Ärzte fordern drastisch höhere Arzneimittelausgaben von plus 31,7% - 500 Beiträge pro Seite

[aldibroker]

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[aldibroker]

Techniker Krankenkasse hält Beitragssatz stabil

Hamburg (AP) Die Techniker Krankenkasse will ihren Beitragssatz im nächsten Jahr nicht erhöhen. Der Verwaltungsrat verabschiedete am Freitag in Hamburg den Haushaltsplan für das Jahr 2003, der auf einem unveränderten Beitragssatz von bundesweit 13,7 Prozent basiert. Die Krankenkasse hat bundesweit 3,4 Millionen Mitglieder und insgesamt 5,3 Millionen Versicherte

[Lifetrader]

... besonders die Zahnpflegemittel für Prominente schlagen mächtig zu Buche,
wie hier eindrucksvoll und für jedermann ersichtlich dokumentiert.

[aldibroker]

sind dritte Zähne und Kukident günstiger?

[strolchilein2]

Nun bleibt mal ruhig

[predator007]

Aldi du Depp!
Wie unterscheidet sich das Arzneimittelbudget der Kassenärzte von den Lebensmittelmarken der Nachkriegszeit??

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Gar nicht!

[odlo]

Die Deutschen haben doch einen an der Waffel. Wer frißt denn bitte den ganzen Pharmadreck. Ich war seit 20 Jahren nicht mehr beim Arzt und lebe heute noch. Pharmazie hätte man studieren sollen-die Wachstumsbranche schlechthin. Da kommen wir doch glatt nicht herum eine prozentuale Selbstbeteiligung bei Medikamenten einzuführen. Wer First Class will-soll First Class zahlen, aber auch der typische Aldi-Kunde soll auf seine Kosten kommen - gell Frau Schmidt - ich brauch niemand der mir sagt wo ich einkaufen gehen soll.

[Joernsi]

@Aldibroker

Nimm Deinen Kanzler samt seiner Steuererhöhungsriege bei Dir Zuhause auf! Dann könnt Ihr Euch abends gegenseitig mit allerlei lustigen "Es gibt keine Steuererhöhungen" Märchen und sonstigem Geblöke unterhalten.
Deine Komsomolzen- und Rotsockenpropagaganda ist ansonsten absolut nicht lebensnotwendig! Sage Deinem Kanzler einmal genau so hartnäckig, dass Konjunktur auch dem Staat zu Einnahmen verhilft und dass man die Kuh die man melken möchte nicht totschlagen sollte. Wenn Du dabei genau so penetrant vorgehst, wie bei Deiner Komsomolzenwerbung hier, werden wir sicher bald in einem Niedrigsteuerland leben

[Norbi2]

@ #1/#7

Was ist denn das jetzt wieder fuer ein Bloedsinn??

Wenn die AERZTE eine Erhoehung der Medikamentenbudgets verlangen dann ist das ja wohl kaum eine Lobby der Pharmaindustrie, eher im Gegenteil weil bei beschreanktem Gesamtbudget jede Steigerung von Medikamentenausgaben eine potentielle Beeintreachtigung der Einkommen von Aerzten bedeuten koennte.

Wer rundheraus von "Pharmadreck" redet dem kann ich nur wuenschen niemals eine lebenbedrohende Krankheit zu bekommen. Echte Maenner brauchen ja wahrscheinlich noch nicht einmal eine Narkose beim Zahnarzt. Oder glaubt man hier an "natuerliche Auslese"?

Der "Dreck" sind eher potentiell minderwertige oder aus Einsparungsgruenden falsch verschriebene Medikamente die im Falle eines therapeutischen Misserfolges eine umso unangenehmere und die Krankheit verlaengernde Nachbehandlung erforderlich machen.

Abgesehen von den direkten Zusatzkosten der Behandlung entsteht hier auch ein erheblicher volkswirtschaftlicher Schaden durch reduzierte Lebenserwrtung, Arbeitsausfallzeiten, moegliche Ansteckung und allgemeine Mehrkosten.

Ich wuensche besonders ODLO niemals Darmkrebs oder aehnliches zu bekommen. Wenn das aber doch der Fall sein sollte dann wird das hoffentlich von einem Facharzt mit entsprechendem Geraet und therapeutischem Arsenal behandelt. Das steigert naemlich gegenueber einem linkswixenden Oekopfuscher die Ueberlebenschancen gewaltig. Derartige Naturheiler im Stile eines "Dr. Eisenbart" sind im Stande ihm rektal per Trichter einen Liter heissen Kamillentee zu verabreichen und das ganze dort dann zwecks lokaler Bindung unter Zuhilfenahme einer ebenfalls als Korken eingefuehrten Ginsengwurzel vor dem Auslaufen zu bewahren!

Derartige Beitraege zeigen wirklich ein bemerkenswertes Mass von Inkompetenz auf. In anderen Threads werden im Gegenzug kostenlose Aidsmedikamente fuer Afrika gefordert.

Natuerlich auch von der Pharmaindustrie zu bezahlen.

Viel Gluck, alles Gute und vor allem beste Gesundheit wuenscht Euch allen

Norbi

[cowboy1]

AOK BAYERN STABIL BEI 14,9 % - ALLE BKKS MÜSSEN ERHÖHEN (Z.B. Mobil-Oil 15,00 %) Gruß C1

[cowboy1]

Ärzte sind geldgierige Säcke NIEDER MIT IHNEN

[aldibroker]

...und die Lobby grunzt. Wer glaubt eigentlich, dass Ärzte nicht am Verkauf von Medikamenten mitverdienen, wenn die sich so ins Zeug legen?

[Thierri]

Sodann dürfen wir uns allesamt bei Frau Schmidt, dem Kanzler und all den Genossen bedanken, daß die Kassen statt einem Plus wie in 1998 (1 Milliarde) ein dickes, fettes Minus von 2 Milliarden haben.

[aldibroker]

@Thierri,
wenn du dich für die höchste Steuer- und Abgabenquote bedanken willst, mache es, das war der einfache Weg der Union...

[Joernsi]

@aldibroker

Setzt Dir Dein Genosse "Optiker" bereits jetzt aus Gründen der Kostensenkung prophylaktisch Glasbausteine in die Brille ein, oder wie kommt es, dass Du scheinbar Zahlen nicht richtig lesen kannst?

[Norbi2]

@aldibroker #12

Wer hier grunzt bist Du. Aber das ist ja mittlerweile Dein Markenzeichen hier bei WO geworden.

Woanders wirft man Perlen vor die Saeue, in Deinem Falle wirdt sich wohl eher dia Sau vor die Perlen.

Aerzte duerfen in Deutschland NICHT dispensieren, also keine Medikamente verkaufen. Dafuer gibt es eben Apotheken.

Aerzte benoetigen aber Medikamente um Ihre Arbeit besser erledigen zu koennen.

Geht aber nicht in alle Birnen hinein.

Wichtig ist nicht wer was glaubt ("Wer glaubt eigentlich, dass Ärzte nicht am Verkauf von Medikamenten mitverdienen, wenn die sich so ins Zeug legen?") sondern wer was weiss, und davon ist in Deinen sozialismus-verherrlichenden postings nichts zu spueren.

Ich kann nur wiederholen:

Hoffentlich bekommt jeder von Euch die Medikamente die er im Krankheitsfalle (den ich keinem wuensche) benoetigt. Aber gegen Dummheit und Ignoranz ist eben kein Kraut gewachsen.

Gruss,
Norbi

[makaflo]

# 16

aldi weiß nichts,
aber er glaubt, alles zu wissen..

Solche Leute nennt man ... (siehe # 6!)

[Deep Thought]

immer wieder erschreckend, wie tief Ahnungslose mit absurden Behauptungen Gerüchte in die Welt setzen....

Auch dieseer Thraed bestärkt mich darin, meine WO-Teilabstinenz zu einer absoluten Abstinenz zu machen.

Einige User drehen sich halt nur noch um die eigene Achse.

[aldibroker]

@Joernsi,
Zahlen lesen kann fast jeder, aber interpretieren nur wenige. Wenn du Unterstützung benötigst, ich helfe gerne.

@Norbi2,
wenn es schwarze Scharfe beim Zahnersatz, Herzschrittmachern... gibt, werden die sich das Medikamentengeschäft auch nicht entgehen lassen. Natürlich wieder niemals offiziell, denn dann wäre ja Steuer fällig oder die Gesetze müssten geändert werden.

@Deep Thought,
dann kläre mal auf, was weist du von Ärzteskandalen?

[Deep Thought]

Aldi,

es geht nicht um ein paar Millionen unrechtmäßig ergaunerter gelder, die man sowieso nur durch die Budgetierung nurden Kollegen und NICHT dem beitragszahler gestohlen hat (wie oft soll ich das eigentlich noch erklären? kannst Du nicht lesen? ist in mindestens 3 anderen Thraeds genauestens erläutert) sondern um die grundsätzlichen Strukturellen Probleme eines MArktes , der in Deutschland 4,2 mio Menschen Arbeit bietet UND rund 250 MRD € Volumen hat UND driungendst nach 120 sehr erfolgreichen und 30 AJhren zumehmend erfolglosen Jahren komplett erneuert erden muss.

Die Bestrafung der GAuner ist ebenso wichtig und richtig, wie Berichte darüber hauptsächlich der Ablenkung vom HAupthema dienen.

Übrigens ca. 60% der BKK´s sind m.E. nahe der Insolvenz.

Nur so als Hinweis, worum es wirklich geht.

Und solche Verasagertypen wie Schoöz sieht alles bis 2010 in Butter. ich frage mich heute noch, wo die den Hampelmann rausgeholt haben.... aus der Kiste "Lachnummern für alle" ????

[makaflo]

@ Deep
das wird aldibroker nie verstehen.
Du wirfst Perlen vor die Sau.

[Deep Thought]

Nur noch als letztes:

Es geht um die Ärzte-Arzneimittel-Budgets.

Aber die bedeuten nur, daß bei Überschreitung der Ausgaben (die mitnichten in die Taschen der Ärzte, sondern der Pharmahersteller bis zum heutzutage eher nutzlosen Apotheker gehen) als ARZT mit seinem Einkommen für die gestiegenen Medikamentenkosten der KAssen in REGRESS genommen werden kann. Der individuale regeress ist zwar wege verfassungswidrigkeit von Ulla schmidt kurz vor der peinlichen Niederlage vor dem BVG zurückgenommen worden,aber es gibt noch den gemeinschaftlichen regress auf Ebene der landes-KV.

Übrigens hat die dämliche Ulla noch vor einem JAhr die verschreibung KLEINERER Packungen gefordert, weil angeblich damit geld eingesprat wird. Ich habe damals im Thraed von Aktienkrieger genau vorgerechnet, daß dies eine Milchmädchen-rechnung ist und mehr anstatt weniger ausgegeben wird. Jetzt ist genau das eingetreten.

Die Frau hat einfach nicht einmal mehr von den 4 Grundrechenarten Ahnung.

Und so einer wird als "Superministerin" die Befehlsgewalt über ca. 800 MILLIARDEN an Rentenzahlungen und Umsätze im Gesundheitsmarkt gegeben... gute NAcht, allerseits, kann ich da nur sagen........

[aldibroker]

@Deep Thought,
wenn die Krankenkassen 3 bis 4 % mehr anbieten, dann sollten sie auch nicht mit ihren Einkommen für Überschreitungen gerade stehen. Wer über 30% fordert ist unverschämt.
Vergleiche auch mal den Anstieg der Arzneimittelausgaben in der gesetzlichen und in der privaten Krankenkasse, dann siehst du wieder klarer, dass ein Budget und kleine Packungen wirken. Es geht immer noch viel zu viel unverbraucht zurück in die Apotheken. Wie passt das zusammen? Die Lobby macht es sich zu einfach, wenn sie seit 20 Jahren auf die Sozialminister einschlägt!

http://www.gesundheit-und-bewegung.ch/Pics/du1402.gif

Sicher ist der Gesundheitsmarkt auch ein Beschäftigungsmarkt, aber wir können solche Entwicklungen auf Dauer nicht durchhalten, zumal, wenn der Anteil der belasteten Arbeitseinkommen am BIP immer kleiner Wird, das öffnet sich eine Belastungsschere, die uns langfristig umbringt.

Die Liquiditätsklagen der Kassen sind bei der Gesetzeslage doch auch verständlich, nur wer die drohende Insolvenz angibt, bekommt die Genehmigung zum Erhöhen. Klappern gehört auch dort zum Geschäft.

[Deep Thought]

Meine "Meinung" über die BKK´s basiert nicht auf offiziellen verlautbarungen, sondern es handelt sich um persönliche Berichte sachkundiger Menschen aus den BKK`s. Insofern ist es also keine Lobby-Arbeit.

Wenn Du die Zusammenhänge des Medilamenten-Budgets nicht begreifst, so ist das einzig Dein Problem.

Die hier verbreiteten Verschwörungstheorien ( Ärzte engagieren sich freiwillig für die Pharma-Lobby, damit für sie selber logischerweise beim gedeckelten Gesamtbudget weniger übrigbleibt)sind derart absurd, daß man wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln kann.

Die Auswirkungen auf den medizinischen Arbeitsmarkt werden fürchterlich sein.

Das planwirtschaftliche Krankenhaus-Budgetierungssystem, das leistungsfeindlich ist, wird uns zusätzlich in das Chaos führen. Wenn ein Krankenhaus leistungsfähig ist und im Verlaufe eines JAhres mehr Patienten behandelt als ursprünglich geplant (Krankheitsfälle lassen sich nicht "Planen" ), so wird im deutschen System das Krankenhaus dafür nicht belohnt, sondern mit satten Abschlägen bei den Entgelten bestraft.

Meine seit über einem Jahr geäusserte Prognose, daß auch in deutschland in vielen Bereichen bald englische Verhältnissse (= lange Wartezeiten, demotivierte, unterbezahlte Leistungsträger) herrschen werden, werden mittlerweile von unverdächtiger Stelle bestätigt:


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,224825,00.html


Kleiner Auszug aus dem Spiegel-Interview mit dem Vorstand der Rhön-Klinikum AG:

Münch: ...Die Krankenhäuser müssen versuchen, diese irgendwie zu füllen oder zu schließen. Beides ist teuer, denn sie müssen investieren, um so Patienten anzulocken - oder sie müssen Prozesse ändern. Wer das nicht kann, den wird es erwischen.

SPIEGEL ONLINE: Wie viele werden das sein?

Münch: Das ist schwer zu beziffern. Viele kleine Häuser können schon heute keine Rationalisierungsinvestition mehr finanzieren. Bisher war das einfach: Der öffentlich-rechtliche Träger hat Fördermittel erhalten oder Geld bei der Sparkasse aufgenommen. Die meisten Landkreise und Städte stehen finanziell aber selbst an der Kante.

SPIEGEL ONLINE: Nun belastet die Misere im Gesundheitswesen nicht nur die anderen. Wie sehr leidet Ihr Unternehmen unter der "Nullrunde", die die Regierung verordnet hat?

Münch: Es gibt schon seit Jahren Preisrückgänge, weil viele Krankenhäuser - auch unsere - mehr Patienten behandeln, als ihr Budget vorsieht. Wir haben bisher gesagt: Das ist fürs Marketing richtig, wenn später die Budgets steigen - aber im Grunde geben wir den Krankenkassen einen Mengenrabatt. Wenn die Budgets nun gar nicht mehr erhöht werden sollen, wird dieser Effekt verschlimmert. Jeder zusätzliche Patient führt zu Kosten, die fast gar nicht refinanziert werden.

SPIEGEL ONLINE: Immerhin, Sie müssen weiter sparen. Wie machen Sie das?

Münch: Einmal, indem wir keine neuen Stellen schaffen und in den vorhandenen Häusern die Kapazität halten. Für unser Material haben wir Preise, die schon gut ausgehandelt sind. Jetzt müssen wir den Warenverbrauch senken. Das geht quer durch und betrifft über 20.000 Artikel - eine komplexe Aufgabe. Außerdem können wir nur noch in Ausnahmefällen mehr Patienten behandeln, als vom Budget gedeckt sind.

SPIEGEL ONLINE: Irgendwo müssen diese Patienten hin.
Münch: Sie wandern wahrscheinlich auf Wartelisten. In manchen Bereichen wie bei der Herzchirurgie werden die nicht so lang sein, weil die Kapazitäten hoch sind, schlimmer ist es beispielsweise in der Orthopädie. Am meisten steigen die Wartezeiten bei den modernsten Krankenhäusern, die ohnehin den größten Zulauf haben. Da können wir den Anzug nicht weiter dehnen, nur, um es allen Recht zu machen.

[Deep Thought]

Zur Packungsgröße:

im folgenden Thread


Thread: Rot-Grün hat versagt: Die gesetzliche Krankenversicherung kollabiert


habe ich seinerzeit ganz klar vorgerechnet, daß es absurd ist, Chroniker mit Kleinen PAckungen zu versorgen.

Und die Kosten im Gesundheitssystem sind nun einmal größtenteils durch Chroniker verursacht, es ist einfach erbärmlich, daß die unfähige Schmidt als Grundschullehrerin nicht einmal die vier Grundrechenarten beherrscht.

Sie ist ein Paradebeispiel daß selbst vor Lehrern PISA keinen HAlt macht.....

[Joernsi]

@ Aldibroker

Danke, nein! Ich benötige niemand der mir den Rot/Grünen Komsomolzensülz schönredet

[Linda17]

@cowboy
woher hast du die Info, dass MobilOil auf 15 % erhöht? Vor zwei Monaten waren es noch 12,8 (vorher 11,2 %)?

[Linda17]

Grundsätzliche Frage: Warum verschenken Ärzte Medikamente an ihre Patienten?

[Linda17]

@Cowboy
Der Versicherungssatz für Arbeitnehmer (6 Wochen Gehaltsfortzahlung durch den AG) beträgt 12,8 %!

[Norbi2]

@Aldi,

weder Herzschrittmacher noch Zahnersatz sind Medikamente. Das solltest selbst Du begreifen.

Was Skandale betrifft gibt es ueberall schwarze Schafe (oder sollte man besser rot-gruene Schafe sagen?).

Wie immer weichst Du aus, greifst zu Allgemeinplaetzen oder wechselst das Thema, eben genauso wie Deine Herren uind Meister.

Aerzte verschenken aucj keine Arzneimittel sondern geben dem Patienten direkt eine erste therapeutische Dosis mit um den Behandlungserfolg zu sichern.

Mein lieber Aldi, rot gruen hat ja nun gewonnen, Wahlkampf oder Krampf ist erst mal vorbei.

Nartuerlich werden uns einige Landtageswahlen vor irgendwelchen Konstruktionen die gewissen Ermaechtigungsgesetzen schon recht (oder links) nahekommen bewahren.

Es bleibt Dir vollkommen unbenommen Dich hier weiter zu blamieren, im Gegenteil, postings wie Deine fuehren eher noch eine gesunde politische Veraenderung herbei. Ist in einer funktionierenden Demokratie ja auch Zeit.

Hier im Board kennen Dich wohl die meisten gut genug um die geistige Substanz Deiner Beitraege richtig bewerten zu koennen. Vielleicht wirst Du niemals Bundeskanzler (obwohl mich nach Schroeder nichts mehr ueberraschen wuerde), aber zum BundesKASPER taugst Du allemal.


H... Schroeder

Norbi

[Norbi2]

@Aldi,

weder Herzschrittmacher noch Zahnersatz sind Medikamente. Das solltest selbst Du begreifen.

Was Skandale betrifft gibt es ueberall schwarze Schafe (oder sollte man besser rot-gruene Schafe sagen?).

Wie immer weichst Du aus, greifst zu Allgemeinplaetzen oder wechselst das Thema, eben genauso wie Deine Herren uind Meister.

Aerzte verschenken auch keine Arzneimittel sondern geben dem Patienten direkt eine erste therapeutische Dosis mit um den Behandlungserfolg zu sichern.

Mein lieber Aldi, rot gruen hat ja nun gewonnen, Wahlkampf oder Krampf ist erst mal vorbei.

Nartuerlich werden uns einige Landtageswahlen vor irgendwelchen Konstruktionen die gewissen Ermaechtigungsgesetzen schon recht (oder links) nahekommen bewahren.

Es bleibt Dir vollkommen unbenommen Dich hier weiter zu blamieren, im Gegenteil, postings wie Deine fuehren eher noch eine gesunde politische Veraenderung herbei. Ist in einer funktionierenden Demokratie ja auch Zeit.

Hier im Board kennen Dich wohl die meisten gut genug um die geistige Substanz Deiner Beitraege richtig bewerten zu koennen. Vielleicht wirst Du niemals Bundeskanzler (obwohl mich nach Schroeder nichts mehr ueberraschen wuerde), aber zum BundesKASPER taugst Du allemal.


H... Schroeder

Norbi