Fondsparplan mit 200€ pro Monat - welche Fondsgewichtung empfehlt Ihr? - 500 Beiträge pro Seite

[tompilz]

Erstmal Hallo,

ich bin nämlich neu im 50-er, aber der Thread passt meiner Meinung nach am besten hierher.

Nun meine Frage: Ich plane, 200 € pro Monat in einen Fondssparplan zu investieren, Laufzeit ca. 15 bis 25 Jahre. Welche Fonds könnt Ihr empfehlen, wie sollte man gewichten (Gesellschaften/Risiko/Region/ect.)?

Viele Dank im voraus

Tom

[joeblack4]

Hallo,

würde dir folgendes empfehlen:

Grundsätzlich würde ich DWS Fonds bevorzugen. Das Problem bei Fonds im allgemeinen ist, das der Ausgabeaufschlag erst mal wieder verdient sein will.

Ich persönliche investiere 250 Euro monatlich. Habe mein Konto direkt bei der Dws, weil mein Konto für die Aktien (Dab) keine Vorteile bei den von mir gewählten Fonds bietet.Dieses Konto bei der DWS kannst du ohne Probleme online eröffnen. Anschliessend via Postident anmelden-und das war es.

Also:

100 Euro 976985

150 Euro 847421

Gruss

Joe

[Outperformer]

Hallo tompilz,
hallo joeblack,

ich bin mit Vorschlag #2 nicht so 100%ig einverstanden.


Zuerst musst du dir über dein Anlageziel im Klaren sein...willst du in 15-25 Jahren einfach nur reicher sein oder soll es für deine komplette Altersversorgung reichen?

Wie risikofreudig bist du und kann es sein, dass das Geld während der Laufzeit aus dem Fonds genommen wird für Konsum etc.?

Wie sieht es steuerlich bei dir aus? Macht vielleicht ein offener Immo-Fonds (REIT) Sinn, um die Abschreibungsmöglichkeiten, soweit vorhanden, zu nutzen?


...Fragen über Fragen


Outi

[shakesbier]

@tompilz

es gibt bei den 50ern schon einen erstklassigen fonds-thread.

vielleicht solltest du mal hier rein schauen

Thread: Mit Aktienfonds-Sparplänen langfristig ein großes Vermögen aufbauen.

dort wird dir sicherlich geholfen.


gruss
shakes am sonntag

[tompilz]

Danke für die schnellen Antworten!

Ich will nichts entnehmen, Ziel ist es, eine Altersvorsorge aufzubauen. In 25 Jahren bin ich 50, dann will ich mich neu orientieren, also eventuell auswandern oder so. Neben dem Sparplan habe ich noch einen private RV, die zahlt aber erst ab 65 und auch nicht ganz so viel, also `ne Grundversorgung. In der gesetzlichen RV bin ich nicht. Meine Risikoneigung würde ich als moderat bezeichnen.

Ich werde auch mal in den oben angegebenen Thread lesen, ist halt nur ne ganze Menge Material...

[Outperformer]

...ich an deiner Stelle würde so investieren:


50€ ---> Aktienfonds, orientiert am EuroStoxx50
50€ ---> in einen Dachfonds, z.B. DekaStruktur "ChancePlus"
50€ ---> Rentenfonds, entweder nach Ratings gleich/besser B oder bei höherer Risikobereitschaft mit emerging markets Renten
50€ --> damit evtl. den Dachfonds verstärken oder zum Spielen in Lifestyle/neue Technologien - Fonds investieren, wenn gewünscht (zum Zocken eher)

[shakesbier]

warum wurde denn jetzt der gute "tompilz" gesperrt?

muss man damit heute rechnen, wenn man mit dem fondssparen anfängt?

so verwerflich finde ich diese materie nun auch wieder nicht...


es grüsst
shakes am morgen

[curacanne]

guten morgen shakesbier,
woher weisst du denn, dass tompilz gesperrt ist?

[asdfgr]

An Curacanne:

Shaky nutzt halt alle Boardfunktionen und informiert sich

Der gute Tompilz hat wohl einige nicht ganz jugendfreie Threads angezettelt

See ya
Christian

[curacanne]

[shakesbier]

hab nur gesehen, dass der user über nacht "dünn" geworden ist und ihn dann mal angeklickt.

yo mei, da steht, er sei gesperrt, seine letzten worte waren...ich wollte mit dem fondssparen anfangen


tompilz, alles kein problem, jugendsünden werden hier verziehen. melde dich bitte z.b. als pilztom wieder an, dann können wir auch hier über fondssparen und den sinn und zweck diskutieren

mache für meine schwestern schliesslich das gleiche, wenn auch stockkonservativ.....griffin eastern europe und templeton growth werden es schon richten auf sicht von 30 jahren....oder auch nicht


gruss
shakes - der festgeldinvestor

[Selter]

Dürfte vielleicht interessant sein...

Im Februar ohne Ausgabeaufschlag: Nutzen Sie mit unserem Fonds des Monats die Chancen der osteuropäischen Aktienmärkte. Der Griffin Eastern European Fund (WKN 988 954) gehört zu den Spitzenfonds seiner Kategorie und wurde mehrfach ausgezeichnet.

Viele Grüße
Selter

[shakesbier]

jau selter

man sollte vielleicht noch hinzufügen, dass der griffin ohne ausgabeaufschlag von der comdirect angeboten wird. .

hab ich sogar noch ein kto., allerdings blicke ich mit der steuer nicht durch, wenn ich jetzt wieder in D nen fonds kaufe

der februar ist ja noch lang, werde mal nachfragen.


gruss
shakes - der nun wieder weiterarbeiten muss *stöhn*

[Selter]

...genau Shakes, eine nicht ganz unwichtige Information habe ich da wohl unterschlagen.

Naja, mit dem Fonds werde ich mich mal näher beschäftigen. Allerdings werde ich kaum mein geplantes Kapital für das Osteuropa-Segment allein im Februar investieren.
Ein Sparplan sollte es schon sein - wenn dann auch wieder mit AA

So long
Selter

[shakesbier]

selter

sparplanfähig ist der ja auch irgendwie, man muss halt immer mindesteinzahlungen tätigen.

lt. http://www.fonds-kaufrechner.de/ verlangt die comdirekt halt 1.500 € jedesmal, die dab nur 500 € bei allerdings 3% aa.

der griffin ist schon unbestritten das beste, was dir für diese region passieren kann, kirsch ist eine klasse für sich, auch dank seiner einmaligen datenbank, das wird ja auch von kollegen neidvoll anerkannt.

http://www.e-fundresearch.de/cgi-bin/show_article/2255


es grüsst
shakes - der zurzeit nur in festgeld anlegt

[tompilz]

Hallo Leute,

bin wieder da...

Danke für die Tipps... ich muss zugeben, ne Fondsauswahl fällt nicht leicht. Wie macht Ihr es eigentlich, alles bei einem Broker oder da auch lieber splitten?

[shakesbier]

aha, da isser wieder.

jööööö, da antwortet wohl auch keiner mehr, nu denn....

auch mehrere konten sind doch kein problem, wichtig ist dort eines zu haben, wo die besten sparpläne geführt werden.

erstmal solltest du aber wissen, welche fonds du besparen willst......

bei fimatex gibts zum beispiel den allseits geschätzten templeton growth eurovariante für einen AA von 2,1%, langfristig sicher eine "gesetzte" variante.


in diesem sinne,

shakes

[shakesbier]

nochwas tompilz

bei 200€ im monat kannst du max. vier fonds besparen, das widerrum geht am besten bei der comdirect, weil sie ein umfassendes angebot haben ab 50€ monatlich.

der templeton bei fimatex setzt ja auch mindestgrössen voraus, glaube 1.500 €.

vielleicht solltest du erstmal das angebot der comdirect prüfen, fondliste ausdrucken und sie dann mal mit der allseits geschätzten zeitschrift "FINANZEN" abgleichen.

denke mal, ein mix mit schwerpunkt "weltweit" und dazu eine portion asien/osteuropa bzw. emerging markets allg. dürfte dir langfristig einen schönen mix bringen.

allseits frohes fondssparen wünscht

shakes

[tompilz]

Was hat das eigentlich mit dem Rating und den Sternen auf sich? Nach welchen Kriterien werden die denn vergeben, d.h. sollte man auf sowas achtgeben oder kann man das ignorieren?

[xylophon]

lesezeichen...

[xylophon]

..also mal kurz.

Ich selbst spare mit 2 konservativen und 3 sehr spekulativen Fonds. Überwiegend auch DWS, weil die im Vergleich besser dastehen.

Grund: kurz gefasst, der Cost-Average-Effekt, von dem Du sicher schon gehört hast. Dieser wirkt sich aber umso stärker aus, je stärker die Schwankungsbreite ist. Wichtig wäre allerdings natürlich, dass du irgendwann auch wieder eine Aufwärtsbewegung erwartest, und zwar deutlich vor dem Ende der Sparzeit. Damit die billig gekauften vielen Anteile auch wirklich noch Zeit zum steigen haben.

Meine spekulativen: DWS-Internet-Aktien Typ O; DWS New-Markets Typ 0, DWS US-TechnoAktien Typ 0;

Du siehst, alles ohne Ausgabeaufschlag. Bewußt, weil man dann auch mal zwischendurch aussteigen und zurückkaufen kann. Wenn Du eher an Osteuropa oder die Emerging Markets glaubst, gibt es da auch einige Fonds.


Man kann bei der DWS selbst sparen, das kostet ungefähr 8 Euro pro Sparplan Jahresgebühr. Sonderzahlungen sind jederzeit möglich, für mindestens 250 Euro ungefähr.
Kostenlos ist Consors und comdirect bei Sparplänen.
Bei consors kannst du allerdings Sonderzahlungen (auch 255 Euro) nur zu bestimmten Zeitpunkten leisten. (1. und 15. des Monats).
Bei comdirect gibt es m.E. keine sonderzahlungen. Du kannst also nur zusätzlich "normal" Fonds kaufen, für mindestens 1.500 Euro. Für die dann auch Depotgebühren anfallen.
Entrium bietet wohl auch Sparpläne an und hat keine Depotgebühr. Kenn ich aber selbst nicht.

[tompilz]

xylo,

ich hab mir schon viele Gedanken wegen dem Ausgabeaufschlag gemacht. Die Typ 0 Fonds der DWS haben meist dafür höhere Managementgebühren, d.h. wenn man die Fonds länger halten will (was bei mir ja der Fall ist), kommt es wohl eher auf die Managementgebühren an. Bei den Depos favorisiere ich Condirect oder Consors. Muss da aber nochmal genau recherchieren.

Bloß welche Fonds... das ist die Frage.

[xylophon]

...wenn Du wirklich über Jahre die Fonds halten willst und nie zwischendurch aussteigen oder umsteigen, dann hast Du Recht, dass Du lieber eine niedrigere Managementgebühr und dafür Ausgabeaufschlag zahlen solltest.

Wenn Du aber flexibel bleiben willst, ist es eher anders besser. Es könnte ja auch sein, dass Du bei einem Fonds enttäuscht bist und ihn auswechseln willst.

[tompilz]

Ja, xylo,

allerdings widerspricht häufiges Wechseln der Fonds dem Cost-Average-Effekt, der wiederum geht davon aus, dass man die Fonds (oder Aktien, da funktioniert es ja auch) sehr lange hält.

Gibt es eigentlich einen richtigen Mischfonds, der in Hype-Zeiten High-Tech kauft und dann (rechtzeitig) auf Renten und Gold oder sowas umsteigt? Hat da jemand `nen Tipp?

[xylophon]

...das wären wohl Dachfonds. Ich halte es aber für sinnvoller, einfach selbst einen gewissen Fondsmix zusammenzustellen und mit zunehmendem Alter eher auf konservativere Fonds umzuschichten. Dafür brauch ich keinen Manager, der das für mich erledigt und auch wieder Geld kostet.

Zum Wechseln. Ich hatte zum Beispiel anfangs InvescoNeueMärkte und bin dann auf DWS-NewMarkets umgestiegen, weil die deutlich besser performt haben, sogar ohne Berücksichtigung des Augabeaufschlages. Man kann ja die Summe, die man in den alten Fonds gesteckt hat, für den Neuen weiter beibehalten.
Ob man den "alten2 Fonds komplett verkauft und am gleichen Tag den neuen kauft fürs gleiche Geld und hofft, dass die Performance nicht jetzt gerade dreht.... - oder ob man die Anteile des alten einfach behält, das bleibt ja offen.

[Chevalier_deSeingalt]

hallo

also,erstmal was grundsätzliches.

KEINE FONDS

weder/noch.

warum geld zum fenster rauswerfen!?
warum soll ich irgendwelche pickeligen fondfuzzies (sehr gut!)bezahlen!?
warum mein geld diesen bleichwangigen dummschwätzern anvertrauen !?

fonds,und alles was da mit dran hängt,sind viel zu teuer.
es mag nichts dagegen sprechen geld für einen längerern zeitraum in die märkte zu investieren.wenn ja,dann sollte man sich grundsätzlich erstmal vorher informieren.how it works,etc.
den meisten wird das risiko erst bewußt wenn "angesparte" beträge von mal zu mal dünner werden,das depot schmilzt.

die fondfuzzies laufem dem markt auch nur hinterher,über 90 % schlagen nicht mal die benchmark.

warum soll ich die pappnasen noch mitfinanzieren!!??

[kojum]

für infos rund um das thema fondssparpläne ist duessels thread [Thread-Nr.: 352980] hier bei den 50ern wirklich zu empfehlen(shakes hat ja in #6 auch schon darauf verwiesen).
kostet natürlich etwas zeit ,sich da durchzuarbeiten.

bei der kritischen betrachtung der fondsbranche kann ich mich meinem vorposter "chevalier d. s." nur anschließen.
die schönrechnerei mit tollen langfristcharts der fonds sollte man sehr genau analysieren. die realität sieht oft anders aus!

tompiltz, in duessels thread(#3277) hab ich mal die wirklichkeit eines fondssparplans über nunmehr 12 jahre von mir selbst veröffentlicht.
sieh dir das mal bei interesse an, und überleg, ob fondssparen langfristig wirklich was bringt?

die frage nach den alternativen bleibt natürlich!

gruß ko jum

[kojum]

sorry, ich meinte das posting #3232 im [Thread-Nr.: 352980]

[xylophon]

..vor allem sollte man aber nicht vergessen, was die letzten 3 Jahre passiert ist.

Wenn man davon ausgeht - aber nur dann - dass wir längerfristig wieder eine Aufwärtsbewegung an den Börsen sehen werden, dann denke ich nach wie vor, dass Fondssparpläne ein guter Weg sind, hieran zu profitieren, ohne sich zu sehr einarbeiten zu müssen oder ein besonders gutes Timing haben zu müssen.

[tompilz]

@kojum,

danke für den Link - interessant!

Ok, als wenn keine Fonds, dann kommen wohl nur noch Indexzertifikate in Frage. Welche nehmt Ihr da? Braucht man dafür die Termingeschäftsfähigkeit (oder so ähnlich)?

xylo,

hast Du ein Beispiel für so einen Dachfonds. Kann man den einfach ordern, d.h. geht da auch ein Sparplan. Auch hier hab ich mal gelesen, dass man eventuell ne Termingeschäftsfähigkeit braucht.

Viele Grüße

Tom

[Chevalier_deSeingalt]

hallo tompilz

gut erkannt
wenn du long gehen möchtest wären index zertis genau das richtige für dich.
unter
www.zertifikate-netz.de
findest du infos zu zertis,bzw.emis.

ich persönlich bevorzuge ABN oder BNP,je nach zeitspanne/spread.

heutzutage kannst du in alles investieren.
entweder index zertis(z.b.ohne LZ begrenzung,1:1 abbildung),oder themenzertis.
die emis haben sich in letzter zeit so einiges einfallen lassen um an unsere kröten zu kommen

auf jedenfall sind zertis billiger als diese besch......fonds mit ihren besch.......managern.
und,die fondis können dich beim auszahlen nicht beschei.....

gruß
C

[xylophon]

..für einen Dachfonds wirst Du in der Regel KEINE Termingeschäftsfähigkeit brauchen, weil sie ja besonders risikoniedrig sind, durch Streuung zw. versch. Fonds.
Allerdings zahlst Du sozusagen doppelte Managmentgebühren, einmal für den Manager des Dachfonds und dann noch für die Manager der Fonds, die im Dachfonds verwahrt werden.

Zertifikate sind sicher o.k., allerdings weiß ich keine Bank, die hierfür Sparpläne anbietet....schon gar nicht mit niedrigen Mindestraten.

[Selter]

Hallo Fonds-Freunde,

was haltet Ihr von den neuen Garantiefonds (z.B. dit-Euro Protekt Dynamik http://www.dit.de/fonds/europrotekt/index.html )

Mit dem dit-Euro Protekt Dynamik wird ein innovatives Garantiekonzept verwirklicht. Die Garantie bezieht sich auf einen zukünftigen Verkaufspreis Ihrer Fondsanteile, den Rücknahmepreis. Dieser wird Ihnen erstmals nach 3 Jahren, gerechnet vom Tag der Auflegung, garantiert. Der dit-Euro Protekt Dynamik sichert Ihnen aber auch bereits erwirtschaftete Gewinne. Denn sobald ein Plus von 5% erreicht wurde, wird dieses als ein neues Garantieniveau für einen neu beginnenden 3-Jahres-Zeitraum festgelegt.

...durch diese Garantie scheint es, daß man, zumindest wenn man sich an die Stichtage hält kaum Verluste einfahren kann.
Gewinne werden in 5% Schritten ebenfalls garantiert.
Wo ist der Haken???

Gibt es solche Garantiefonds auch bei anderen Gesellschaften (vielleicht auch mit weltweitem Anlageschwerpunkt)??

Viele Grüße
Selter