Quadriga-Hedge-Fonds als Ansparplan-WER MACHT ES SCHON? - 500 Beiträge pro Seite

[Ducati998]

Laß mir mal die Unterlagen schicken-ist vielleicht gar nicht so uninteressant!

[Xetra@]

Ist auch nicht uninteressant. Zu beachten sind die relativ hohen Spesen, und der hohe Anteil von Derivaten der Risikoklasse 5. Ich würde nicht mehr als 10 % des Depotwertes in Quatriga investieren. Das mache ich allerdings auch. Zumal die Kursentwicklung vielversprechend ist.

Gruß xetra@ auf ariva manfred1

[GARDER]

Oh Mann, fallt doch nicht alle schon wieder auf den gleichen Quatsch rein. Dieser Hedge-Fond hat doch nur so gut verdient, weil es so rapide runter ging und man gar nichts falsch machen konnte. Damals haben alle in der Topphase von Nemax-Fonds gesprochen und jeder weis wie dies ausging!! Laut Wirtschftswoche ist dieser Fond im April schon 15%!! unter die Räder gekommen. Wie kommt es eigentlich das Quadriga plötzlich Kleinanleger mit ins Boot nimmt? Das müsste doch alles erklären !!

[Topsurfi]

#3 hat vollkommen recht.
Der Fond wird von einem ehemaligen Polizisten geführt. Von der Sorte gehen jedes Jahr viele an den Start, 1% kommen durch, weil die Statistik dafür sorgt, daß auch ein Affe 4 Jahre hintereinander richtig liegen kann, wenn man nur die Versuchsgruppe groß genug macht. In keinem Fall ist das ein Garant dafür, daß es weiter gut geht.
Es ist offensichtlich, daß der Baha über die kassierten Spesen mehr verdient als wenn er das Geld gleich selber anlegen würde, sonst hätte der den Fond ja nicht rausgebracht.
Ausserdem wird so ein Fond mit zunehmender Größe unflexibel, und üblicherweise zerreisst es Hedgefonds in Seitwärtsmärkten mit geringer Vola (wovon ich ausgehe für die nächsten Jahre !).
Also, Finger weg und Spesen sparen.

[Lefuetztup]

HI!

Ich antworte ungern.....
- weil ich seit über 3 Jahren im Quadriga d´rin bin. (<-- Danke, Quadriga)
- weil ich aber die Argumente von #3 und #4 durchaus nachvollziehen kann. (Daher hab´ ich auch meinen Einsatz + einen netten Gewinn schon vor einigen Monaten abgezogen. Btw: die Auszahlung erfolgte prompt und vollkommen unbürokratisch.... fast schon zu unbürokratisch.)


Ich würde daher auch zur Vorsicht raten!
Und allerhöchstens 10% in solche "Fonds" stecken.
Warum? Das Konzept ist ZU EINFACH!!!!
Klar, Ende ´99, als ich einstieg, war es wirklich EINFACH. Es konnte nur bergab gehen. Ein "starker" Trend war absehbar. Quadriga hat diesen "starken" Trend recht gut genutzt.... (und dabei auch heftig Spesen kassiert, was mir aber fast egal war, denn plus 120% waren besser als eine KapitalDrittelung)

Gruß, Lefuetztup

[Ducati998]

Für Aufsehen sorgt er allemal....schon 467 mal gelesen-kommt sicher selten bei nem Fondsthread vor!

[Grimmel]

einige der kritikpunkte hier sind durchaus berechtigt:

>Wie kommt es eigentlich das Quadriga plötzlich Kleinanleger mit ins Boot nimmt?
>Der Fond wird von einem ehemaligen Polizisten geführt. Von der Sorte gehen jedes Jahr viele an den Start
>Ausserdem wird so ein Fond mit zunehmender Größe unflexibel, und üblicherweise zerreisst es Hedgefonds in Seitwärtsmärkten mit geringer Vola

das ist alles korrekt, andere argumente hier zeugen von ziemlicher ahnungslosigkeit:

>Dieser Hedge-Fond hat doch nur so gut verdient, weil es >so rapide runter ging und man gar nichts falsch machen >konnte
absoluter unsinn, was ging denn rapide runter? der aktienmarkt, der aber bei diesem fonds eine recht untergeordnete rolle spielt.

>Laut Wirtschftswoche ist dieser Fond im April schon 15%!! unter die Räder gekommen.

eine fehlinformation. vermutlich bezog sich die zahl auf märz. und wenn schon. kennt hier jemand eine risikoanlage mit gewinngarantie? dieser und auch andere hedgefonds haben schön öfters mal 15-25% verloren. das gehört zum geschäft und sagt nichts über qualität aus

>Klar, Ende ´99, als ich einstieg, war es wirklich EINFACH. Es konnte nur bergab gehen.

wieder unsinn. aussagen wie "es konnte nur bergab gehen" gibt es klugerweise immer erst hinterher. ausserdem wird auch hier allein die aktienmarktentwicklung gesehen, die für den fonds nicht entscheidend ist.

>Ein "starker" Trend war absehbar.
du musst ja ein vermögen an den futuremärkten gemacht haben, wenn das alles absehbar war. bist du der, den alle suchen? der mann mit der glaskugel, der immer alles vorher weiss?

>Quadriga hat diesen "starken" Trend recht gut genutzt

quadriga hat nicht nur diesen trend genutzt, sondern auch viele andere in vollkommen unterschiedlichen märkten, die aber in diesem thread überhaupt nicht erwähnt werden.

>Warum? Das Konzept ist ZU EINFACH!!
lieber lefuetztup, dein berater hat recht fahrlässig gehandelt. er hat dir eine geldanlage verkauft, die du bis heute nicht verstehst. das konzept ist alles andere als einfach. einfach wird es nur, wenn man wie du bruchteile zu durchschauen glaubt.

>Es ist offensichtlich, daß der Baha über die kassierten Spesen mehr verdient als wenn er das Geld gleich selber anlegen würde, sonst hätte der den Fond ja nicht rausgebracht.

was ist daran verwerflich. gilt das nicht für sämtliche fonds auf dem markt? ist es nicht unser aller ziel, mit einer idee geld zu verdienen?
so sehr ich auch die anfangs erwähnten kritikpunkte teile, eines bleibt eine tatsache: für die anleger hat es sich bisher gelohnt. nicht nur bei quadriga, sondern auch bei vielen anderen ähnlichen produkten. ich verstehe nicht, warum kleinanleger einerseits jemandem ihr geld anvertrauen und es vermehrt sehen möchten. andererseits jammern sie, dass der zuständige manager ihnen sein wissen nicht gratis zur verfügung stellt. bekommt ihr für eure arbeit kein gehalt?

[Lefuetztup]

Ich bin Wiener!
Ich war sogar wiener Taxifahrer! Also Halbunterweltler!
Nö, ein Kieberer war ich nie.....

Trotzdem kann ich recht gut interpolieren.
Würde daher genau deswegen zur Vorsicht raten.

Es vermischt sich gerne ... was sich nicht vermischen dürfte (<--- eine Meinung!!!)

Gruß, Lefuetztup! *ggg*

[Gurkenglas]

Vorsicht ist immer geboten! Aber gerade, wenn viele Kleinanleger und Monatssparer ihr Geld investieren, ist der Abzug von großen Kapitalveranlagungen gleichzeitig eher unwahrscheinlich.
In Österreich wird der Gewinn vermutlich, für alle Veranlagungen nach dem 31. März, mit 25 % Kapitalertragssteuer versteuert. Noch ein Grund mehr, für die vorherigen Anleger drin zu bleiben.

Nochmals .... wer vielen von euch am Neuen Markt gefolgt wäre, hätte heute so gut wie nichts mehr und eine große Klappe macht diese Verluste auch nicht wieder wett!

Ihr seit wie die Analysen ... die lagen auch 3 Jahre völlig daneben!

Das es nicht nur bergauf geht, haben schon viele Anlagemonate gezeigt ....

Schaut Mal eure Performance der letzten 3 Jahre an und hört auf zu JAMMERN .....

Wenn ich hier SAGEN hätte, würde ich die angeblichen Profis hier , die nicht einmal (mehr) Geld zur Veranlagung haben, jeglichen Kommentar untersagen ...

Ich vergleiche einige mit Fernsehzuschauern BEIM Formel EINS RENNEN, die wichtige Kommentare abgeben und dann wieder in ihren 90er Kadett steigen ...
Sorry .... aber es wird immer mehr zum Kindergarten
hier!
lg GURGENGLAS

[rallye]

quadriga ist doch keine gelddruckmaschine. manche haben übrigens auch geglaubt, neuer markt wäre die ultimative gelddruckmaschine. eigentlich gilt bei der geldanlage auch der grundsatz:

Wer früh aufsteht hat mehr vom Tag!

meistens haben die kleinanleger aber dann das nachsehen, weil sie zu spät eingestiegen sind. man muß sich die frage wirklich stellen: sind die zeiten für nm oder trendfolger vielleicht schon vorbei?

[alterhase2001]

Trends wird es immer geben - die Frage ist nur wieviele, mit welcher Dauer und welchen Ausschlägen.

Mögliche Trends:
US$/€ - US$ fällt noch lange weiter
Britische Immobilien - können noch weit fallen
Rohstoffe (außer Öl und Gold) - können noch weit steigen
ÖL - kann noch weit fallen
Zinsen - münden irgendwann in einen langen Aufwärtstrend
usw usf ...

[hoschti]

Hier ein schöner Seitwärtstrend - der Quadriga Hedgefonds

http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartpic2.php?…


Und nie vergessen : rechtzeitig rein ist ja ok, aber Du musst auch rechtzeitig wieder raus.

Auch ein Nordinternet mit fast 1000 % PLUS in gerade mal 3 Jahren mar sensationell. Und heute ?? : minus 50 % der Erstbesitzer

In einer Hightech - Boomphase hat der Quadriga UNTERDURCHSCHNITTLICHE Performance gerbacht und zeigt mir, daß er nur Leistung in fallenden Märkten bringt.
Die sind aber vorbei !


nordasia.com 01.01.2003 - 29.04.2003 - PLUS 14,95 Prozent


Der Fonds ist natürlich auch - wie bereits sehr gut gemerkt - sehr teuer von den Gebühren .


Will nichts falsches behaupten, aber ist Sitz nicht auf den Bahamas oder so ??

[rallye]

@alterhase

trends gibt es wirklich immer, Hang Seng Index hat z.b. einen intakten abwärtstrend seit langem. quadriga korreliert aber seit zwei jahren sehr stark mit DAX. während im märz dax eine rallye hinlegte, ging Hang Seng Index noch ein stückchen weiter abwärts, dasselbe mit Nikkei-Index. hat quadriga falsche trends verfolgt?

im moment werde ich versierten anlegern eher DAX-PUTS empfehlen als quadriga, wenn es noch einmal eine korrekturphase bevorstehen sollte. quadriga halte ich in der derzeitigen marktlage als ein besserer optionsschein auf dax. im monat mai werden sie weiterhin schwer haben.

[Grimmel]

rallye, deine ergüsse hier sind an inkompetenz wirklich kaum noch zu überbieten. es ist schon erstaunlich, mit welchem weitblick du die zukunft vorhersagen willst (und damit eigentlich ständig schief liegst). es ist doch lächerlich, dass du hier die entwicklungen von 3 aktienindex-futures als anhaltspunkt für die entwicklung eines hedgefonds nimmst. quadriga hat keine falschen trends verfolgt, sondern ist durch massive trendwenden in sehr vielen märkten aus den bis dahin hervorragend laufenden positionen geworfen worden. sowas passiert bei trendfolgesystemen gelegentlich. du kannst noch lange suchen nach dem system, welches niemals verliert. du wirst mit deiner suche keinen erfolg haben.
hast du die trendwenden in öl, erdgas, gold, devisen und zinsfutures übersehen? wann wirst endlich auch du begreifen, dass allein aktienfonds eine untergeordnete rolle spielen bei solchen hedgefonds. und wann wirst du zugeben, dass die von uns beiden eigentlich favorisierten fonds der man group ziemlich exakt die gleiche entwicklung durchmachen zur zeit wie der quadriga. und wann wirst du zugeben, dass eben diese fonds von den starken aufwärtstrend der aktienmärkte ebenso profitiert haben wie zuletzt von der baisse?. wichtig ist nur der trend, nicht die richtung. merkst du übrigens, dass du dir ständig selbst widersprichst? noch vor wenigen tagen hast du hier verbreitet, die hedgefonds könnten bei steigenden aktienmärkten nur verlieren und nun bezeichnest du quadriga indirekt als call-option auf den dax. denkst du eigentlich manchmal darüber nach, was du für einen unsinn von dir gibst? und dann als anlageempfehlung einen optionsschein als alternative zu bieten ist so ziemlich der höhepunkt des schwachsinns. übrigens, VERSIERTE anleger haben sich schon seit längerer zeit abgewandt von optionsscheinen und handeln lieber future-zertifikate.

[Grimmel]

hoschti, peinlich wie immer

>In einer Hightech - Boomphase hat der Quadriga >UNTERDURCHSCHNITTLICHE Performance gerbacht und zeigt >mir, daß er nur Leistung in fallenden Märkten bringt.
>Die sind aber vorbei !

absoluter unsinn, sich eine phase von nicht einmal einem jahr als referenz zu suchen. quadriga und andere hedgefonds haben in der hightech-boomphase gute ergebnisse gebracht und hinterher in der baisse immer noch. entscheidend ist, was unter dem strich steht, und da sieht es bei den von hoschti so hochgejubelten aktienfonds ausnahmslos schlecht aus. übrigens hat quadriga durchaus keine unterdurchschnittliche performance in der zeit gebracht. nordinternet & co waren damals nämlich nicht der durchschnitt, sondern die ausnahmen. weisst du überhaupt, was durchschnitt ist? dein iq ist es auf jeden fall nicht, der liegt weit darunter

>nordasia.com 01.01.2003 - 29.04.2003 - PLUS 14,95 Prozent

ach hoschti, nun auch noch als qualitätsbeweis die letzten 4 monate des nordasia.com. warum nennst du nicht spasseshalber mal den emmisionspreis dieses grossartigen investments und dann den heutigen kurs. du glaubst anscheinend, die hightechblase wird nun wieder aufgepustet, was?

>Der Fonds ist natürlich auch - wie bereits sehr gut gemerkt - sehr teuer von den Gebühren .

das ist korrekt, für hedgefonds aber vollkommen normal. es ist etwas teurer, die positionen ständig zu bewegen.

>Will nichts falsches behaupten, aber ist Sitz nicht auf >den Bahamas oder so ??

ebenfalls korrekt (weiss nicht, ob bahamas, aber irgendwo karibik), aber auch das ist nicht aussergewöhnlich für hedgefonds. übrigens, wo hat der templeton growth fund seinen sitz?

leutchen, auch ich bin gegenüber dem quadriga recht misstrauisch, allerdings nicht mit solch hirnrissigen argumenten wie unser pisa-jüngling hoschti.

[Ducati998]

Ziemlich wiedersprüchliche Kommentare in diesem Thread-das macht eine Entscheidung eines Invests(wenn dann nur als Sparplan)sicher nicht einfacher.
Mittlerweile habe ich die Unterlagen erhalten-die 7% Ausgabeaufschlag und 4,8%jährliche Managmentgebühren kann man bei diesen Steigerungen seit 97 sicher verlangen-was gut ist kostet nun mal Geld und lieber 7 % AA verlangen als nur 4% und dann immer Underperformer zu sein.

Was mich stört ist alleinig der beiligende Sonderdruck des Sterns in dem es lautetas investierte Kapital stellt kein Sondervermögen dar wie bei Fonds,das heißt:Ist der Anbieter pleite,sind die Anteile wertlos!

[Ducati998]

widersprüchlich natürlich

[Grimmel]

ducati
leider zwingt in deutschland der gesetzgeber hedgefonds-anbieter zu solch merkwürdigen konstruktionen. du hast allerdings eine gewisse sicherheit, wenn du über einen deutschen finanzdienstleister abschliesst. die sind gezwungen, einer einrichtung beizutreten, die dich vor solchen dingen schützt. allerdings sind die gesicherten beträge begrenzt auf 20.000 euro

[rallye]

@ducati

wenn du unbedingt in quadriga investieren willst, ist besser direkt bei quadriga kunde zu sein. als direkter kunde erhält man einen quartalsbericht und eine jährliche aufstellung, was dir ein finanzdientleistler nicht anbieten kann. ein finanzdienstleislter verdient an agio und bestandsprovision. übrigens, manche online-broker bieten rabatte bis zu 40% an, statt 7% agio für den quadriga-genußschein also ca. 4%. wenn dein frustrierter finanzdienstleister dir diese kondition nicht anbieten kann, sollst das gleich wieder vergessen. wenn dir dein finanzdienstlestler so sympathisch ist und du dein geld unbedingt bei ihm lassen willst, ist das etwas anderes.

[Grimmel]

wie eigentlich fast jede aussage von dir, ist auch diese wieder völlig blödsinnig, rallye
die quartalsberichte und aufstellungen bekommt jeder kunde, egal ob er bei direkt bei quadriga oder einem der vertriebspartner abschliesst. hör doch endlich auf, hier einen solchen unsinn zu verbreiten.
erzähle doch lieber einmal, welcher onlinebroker quadriga anbietet, und dann noch mit rabatt.

lieber rallye, du spielst dich hier auf wie der obervater aller hedgefond-anlagen. leider offenbarst du aber immer wieder völliges unverständnis und absolute ahnungslosigkeit in jeder beziehung. wer hat dir eigentlich erzählt, dass du etwas von der geldanlage und den finanzmärkten verstehst? redest du dir das selbst ein?
du bist ein dummer kleiner wichtigtuer ohne einen funken verstand. damit solltest du dich einfach abfinden

[option63]

@ Grimmel,

Danke !

[rallye]

@grimmel

ein dummer kleiner wichtigtuer ohne einen funken verstand? das kompliment kann ich dir nur zurückgeben.

welcher onlinebroker bietet quadriga an, und dann noch mit rabatt? genauere konditionen: ...........

das hättest du gerne als möchtegern-alleswisser und ein frustrierter finanzdienstleister gewußt nicht wahr? mach doch sport und wenn aufgrund des korpulenten körperumfangs nicht möglich ist, schaust dir zur not doch einfach einen pornofilm an, vielleicht bist dann weniger gereizter.

go in peace!

[HG1]

probiers mal mit www.direktanlage.at

[Marco111]

dima24 dort bekommst Du den Quadriga für 1,5 % AA
grüße
Marco

[Einzelverkauf]

Sparpläne für einen Hedgefonds ? Euch ist hoffentlich klar, dass das kein gutes Zeichen ist. In Hedgefonds investieren normalerweise institutionelle Anleger oder einige vermögende Privatanleger. Bei vielen Hedgefonds liegt die Mindestanlagesumme jenseits von 1 Mio Dollar, mindestens jedoch bei 100.000 Dollar aufwärts.
Ein Hedgefonds , der bei institutionellen Anlegern einen guten Ruf genießt hat es nicht nötig Sparpläne anzubieten und er wird sich auch diese Mühe nicht machen.
Der Herr Baha hat sich allerdings stark der privaten Kleinanlegerkundschaft verschrieben und bearbeitet sie mit seiner Werbung entsprechend aggressiv. Gäbe es genug Großanlager, die in seine(n) Fonds investieren würden, hätte er das nicht nötig und würde es auch nicht machen.
Abgesehen von den deftigen Gebühren, die erst einmal verdient werden wollen, sollten sich alle , die einsteigen, immer darüber im Klaren sein, daß Ergebnisse der Vergangenheit keine Garantie für zukünftige Ergebnisse sind.
35 % Rendite p.a. , die zwar nicht versprochen werden, aber als Normalfall dargestellt werden sind zudem völlig unrealistisch. Werden sie erzielt ist das nur mit erhöhtem Risiko möglich. Das ist so und jeder der es bestreitet ist einfach naiv. Wäre das risikolos möglich würde jeder sein Geld wie Herr Baha bzw bei Herrn Baha anlegen.
Wer 10 % seines Vermögens in dieser black box namens Quadriga anlegen will, der soll das tun. Wer mehr anlegen will, der sollte wissen , dass er ein hohes Risiko eingeht.

[Grimmel]

einzelverkauf
zustimmung in allen punkten

rallye
dass du keinen verstand hast, merkt man doch an der tatsache, dass du allgemeine vorwürfe nicht einmal von einer interessierten frage unterscheiden kannst. mir war kein onlinebroker bekannt, der das macht. man kann nicht sämtliche broker-konditionen kennen, schon gar nicht die in österreich. übrigens solltest du einen nicht ganz unwichtigen punkt hier nicht ständig übersehen. das forum heisst wallstreet-online.de, ist also eine deutsche website. du aber posaunst irgendwelche österreichischen regeln, von denen du mal irgendwo gehört hast, ständig als allgemeingültige tatsachen hinaus. in deutschland ist der quadriga-anleger tatsächlich wesentlich besser geschützt, wenn er bei einem derer vertriebspartner kauft. wenn man allerdings wie du ständig von einem hedgefonds zum anderen springt, sobald ein minimaler verlust entsteht, dann ist natürlich eine rabattierung beim ausgabeaufschlag wichtiger als anlegerschutz. in deutschland ist mir aber sowieso keine direktbank bekannt, die den fonds anbietet.

ansonsten bist du natürlich wieder einmal jede antwort schuldig geblieben. sachliche argumentation ist nicht dein ding. warum weichst du ständig aus? vermutlich weisst du selbst, wie löchrig deine dümmliche argumentation ist