davon profitiert. Entsprechende Maßnahmen haben wir vorgenommen, und dazu gehörte auch, eine Wertberichtigung auf SND vorzunehmen – und zwar rechtzeitig. Ich wollte dies unbedingt bereinigt haben, bevor Herr Bohn dann zum Jahreswechsel planmäßig die Unternehmensführung übernimmt.


Jetzt können wir uns ganz auf unser Hauptziel konzentrieren, so schnell wie möglich in die operative Gewinnzone zurückzukehren. Zu diesem Zweck haben wir die Kosten, wo es nur geht, gesenkt. Wir halten darüber hinaus ganz bewußt „den Ball flach“ und haben es so geschafft, Ruhe in den Konzern zu bringen und die Stimmung zu verbessern. Im dritten Quartal spüren wir schon eine leichte Verbesserung des Marktes, denn eines ist doch sicher: Das Amerika-Geschäft kommt – aber fragen Sie mich bitte nicht, wann! Und wenn das so weit ist, dann wird ce eine der Perlen der Branche sein.

GoingPublic: Was planen Sie für die nächste Zukunft?
Lejeune: Wir werden auf ganz neuen Märkten aktiv werden, beispielsweise in Israel. Wir haben diesbezüglich einen Top-Mann eingestellt, im Prinzip gleich eine komplette Crew. Auch in der Türkei oder in Südafrika rechnen wir mit neuem Kundenpotential.


GoingPublic: Wie sieht es mit der finanziellen Ausstattung bei ce aus?
Lejeune: ce Consumer Electronic hat aktuell eine Eigenkapitalquote von 53 % und liquide Mittel von rund 29 Mio. Euro, denn zu den 21 Mio. Euro kam durch den Verkauf unserer Mediagrif-Beteiligung kürzlich ein Nettoliquiditätszufluß von weiteren 7,6 Mio. Euro. Selbst wenn wir gar nichts mehr verkaufen würden, hieße das, daß wir noch 29 Monate Cash hätten. Und damit ist ce wohl eines der sichersten Unternehmen am Neuen Markt. Das Vertrauensverhältnis zu unseren Banken ist entsprechend gut.

GoingPublic: Sie übergeben die Führung demnächst an Peter Bohn – läuft die Übergabe wirklich planmäßig?
Lejeune: Absolut. Ich verfüge über die Übergabe hinaus noch über einen Beratervertrag, der mich weitere zwei Jahre eng an ce bindet. Herr Bohn ist ja nun schon fast ein Jahr an meiner Seite, entsprechend problemlos wird die Übergabe vonstatten gehen.

GoingPublic: Herr Lejeune, vielen Dank für das Gespräch.

[Betrgerjger]

Vielleicht bin ich verrückt weil ich heute gekauft habe.
Ich spekuliere weiterhin einfach darauf das erich irgentwann mit seinen bisher ergaunerten millionen seine eigenen aktien zurückkaufen wird. (Warum habe ich in vorherigen threads bereits beschrieben)
sl bei 97 cent. Risiko erscheint mir jetzt erträglich

[Steveguied]

Die Betrachtungsweise in CE hat sich nicht geändert. CE wurde einfach nur benutzt für die Kurse an den märkten. Diese Kursausschläge sind normal. Es war abzusehen wann dieser turn around kommt. Wenn dann wäre dafür nur der heutige Tag in Frage gekommen... Ich war mir damit aber nicht so sicher. Fundamental davon überzeugt. Es gibt aber soviele Unsicherheitsfaktoren -> Irak Krieg und so weiter. Deswegen meine Skepsis... Dies kann man auch in meinem eigenen Thread nachlesen

Der jetzige Kursanstieg ist eher ein Zeichen für die Schwäche von CE. Vielleicht geht es noch ein paar Tage rauf und dann ist auch schon die ganze Luft wieder raus. Der Kurs geht dann weiter nach unten. Dies ist eher klassisches Szenario. Das gab es in der Vergangenheit auch schon sehr oft ( bei anderen werten wie auch bei CE).

[ehrenwort]

Wenn das Geschrei am größten ist, wenn alle Weicheier den Weltuntergang heraufbeschwören... EINSTEIGEN!!!

Und das habe ich getan!

Mein Tip: private Krankenversicherung abschließen, ins "fallende Messer" greifen, Hand bestens verarzten lassen und mit der anderen Hand die Geschäfte des privaten und geschäftlichen Bereichs weiterführen ;-)

Dafür brauche ich das Schön-Wetter-Börsen-1x1 des "altenbekannten" nicht.

EHRENWORT

[zapzarap]

genau meine Meinung!!! Endlich mal jemand ohne "ich steig mit riesen Verlusten aus" Gesülze! Wenn Dürre im Depot dann JETZT nachkaufen!!

@ehrenwort - Du hast zu 97% keinen Fehler damit gemacht ce zu kaufen! 1.11€ ist super! die anderen 3% sind unvorhersehbare Umstände.

Wie zum Beispiel ein breit gefasster Rückzug der Instionellen aus dem Neuen Markt. erste Anfänge sind gemacht:

Die Investmentbank der Dresdner Bank AG, Frankfurt, Dresdner Kleinwort Wasserstein (DrKW) will sich von ihren Aktivitäten am Neuen Markt trennen. Die Investmentbank entließ nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (FTD/Montagausgabe) bereits am vergangenen Mittwoch die ersten Mitarbeiter aus dem Handel in Frankfurt und kündigte am Freitag weitere Entlassungsabsichten im Research und den unterstützenden Bereichen (Back Office) an. Die Dresdner Bank will ihr Geschäftsfeld "Emerging Companies", das hauptsächlich Neue-Markt-Unternehmen umfasst, aufgeben. Noch vor zwei Jahren hatte die Bank diesen Bereich zu ihrem Kernkompetenzfeld erklärt.



Betroffen sind bei DrKW vor allem Analysten. In Frankfurt konzentrierte sich das Research zuletzt hauptsächlich auf Neue-Markt-Firmen und kleinere Unternehmen (Small Caps). Insgesamt 15 von knapp 50 Mitarbeitern erhielten am Freitag ein Abfindungsangebot. Eine teilweise Verlagerung nach London sei denkbar, erfuhr die FTD. Darüber hinaus gab es Abfindungsangebote in den Bereichen Trading, Sales/Trading und IT. Vergangene Woche hatte DrKW rund 270 Mitarbeiter in London entlassen. Darüber hinaus gibt es Pläne, das Private Equity-Geschäft in New York zu schließen und dort bis zu 300 Stellen abzubauen. Entsprechende Pläne dazu sollen am Donnerstag vorgestellt werden.



Insgesamt will der Allianz AG, München, bei ihrer Bank-Tochter 3.000 Arbeitsplätze streichen und damit 700 Mio EUR einsparen, so die Zeitung weiter.

Ich bleibe!
Natürlich auch bei ce! Mein Ehrenwort! :-)

[ehrenwort]

Also - mit Verlaub - die Banken spielen ein hinterfotziges Spiel.

Vor einigen Monaten wurde der neue Markt noch als DIE Zukunft gehandelt und jetzt wird dieses Marktsegment einfach fallen gelassen!

Erst die Kleinaktionäre locken, abzocken und jetzt im Regen sehen lassen.

CE sollte aus dem neuen Markt verduften. Was meint Ihr?

EHRENWORT

[Lipser]

#39
Genau das hat der Erich doch schon angedroht!
Seine CE im geregelten Markt??? Da muß dem Erich aber schon das Herzen ziemlich stark bluten, oder?

Lipser

[uhu10]

ce muss im neuen markt bleiben unbedingt weil der wird schon wieder nach oben gehen ich rechne damit dass er in ca 3-4 wochen den anfang macht jahresende nemax50 1200-1600 pkt 2003/2004 3500pkt bleibt cool jungs

[Lipser]

@uhu
Du unterliegst aber auch ziemlichen Stimmungsschwankungen!!!

[alterbekannter]

Die Naivität scheint ja grenzenlos zu sein...

... na ja meine Meinung ist ja bekannt. Wer nicht hören will ... na ja ... da kann man wohl nix machen.

Eines aber noch an uhu10, die hohen DAX und Nemax Stände wirst Du sehr sehr lange nicht wiedersehen. Das begründet sich schon damit, daß auf Freefoatgewichtung umgestellt wurde. Wenn Du also in diese Formeln die alten Kurse von Hochzeiten einstetzt, wirst Du nicht einmal mehr die hohen Indexstände wieder reproduzieren können. Das nur mal so nebenbei.

Nicht verzweifeln, schließlich kann man auch auf fallende Kurse spekulieren, und die sind uns ja gestern mit einem Vorsprung von ca. 8500 Stimmen gesichert worden.

[zapzarap]

Erst der Frühling wird zeigen welche Pflanzen im harten Börsenwinter eingegangen sind!

zap

[Lipser]

...und wieder wird die 1-Euro-Marke von unten betrachtet...

Lipser

[Aufstieg2000]

...sehr überraschend bei diesem Umfeld heute...gell lipser ?!?
.

[Lipser]

nein, eigentlich nicht!

[Lipser]

Entwicklung von im Vergleich zum Nemax50 in den letzten drei Monaten:


Lipser

[alterbekannter]

Auch heute will ich mal wieder was schreiben. Das Verbrauchervertrauen ist wieder mal runter, aber ein Lichtblick ist da, denn es ist weniger als angenommen gesunken.

Auch interessant, das Salomon sagt, das Intel einen seit langem erstmals wieder einen steigenden Anteil von verkauften Motherboards hat.

CE bleibt aber nicht zuletzt wegen der sich wieder verschlechternden Lage in Südamerika ein Untouchable. Infineon, vielleicht auf dem Weg in die Insolvenz, erschien mit da bei um die 6 Euro schon verlockender.

Micron hat noch Zahlen heute, aber die wurden von den Analysten ja schon im Vorfeld auseinandergenommen.

[Aufstieg2000]

@alterbekannter

...soso...CE ist also "untouchable" ?!? Südamerika...Hääääh ?!?!

Naja, Hauptsache mit Deinem Liebling ACG ist alles in Ordnung, gell ?!?
HILFE !!!

[uhu10]

bei ce ist die spekulation entweder Brasilien oder totalpenny werde meine meinung überdenken bei ce,denn dieser kurs hmmm?? 2€müssten ja mal drin sein oder?
viele grüsse

[callof]

@alterbekannter

Seit wann wirds denn in Brasilien wieder schlechter ? Ich denk sie haben doch den "Kredit" bekommen. Und der ersehnte Regierungswechsel steht auch vor der Tür ...
Gibts irgendwas fatales, neues, von dem nur Eingeweihte wissen ?

MfG

callof

[uhu10]

@altbekannter warum ist ce consumer die einzige firma am neuen markt was keinen aktienrueckkauf macht??????? also das wäre mal ein posting wert oder ein e-mail to ce consumer,kommen doch noch kurse um die 30cent oder?was denkst du

[Lipser]

@uhu
Ich würde eher sagen, ce consumer macht wie jede andere Firma kein Aktienrückkaufprogramm!!!
Dies setzt entsprechende Gewinne voraus, die CE eben nicht generiert. Aktienrückkäufe dürfen nicht zu lasten der Liquidität durchgeführt, sondern müssen durch erwirtschaftete Gewinne finanziert, werden!
Fazit: Es wird kein Aktienrückkaufprogramm geben!

Lipser

[Lipser]

...ich bezog meine Aussagen selbstverständlich auf NM-Titel!

[uhu10]

Warum kauft z.b.Sihgulus,AT&S 660 000stk,plambek,ACG,Steag hamatec,Qiagen,Mühlbauer,Ich glaub ausser ce consumer und emtv,intershop,senator kauft jeder aktien zurück ich glaub eher das sieht nach Pleite aus von diesen 4 Werten oder??? verdächtig,verdächtig bei 3 werten ist es ja offiziell aber bei ce bitte um rueckantwort ce hat bis jetzt auch immer gelogen warum glaubt ihr das die überhaupt diese 21 mio € haben??????????????????????????????????????????????

[Aufstieg2000]

@uhu

warum glaubst, dass sie sie nicht haben

[Lipser]

Nochmal!
Aktienrückkaufe dürfen nur durch erzielte Gewinne finanziert werden und nicht durch reinen Abbau des Liquiditätsbestandes! CE generiert keine Gewinne, demnach wird es auch kein Aktienrückkaufprogramm geben!
Dies berührt natürlich nicht potentielle Käufe von Mitarbeitern, Vorständen, Aufsichtsräte usw. usw.!

Lipser

[Geldcasher]

Servas
Lipser

bist du dir sicher, dass ce im Q3 keine Gewinne generiert = das hat man auch schon bei anderen Firmen behauptet

gruß
Geldcasher

[Lipser]

@Geldchasher
Da bin ich mir aber hundertprozentig sicher! Ist aber sowieso nicht maßgeblich, da der Jahresabschluß und nicht der Quartalsbericht entscheidend sind und 2001 wurde ja bekanntermaßen ein Jahresfehlbetrag ausgewiesen!

Es gibt da eine interessante Studie von BetaFaktor, die Anfang 2002 erschien, vielleicht sollten die sich einige zu Gemüte führen, damit dürfte ein Aktienrückkaufprogramm von CE erledigt sein!

Lipser

[mis]

Hallo

Kann es sein,das CE total unterbewertet ist oder ist der Kurs gerechtfertigt ?

mis

[uhu10]

Man siehts das ce unterbewertet ist wie immer gleich wenn der sox 8% steigt ist ce voll dabei riesen umsatz 11000€ und -1 0 -1%im plus wahnsinn unglaublich der einzige chipwert was nicht steigt wo ist da unterbewertung?????

[Aufstieg2000]

@uhu

"der einzige chipwert was nicht steigt"...???
.
so weit ich das sehen kann, liegen die Chipwerte fast durch die Bank um den Vortagesschlusskurs bzw. gar knapp darunter...

Klasse Aussage deinerseits !

[alterbekannter]

Ich lese heute endlich mal was von Engpässen bei den Chips???

Kaum zu glauben oder? Intersil P4 Controller ICs sind von den Motherboard herstellern nur noch schwer zu bekommen.


p.s. Leider habe ich auch keine CE Consumers am Allzeittief gekauft, da ich auf einer einsamen Insel war.

Aber immerhin ist sie ja auch dahin gelaufen, wo ich es erwartet habe (0,60-0,80 Euro), das ist ja auch schon mal was.

Das es schlechte Nachrichten von TXN gibt weiß ich, auch das noch Zahlen von KLAC kommen nach Börschenschluß. Aber vielleicht muß man ein wenig weiter denken....

[alterbekannter]

Nun sollte man wohl die Chippreise und vor allem das Umsatzvolumen wieder mal genau ansehen. Das Verbrauchervertrauen in den USA ist nämlich bitter eingebrochen.

Wenn ich Aktien halten würde, dann wäre Zeit für Gewinnmitnahmen.

[alterbekannter]

Vor einer Woche hatte ich ja schon zu Gewinnmitnahmen angeraten, da wollte aber keiner....

[alterbekannter]

Am 12.11.2002 gibt CE Consumer die Quartalszahlen bekannt.

Das nur so zu Erinnerung. Das dürfte interessant sein. Q3 sollte ja deutlich besser aussehen, Umsätze sollten mehr sein, und auch die Marge sollte besser aussehen.(Schon eingepreist oder noch nicht?) Interessant sollte der Ausblick sein. Zum einen weil die Wahlen in Brasilien ja nun durch sind, zum anderen weil die großen Unternehmen alle die Prognosen gesenkt haben.

Es gilt zu prüfen ob der sehr starke Kursanstieg wirklich gerechtfertig ist oder vielleicht doch etwas sehr zu hoch gegriffen ist.

Dabei ist zu brücksichtigen das in diesem Jahr einige Vorstände ja auf einige Gelder die sie sonst bekommen haben verzichtet haben. Dieses ist ja eher ein außergewöhnliches Ereignis, welches sich nicht umbedingt immer neu wiederholen läßt. Beziehungsweise stellt es auch ein mögliches in der Zukunft schwebendes negatives Ereignis da, wenn diese Gelder wieder ausgezahlt werden.

[gertrude]

@altbekannter

zu deiner aussage "Es gilt zu prüfen ob der sehr starke Kursanstieg wirklich gerechtfertig ist oder vielleicht doch etwas sehr zu hoch gegriffen ist." möchte ich eine anmerkung machen....

ich würde die sache eher anders herum fragen:
müsste ce nicht eigentlich noch weiter steigen um einen fairen wert zu erreichen, denn war der extreme kursverfall gerechtfertigt? ich denke nicht. wo kam ce her?

denke ce kann im marktausblick nicht positiver dastehen wie die hersteller. aber ce hat auch nicht die kosten.
der umsatz wird konstant bis leicht gestiegen sein.
das ebita und ebit leicht positiv.

was mir mut macht sind die berichte von entlassungen und werkschließungen im chipbereich. das führt mittelfristig zu einer verknappung am markt. und davon profitiert ce.
und da die börse alles um 1/2 bis 1 jahr vorausnimmt sehe ich um den jahreswechsel gute chancen für ce die jetzt stattgefundene (zugegeben für mich etwas zu hohe konsolidierung) wieder mehr als wett zu machen.
gruß g.

[alterbekannter]

@Gertrude der Kursverfall war definitiv berechtigt!!!

Wertberichtigungen, Brasilien, deutlicher Nachfrageeinbruch und Peissenkungen.

Das ist aber alles nachzulesen.

Die ist Situation ist das eine was es zu prüfen gilt, die mögliche kommende Situation die andere.

Intel wird heute wohl Senkungen der Chippreise ankündigen. Was das für CE Consumer bedeutet sind niedigere Margen, die mit niedigeren Preisen einhergehen.

Ach und noch was aus einem Nachbarthread...dadurch werden die Produkte in der Zukunft auch billiger werden. Also warum soll man etwas heute kaufen was es morgen billiger gibt. So viel zu dem Deflationsproblem...


Das mit den Werksschließungen ist bitter, da es dadurch noch mehr Arbeitslose gibt, und noch weniger potente Konsumenten...

[alterbekannter]

Viel Glück an die Investierten für morgen. Denn wenn die Zahlen gut sind gibt es ein Sell on good news, sind sie schlecht, dann gibt es ein Fall on bad news. Und ich weiß nicht was da besser ist...

[tsgadler]

Der Kurs ist in den letzten Tagen sicherlich sehr stark gestiegen, die Unsicherheiten im Markt sind ja nicht weniger geworden, so dass dier Kursrückgang sicherlich zu begründen ist.

Die Begründung für die morgigen Zahlen auf der Analystenkonferenz wird Hr. Fischer in kürze ins Netz stellen. Hier eine Auszug einer Antwortmail:
...
Ich werde die Präsentation der Analystenkonferenz im Internet als Download zur Verfügung stellen. Spätestens am 15.11. in der früh.

Gruss

Maximilian Fischer
ce CONSUMER ELECTRONIC AG
Investor Relations & Financial Communications
Denninger Strasse 15
81679 München
Tel.: + 49 89 9971 - 1900
Fax: [phone] - 1010
mailto:[e-mail]
*** visit us at www.consumer.de ****

So und nun warten auf Morgen und die nächsten Monate.

Klaus

[alterbekannter]

Nun stufen die Lehman Brüder heute auch noch Intel herunter...

...im Tagesverlauf ist es da wohl zu ein paar Blockorders gekommen bei Intel...

[alterbekannter]

Sorry das waren nicht die Lehman Brüder sondern Merrill:


Merrill cuts six chipmakers, including Intel to "sell"
NEW YORK, Nov 15 (Reuters) - Merrill Lynch said on Friday
it cuts six chip stocks, including Intel Corp. , to
"sell" from "neutral."
Along with Intel, Merrill also downgraded Analog Devices
Inc. , Applied Micro Circuits Corp. , Conexant
Systems Inc. , PMC-Sierra Inc. and Vitesse
Semiconductor Corp. .
"Every valuation exercise that our team undertakes...
suggests that semiconductor stocks are already discounting a
fourth quarter seasonal upturn," Merrill wrote in a note to
clients.
The investment bank also upgraded graphics chip designer
Nvidia Corp. from a "neutral" rating to a "buy"
rating, while it upgraded communications chipmaker Linear
Technology Corp. and Maxim Integrated Products Inc.
to "neutral" from "sell."

[boerseaugsburg]

15.11. 18:36
"Boom" im Halbleiter Sektor in 2004, Analyst

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Analyst David Wu von Wedbush Morgan rechnet mit einem "scharfen zyklischen Aufschwung" im Halbleiter und Halbleiter Equipment Sektor irgendwann im Jahr 2003 und mit einem "Boom" im Jahr 2004. Der Analyst rechnet mit einem Wachstum in der Industrie von 13% in 2003 und von 25% in 2004. Es bestehe jedoch die Chance, dass diese Schätzungen zu niedrig angesetzt seien, da die Investitionen in Produktionskapazität in der letzten Zeit gering waren und die Nachfrage im dritten Quartal "überraschend" stark war, so Wu.

Der für den US-Halbleiter repräsentative Phlx Semiconductor Index verliert zuletzt um 2.36% auf 311 Punkte, nachdem die US-Investmentbank Merrill Lynch eine Reihe von Aktien aufgrund eines wenig ansprechendes Risiko/Chance-Verhältnisses abstufte (mehr dazu hier).



ba

[gertrude]

sehe das wie schon oft betont ähnlich....

im moment wird massiv produktionskapazität und mitarbeiter abgebaut. das muß zwangsläufig zu engpässen führen wenn die märkte sich aufhellen. und es ist auch kein geheimnis dass es länger geht diese kapazitäten wieder aufzubauen als umgekehrt.

also bin ich weiter optimistisch und bestätige mein zweistelliges kursziel für 2003! auch wenn das jetzt wieder einige herrschaften auf den plan ruft (gruß an meinen dauerkritiker lipser!).

gruß g.

[boerseaugsburg]

lipser kann uns mal,

so eine ähnliche analyse habe ich bereits vor monaten gelesen, daher mein investment in diesem sektor.

ba

[alterbekannter]

@Gertrude

Es ist wohl ein Zeitpunkt da oder zumindest im kommen, wo ich Dir für einige Zeit mal nicht wiederspreche.



Zusammenfassend:

- Ich war kritisch und war mir sicher das es unter 1 Euro fallen würde. => Das ist eingetreten.

- Leider war ich im Urlaub, so daß ich nicht einsteigen konnte. (Ich meine insgesamt nicht, CE Consumer ist eh noch ein tabu für mich.) Habe also die gesamte Rally verpaßt. Was aber nicht so schlimm ist. Schlimmer wäre es gewesen drinn zu sein wenn es fällt.

- Ich kam zurück und habe bei 2,40 noch gesagt, man könnte immer noch einsteigen.

- Es stieg weiter auf 4 Euro, im Vorfeld habe ich schon dazu angeraten Gewinne mitzunehmen.

- Dann die Quartalszahlen, die einen Wert der Aktie von 1,65 Euro bis 2 Euro nach meinem Rechenmodell derzeit anzeigen. So ein bischen hängt es von der Entwicklung ab die man zu Grunde legt. Ist man sehr sehr positiv so kann man hoch bis 2,50 Euro gehen nach dem Modell. Aktuell liegt der Kurs sogar noch 20% höher. Also nicht umbedingt mehr so billig aktuell. Die überbewerteten Phasen sind ja immer die wo hier gepuscht wird... (Gertrude ist aber eher Dauerpusher.)

- Die Lagerbestände sind ein wenig wieder angestiegen, sie sind also nicht mehr so niedrig wie Gertrude uns immer glauben machen will. ABER sie sind immer noch sehr niedrig und daher erhöht sich die tatsächlich die Chance von dem Boom Szenario für sagen wir mal Beginn Februar/März 2003. Und die Börse läuft bekanntlich voraus. In diesem Zusammenhang gibt es allerdings für Deutschland ein großes Risiko, das es nicht anspringt in der Wirtschaft und das ist die aktuelle Wirtschaftspolitik!!! USA ist davon allerdings nicht so stark betroffen. In den USA ist allerdings das Risiko Anschläge und Irakintervention, wie in Deutschland auch, zu berücksichtigen.

- Meine Ampeln stehen daher mittelfristig auf gelb oder besser rot-gelb, denn das ist die Phase bevor es auf grün geht. Ein Langfristiges Grün ist es allerdings noch nicht.

- Da bei CE Consumer aber noch Kapitalerhöhungen schlummern, und bei einem Anziehen wohl erst mal die ausgesetzten Vorstandsgehälter aufgenommen werden, suche ich meine Chancen weiterhin wo anders.

- Durch die ausgesetzten Gehälter gibt es namlich so etwas wie einen eingebauten Dämpfer im Falle eines Aufschwungs bei CE Consumer. Das wiederum kann hier zu Enttäuschungen führen.

- Außerdem muß man sehen das CE Consumer im letzen Quartal Cash verbrannt hat, wenn man den Verkaufserlös der Mediagriff vom Cashbestand abzieht sieht man das. Cashburner sind nach wie vor keine Langfristinvestments.

Fazit: Weiterhin vorsichtig handeln!!!

[Lipser]

@gertrude
"also bin ich weiter optimistisch und bestätige mein zweistelliges kursziel für 2003! auch wenn das jetzt wieder einige herrschaften auf den plan ruft (gruß an meinen dauerkritiker lipser!)."

Da bin ich!
Sicherlich erinnerst Du Dich noch, dass Du zweistellige Kurse schon für dieses Jahr vorausgesagt hattest!?
Wir werden sehen, was die Zeit bringt. Ich bleibe bei meiner Einstellung gegenüber CE, auch wenn es erste positive Anzeichen bei CE gab (Rohertragsmarge), so wird immer noch operativ Verlust geschrieben, Cash verbrannt (ohne Berücksichtigung von Sondereffekten) und die Umsätze sind rückläufig!
Mit Spannung verfolge ich die weitere Entwicklung!

@boersenaugust
Danke, habe Dich auch lieb!

@alterbekannter
BM!

Grüße

Lipser

[alterbekannter]

Mir war heute so als ob auch auf ntv gehört hätte das ACG einen verhaltenen Ausblick für Q4 gibt, aber die ACG hatte wohl immerhin ein positives EBITDA nach 9 Monaten. Von den Zahlen her gefällt mir da ACG doch deutlich besser. Aber die Indikatoren heute haben darauf hingewiesen, daß die Investitionen weniger werden, und der GDP Anstieg in Q3 auf Backlockorders zurückzuführen war. So das ich davon ausgehe das CE Consumer wohl im Verhältnis zu ACG deutlich mehr Potential nach unten aufweist. Zumindest wenn man nach den Zahlen geht und nicht nach Gertrude oder Dolly.

[alterbekannter]

BOJ downgrades economic assesment 1st time in 11 months

[alterbekannter]

18:02 ET Semi book to bill falls to 0.73 : Semi equipment industry book-to-bill ratio fell to 0.73 in Oct from 0.84 in Sept; SSB est for Oct is 0.84, so this report appears to be worse than expected. Bookings fell/rose to $766 mln from revised $832 mln in Sept (these are rolling 3-month avgs).

[alterbekannter]

Da gab es in den letzen Wochen doch eine Firma die Hoffnungen aufkommen ließ. Es war schon wunderlich, da die anderen Firmen da offensichtlich nicht so mitziehen konnten.




12/03 17:35
Hewlett-Packard Reduces 2003 Sales Forecast on Slack Demand
By Princeton newsroom


San Francisco, Dec. 3 (Bloomberg) -- Hewlett-Packard Co., the world`s second-biggest computer maker, said sales this fiscal year may be less than it had forecast because clients remain reluctant to boost spending on information technology.

Chief Executive Officer Carly Fiorina cut a sales-growth forecast for the year ending Oct. 31, 2003, to 2 percent to 4 percent, from 4 percent to 6 percent. The company also doesn`t plan to increase its fiscal first-quarter forecast for profit of 27 cents a share on sales of $18.4 billion, she said.

``We don`t want to get ahead of ourselves,`` Fiorina said in explaining why the company didn`t increase its forecast, at a meeting with analysts in San Francisco.

Some investors had predicted that Fiorina would increase the forecasts, citing a 20 percent rise in October semiconductor sales and more demand for printers. The personal-computer division will become profitable in the company`s first half, Fiorina said. Investors have lauded Hewlett-Packard`s job cuts and consolidation of products to meet that goal in its PC and server-computer units.

Fiorina also said the company expects to meet its forecast of $3 billion in savings from acquiring Compaq Computer Corp. a year early. She promoted savings to win investor votes for the deal, completed in May for $18.4 billion, and said today that the company already has saved $2.4 billion, or 80 percent of her goal.

Savings of $651 million in the first six months after the acquisition`s closing was 30 percent more than the company had forecast, Chief Financial Officer Bob Wayman said last month. Hewlett-Packard increased its planned job cuts to 17,900 from 16,800 last month.

The company predicts information-technology spending will increase 2 percent to 4 percent in 2003, Fiorina said.

Shares Fall

Hewlett-Packard shares fell as much as 67 cents, or 3.5 percent, to $18.55 in after-hours trading. They dropped 60 cents to $19.23 in regular U.S. trading and had fallen 53 percent since the Compaq purchase was completed.

The company also announced new duties for several executives, including Executive Vice President Michael Winkler, who will become chief marketing officer, the Palo Alto, California-based company said at a meeting with analysts in San Francisco. The current fiscal year ends Oct. 31, 2003.

Executive Vice President Jeff Clarke, who helped manage the integration of the two companies, will oversee supply chain and customer operations, Hewlett-Packard said. Executive Vice President Webb McKinney will expand his role in the integration to include responsibility for changes in strategy and company governance.

Executive Vice President Shane Robison, the company`s chief technology and strategy officer, will add responsibilities for HP Labs, Hewlett-Packard`s research arm. Dick Lampman, senior vice president of research will continue to direct HP Labs.

[alterbekannter]

Hier sind noch ein Artikel von der SEMI. Sie wurden bereits am 4.12.2002 veröffentlicht, sie sind aber sicherlich dennoch von Interesse.

http://www.semi.org/web/wpress.nsf/33fa5c225257afa5882565e30…

Wir erinnern uns, daß die Frühindikatoren aus Japan, die am 6.12.2002 veröffentlich wurden, von 66,7 auf 44,4 (vorläufig für Oktober) gefallen waren. Der eine mag sagen, das ist ja alter Kaffe, aber es sind immerhin die Frühindikatoren.

Ich war aber sehr erstaunt zu lesen, daß ein Umsatzabfall von 32 Prozent gegenüber 2001 nun für das Gesamtjahr erwartet wird. Wo man doch noch einen Anstieg von 6% zu Jahresanfang erwartet hatte. Ich habe zumindest dick geschluckt als ich das gelesen habe. Im Artikel wird auch darauf ingewiesen, daß die Ausblicke wohl nicht so ganz gestimmt haben. Dennoch veröffentlicht man wieder mal eine Wunschliste für die nächsten Jahre bis 2005. Ich schau mir immer lieber die Istwerte an, und bin damit meist besser gefahren als mit Versprechungen und Wunschdenken. Die Essenz aus diesem Artikel für mich ist, daß es nun kurz vor Schluß 2002 doch recht deutlich wird wie mies diese Jahr war!!! Im Hinterkopf habe ich die Preissenkungen bei Intel und den andauernden Preiskrieg mit AMD. Und ich denke nur durch diese Preissenkungen war es Intel möglich die Umsatzprognosen leicht anzuheben. National Semi übrigens hat am Freitag im Gegensatz dazu einen miesen Ausblick gegeben, und das obwohl die Zahlen von National Semi gar nicht so schlecht waren. Das ist nur ein weiteres Indiz für eine schlechter Orderlage. Die Preissenkungen und die meise Lage in Brasilien werden vielleicht mal wieder zu Wertkorrekturen bei CE Consumer führen. So langsam fragt man sich dann was als Substanz noch übrig bleibt. In dem Zusammenhang denke ich an AOL Time Warner. Hier ist das einzige was den Firmenwert ausmacht praktisch nur noch die Time Warner. Fazit: AOL hat gut daran getan sich in der Hype Time Warner anzunehmen. CE Consumer hat hingegen mit der SND wohl einen Fehlgriff gemacht. Aus meiner Sicht sind die Abschreibungen durch Wertverluste auf Firmenwerte und Inventories noch dem Kaufpreis für die SND nachträglich im Kopfe hinzuzurechnen. Und dann war diese Übernahme wohl doch etwas teuer.

[uhu10]

Ist ein alter Pennystock wieder im kommen oder?was sagt ihr

[alterbekannter]

Wie wir gesehen haben steigt der Euro nun weiter. Der Grund ist wohl die Politik des schwachen US Dollar. Diese wird derzeit in den USA verfolgt, um den Deflationsängsten vorzubeugen. Diese Deflationstendenzen würden sonst dazu führen, daß man mehr für existierende Schulden bezahlen muß. Für CE Consumer bedeutet das leider einen Nachteil für die ausgewiesenen Euros in den Bilanzen, wenn der US Dollar schwächer wird.

Übrigens fallen sind wir in Deutschland offensichtlich auch nicht von Deflationstendenzen verschont, wie auch ein Indikator von heute um 8 Uhr zeigt:

Konsumentenpreis-Index November
-0,4% gg Vm, +1,1% gg Vj


Abgesehen davon gab es gestern ja auch so einige Downgrades mit heftigem Minus an der Nasdaq:

So wurden gestern IBM, Nextel und Qualcom herabgestuft. Allerdings gab es zwar auch ein paar Upgrades von ATT Wireless und Nokia beispielsweise. Wobei ich speziell bei Nokia doch lieber das Mid-Quater Update abwarten würde.

Und in den USA gibt es wohl auch ein Pensionsloch von 300 Mrd. USD. Mal sehen wie die das lösen.

[alterbekannter]

Interessant ist allerdings die Entwicklung bei den DRAM und DDR Chippreisen. Diese steigen heute recht stark???

Was schon ein wenig stinkt mit der Verkaufsempfehlung vom Aktionär.

[alterbekannter]

Huii DRAM geben aber Stoff.

Muß wohl daran liegen, daß im November deutlich weniger produziert worden sind. Diese künstliche Verknappung läßt nun wieder die Preise steigen. Infineon Aktionäre freuen sich darüber wie es aussieht. Vielleicht ist es ja der Anfang vom Ende, daß man mal einsieht nicht mehr unter Produktionskosten zu verkaufen.

[alterbekannter]

Die Politik des schwachen Dollars zeigt schon den Beginn ihrer Auswirkungen. Für CE Consumer noch ne harte Nuß.

[alterbekannter]

14:07 ET No surprises in FOMC minutes : The FOMC minutes from the November 6 meeting contain no surprises; the Fed opted for a 50 bp cut as they saw the risks of too little action as greater than the risks of too much action, since a cut could be quickly reversed if necessary, but the Fed also made a point of signalling that additional near-term cuts were unlikely. The risk of deflation was noted, but was seen as only a slight risk, consistent with their public comments.


Also erst mal keine Zinssenkungen mehr, wenn das nicht mal ein positives Zeichen ist.

[alterbekannter]

@prof19

Wann soll man Gewinne mitnehmen?





Aktuell 335,50 USD

[alterbekannter]

Infineon sees firmer Asian demand, U.S. flat
LONDON, Dec 13 (Reuters) - German chipmaker Infineon
Technologies AG (IFXGn.DE) said on Friday it was seeing firmer
demand from Asia and modest signs of a pickup in Europe in the
current quarter but there was little sign of recovery in the
United States.
"Book-to-bills in Asia are very promising, above 1.3 up to
1.4," Infineon executive vice president Peter Bauer told an
investor conference.
"The U.S. seems to be pretty flat and Europe is showing up a
bit. We don`t see a typical Christmas seasonality, maybe except
for wireless (chips) where we see higher demand." he said.
So-called book-to-bill ratios measure the relationship
between orders booked and goods billed for sale. A figure above
one indicates that more orders have been taken than sales
billed.



==> Wird zwar derzeit von Hedgefonds vermöbelt die Aktie, aber die Bonds oder Kapitalerhöhungen die diese Fonds vermutet haben wurden von Infineon auf der Pressekonferenz nun dementiert.

Diese Book to bill gefällt mir allerdings und sie spiegelt die leeren Lager wieder.

[Lipser]

Deutsche Börse beschließt weitere Details zur Indexfamilie

Die Deutsche Börse AG gab am Freitag bekannt, dass sie Details für das Regelwerk der neuen Indexfamilie im Rahmen der Aktienmarktneusegmentierung beschlossen hat. Die Neusegmentierung tritt am 1. Januar in Kraft, die neue Indexwelt wird zum 24. März umgesetzt. Das Regelwerk ist Grundlage für Indexentscheidungen.

Neu gefasst hat die Deutsche Börse bei einigen Indizes Details zur Aufnahme von Unternehmen in die Auswahlindizes an den regulären Überprüfungsterminen und Einzelheiten über die sog. Fast Entry- und Fast Exit-Regel. Weiterhin hat die Börse die Regeln für die Überprüfungszyklen für die neue Indexfamilie festgelegt. Kappungsgrenzen und Berechnungsintervalle für die neue Indexwelt werden analog zu den bisherigen Indizes angewandt.

Zudem hat die Deutsche Börse in einzelnen Fällen die Branchenklassifizierung von Unternehmen überprüft. Die Klassifizierung bildet die Voraussetzung für die Einordnung von Unternehmen in die neue Indexsystematik und unterscheidet zwischen klassischen Branchen und Technologiebranchen. Aufgrund der von den Unternehmen vorgelegten Daten, der Einschätzung von Analysten, die diese Unternehmen regelmäßig durch ihr Research abdecken und der Meinung des Arbeitskreises Aktienindizes, der die Börse berät, werden die Unternehmen ce Consumer und ACG innerhalb der klassischen Branchen neuen Industry Groups zugeordnet. Die Unternehmen wechseln von der Industry Group Retail Specialty zur Industry Group Industrial Products & Services. Weiterhin hat der Indexanbieter das Unternehmen Biotest vom Technologiebereich (Industry Group Biotechnology) dem klassischen Bereich (Industry Group Pharmaceuticals) zugeordnet.
____________________________________

Lipser

[alterbekannter]

@Lipser (<= Immer willkommen im Thread!!!)

Genau!!!

Mehr Infos gibt es hier in zahlreichen Dokumenten.

http://deutsche-boerse.com/listingcenter/

=> Da haben die Fondsmanager auch mal was zu tun.


Nett im übrigen das mit USGAAP. (Ist wohl nun doch erlaubt nach §§ 62, 77 BörsO neu )

Ob CE Consumer nun vielleicht doch seine Rechnungslegung umstellt und irgendwann mit ACG sich zusammenschließt.


Kurs aktuell von CE Consumer 2,28 EUR.

[alterbekannter]

Geht zwar nicht um Chips in dieser gerade herausgegebenen Fassung, aber es sieht wirklich so aus als ob man hier nicht mehr viel auf Lager hat in den Firmen.

[alterbekannter]

Hier das Bild dazu:

[alterbekannter]

Das hier soll kein Infineon Thread werden, aber die Nachrichten sind schon interessant dort in letzter Zeit:


vom 13.12.2002 19:52:35


World chip industry grew 1.4 pct in 2002 - study
SAN FRANCISCO, Dec 13 (Reuters) - The worldwide
semiconductor industry inched up slightly in 2002 on sales of
computer memory chips following a nearly one-third drop in
revenue in 2001, according to preliminary statistics released
on Friday.
Global revenue for chips, the brains of electronic systems,
rose 1.4 percent in 2002 to $155.4 billion following a 32
percent decline in 2001, said research firm Dataquest, a
division of Gartner Inc.
"Weak end markets continue to depress the semiconductor
industry, leaving scant opportunities for growth," said Richard
Gordon, principal analyst for Gartner Dataquest`s chip group.
If not for DRAM (dynamic random access memory) chips used
in PCs, semiconductor industry sales would have declined by 2
percent in 2002, the San Jose, California-based Dataquest
said.
Strong sales of DRAM and flash memory, which is used in
cell phones, led to nearly 30 percent revenue growth for
Samsung Electronics Co. Ltd. <05930.KS> between 2001 and 2002,
putting the company in the second spot behind Intel Corp.
(INTC.O) , Dataquest said.
With 15.5 percent of the market and an estimated $24.15
billion in 2002 revenue, Intel retained the top-ranked position
for the 11th straight year although its revenue dropped about 3
percent.
After Samsung, Infineon Technologies AG (IFXGn.DE) was
another strong performer, rising 18.7 percent in 2002,
Dataquest said.


=> Auf Deutsch: Umsätze von Prozessoren haben in 2002 kaum zulegen können. Dennoch ist Intel immer noch Marktführer. Stark Performer waren in 2002 auf dem DRAM und Flash Memory Bereich zu sehen!!! Samsung konnte gut zulegen und danach Infineon mit 18,7%.


Wie es aussieht scheint sich Infineon am Markt besser zu machen als der derzeitige Börsenkurs von Infineon.

Dazu kommt das die Book to Bill von Infineon in Asien mit 1,3-1,4 verdammt gut ist für das nächste Quartal!!! Vergleichen kann man das mit den Book-to-Bill Zahlen die ich glaube ich im Steveguied Thread mal gepostet habe. (www.semi.org => press release => new artikels war das glaube ich zu finden.)

CE Consumer hat leider immer noch das Problem mit dem nicht anspringenden Markt in Brasilien am Bein. Wie man sieht wird dort von den Fonds auch nicht investiert.

Ein weiterer Grund warum Infineons Kurs so unter Druck kam ist vielleich auch hier zu finden:

Siemens-Pensionfonds reduzierte Infineon-Anteil
München, 13. Dez (Reuters) - Ein Pensionsfonds der Siemens
AG (SIEGn.DE) hat sich aufsichtsrechtlichen Dokumenten zufolge in
den vergangenen Wochen von einem Teil seiner Infineon-Aktien
getrennt.
Nach einem Dokument für die US-Börsenaufsicht SEC vom
Freitag hält der Siemens Pension Trust e.V., der das
Altersvorsorge-Vermögen der Siemens-Mitarbeiter anlegt, 8,1
Prozent an dem Chiphersteller Infineon. In einem Dokument vom
Anfang des Monats wurde die Beteiligung noch mit 12,1 Prozent
angegeben.
Ein Siemens-Sprecher gab keinen Kommentar dazu ab, wann
genau und wie der Anteil verringert wurde. Eine
Infineon-Sprecherin sagte, es sei nicht Sache des Unternehmens,
Aktienverkäufe ihrer Anteilseigner zu kommentieren.
Infineon ist aus einem Konzernbereich von Siemens
entstanden. Siemens hat angekündigt, sie wolle sich ganz aus
Infineon zurückziehen. Einen Teil ihrer Infineon-Anteile hat sie
an die Pensionsfonds der Mitarbeiter übertragen.

Siemens reduces voting rights in Infineon to 20.5 pct vs 24.5 pct
MUNICH (AFX) - Siemens AG has reduced its voting rights in Infineon AG to
roughly 20.5 pct from roughly 24.5 pct after Siemens Pension Trut eV lowered its
voting rights in Infineon to 8.10 pct from 12.08 pct, according to a SEC filing
made by the Pension Trust.




Und hier noch einmal ein Loblied auf die Deutsche Politik, nun wandern die deutschen High Tech Unternehmen wohl auch ab. Schröder wir danken Dir.

Wenigstens ist dieses Option gut für die Aktie. Wenn die ins Ausland gehen, dann werden die Kosten geringer für die Firma. Think Global. (=> Schröder macht das wohl leider nicht.)



Infineon slams German tax, may re-locate business

By Lucas van Grinsven
LONDON, Dec 13 (Reuters) - Chipmaker Infineon Technologies
AG (IFXGn.DE) stepped up the business community`s criticism of
the German government`s fiscal policies, saying that high taxes
were forcing it to consider shifting some operations abroad.
German recovery has stalled and business confidence in the
euro zone`s largest economy, battling to regain momentum and
prevent a slide into another recession, has slumped since the
tax hikes were declared following a September general election.
"We almost pay twice the taxes of our best-positioned
competitors. It is not acceptable," Infineon Chief Executive
Ulrich Schumacher said at a conference in London on Friday.
"Infineon has to look to optimise the legal structure and
which parts of the business we have to move where," he said.
Schumacher said a move may even include shifting Infineon`s
headquarters away from Munich, where it has been based since its
creation as a unit of industrial giant Siemens AG (SIEGn.DE).
The centre-left government of Gerhard Schroeder, which was
narrowly returned to power in September, has come under
increasing fire from investors and companies for Germany`s heavy
tax burden and high social security payments.
Wolfgang Mayrhuber, soon to take over as head of airline
Lufthansa AG (LHAG.DE) , on Thursday attacked the government`s
proposal to levy value-added tax on European flights and a
separate scheme to tax air miles collected on business trips.
Schumacher`s remarks also echoed his comments last month
when he said that German companies would be forced to move more
jobs abroad to be able to compete.
Schumacher, whose company notched up a net loss of 1.02
billion euros ($1.04 billion) in its last business year,
directed his criticism at plans to limit the extent to which
companies can use losses to offset their tax liabilities in
profitable years.
It was the lasted blast from the business community since
Berlin hiked a bevy of taxes to close a budget gap that has got
it into hot water with its peers in the European Union.
Slumping growth has sent the country`s deficit soaring to
more than three percent of GDP as unemployment rises and tax
revenues shrink, breaking a budget ceiling imposed by the EU`s
Stability and Growth Pact which Germany authored.
Rating agency Standard and Poors this week said that unless
Berlin ceased its `ad hoc` approach to fiscal policies, the
country`s coveted triple-A credit rating could be in danger.
A downgrade would be a national humiliation, forcing
borrowing costs higher and making the task of getting the budget
under control even more difficult.


==> Dann hat CE Consumer nicht mal mehr Infineon vor der Tür.


Infineon will deutlich schneller als der Markt wachsen
London/München, 13. Dez (Reuters) - Der weltweit
sechstgrößte Chip-Hersteller Infineon (IFXGn.DE) will in den in
den kommenden Jahren deutlich stärker als der Markt wachsen,
seine Profitabilität dabei aber nicht aufs Spiel setzen.
"Wir gehen davon aus, dass wir im Durchschnitt in der Lage
sein werden, um 50 Prozent stärker als der Markt zu wachsen,
ohne dabei die Profitabilität zu opfern", sagte Infineon-Chef
Ulrich Schumacher am Freitag auf einer Investorenkonferenz in
London. Zukäufe seien dabei nicht berücksichtigt. Zugleich
kritisierte Schumacher heftig die hohe Steuerbelastung in
Deutschland. Der Konzern, der im Zuge der Branchenkrise bereits
über 5000 Stellen gestrichen hat, prüfe derzeit die Verlagerung
von Teilen ins Ausland. Die in der Branche zu Weihnachten
übliche Geschäftsbelebung blieb Infineon zufolge weitgehend aus.
Die Infineon-Aktie brach am Morgen zeitweise um bis zu neun
Prozent ein, was Händler mit Spekulationen über eine Platzierung
von Infineon-Aktien begründeten. Fonds hätten daraufhin
Leerverkäufe getätigt, um den Kurs der Platzierung zu drücken.
Ein Konzern-Sprecher sagte, Infineon plane weder die Ausgabe
neuer Aktien noch eine Wandelanleihe. Die Papiere erholten sich
im Laufe des Tages deutlich und notierten am Nachmittag mit 7,70
Euro um 1,7 Prozent im Plus.

WACHSTUMSRATEN DER VERGANGENHEIT VORERST PASSÉ
In den vergangenen Jahrzehnten ist der weltweite
Halbleitermarkt, dessen Volumen bei rund 140 Milliarden Dollar
liegt, um durchschnittlich 14 Prozent pro Jahr gewachsen. Diesen
Wert wird die Branche Infineon zufolge zumindest in naher
Zukunft nicht wieder erreichen. Schumacher, der den Konzern bis
2007 zum viertgrößten Chip-Produzenten der Welt machen will,
schloss eine Rückkehr zu alten Wachstumsraten auf lange Sicht
aber nicht aus. "Das ist ein besseres Unternehmen als noch ein
Jahr zuvor, sagte JP Morgan-Analyst Uche Orji mit Blick auf
Infineon. "Aber es ist immer noch eine risikoreiche Branche."
Harsche Kritik übte Schumacher an der Steuerbelastung in
Deutschland. Der Konzern trage eine fast doppelt so hohe
Abgabenlast wie die Konkurrenz. "Das ist nicht akzeptabel. Was
immer notwendig ist, um das zu ändern, wir werden es tun."
Obwohl die Halbleiter-Industrie unter hohen Überkapazitäten
leidet, äußerte sich Schumacher mit Blick auf große Fusionen
zurückhaltend. Er sei skeptisch bei so genannten Mega-Mergern,
da es meist zu Integrationsproblemen komme. Dennoch wolle er
eine große Fusion nicht gänzlich ausschließen. Für
Partnerschaften insbesondere in der mobilen Kommunikation sei
Infineon hingegen offen. Infineon hat bereits eine Reihe von
strategischen Allianzen mit Partnern wie IBM (IBM.N) , United
Microelectronics<2303.TW> und Toshiba<6502.T>.

IN DRESDEN AUF GUTEM WEG
Vorstandsmitglied Peter Bauer zufolge entwickelten sich
Umsatz und Auftragseingang in Asien im ersten Quartal des
Geschäftsjahres 2002/03 (zum 30. September) vielversprechend.
Das Verhältnis zwischen Auftragseingängen und Umsätzen liege
dort zwischen 1,3 und 1,4. Das US-Geschäft stagniere hingegen,
während es in Europa Anzeichen auf leichte Zuwächse gebe. Der im
Weihnachtsgeschäft typische Aufschwung habe sich insgesamt aber
nicht gezeigt, sagte Bauer weiter.
Mit seinem Chip-Werk in Dresden, wo seit rund einem Jahr
Siliziumscheiben (Wafer) mit einem Durchmesser von 300
Millimetern verarbeitet werden, sieht sich Infineon auf gutem
Weg. Mittlerweile sei diese Technologie günstiger als die
Verwendung der konventionellen 200-Millimeter-Wafer, sagte
Vorstandsmitglied Andreas von Zitzewitz. Dies erlaube es dem
Konzern, bis Sommer 2003 die Produktionskosten an dem Standort
um bis zu 30 Prozent senken. Das Dresdner Werk soll im Endausbau
monatlich 28.000 Wafer verarbeiten, derzeit sind es rund 19.000.
Durch das 300-Millimeter-Verfahren können je Silizium-Scheibe
bis zu zweieinhalb Mal mehr Chips gefertigt werden als bislang.



===> Factbox:
Also derzeit 19.000 Wafer / Monat in Dresden
Book to Bill: Asien 1,3-1,4 / USA ca. 1,0 / Europa etwas über 1,0
Kosteneinsparung von bis zu 30% bis Sommer möglich.
Derzeit sind wohl einige Fonds aus fälschlicher Annahme einer Plazierung einer Wandelanleihe oder ähnlichem noch short. Somit werden sich die Banken mit positiven Kommentaren wohl vorerst noch zurückhalten, so mein Gedanke. Schließlich wollen die sich nicht selbst in den Rücken fallen.




Ich weiß das die Lage sehr angespannt zu Zeit ist. Viele denken Cash ist fesh. Interessant ist aber das die Fonds doch wieder ein netto Zufluß haben.

Das war ausnahmsweise mal ein Infineon Loblied. Die Nachrichtenlage kann ja auch wieder drehen. Das muß man eben im Auge behalten.

Mal sehen wie der Markt das in den nächsten 3 Monaten aufnimmt.

Infineon kann man ja auch genauso wie eine CE Consumer kaufen. Mindestordervolumen auf Xetra ist ja mittlerweile nur eine Aktie auch bei Daxwerten.

Jeder muß selbst entscheiden über seine Anlageentscheidung, dieses stellt keine Handlungsempfehlung dar!!!

[alterbekannter]

Den Conference Call von Infineon kann man sich auch anhören:

http://conference2.unit.net//broadcasts/video_fenster_v1a.cf…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://conference2.unit.net//broadcasts/video_fenster_v1a.cf…
(Windows Media Player)

[alterbekannter]

Interessant aus dem Conference Call bei Infineon:

-Supply chain

-Price pressure on wireless products

=> keine Subventionen mehr in diesen Produkten von den Abietern um Marktanteile zu bekommen.

-Shorter cycles with sharper up-/downturns

==> The speed to market is more important.

Ranking:

1. Intel
2. Samsung
3. TI
4. ST Micro
5. Toshiba
6. Infineon (von 1995: Platz 15 , 1998: Platz 10, 2001: Platz 8)
7. NEC
8. Motorola
9. TSMC
10. Philips

Ende des zweiten Quartals No.3 für den Memmorybereich.

-Ziel zu wachsen in China, Japan und US (=>warum steht da nicht Lateinamerika. :cry

[alterbekannter]

Noch eine Site die man als Chipinvestor kennen sollte:

http://www.aice.com.tw

Viel Spaß damit!!!

[alterbekannter]

Wieder ist eine Woche rum und die Inidkatoren der letzten Monate sind hier. Fett sind die aus der letzten Woche:


Recap of Economic Indicators: Jul 2002-Dec 2002

Latest update: December 13, 2002

Jul-02 Aug-02 Sep-02 Oct-02 Nov-02 Dec-02

UI Claims (wk/4wk)
wk 1 407/396 382/381 433/411 389/414 397/404 441/387
wk 2 383/392 391/383 430/420 414/410 401/400
wk 3 366/386 395/390 411/420 394/405 382/397
wk 4 391/387 410/395 424/425 409/402 368/387
wk 5 407/401 358/377

=> Jungst wieder ein Anstieg der Arbeitslosenzahlen in den USA, aber der 4 Wochen Durchschnitt ist noch unter 400.000.

Nonfarm Payrolls +54k +123k -84k +86k -40k
Mfg Payroll -15k -52k -50k -44k -45k
Unemployment 5.9% 5.7% 5.6% 5.7% 6.0%
Avg wkly hours 34.0 34.1 34.2 34.2 34.2
Avg hrs - Mfg 40.7 40.9 40.8 40.7 40.7
Aggr Hrs Index -0.8% +0.3% +0.3% -0.1% 0.0%
Aggr Hrs - Mfg -1.0% +0.2% -0.6% -0.5% -0.4%
Hourly Earnings +0.1% +0.5% +0.1% +0.3% +0.3%

PPI -0.2% +0.1% +0.1% +1.1% -0.4%
PPI core -0.4% 0.0% +0.1% +0.5% -0.3%
CPI +0.1% +0.3% +0.2% +0.3%
CPI core +0.2% +0.3% +0.1% +0.2%
Import Prices +0.4% +0.3% +0.7% UNCH -1.0%

==> Auf die deflationstendenzen habe ich schon genügend hingewiesen.

ISM Prices Paid 68.3 61.5 62.5 58.3 55.7

M2 (bln) +$59.1 +$44.7 +$25.1 +$48.5 +$47.4

C&I loans (bln) 983.5 983.7 977.0 972.2
Treasury Budget -$29.2 -$54.7 +$42.5 -54.0
Consumer Credit +$7.4 +$3.0 +$4.7 +$1.5

Cons Confidence 97.4 94.5 93.7 79.6 84.1
Mich. Sentiment 88.1 87.6 86.1 80.6 84.2 87.0 => tja das waren zwar mal gute Zahlen, aber die Kurse haben hier nicht reagiert.

Car Sales, rate 6.5 6.6 5.5 5.3 5.6
Truck Sales 8.2 8.9 7.4 7.2 7.1
Total 14.7 15.5 12.9 12.5 12.7

Retail Sales +1.2% +0.5% -1.5% +0.1% +0.4%
Ex. motor vehicles +0.2% +0.2% -0.1% +0.8% +0.5%

Personal Income 0.0% 0.3% 0.4% 0.1%
Pers Spending +1.1% +0.3% -0.4% +0.4%

ISM Index 50.5 50.5 49.5 48.5 49.2
Chicago Purch 51.5 54.9 48.1 45.9 54.3
Phila. Fed 6.6 -3.1 2.3 -13.1 6.1
ISM Non-mfg Index 53.1 50.9 53.9 53.1 57.4

Ind Production +0.7% -0.2% 0.0% -0.8%
Capacity Util 76.4% 76.1% 76.1% 75.4%

Factory Orders +4.4% -0.4% -2.4% +1.5%
Durables +8.5% -1.1% -4.6% +2.4%
Ex. defense cap g +9.3% -2.0% -5.1% +3.9%
Ex.transport. +2.9% -1.7% 0.0% +1.6%
Nondurables -0.2% +0.5% +0.3% +0.6%

Mfg Shipments +1.6% -0.7% -0.3% +1.0%

Bus. Inventories +0.4% +0.1% +0.6% +0.2% => Immerhin ein leichtes Plus. Die bereits angesprochene Inventory sales ratio war hier wenigstens mal ein kleiner Lichtblick.
Factory -0.1% +0.1% +0.2% 0.0%
Retail +0.8% 0.0% +1.3% +0.7%
Wholesale +0.6% +0.1% +0.4% -0.3%

Housing Starts 1.652 1.631 1.810 1.603
Building Permits 1.712 1.666 1.733 1.772
NAHB Index 61 55 63 63 65

New Home Sales 958 1037 1054 1007
Existing Homes 5.37 5.30 5.44 5.77

Construct Spend +0.5% -1.0% +0.3% +0.3%
Residential +0.8% -1.1% +0.7% 0.0%
Nonresidential -1.8% -2.4% -2.0% +1.1%

Trade Balance (bln) -$35.1 -$38.3 -$38.0
Exports $82.9 $82.5 $82.2
Imports $118.0 $120.8 $120.2
Goods Only, BOP -$39.0 -$42.3 -$41.8

Leading index -0.2% -0.2% -0.4% 0.0%

3Q 3Q
GDP (chain-wt) +3.1%a +4.0%p
Final Sales +3.2%a +3.5%p
Chain prices +1.1%a +1.0%p
Current-dollar +4.3%a +5.0%p

Nonfarm Product +4.0%p +5.1%r
Unit labor costs +0.8%p -0.2%r

ECI (qtr/qtr) +0.8%


Global also immer noch eine schwieriges Umfeld.



Für die kommende Woche stehen wieder mal eine Menge Zahlen an:
(Die habe ich zusammengestellt, daher bitte ich um Nachsicht, wenn was wichtiges fehlen sollte. Angaben ohne Gewähr.)

Montag:
Industrieproduktion Italien

Dienstag:
Konsumentenpreisindex Italien (endgülig)
06:00 Frühindikatoren Japan => Wichtig für Übernachtpositionen vom Monatg auf Dienstag.
10:30 Einzelhandelspreise Großbritannien
10:30 Konsumentenpreisindex Großbritannien
13:45 BTM-UBSW Store Sales => wird meist nicht heftig darauf reagiert, aber die Richtung ist meist wichtig.
14:30 CPI Nov
14:30 Core CPI Nov => Weitere Deflation oder nicht, das ist hier die Frage?
14:30 Realeinkaommen USA
14:30 Housing Starts Nov => Hier wurde stark vorgelegt, die Frage ob es so weiter geht.
14:30 Building Permits Nov
14:55 Redbook => Ebenso wie die Zahlen um 13:45 eher richtungsweisend.
15:15 Industrial Production Nov => Diese Zahlen werden sehr interessant!!!
15:15 Capacity Utilization Nov

15:00 Motorola und Nextel Technology Update Conference
vor 15:30 Circuit City (erw. Zacks -0,14)
17:00 Circuit Citiy Conference Call
nach 22:15 Micron (erw. Zacks -0,23) => Interessant auch für Samsung und Infineon. Mal sehen wer Marktanteile gewinnt. Interessant auch wegen der aktuellen Sache mit Hynix und den Subventionen.

Mittwoch:
Einzelhandelsumsätze Italien
10:30 Arbeitslosenzahlen Großbritannien
12:00 Konsumentenpreisindex EU
12:00 Arbeitskostenindex EU
14:00 Mortage Bankers Association Purchase Applications Index
14:30 Trade Balance Oct

14:00 FedEx (erw. Fobes 0,79)
14:30 FedEx Earnings Conference Call
16:00 Bear Stearns Earnins Conference Call
Oracle Halbjahresbericht (erw. Forbes 0,08) => Mal sehen was SAP in Sympathie von den Zahlen hält?
Palm Halbjahresbericht


Donnerstag:
06:00 Monatsbericht der Bank of Japan => wenn sowas ansteht fragt man sich immer was man von an Übernachtpositionnen am Vortag eingehen möchte.
10:00 Verbrauchervertrauen Italien
10:30 Einzelhandelsumsätze Italien
12:00 Industrieproduktion EU
14:30 Initial Claims
16:00 Leading Indicators Nov => Gleich ein Haufen wichtiger Zahlen hintereinander. Spannender Tag, gemacht zum Geld verdienen.
18:00 Philadelphia Fed Dec
20:00 Treasury Budget Nov
22:30 Money Aggregates


Nike Halbjahresbericht und Analystenkonferenz => Wie wird Adidas in Sympathie reagieren?
15:30 Lehman Brothers Earnings Conference Call => mal sehen wie sich die Investmentbanken in dem hin- und her geschlagen haben.
17:00 Morgan Stanley Earnings Conference Call
18:00 Goldmann Sachs Earnings Conference Call
22:30 Cisco Systems Rednerserie

Freitag

Industrieaufträge Italien
Industrieumsätze Italien
08:45 privater Verbrauch Frankreich
08:50 Konsumentenpreisindex (revidiert) Frankreich
12:00 Außenhandel EU
14:30 GDP-Final Q3
14:30 Chain Deflator-Final Q3
14:30 Unternehmensgewinne USA (revidiert)

Thyssen Krup Jahreszahlen, Analystenkonferenz und Pressekonferenz => Tja der Stahl und die Zölle...

[alterbekannter]

Bis Jahresende sind ja nicht mehr all zu viele Handlestage
16,17,18,19,20,23,27,30
und ich weiß nicht ob am 24 oder 31 noch gehandelt wird, aber es düfte sich dort allenfals um Feiertagshandel halten.

=> 8 Handlestage (+ 2 halbe Feiertage???)

Dann könnte es auch langsam noch etwas Windowdressing geben. Daher muß man mit Shortpositionen bei schlechten news aufpassen.

[Lipser]

Gertrude war auch schon lange nicht mehr da!
Erinnere ich mich doch gern an heftigste Diskussionen mit ihr/ihm und vorzüglichen Kursprognosen.....
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#1 von gertrude 14.06.02 17:24:24 Beitrag Nr.: 6.639.289 6639289
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben ein klarer kauf!
das hat mir meine diese woche geführte e-mail korrespondenz mit ce bestätigt.
börsennotierung jetzt deutlich unter börsenkapitalisierung.

spätestens nach der hv wird ce wieder deutlich über 5 euro notieren.

ich halte an meiner prognose vom frühjahr fest.
wir werden bis ende jahr über 15, vielleicht über 20 euro stehen.
ich jedenfalls habe nachgekauft.

übrigens: der kursverfall der letzten tage wird mit verkäufen kleinerer fonds begründet, denen
aufgrund der desolaten marktlage nicht genüg käufer ggü. standen. klingt plausibel und hat mich zu einem deutlichen nachkauf veranlasst.

lieben gruß an alle die mit mir verdienen werden!
g.
____________________________________

Lipser

[alterbekannter]

So langsam aber unmerklich könnte (!) die Nachrichtenlage drehen.

Mal ganz global. Schröder beginnt nun nach den Steuererhöhungen langsam mit einer Idee nach der anderen die Steuererleichterungen schaffen könnte.

Die USA haben eine Politik des starken Dollars wieder im Augenschein, nachdem die Deflationsrisiken wohl langsam unter Kontrolle kommen. Ja Boeing will sogar 6500 neue Arbeitsplätze in der Rüstungsindustire schaffen. (Habe ich die Zahl richitg gehört? Erscheint mir sehr viel, 650 neue Arbeitsplätze wäre auch schon gut. )


Ich gebe zu es sieht noch nicht besonders positiv aus das Ganze. Denke aber so langsam kann Hoffnung einen Keim finden. Dabei nicht zu viel und zu steilen Anstieg erwarten. Ein Richtungswechsel nach oben ist schon ausreichend und ist es noch so langsam.

Im möchte ich meine Postings im CE Board einstellen, und an einen anderen Ort verlagern. Das ganze soll globaler werden um noch viele andere Chancen beleuchten zu können.

Über Vorschläge zu einem neuen Threadtitel würde ich mich freuen.

Ziel ist es mehr die primären Nachrichten des Tages zu beleuchten. Damit meine ich Indikatoren, direkte News von Unternehmen, direkte Chippreise und Segmente der Chips. Politische Entscheidungen die wirtschaftsrelevant sind.

Möglicher Titel wäre:

-Ich will nur 1% (pro Tag).

-Gewinne? Wie hoch? => Egal, hauptsache das Kapital bleibt erhalten!

-CHANCE > Risiko ?

Das ganze soll ab Mitte nächsten Jahres mit einer Homepage begleitet werden. Auf dieser kommen keine Trades, sondern dort will ich versuchen Artikel zu schreiben, wie man es machen kann. Was häufige Tradingfehler sind. Freuen würde ich mich dann über Anregungen und Kritik dazu.

Aber erst mal sehen wie das hier mit Anregungen und Kritik zu einem neuen Threadtitel aussieht.

[gertrude]

klar bin ich noch da....
und ich bin nach wie vor von ce überzeugt.
wenn es nach einigen hier im thread ginge, dann wäre ce ja schon gar nicht mehr da. aber diese personen haben inzwischen ja bestimmt ein neues pseudo.

doch nun zu ce.
ich denke hier stehen uns deutlich bessere zeiten bevor. wer auch meine nachkaufempfehlungen zu tiefstkursen befolgt hat, konnte in jedem fall gut mitverdienen oder verbilligen. ich selbst habe nun einen einstand von knapp 4 euro. und eins ist sicher: lass mal den chipmarkt ein wenig aufhellen, dann siehst bei ce schneller 2-stellige kurse als dir lieb ist. aber das hast du schlaumeier dann bestimmt schon gewusst.....

was du auch bei deinen zitaten völlig ausser acht lässt ist das umfeld und die wirtschaftlichen rahmendaten zu der zeit als die prognosen abgegeben wurden.
wenn es mir nicht zu doof wäre, dann würde ich auch mal sehen was lipser so in der vergangenheit von sich gegeben hat. aber dafür müsste ich sein altes pseudo wissen. hab ich nicht recht?

ich jedenfalls stehe zu meinen aussagen. im moment wird eben alles etwas negativ gesehen. mfr. werden aber alle die heute die nerven bewahren und vielleicht gar noch investieren gutes geld mit ihren aktien verdienen können.

gruß an alle
g.

[Lipser]

@gertrude

Klasse, einfach klasse Dein Statement!
Mein "alten" Nickname willst Du wissen? Der ist Lipser, Lipser und nochmals Lipser und ich bin registriert seit September 2000!!!

Ich sprach auch nicht "alten Mist an", den Du geschrieben hast, sondern verwies auf ein Posting von Dir vom 14.Juni 2002. Demnach reden wir hier über ein halbes Jahr, also einen durchaus überschaubaren Zeitraum!
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ich denke hier stehen uns deutlich bessere zeiten bevor. wer auch meine nachkaufempfehlungen zu tiefstkursen befolgt hat, konnte in jedem fall gut mitverdienen oder verbilligen.


ich selbst habe nun einen einstand von knapp 4 euro. und eins ist sicher: lass mal den chipmarkt ein wenig aufhellen, dann siehst bei ce schneller 2-stellige kurse als dir lieb ist. aber das hast du schlaumeier dann bestimmt schon gewusst.....


Das, was Du hier in der Öffentlichkeit verbreitest, ist schon der helle Wahnsinn. Das hat mit Zweckoptimismus gar nichts mehr zu tun, vielmehr fehlen mir hierzu die Begrifflichkeiten!
Manchmal frage ich mich wirklich, ob Du uns hier nur verarschen willst!?!?

Lipser

[mrbody]

[Lipser]

Lipser mrbody

[uhu10]

Gibt es eigentlich einen Tag wo ce mal steigt???[/B]

[Lipser]

@uhu
Es gab sogar mehrere Tage von gut 0,65€ sind die bis auf über 4,00€ gewandert!

Lipser

[gertrude]

lipser, vergiss es einfach und lass mich in ruhe.

belehre andere, nicht aber mich.

wenn du schon seit 2000 registriert bist, hast du ja mit deinen negativgeposte immer recht haben müssen. verpass nur nicht die kehrtwende!

aber du kannst wahrscheinlich nichts positiv sehen.

lassen wir´s gut sein!

bye g.

[alterbekannter]

Tschuß CE Board!

[Lipser]

Du siehst das mal wieder völlig falsch!

Kann doch jeder hier posten was er will, ob Optimist oder Pessimist.
Wenn hier jedoch "Dauergepushe" der primitivsten Art von Dir betrieben wird, und Du versuchst Dich hier "gelegentlich feiern zu lassen" für den Mist den Du hier verzapft, dann mußt Du Dich auch entsprechend mit den Kritikern auseinandersetzen können!

Ich habe hier nie behauptet, dass ich immer richtig gelegen habe und werde dies auch mit Sicherheit in Zukunft nicht tun. Auch habe ich CE weder zum Kauf noch zum Verkauf "empfohlen". Es ist auch nicht mein Ziel hier meine Transaktionen offen zu legen und zu versuchen andere ebenfalls dazu zu bekehren, so wie Du es tust.
(Im übrigen bin ich der Meinung, dass dies generell so sein müsste, dann würden einige User hier nicht mehr so einen Müll verzapfen können )

Es ist ein großer Unterschied ob man positiv zu einer Aktie steht und darüber konstruktiv diskutiert oder ob man eine Aktie mit völlig illusoirischen Kurszielen bestückt und mit primitiven Gepushe die Threads vollmüllt.
Wir sind bisher unzählige Male aneinander geraten, nicht zuletzt deshalb, weil ich meine Form auch nicht immer Dir gegenüber gewahrt habe. Aber, Du hast nicht einmal einen fundamentalen Fakt, mit denen ich Dich genügend bombadierte, widerlegen können. Stichworte sind hier Herstellkosten, Vertriebskosten, Margen- und Umsatzentwicklung bis hin zum EBIT und EBITDA.
Du hast immer die Augen vor der Wirklichkeit verschlossen und haltlose Aussagen über CE und dessen Marktumfeld getätigt, die mich in Meinung über Dich nur bestärkten. Das Ergebnis kennen wir ja beide.....

So, genug jetzt (erstmal) von meiner Seite!

Lipser

[Lipser]

@alterbekannter
Verabschiedest Du Dich schon wieder???

Lipser

[gertrude]

@lipser

danke für deine ausführliche antwort!
es ist es nicht wert hier im board zu streiten. denke da sind wir uns einig....

nur noch soviel: alles was ich hier poste habe ich auch selber gemacht. insofern stehe ich dazu.
und zu ce: ich bin wirklich davon überzeugt, daß wir sehr schnell 2-stellige kurse sehen könnten. ein engpass auf dem chipmarkt ist vorprogrammiert. der investitionsstau ist riesig (ich weiß wovon ich spreche) und die produktionsstätten wurden wegen der zu lange dasuernden krise deutlich abgebaut.
davon wird ce profitieren. und da die börse all diese dinge normal vorwegnimmt könnte das im nächsten jahr passieren. mir wäre dieses jahr auch lieber gewesen, aber warum es nicht so kam liegt am schlechten umfeld.

gruß g.