WKN 976 377 - Wie kann es sein, dass geldmarktnaher Fond negative Entwicklung aufweis - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 02.12.02 13:21:36 von
neuester Beitrag 03.12.02 11:42:18 von
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Ich habe den DVG Euro Rendite Plus mit der WKN 976 377 in meinem Depot. Laut Prospekt verfolgt er folgende Anlagestrategie:
...investiert vorwiegend in rentenähnliche Genußscheine mit längeren Laufzeiten sowie in andere festverzinsliche Papiere mit hohen Renditen. Dem Zinsänderungsrisiko wird durch den Einsatz von Terminkontrakten auf Bundesanleihen begegnet.
Meine negative Historie:
14.1.2002: Kauf von 920 Stück zu 33.056 € (inkl. Consors-Discount) entspricht Kurs von 35,93 €
21.2.2002: 1886 € Ausschüttung (entspricht ca. 5,6 %)
28.11.2002: Kurs von 33,73 €, entspricht bei 920 Stück 31.032 €
d.h. unter Berücksichtigung der Ausschüttung (die ausserdem eine unverhältnismässig hohe Steuerbelastung mit sich zieht (5,6 %)!!) hat sich dieses Papier bisher in 11 Monaten eine Rendite von negativen 0,4 % ante Steuern erwirtschaftet.
DVG (zu DWS gehörig) und ConSors konnten mir in keinster Weise zufriedenstellene Auskunft geben können.
Liegt bei mir ein Denkfehler vor oder war der Kauf „ein Griff ins Klo“? Vielleicht hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht.
Über jede Antwort bin ich dankbar, denn ich habe keine!
...investiert vorwiegend in rentenähnliche Genußscheine mit längeren Laufzeiten sowie in andere festverzinsliche Papiere mit hohen Renditen. Dem Zinsänderungsrisiko wird durch den Einsatz von Terminkontrakten auf Bundesanleihen begegnet.
Meine negative Historie:
14.1.2002: Kauf von 920 Stück zu 33.056 € (inkl. Consors-Discount) entspricht Kurs von 35,93 €
21.2.2002: 1886 € Ausschüttung (entspricht ca. 5,6 %)
28.11.2002: Kurs von 33,73 €, entspricht bei 920 Stück 31.032 €
d.h. unter Berücksichtigung der Ausschüttung (die ausserdem eine unverhältnismässig hohe Steuerbelastung mit sich zieht (5,6 %)!!) hat sich dieses Papier bisher in 11 Monaten eine Rendite von negativen 0,4 % ante Steuern erwirtschaftet.
DVG (zu DWS gehörig) und ConSors konnten mir in keinster Weise zufriedenstellene Auskunft geben können.
Liegt bei mir ein Denkfehler vor oder war der Kauf „ein Griff ins Klo“? Vielleicht hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht.
Über jede Antwort bin ich dankbar, denn ich habe keine!
Ich denke, das Fondsmanagement hat über die
Verwaltungsvergütung mal richtig zugelangt.
Schließlich steht ja Weihnachten vor der Tür.
Gruß
runzelbär
Verwaltungsvergütung mal richtig zugelangt.
Schließlich steht ja Weihnachten vor der Tür.
Gruß
runzelbär
der ausgabeaufschlag und die managementgeb. machens nicht aus (insg. 1,5%) - schau dir einfach mal den chart an - läuft seit einem gutem halben jahr eben mies aufgrund von evtl. falscher WP-Auswahl, ungünstiger Laufzeiten, Missmanagement usw....
Griff ins Klo
Zuwachs in 5 J: gerade mal 19,6%, also unter 4% p.a. Da gibt sich offenbar keiner Mühe mit. Schlimmer noch: die Outperformance in 2001 (7,10€ Gewinn zu 3,70€ Benchmark) ging offenbar zu Lasten der Zukunft. Mit Speck fängt man Mäuse. Hast Du Dich zum Kauf beraten lassen?
Hast einen AA von 1% bezahlt zzgl. 0,5% p.a. Gebühr, was soll da an Rendite bei kurz- bis mittelfristigen Laufzeiten übrig bleiben?
Größte Anlagen in % v. Fondsvermögen (Stand 31.10.02):
Geschäftsbanken 36,2
Hypo-Banken 22,3
Volksbanken 10,3
Landesbanken 8,8
Großbanken 7,8
Bausparkassen 6,2
Sparkassen 2,0
Versicherungen 1,5
Also alles Banken/Vers. Deren Papiere sind nicht gut gelaufen (z.B. Gewinneinbrüche, Rating-Abstufungen).
Steuern auf Ausschüttung: dafür hast Du ja auch den Zwischengewinn zum Kaufzeitpunkt Deinem Stückzinskonto gutgeschrieben bekommen. Der ist mit der stpfl. Ausschüttung verrechnet worden, wenn nicht bereits zwischenzeitlich woanders berücksichtigt. Im Ergebnis zahltes Du also nur ZASt auf den Zuwachs 14.1.-21.2.
Zum Trost: es hätte noch schlimmer kommen können ...
Zuwachs in 5 J: gerade mal 19,6%, also unter 4% p.a. Da gibt sich offenbar keiner Mühe mit. Schlimmer noch: die Outperformance in 2001 (7,10€ Gewinn zu 3,70€ Benchmark) ging offenbar zu Lasten der Zukunft. Mit Speck fängt man Mäuse. Hast Du Dich zum Kauf beraten lassen?
Hast einen AA von 1% bezahlt zzgl. 0,5% p.a. Gebühr, was soll da an Rendite bei kurz- bis mittelfristigen Laufzeiten übrig bleiben?
Größte Anlagen in % v. Fondsvermögen (Stand 31.10.02):
Geschäftsbanken 36,2
Hypo-Banken 22,3
Volksbanken 10,3
Landesbanken 8,8
Großbanken 7,8
Bausparkassen 6,2
Sparkassen 2,0
Versicherungen 1,5
Also alles Banken/Vers. Deren Papiere sind nicht gut gelaufen (z.B. Gewinneinbrüche, Rating-Abstufungen).
Steuern auf Ausschüttung: dafür hast Du ja auch den Zwischengewinn zum Kaufzeitpunkt Deinem Stückzinskonto gutgeschrieben bekommen. Der ist mit der stpfl. Ausschüttung verrechnet worden, wenn nicht bereits zwischenzeitlich woanders berücksichtigt. Im Ergebnis zahltes Du also nur ZASt auf den Zuwachs 14.1.-21.2.
Zum Trost: es hätte noch schlimmer kommen können ...
...schon mal überlegt, ob es an den "rentenähnlichen Genussscheinen liegt" ? - Ein Genusschein wäre von der Ertragssituation abhängig - na und, wie ist die denn derzeit bei Banken ?? Und wie sieht es mit dem Rating der Anleihen aus ? Jede Ratingverschlechterung hat auch einen Kursabfall zur Folge.
Mit freundlichen Grüßen
www.mbi-team.de
Mit freundlichen Grüßen
www.mbi-team.de
Du hast in einen Genußscheinfonds investiert, der das Zinsänderungsrisiko (und damit auch die Chance) eliminiert. Dummerweise ließ sich in diesem Jahr aber allenfalls über den gesunkenen Zins Geld verdienen. Die GS-Spreads sind unisono deutlich auseinandergegangen.
Ich bin zwar wahrlich kein Freund der Fondsanlage (aber sehr wohl ein Freund von Genußscheinen), aber in diesem Falle kann man dem Fondsmanagement keinen Vorwurf machen. Du warst mit deinem Geld zur falschen Zeit am falschen Ort.
Wobei man fairerweise beachten sollte, dass es wenige Marktsegmente in diesem Jahr gab, die besser als -0.4% waren. Wo hättest Du denn Dein Geld ansonsten angelegt (ehrlich )?
Ich bin zwar wahrlich kein Freund der Fondsanlage (aber sehr wohl ein Freund von Genußscheinen), aber in diesem Falle kann man dem Fondsmanagement keinen Vorwurf machen. Du warst mit deinem Geld zur falschen Zeit am falschen Ort.
Wobei man fairerweise beachten sollte, dass es wenige Marktsegmente in diesem Jahr gab, die besser als -0.4% waren. Wo hättest Du denn Dein Geld ansonsten angelegt (ehrlich )?
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