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    Was empfehlt ihr einem Allianz-Aktionär bzgl KE? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.04.03 12:13:53 von
    neuester Beitrag 10.04.03 09:33:35 von
    Beiträge: 22
    ID: 718.749
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      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:13:53
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi !

      Ich bin im besitz von ein paar Allianz Aktien.
      Spricht irgendwas GEGEN den Bezug der neuen Aktien ?
      Wenn ich Allianz längerfristig halten will, wäre es doch klar, dass ich die neuen aktien beziehen, ODER ???

      thx für Eure Antworten

      mfg

      talpa
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:17:06
      Beitrag Nr. 2 ()
      Jung lass die Dinger liegen!
      :cool:
      Und die neuen auch.
      :cool:
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:23:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      ich impliziere in deiner Antowrt, dass du mir empfiehlst, die neuen Aktien zu beziehen ?

      mfg

      talpa
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:24:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wenn Du Geld hast, die neuen Aktien zu kaufen,
      solltest Du es natürlich tun.
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:35:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      Yo

      implantier das mal...
      ;)

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      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:38:35
      Beitrag Nr. 6 ()
      Kann mir einer das mit der Kapitalerhöhung bzw. Bezugsrechten erkläre, da ich selbst seit längerer Zeit Allianz-Papiere besitze!
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:41:03
      Beitrag Nr. 7 ()
      zu # 5


      :D :cool: :D

      mfg

      talpa
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 12:47:52
      Beitrag Nr. 8 ()
      Nehmen wir mal an die KE kommt zu 30 € und du besitzt.

      150 Allianzaktien. Dafür bekommst du das Recht 70 Aktien zu 30 € zu kaufen.

      Der aktuelle Kurs beträgt 55 €. Der geldwerte vorteil durch die 70 Bezugsrechete (oder irgend ein vielfaches davon - hängt ganz von der allianz ab) errechnet sich folgendermaßen. 3850 (70x55) - 2100 (70x 30) = 1750 €

      An dem Tag, an dem die 150 Aktien ex bezugsrecht gehandelt werden, wir ihr kurs um etwa diese 1750 € fallen oder ca. 11,6 € pro Aktie. Wir werden dann wohl kurse um 45 sehen.

      Sollten die neuen zu ca. 40 € kommen, dann würde der Abschlag ca. 7,5 € betragen.

      verstanden ?
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 13:29:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      Noch ne kurze Frage:

      zu # 8:

      Würde das bedeuten, dass wenn ich meine neuen Aktien, welche ich ja um 30 € gekauft habe, dann sofort um 45 € verkaufen könnte :confused:

      das wären ja 50% .....

      kanns ja wohl net sein, oder ?
      wenn das jeder macht sehen wir echt kurse um <40€ ?


      bin ganz :confused:

      mfg

      talpa
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 13:36:28
      Beitrag Nr. 10 ()
      doch stimmt. aber die Allianzaktien, die du vorher gekauft haben musst, um die bezugsrechte zu bekommen verlieren ja ziemlich genau das an wert was deine jungen aktien dazu gewinnen. Die 150 alv-aktien müssten nach ex Bezugsrecht um 11,6 € also bei 43,6 notieren (Zugrunde liegender Aktienkurs und Kaufkurs 55). 11,6(7)x 150 = 1750

      ist also ein nullsummenspiel.

      comprende ?

      interessant ist das ganze sowieso nur, wenn man an eine nachhaltige kurserholung der alv glaubt.
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 13:41:00
      Beitrag Nr. 11 ()
      zu # 9

      du mußt aber bedenken, dass deine bestandsaktien auch fallen. in dem beispiel von 55 auf 45. das bezugsrecht soll ja gerade deine vermögensminderung ausgleichen, die du durch die Verwässerung des Gewinns (verbunden mit kursrückgang) erleiden mußt. wenn du die jungen aktien gleich wieder verkaufen willst, kannst du auch deine bezugsrechte voher verkaufen.

      straßenköter
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 13:59:08
      Beitrag Nr. 12 ()
      dachte mir ja, dass da ein Haken ist :)

      thx

      mfg

      talpa
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:04:44
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ alle dies wissen!

      Wie is das eigentlich mit Optionsscheinen?
      Hab mir letzte Woche einen Call auf die Allianz gekauft.
      Fällt der dann auch wenn die Allianz wie im obigen Beispiel auf 45 fällt?

      :confused: :confused:

      MFG
      Nickelz
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:19:18
      Beitrag Nr. 14 ()
      Beim Beispiel #8 mit Bezugskurs 30, aktueller Kurs 55, Bezugsverhältnis 15 alte für 7 neue A. ergibt sich ein anderer Bezugsrechtsabschlag nach Simsalabim:look:

      (Kurs der alten Aktie - Bezugskurs der jungen Aktie) : (Bezugsverhältnis + 1).

      (55-30) : (15/7 +1) = 25 : 3,14 = 7,96€ , ergo kostet die Aktie nach Bezugsrechtsabschlag 55-7,96=47,04€
      Die neue Aktie kostet 30€ cash plus 15/7 Bezugsrechte zu 7,96€ :look: zusammen 47,05€
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:21:39
      Beitrag Nr. 15 ()
      Warum ist das verhältniss 15:7 und net gleich 2:1 ?
      Gibt es da einen bestimmten Grund ?


      mfg

      talpa
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:30:33
      Beitrag Nr. 16 ()
      @talpa
      Ganz einfach, weil 15:7 ungleich 2:1 ist. :laugh:
      Die Allianz gibt halt mehr raus als Du haben willst :D

      Ostseemoewe
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:32:49
      Beitrag Nr. 17 ()
      Wann ist denn jetzt genau die KE??!?! :confused:
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:33:41
      Beitrag Nr. 18 ()
      @Friseusenmeisterin

      War ja auch nur ne vereinfachte Berechnung um das Prinzip zu erklären. Wie hoch der Bezugsrechteabschlag per se sein wird entscheidet sowieso der Markt.

      @Nickelz

      Die gehen natürlich in die Grütze. Ergo Calls kanalisieren und kurzfristig in Puts switchen. Nach Abschlag Puts versilbern und in Calls investieren.


      @talpa

      ist willkürlich festgelegt - hängt auch vom Kapitalbedarf ab. 2:1 würde zu einer grösseren verwässerung als 15:7 führen. 2:1 wäre allerdings wesentlich übersichtlicher gewesen.
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:37:10
      Beitrag Nr. 19 ()
      och nee kinder !


      KE = Kapitalerhöhung.


      mfg

      tirpiz
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:39:47
      Beitrag Nr. 20 ()
      Tirpiz

      Das genehmigte Kapital begrenz das Verhältnis.

      BWL Quadratestadt

      Allianz sagt Bezugsfrist für die jungen Allianz Aktien und Genussscheine beginnt voraussichtlich am 15. April 2003 und endet voraussichtlich am 29. April 2003.

      Alla´ tschüß
      Avatar
      schrieb am 09.04.03 14:59:55
      Beitrag Nr. 21 ()
      #13 Ich schätze, daß sich dort das BV auch ändert. Was sagt ihr?:confused:
      Avatar
      schrieb am 10.04.03 09:33:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      Bezweifle mittlerweise meine gestrige Antwort. Da das Kursziel sich ja auch ändern würde. Das bedeutet, daß der Underlyingkurs sich auch ändern müßte. Oder????:confused: :confused:


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