Riester fordert die Zuwanderung von 25 Mio Ausländern! - 500 Beiträge pro Seite

[Optimalist]

weil sonst seine Rente nicht finanzierbar ist.
Alternativ muss die Junge Generation mit 4,5Billionen Euro
zusätzlich belastet werden.
WElche Lösung ist besser?

[Optimalist]

Es gibt noch eine Variante,wir brauchen ein leicht höheres
Wirtschaftswachstum.
Nach Berechnungen der WiWo reichen bereits 8%Wachstum aus,
die gegenwärtigen Probleme zu lösen.

[Optimalist]

NAchtrag zu 1,
25 Mio b e i t r a g s z a h l e n d e Ausländer

[steffen712000]

zuwanderung von 25 mill. ausländern.....

ist der riester noch ganz koscher in der birne? 25 mill. ausländer + deren frauen und kinder?

das macht locker 100mill. zuwanderer..... frag ich mich noch was die hier wollen! das problem sind fehlende arbeitsplätze und nicht fehlende arbeiter

stürzt diese blödkannen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Optimalist]

4,Riester fordert dies natürlich nicht persönlich,aber seine
Hinterlassenschaft lässt nur die beiden Optionen offen.

[aktienelch]

Ich möchte lieber zahlen. Notfalls verkaufe ich auch mein Auto...

[NurmalsozumGucken]

Du hast dich verhört. Riester fordert den Wegzug von 25 Mio. Rentner sowie die Akzeptanz des Verfalls der Renten bei Wegzug.

[setb2609]

was herr riester und alle die diese einwanderungstheorie vertreten vergessen ist, dass die einwanderer auch rentenansprüche erwerben und man damit das problem nur in noch massiverer form das problem zeitlich verschiebt - abgesehen von den sozialen verwerfungen, die es dann gibt - oder ist es bei herrn riester noch nicht angekommen warum u.a. bayern besser als ballungsräume ábgeschnitten hat - ganz enfach : weil es in bayern in der pisa-studie keine klassen mit 50% oder mehr ausländeranteil gibt - ich denke herr riester hat keine ahnung von sozialen problemen in der realität - frau schmidt scheint da ja auch mit ihrer "kompetenz" nicht viel weiter zu sein - ein tag in einer schule in hamburg wilhelmsburg/barmbek oder einem anderen hamburger problemstadtteil dürfte da vielleicht etwas weiterhelfen - da hat man nämlich schon in sehr ausgeprägten ansätzen die verhältnisse, die dann in der breite entstehen werden ...

[setb2609]

abgesehen davon : warum kann man nicht die renten um kumulativ 2,25 Bio Euro kürzen (und zwar langfristig aber mit sofortigem einsetzen !) und den mehraufwand von den jüngeren schultern lassen.

abgesehen davon kann man natürlich ganz klar bei den pensionen sparen ;-)

[11meter]

.
warum werden die Renten nicht einfach halbiert ??

[willin]

So viel ich weiß, war es nur in den siebzigern, daß die Beiträge der arbeitenden Ausländer über die an Ausländer geleisteten Transferzahlungen lagen. Wir befinden uns in einer Krise, die eben ohne gravierende Einschnitte nicht zu regeln ist. Der weitere Zuzug von Ausländern wird eine Erossion in unserer Gesellschaft von ungeahntem Ausmaß annehmen. Wir müssen wohl erst noch tiefer in die Krise schlittern bevor sich Lösungen abzeichnen die bis dato noch als Tabuthemen gelten.
Gruß BOB

[WilmaFeuerstein]

Optimalist,

wenn es 25 Mio. freie Arbeitsplätze in diesem Lande gäbe, bestünde das Problem doch gar nicht.

[NurmalsozumGucken]

Weshalb hebt man das Lebensalter der Rentner nicht an? Mit Vollendung des siebzigsten Lebensjahres hat der Rentner ein gesetzliches Lebensalter von sagen wir mal sechsundsiebzig Jahren. Damit wäre das Problem aus der Welt geschafft sofern sich die Rentner weiterhin an die Sterbetafeln halten. Den Rentnern muss das vorzeitige Ableben nur schmackhaft gemacht werden z.B mit einer langanhaltenden Werbestrategie auf RTL-Shopping oder so. Wer sehnt sich nicht danach so früh wie möglich den Weg des Glückes anzutreten. Über Sanktionen bei Nichteinhaltung des gesetzlichen Lebensalters müsste man noch diskutieren.

[Optimalist]

Wilma,du wirfst eine sehr wichtige Frage auf!
Wie wird demgemäß das System in 20,30,50 Jahren aussehen?
Ich kann es mir ausmalen und die Fiktionen die der Focus vor
einigen Jahren veröffentlichte werden immer wahrscheinlicher.
Leider habe ich diesen Artikel nicht mehr.

[Optimalist]

Focus,einige Punkte habe ich noch im Kopf:
-die Politik verliert immer mehr an Einfluss,besonders nach
dem Verscherbeln des Tafelsilbers
-die Macht weniger,grosser Konzerne nimmt analog immer stärker zu,diese sind zunehmend von Sekten unterwandert
-es entsteht eine Dienstleistungsform,die...überlegt mal selbst
-die gesellschaftliche Macht liegt bei den Alten,da diese die Mehrheit stellen,diese sind demgemäß auch wirtschaftlich
die Zielgruppe Nr.1
--------------------------------------------------------
Für die Politik des Äusseren kann man analog eine Liste erstellen.

[WilmaFeuerstein]

Optimalist #14,

es gibt nur eine Möglichkeit: der Rentner muß als Verbraucher aktiviert werden. Neuerungen wie altersgerechte Surfbretter, Inlineskates mit Seitenrädern usw. würden die Wirtschaft ankurbeln!

[Optimalist]

Wilma,richtig,s.15

[887766]

Ich finde ihr solltet mal langsam in größeren Maßstäben rechnen. Wir sind ein Teil Europas nationale Altersversichungen werden in einigen Jahren in einer europäischen Altersversorung aufgehen. Durch die Erweiterung der EU kommen neue Beitragszahler hinzu, somit werden die Probleme der Deutschen gelöst.

[Amtmannn]

und wenn die "US"-psychobroschüren den frauen das kinderkriegen nicht abgewöhnt hätten und noch einiges mehr.....?

[Optimalist]

18,du hast Recht,rechnen wir in einem grösseren MAßstab.
Da die Geburtenentwicklung in den grossen europäischen
Wirtschaftsländern nahezu identisch ist,stirbt nicht nur D
sondern das ganze Abendland aus.
Ist das ein Trost?

Der Münte meinte es anders,aber er weiss gar nicht,wie Recht er hatte,als er Stoiber als Retter des Abendlandes bezeichnete.
Wie sieht die Rettung aus?

[887766]

# 20,

schau dir unseren Boris Becker an hat der Probleme,nein wen wir uns anderen Kulturen öffen und uns vermischen wo gibt es da Probleme.

[Optimalist]

Kwerdenker,bitte doch mal deinen Studienfreund Rürup hierzu
Stellung zu beziehen.Nach dessen letztem Auftritt bei NTV
hat er sich von den 5 Weisen verabschiedet und ist der
Fraktion der Volksverdummer beigetreten.
Schade,dass das Volk nicht die Möglichkeit erhält, sich mit
diesen `Weisen`öffentlich auseinader zu setzen!

[Optimalist]

21,erwartest du ernsthaft eine Antwort?

[Optimalist]

Die vermischung haben wir bereits,
jährlich wandern 500000 aus D aus,Qualifizierte und Vermögende,als Ausgleich wandern 600000 ein und das sogar direkt in unser Sozialnetz

[Optimalist]

Was bleibt also bei der Populationsentwicklung zu tun:
1.Abschaffung der Riesterrente
2.Einführung Opti`s Rente
und wie sieht die aus?Meinungen und Vorschläge?!

[Joerver]

Opti
Du stellst wieder mal Fragen. Ich fordere jüngere Politiker, die sich aktiv an der Lösung der Altersstrukturfrage beteiligen(WW fällt schon mal aus).
Sonst sehe ich keine Lösung.
Politiker und Prominente mit guten Beispielen und Bild berichtet groß darüber.
Alle anderen Lösungen bringen gleichzeitig auch zu viele Probleme.
J.

[Optimalist]

Aus Zeitgründen stelle ich mein Konzept nach und nach vor.

1.Gleichschaltung von Renten und Pensionen,Zusammenlegung.
Bsp.:Selbständiger und Beamter haben beide ein Einkommen
von 10000Euro.Der Selbständige zahlt Höchstbeiträge,sagen wir
40Jahre lang und erwirbt so einen Rentenanspruch von 1750
Euro(Quelle,Bay.Fernsehen),der Beamte von 7500Euro.
Die Sozis wollen doch Gleichheit,hier können sie damit anfangen.Sofortige Begrenzung der Pensionen auf max.2000Euro.

[Joerver]

Opti
beachte Kapitel 3


Gesundheitspolitik
Schelte für Schmidt

18. November 2002 Die jüngsten Renten-Vorschläge von Bundessozialministerin Ulla Schmidt (SPD) stoßen offensichtlich auch innerhalb der SPD auf Vorbehalte. SPD-Generalsekretär Olaf Scholz betonte am Montag mit Blick auf die ins Spiel gebrachte „Zwangsrente“, er glaube nicht, dass eine Verpflichtung zur privaten Rentenvorsorge erforderlich sein werde. Die Opposition läuft weiter Sturm gegen die Rentenpolitik der Regierung.

Unions-Fraktionsvize Friedrich Merz (CDU) kritisierte, Schmidt treibe „jeden Tag eine neue Sau durchs Dorf“. Er warf Schmidt vor, über ihre neuen rentenpolitischen Vorstellungen in der Parlamentsdebatte vergangene Woche im Bundestag nichts gesagt zu haben. Statt dessen habe sie am Wochenende ihre Ideen veröffentlicht.

„Vorschlag ist erschreckend“

CSU-Gesundheitsexperte Horst Seehofer lehnte auch die Einbeziehung von Beamten und Selbständigen in die Rentenkasse ab. Der Vorschlag Schmidts, auch Beamte und Selbstständige zu Zahlungen in die gesetzliche Rentenkasse heranzuziehen, sei erschreckend. Dies würde die Probleme bei der Rentenversicherung „noch vergrößern“. Wegen der Altersstruktur in der Beamtenschaft würden die Beamten „mehr bekommen, als sie einzahlen müssten“.

Ähnlich argumentierte der Präsident des Verbandes der Rentenversicherungsträger (VDR), Franz Ruland. Würden Beamte einbezogen, gäbe es zwar mehr Beiträge. Es entstünden aber auch zusätzliche Ansprüche. Das gleiche gelte bei Politikern und Selbstständigen.

Schmidt hatte am Wochenende angeregt, nach 2010 sei über eine Pflicht zur privaten Rentenversicherung zu entscheiden. Zunächst solle aber die so genannte Riester-Rente aufgebaut werden. Die Grünen hatten sich bereits von den Vorschlägen distanziert. SPD-Generalsekretär Scholz wies darauf hin, dass die Ministerin nur über das referiert habe, was in den gesetzlichen Bestimmungen stehe. Er fügte hinzu, die Menschen sollten sich „im Wesentlichen“ freiwillig entscheiden. Es mache keinen Sinn, sie „aus der Verantwortung zu entlassen, dass sie selber dafür gerade stehen“, sagte Scholz.

Text: ddp
Bildmaterial: dpa

[Optimalist]

Jörver,die CSU ist auch nicht fehlerfrei!
Die Selbständigen lassen wir aussen vor,die leisten genug für das Land und liegen keinem auf denm Geldbeutel.
Beamte erwerben bei meinem Modell keine Ansprüche,ausser,dass eben diese gekürzt werden,
die haben schon welche!

2.Keine Rente für Hinterbliebene,wenn diese selbst einen
Rentenanspruch in Höhe von 1000Euro oder mehr haben,gilt
selbstverständlich auch für Beamte!

[Optimalist]

3.Wer keine Beiträge entrichtet hat,erhält keine Rente
sondern Sozialhilfe,Aussiedler,Übersiedler.

[Optimalist]

4.Hinterbliebenrenten werden gestrichen,wenn der Hinterbliebene eine neue Beziehung eingegangen ist,eheähnliche
gemeinschaft reicht aus.

[Optimalist]

5.Sukzessiver Umbau der GRV in eine kapitalgedeckte
Altersversorgung,zentrale Rolle der kapitalbildenden
Lebensversicherung verknüpft mit Risikolebensversicherung.
Details folgen!

[WilmaFeuerstein]

Optimalist,
was machen wir, wenn die Ausländer ihre Zwistigkeiten hier einschleppen und bei uns austragen? Glaube nicht, daß die sich untereinander immer grün sind, nicht einmal jene gleicher Nationalität. Da herrscht derselbe Zoff & Zwiespalt wie unter anderen Leuten, nur ist die Auseinandersetzung wahrscheinlich radikaler und unversöhnlicher als hierzulande üblich. Und glaube nicht, daß Ausländer, die hier arbeiten, sich über ihren Arbeitsplatz freuen und nichts tun als ihre Arbeit. Sie haben oft eine ganz andere Vorstellung von ihren Pflichten, beispielsweise der Verschwiegenheit. Man muß heutzutage schon aufpassen, wo man seine Fotos, die man vielleicht von wertvollen Gegenständen in seiner Wohnung gemacht hat, entwickeln läßt. So etwas mögen natürlich Einzelfälle sein - das ist für einen Betroffenen, bei dem beispielsweise eingebrochen wurde, wenig tröstlich. Und natürlich gilt so etwas nicht ausschließlich für Ausländer. Aber Personen, die eng mit Ausländern zu tun haben, scheinen diese noch weitaus kritischer zu sehen: Beispielsweise ein Deutscher, der - nach eigenen Angaben - mit einer Türkin verheiratet ist und anderen Leute ein von ihm aufgenommenes Videoband von seiner Ferienwohnung in der Heimat seiner Frau zeigt, wo das Klobecken offen vor der Wohnungstür im Treppenhaus steht. Ist das nun dort so üblich, oder was soll es? Und warum zeigt er das? Wenn er dort Probleme hat, warum müssen wir uns damit befassen? Schlimmstenfalls ist die Polizei zuständig; wir halten uns nicht für die Zulaufstelle unglücklicher Türkinnenehemänner und deren Kinder.

[Hellwig1]

25 Mio? Da muss sich Riester mal die Frage stellen ob so viele überhaupt kommen wollen.Für viele Ausländer ist D: nicht mehr attraktiv.Leiharbeit für 8 €. mehr ist nicht zu bekommen sagen die meisten NEin Danke!Unterem Strich bleibt absolut nichts übrig.Wenn man Kinder hat kommt man hier sogar noch in Schwierigkeiten.Asoziale würden auch
50 Mio. kommen. Stehlen, Dealen usw.Von denen haben wir aber schon mehr als genug.

[DieFilzlaus]

Nach Deutschland kommen nur noch die Ärmsten der Armen - überwiegend aus Nord-Afrika und Nah-Ost (also Moslems).
Die haben keinen Beruf gelernt und keine Bildung und können oft weder deutsch noch englisch sprechen. Also vornehmlich Leute für die Sozialfürsorge oder sonstiger Stütze etc. Gebildete Menschen (Greeencard/Bluecard -Besitzer etc.)- also etwa Akademiker oder Computerfachleute
wollen nur in geringem Umfang nach Deutschland.
Was tun sie den auch in einem Pleite-Land wie Deutschland.
Arbeitslosigkeit aussitzen ? Nein, dann lieber gleich nach USA, England oder Skandinavien.
Deutschland ist nur noch für die ganz armen ein Traumland.
Intelligenz flieht Deutschland.

[SchwarzZocker]

@Amtmann

Wie willst Du den von den Amis ausgelösten Prozess rückgänig machen, ohne das momentane politische System abzulösen?

MfG

[Optimalist]

zu Punkt 5,
Die Beiträge sind von der Steuer absetzbar,die Auszahlung
steuerfrei,die Begründung wird noch ersichtlich.

Risikolebensv.:Höhe nach den zu versorgenden Personen und
den persönlichen Verhältnissen.
Beispiel:familie,4 Personen 3000 netto,nur er oder sie
berufstätig.
Der Haupternährer kommt im Alter von 30J. durch einen Verkehrsunfall
ums Leben,was macht der Hinterbliebene?Er marschiert zum
Sozialamt.Deshalb muss der Staat ein elementares Interesse
an der privaten Absicherung haben.
Im oben genannten Fall würde eine Risiko-LV,die nur ein paar
Euro kostet,in Höhe von 200000Euro ausreichen.

So richtig spannend wird der folgende Teil der Kapitallebensversicherung,da werden Manche staunen.

[Optimalist]

zu5,Teil AV,1
Junge Menschen,bis zum 25.Lebensjahr zahlen monatlich 200
Euro in eine Kapitallebensversicherung ein,die 40 Jahre
läuft.Bei vorsichtiger Kalkulation steht eine Auszahlung über 400000 Euro an,diese entsprciht ca.2000Euro leblange Rente ohne Kapitalverzehr.Die Rente ist also wesntlich höher,
als sie über die GRV jemals zu erreichen ist,bei hältigem
BEitrag.Bis zur kompletten Umgestaltung auf die Private AV
zahlt dieser Kreis 100 Euro in eine Rentenkasse,Solidarität.
Der Rest wird zur Absenkung der Lohnnebenkosten verwandt.
Soweit klar?

[Optimalist]

Anmerkung,ich bin von einem Bruttogehalt von 4000Euro ausgegangen.

[Optimalist]

Lösungen sind hier ja nicht gefragt,machen wir mit der
Realität weiter.
Die neuesten Forderungen von Scheel und Eichel sind die
permanente Fortsetzung des Weges,der nur in den Abgrund führen kann.
Beamte und Selbständige sollen Beiträge zur GRV entrichten.
An der Entwicklung der GKV sieht man,dass dies nicht mal eine kurzfristige Entlastung bringen wird.
Weiteres Kapital wird entzogen,die Wirtschaft bricht weiter
zusammen.Nebenbei wird die Riesterrente ad absurdum geführt.
Zur Erinnerung,sollte die Reduzierung von 70 auf 67% ausgleichen.Bei den jetzigen Plänen fehlen Rentnern,die mit 60 in Rente gehen m ü s s e n 33.3%.
Rentenanspruch:70-33=37%!!!
Na ja die tasten sich an meine Berechnung,18% im Jahr 2030,
heran.Heute muss ich diese Aussage relativieren.Bei dieser
Politik gibt es 5 Jahren überhaupt keine Rente mehr.
Zweitens würden Leistungsansprüche entstehen,die die
Problematik weiter verschärfen würden.
----------------------------------------------------
2040 haben wir 8Mio Menschen,die über 80 sind-
Konsequenz?

[Optimalist]

Konsequenz:
-Untergang
oder
-Auswandern
oder
Opti`s Familienpolitik umsetzen.
Fallen euch Alternativen ein?

[Optimalist]

Familienpolitik=1000Euro mtl.für Väter oder Mütter,die ihre
Kinder selbst erziehen=Beruf,Berufung!
Diese Zahlung wird mit der Einschulung halbiert,Teilzeit.
Mit 18 erlischt die Zahlung.kann aber auch mit 500 oder 1000 Euro fortgeführt werden,Teil-oder Vollzeit,z.B.,Pflege
eigener Angehöriger,Fremder.
Kinderlose zahlen eine sondersteuer in die Familienkasse=einzig neue Steuer,der Rest muss entrümpelt werden.
Alternative?

[Optimalist]

Zu Nebenwirkungen tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker

Nebenwirkung,Arbeitslosenzahl lässt sich um3 Mio reduzieren,
Entlastung der Sozialausgaben,Steuermehreinnahmen,höheres Bildungsniveau,weniger kranke kinder,weniger kranke Erwachsene,.....

[Optimalist]

42,neben der Inneren Sicherheit dürfte es hier noch Probleme
geben,die einer Koalition im Wege stehen

[Optimalist]

Opti,bei Einführung der Riesterrente:Totgeburt,grösster
Flop aller Zeiten.
HeuteVdK,nur 10% schliessen Riester ab,droht Flop zu werden
Warum auch abschliessen,eine Lücke von 3% abdecken,wo es um mindestens 50% geht?
Warum abschliessen,wenn in naher Zukunft eh nur eine Einheits-Rente in Höhe Sozialhilfe gezahlt wird?

Ich bin der festen Überzeugung,dass es höchste Zeit wird,
dass Generalisten die Macht übernehmen.
Weg mit Rürup,weg mit Sommer,weg mit den Lobbyisten.
Politik=gleichmässige Verteilung aller Lasten auf alle
Schultern,gleichzeitig.
Anders ist D nicht mehr zu retten!

Steht der Bankrott unmittelbar bevor?
DTE will Aktien verkaufen!
Eichel will für Mrd.post-Aktien verkaufen!
Bei diesen kursen lässt dies tief blicken!

[11meter]

.
Bingo

[vc01]

#24, 35 Optimalist

du hast in vielen Punkten Recht (persönliche Meinung).

Aber bedenke:

Nichts ist so mobil wie Kapital und Wissen.

Deutschland ist halt im globalen Wettbewerb ein Land mit "unwägbaren wirtschaftlichen und (fiskal)politischen Risiken" geworden.

Simply: Don`t Invest. Don`t Care.
Eine Randerscheinung im globalen Wirtschaftsleben.
Wie z.B. die Elfenbeinküste.

Frage: Potenzielle Rentenüberschuldung in Deutschland ?
Antwort: Die internationale Finanzwelt (Goldman Sachs & Wettbewerber) ist gnadenlos.

Hierbleibe - und Bessermach - Diskussionen sind m.E. weitgehend sinnlos.

Es zählt nur der globale Wettbewerb.

VC01

[Optimalist]

Ich kann dir auch hier nicht widersprechen.Mental sind die Koffer gepackt.Kriegen wir die Kurve oder nicht,das ist hier die Frage?!

[887766]

Optimalist,

Was würdest Du von einem europäisches Klon-Programm bezüglich der menschlichen Rasse halten. Das könnte doch viele Deiner angesprochenen Probleme für die Zukunft lösen.

[Optimalist]

49,mit einem Wort,nix!

[887766]

# optimalist,
warum aus Gründen Deiner Moral- und Ethikvorstellungen.

[887766]

unserem Reaktionär dem optimalist hast es wohl die Sprache verschlagen.
Nach meiner Religionsphilosohie haben die "Gottheiten" dieser Welt in dem sie der Forschung den Einblick in das menschliche Genom gewährten zugleich auch bestimmt das die Forschungsergebnise auch zum Nutzen der Menschheit genutzt werden sollen.
Das Gen welchen den menschlichen Alterungsprozess bestimmt ist entschlüsselt. Forscher sind in der Lage Menschen ca 160 Jahre alt werden zu lassen.
Du brauchst jetzt sicherlich einige Zeit, für Dich, um Deine Gedankenwelt neu zu sortieren..

[Optimalist]

mach einen thread zu diesem thema auf,damit ich dir meine meinung geigen kann.hier word geriestert.
ÜBRIGENS;ICH GEHÖRE DER AUSSTERBENDEN rASSE DER hANDELNDEN
AN:ICH REAGIERE NICHT;ICH AGIERE

[contrabass]

der Riester mit seiner Betrüger Rent war doch no nie ernst zu nehmen. Riester hat als Sozialdemokrat die Arbeitgeber aus der paritätischen Rente entlassen. riester ist der
größte Betrüger an der Deutschen Arbeiterschaft

[optimalisty]

27,29,30,31,32,37,38,39,40

nachdem die Rente wieder weit oben auf der Agenda steht,was sagt ihr dazu?

[skywatcher]

Ich habe den Thread erst jetzt gesehen, und auch nur die ersten paar Postings gelesen.

So eine Schnapsidee... mal von der Tatsache abgesehen, dass wir hier mehr als genug Leute haben, wer soll denn den 25 Millionen dann die Rente bezahlen ?
Soll man dann nochmal 20 Millionen reinholen

Wie wär`s denn damit:
Wir schicken stattdessen 10 Millionen Rentner in die Südsee
Dort ist das Leben billig, so kommen sie mit der halben Rente sehr gut aus, und schön warm ist es dort auch (tut den verbrauchten Gelenken gut)

[optimalisty]

Natürlich ist es eine Schnapsidee,die jedoch von Riester stammt
Lies doch mal die in 55 genannten Beiträge

[optimalisty]

56,
die Punkte waren wohl zu hoch für dich,entnehme ich deine Aussagen im thread von rot-grün
Nix auf dem Kasten aber rumstänkern,gell

[skywatcher]

#58
Du musst es ja wissen, wer hier was auf dem Kasten hat

[optimalisty]

59,ich habe dir in 55 doch so viele Möglichkeiten des Einspruchs gegeben,Warum nimmst du diese Chance nicht wahr?

[Der_Glueckliche]

Es gibt noch eine Möglichkeit, dass dem Riester seine Rente gesichert ist:

Ausländer dürfen Beiträge zahlend arbeiten, haben jedoch keinen Anspruch auf Leistungen.

werden ja demnächst (EU-Osterweiterung) genug ins Land strömen.

Dieses (nenne es mal das Saudiarabische) Modell würde wieder Geld in die Kassen bringen und gleichzeitig den Frieden im Land fördern, da es für Ausländer dann (ausser Arbeit) hier nichts mehr zu holen gibt.

[Dschingis_Khan]

optimalisti

Ich habe das Problem schon mehrmals angesprochen, betreffend Bevölkerungsschwund und Rentensicherung. Eine nachhaltige Einwanderungspolitik wird unumgänglich sein, um dieses Problem zu lösen. Dazu werden aber die Rentenbeiträge trotzdem steigen, da die Überalterung gleichzeitig das Problem verschärft.

Einwanderung und Familienpolitik ist der richtige Massstab. Dazu wird aber die Rentenbeiträge trotzdem erhöht oder für die Alten die Renten gekürzt.

Das alte Familienmodell könnte zwangsweise wieder eingeführt werden: Die Grossfamilie unter einem Dach.

Wie früher, wo 3 Generationen in einem Haus gelebt haben.

Entwicklung, so wie sie war, konnte nur während der Nachkriegsphase sich entwickeln. Diese Phase ist difinitiv vorbei. Die Grossfamilie unter einem Dach könnte aber wieder kommen.
Wäre vielleicht nicht mal so dumm.

[optimalisty]

DK,stimme bis auf einen Punkt zu,Einwanderung löst unsere
Probleme nicht,auch nicht bei der Rente.Ich weiß,du hast ehrenwerte Absichten,das ändert nichts an den Tatsachen.

Möchtest du Ghettoisierung?
Möchtest du eine Kriminalitätsrate wie in den USA?
Möchtest du einen Multi-Minoritäten Staat(Multi-Kulti wird es nicht geben)?
Möchtest du den restlichen Verfall eines gemeinsamen Wertesystems?
Möchtest du soziale,kulturelle und religiöse Spannungen vermehren?

wenn nein,vergiss es.

[Dschingis_Khan]

optimalisti

Ok keine Zuwanderung. Dann erklär Du den Rentnern, dass sie eine Kürzung bis unter das Existenzminimum in Kauf nehmen müssen.

Ich habe geschrieben, dass es eine Familienpolitik erforderlich ist und auch eine nachhaltige Zuwanderung. Die Zuwanderung bildet die Dosierung der Nachfrage und kann je nach erfolgreicher Familienpolitik zusätzlich dosiert werden. Aber ohne Einwanderung wird es nicht gehen.

[optimalisty]

64,nun stimme ich komplett zu
Wir müssen nicht nur den Rentnern die faktische Lage erklären,gibt es dazu eine Alternative?
Zukunft oder Anarchie,bitte wählen!

[Dschingis_Khan]

Die Grossfamilie mit den 3 Generationen würde ich gerne in Kauf nehmen. Aber die Erwerbstätigen, Alten und Kinder sind heute so verwöhnt, dass das schier unlösbare Probleme aufwirft. Auch der heutige Wohnungsmarkt müsste angepasst werden. Das gäbe einen richtigen Wandel. Die Kaufkraft der Rentner würde natürlich auch sinken.

Eine Rentenkürzung hätte immense strukturelle Veränderungen in unserer Gesellschaft zur Folge.

[optimalisty]

Die schwindende Kaufkraft der Rentner wird durch den Babyboom kompensiert

[Dschingis_Khan]

Ein Babyboom generiert zunächst nur schwindende Kaufkraft.
Erst wenn diese im Arbeitspozess wären, gibt es einen Anstieg.

[optimalisty]

und die Baubranche wird zur Lokomotive des Aufschwungs
überleg mal bis alle 1 und 2-Zi-Wohnungen familienkonform umgebaut sind

[Blue Max]

#1

Spinnt der ?

[optimalisty]

Ja

[optimalisty]

Einzelvorschläge

[optimalisty]

angeblich will Eichel nun die Zuschüsse zur Totgeburt Riester-Rente kürzen

diese Totgeburt der Riester-Rente habe ich bereits vor Einführung hier verkündet!

ich hätte diesen Schrott tausendfach verkaufen können,ich habe es unterlassen ,0 Riester,ich verkauf keinen Schrott



der Geisteszustand der Regierung nimmt idiotische Züge an ,besser,hat schon längst angenommen

Wieso kann man diese Nieten nicht einfach davonjagen?
Ihr habt doch so eine Unregierung nicht verdient oder doch?

[Aktienpusher]

was habt Ihre denn, da hat doch mal einer verkündet:

Die Rente ist sischer ???!!!

[Blue Max]

Von den rot-grünen Wahlbetrügern erwarten laut neuesten Umfragen sowieso nur noh 17 % einen Fortschritt...

[El_Torro]

#73

geht wohl nur noch mit Gewalt, die kleben an Ihren Sesseln wie Fliegen an der Scheiße

[Blue Max]

17.Juni 2003 wäre ein passendes Datum für einen Volksaufstand gegen die rot-grüne Chunta...

[optimalisty]

zu 73,
neulich wollte der Rürup,in dessen Augen die Riester-Rente
ja nicht ganz schlecht sei,eben diese einstampfen lassen und eine neue Form kreieren.Die neue Form sieht höhere staatliche
Zuschüsse vor.

Man kann tatsächlich nur noch in den Schreibtisch beissen oder alternativ lauthals

[El_Torro]

#78

[optimalisty]

79,willst du mal die Einbissdellen in meinem Schreibtisch sehen?

[El_Torro]

#80

meiner ist bis auf die Schubladen schon weg

[optimalisty]

81,dafür fehlen wir schon 3 Zähne,hätte wohl doch kein Massivholz nehmen sollen

[El_Torro]

#82

[El_Torro]

#82

mit dem Gebiß von Doris wäre auch Massivholz kein Problem gewesen

[optimalisty]

El Torro,wir sollten ausschlieslich mit smilies weitermachen,verbal fällt einem da wirklich nix mehr ein

[DOLCETTO]

opti #73,

ey voll krass, alder!
ich dachte, du handelst mit alteisen - da is doch immer
a bisserl schrott mit dabei, oda!

ciao

[optimalisty]

Dolcetto,

ich hab mir lange überlegt,welches smilie ich dir schicken soll,sieh es dir an

[HannoHoichler]

Das deutsche Dummvolk hat Zugang zu allen Informationen.
Es weiß um die Kultur und die wirtschaftliche Lage
der Ausländer in ihren eigenen Ländern (Türkei, Nordafrika usw.
Es weiß, dass diese Ausländer, wenn sie nach Deutschland kommen, im besten Falle von Sozialhilfe leben, wenn sie nicht kriminell sind.
Und doch wählen sie Politiker, die Ihnen erzählen, dass die Ausländer die Rente der Zukunft erwirtschaften und zum Wirtschaftswachstum beitragen sollen.
Abgesehen davon, dass die wirtschaftlichen Argumente keine Überfremdung des eigenen Landes rechtfertigen, kapiert das Dummvolk nicht, dass da Menschen kommen, die eine ihnen eigene Qualität und Kultur haben, die durch Minderwertigkeit, Parasitenthum und Destruktivität gekennzeichnet ist.
Irgendwie müssen die Amis hier eine ziemlich effiziente Volksverdummungsstrategie angewendet haben.
Man müsste das wirklich mal erforschen.

[El_Torro]

#88

da brauchste nix erforschen, nach über 60 Jahren "Du böser deutscher Nazi"-Dauerberieselung in der Schule und den Medien ist eine verklemmte Haltung zur eigenen Kultur und Nationalität doch kein Wunder.

[_Pathfinder_]

#88

und wieder sind die Amis schuld , die müssen ja für alles herhalten ! Viel mehr ist es doch die Kaste der Politiker , die gezielt und bewußt Nebelkerzen schmeissen und das Volk verdummen oder geistig vergasen mit den Knechten Medien , TV und Print ! Das Volk hat sehr wohl ein Gespür und die Mehrheit ist sich der Lage des Landes bewußt . Die Sozis liegen doch nur noch bei 26% mit Tendenz zu 18 % ! Das Volk weiss sehr wohl , das Land ist bankrott , Deflation und Depression sind eingezogen . Die Osterweiterung der EU bringt noch mehr Elend über die Deutschen , die Arbeitslosen steigen von heute 7 Mio. auf 9 Mio. , etc. , etc.! Amerika befreie uns von diesen üblen Kommunisten !

[El_Torro]

#90

nein - Deutschland befreie dich endlich selbst.

Die Ami`s haben genug eigene Probleme und es werden täglich mehr.

[_Pathfinder_]

#91
und wie willst du 60 % aller Beamten und Politiker ins Meer treiben ? Anders bekommen wir das Ganze doch nicht mehr im Griff , die haben sich verbreitet und sitzen überall wie die Zecken !

[El_Torro]

#92

warum nicht, wenn es sich anderst nicht mehr machen läßt Besser als rumsitzen und auf das unvermeidliche Ende warten

[DOLCETTO]

das wasser trüb, die luft is rein,
die politiker müssen ersoffen sein

aus umweltsgesichtspunkten bin ich echt
krass gegen die meeresverschmutzung!

ciao

[_Pathfinder_]

die Arbeitsämter in Deutschland stellen verstärkt Sicherheitsdienste ein um sich schützen zu lassen - so sieht`s aus das Hartz-Modell , macht nichts , war eben ein Schuss ins Ofenrohr , die Agenda 2010 , bzw. die Arbeitslosen ab 55 werden den Staat schon sanieren !

[_Pathfinder_]

#94
und wie wär`s mit keulen ?

[El_Torro]

#96

oder "schächten"

[DOLCETTO]

ihr sados

mal zur sache:
>>politiker - gg-änderung, ohne nachweis einer qualifikation
und entsprechender praxis darfs kein mandat geben!

>>beamte - zur ausübung der staatlichen gewalt unabdingbar,
jedoch alles andere wird in die freie berufswelt übergeführt (inkl. lehrer & finanzbeamte)!
selbstverständlich haben die erst nach der "befreiung" wieder
eine chance für eine temporäre abgeordneten-funktion!

>>eleminierung von behörden-artigen verbänden (IHK, berufsgenossenschaften et on)

nur so fürs erste,
ciao

[Blue Max]

#98

Was solen die ganzen gescheiterten Taxler, Porzellanverkäufer, Lehrer und Gewerkschaftsfuzzies dnn dann machen ?

[DOLCETTO]

max,
die und noch etliche lobbyisten (rechtsanwälte, mehr sog i net)
müssten sich qua ausbildung und beruflichen backround erst
wieder re-qualifizieren

im ernst, bei krasser verringerung der parlamente und
adäquater vergütung sollten doch >zum teufel nochmal<
gute manager des gemeinwohles (vulgo: politiker) lust
an diesem nervigem job kriegen, oda!

ciao

[optimalisty]

Was `n hier los ,Vorabend der Anarchie und dann noch aus der falschen Richtung

und überall steckt ein wahrer Kern verborgen

[DOLCETTO]

gell, da guckstdu aba

da wo ich bin, ist garnie die falsche richtung, basta!

cioa

[optimalisty]