ce consumer - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 02.05.03 11:26:44 von
neuester Beitrag 12.05.03 13:44:15 von
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es ist sehr ruhig geworden um ce.... schade eigentlich. gehört ce doch zu den aktien die ein riesiges potential haben....
eigentlich ist ce wie ein optionsschein auf die erholung des chipmarktes. allerdings ohne laufzeit und wie ich denke auch ohne grösseres risiko.
warum?
mit knapp 30 mio in der kasse ist der kurs durch liquidität schon abgesichert. rechnet man weitere vermögenswerte ein, dann gibt es ce zum bilanzwert. da abschreibungen schon getätigt (siehe verlust letztes jahr) ist hier nichts, bzw. nur wenig negatives zu erwarten.
ausserdem hat es ce auch in den letzten 3 für die chipbranche katastrophalen jahren geschafft sich zu behaupten und trotz vieler anderslautnder stimmen (auch hier im board) nicht pleite zu gehen. im gegenteil. man hat diese phase genutzt um seine position im brokermarkt auszubauen und das unternehmen kostenmässig zu verschlanken.
all das spricht für einen anstieg von ce in den nächsten 6-12 monaten.
was spricht dagegen?
ich denke durch die einstufung in den s-dax haben sich viele grsössere investoren verabschiedet. das ist die ursache für den derzeitigen druck auf den kurs.
dies dürfte aber bald vorbei sein und dann wird man sich auf die geschäftsentwicklung und den ausblick konzentrieren. umso gespannter dürfen wir auf die zahlen diesen monat gespannt sein!
für den kurs kann es dann aber schon zu spät sein. denn fallen zhlen und ausblick einigermassen "inline" aus, dann dürfte dieser wieder über der 2 euromarke liegen.
fazit: in ein depot gehört ce als tech-beimischung und als eintrittskarte für einen tech-aufschwung hinein. allerdings mit entsprechender gewichtung.
das verlustrisiko liegt meines erachtens bei 25-30 prozent. die gewinnchance allerdings deutlich höher. an die möglichkeit eines totalverlustes glaube ich aus vorab genannten gründen nicht.
dies ist meine persönliche meinung und stellt keine kaufempfehlung dar!
eigentlich ist ce wie ein optionsschein auf die erholung des chipmarktes. allerdings ohne laufzeit und wie ich denke auch ohne grösseres risiko.
warum?
mit knapp 30 mio in der kasse ist der kurs durch liquidität schon abgesichert. rechnet man weitere vermögenswerte ein, dann gibt es ce zum bilanzwert. da abschreibungen schon getätigt (siehe verlust letztes jahr) ist hier nichts, bzw. nur wenig negatives zu erwarten.
ausserdem hat es ce auch in den letzten 3 für die chipbranche katastrophalen jahren geschafft sich zu behaupten und trotz vieler anderslautnder stimmen (auch hier im board) nicht pleite zu gehen. im gegenteil. man hat diese phase genutzt um seine position im brokermarkt auszubauen und das unternehmen kostenmässig zu verschlanken.
all das spricht für einen anstieg von ce in den nächsten 6-12 monaten.
was spricht dagegen?
ich denke durch die einstufung in den s-dax haben sich viele grsössere investoren verabschiedet. das ist die ursache für den derzeitigen druck auf den kurs.
dies dürfte aber bald vorbei sein und dann wird man sich auf die geschäftsentwicklung und den ausblick konzentrieren. umso gespannter dürfen wir auf die zahlen diesen monat gespannt sein!
für den kurs kann es dann aber schon zu spät sein. denn fallen zhlen und ausblick einigermassen "inline" aus, dann dürfte dieser wieder über der 2 euromarke liegen.
fazit: in ein depot gehört ce als tech-beimischung und als eintrittskarte für einen tech-aufschwung hinein. allerdings mit entsprechender gewichtung.
das verlustrisiko liegt meines erachtens bei 25-30 prozent. die gewinnchance allerdings deutlich höher. an die möglichkeit eines totalverlustes glaube ich aus vorab genannten gründen nicht.
dies ist meine persönliche meinung und stellt keine kaufempfehlung dar!
Also wenn die auch noch steigen, dann kann man wirklich wieder von einer allgemeinen Kaufübertreibung reden!
ACG ist sicher die bessere Wahl, meine Meinung!
ein interessanter beitrag......
positiv stimmt mich auch je mehr hier eine negative meinung gepostet wird. diejenigen müssen dann nämlich kaufen wenn meine einschätzung trifft.
so, muss jetzt was schaffen.... bis später!
darf aber noch an den fulminanten aufschwung erinnern als ce unter einem euro stand. aber den gewinn haben wieder einmal die grossen abgeschöpft. die die den kurs jetzt durch gewinnrealisierungen auch wieder gedrückt haben.
nur werden die jetzt wieder einsteigen.
positiv stimmt mich auch je mehr hier eine negative meinung gepostet wird. diejenigen müssen dann nämlich kaufen wenn meine einschätzung trifft.
so, muss jetzt was schaffen.... bis später!
darf aber noch an den fulminanten aufschwung erinnern als ce unter einem euro stand. aber den gewinn haben wieder einmal die grossen abgeschöpft. die die den kurs jetzt durch gewinnrealisierungen auch wieder gedrückt haben.
nur werden die jetzt wieder einsteigen.
@kosto
warum meinst du das?
ich denke beide werte sind sicherlich aus ähnlichen gründen interessant. nur meine ich, dass ce breiter und internationaler aufgestellt ist. und das ist m.e. ein vorteil für ce.
übrigens:
habe an herrn fischer von ce eine liste mit m.e. interessanten fragen geschickt. hoffe (wie immer) auf baldige und informative antwort. werde dann berichten!
warum meinst du das?
ich denke beide werte sind sicherlich aus ähnlichen gründen interessant. nur meine ich, dass ce breiter und internationaler aufgestellt ist. und das ist m.e. ein vorteil für ce.
übrigens:
habe an herrn fischer von ce eine liste mit m.e. interessanten fragen geschickt. hoffe (wie immer) auf baldige und informative antwort. werde dann berichten!
Trading Spotlight
Jo 2 Meinungen und Du machst einen Trend daraus. So hat man Erfolg an der Börse! 
Ich bin deiner Meinung Gertrude.
In der Zeit einer allmählichen Belebung des Aktiengeschäfts kaufen die großen Fonds, Banken etc. erst
große Standardtitel, die ebenfalls arg unter die Räder gekommen sind. Dannach TecDAX-Titel.
In einer zweiten Phase, wenn der Aufschwung deutlicher wird -eventuell im Sommer - werden S-DAX und Prime Standard-Titel die "Renner" sein. Hier gibt es mittlerweilen wieder "Perlen" die noch keiner will.
Aber bald wieder!
In der Zeit einer allmählichen Belebung des Aktiengeschäfts kaufen die großen Fonds, Banken etc. erst
große Standardtitel, die ebenfalls arg unter die Räder gekommen sind. Dannach TecDAX-Titel.
In einer zweiten Phase, wenn der Aufschwung deutlicher wird -eventuell im Sommer - werden S-DAX und Prime Standard-Titel die "Renner" sein. Hier gibt es mittlerweilen wieder "Perlen" die noch keiner will.
Aber bald wieder!
Ich würd sowohl bei ACG als auch bei CE die Zahlen und deren Ausblick abwarten!!
Ich würde momentan ganz auf Chipwerte verzichten!! Falls ihr wirklich nicht von chipwerten lassen könnt, dann legt euch besser Dialog ins Depot.
Ich würde momentan ganz auf Chipwerte verzichten!! Falls ihr wirklich nicht von chipwerten lassen könnt, dann legt euch besser Dialog ins Depot.
@gertrude
warum ich ACG bevorzugen würde? Nun, wiel die für das laufende geschäftsjahr einen gewinn erzielen (wollen). Wenn ich das richtig im Kopf habe lauten die aktuellen schätzungen bei ACG auf 0,6€ gewinn /Aktie.
Bei CECons. wird dieses jahr ein ausgeglichenes Ergebnis angestrebt/prognostizeirt.
Somit würde ich ACG den Vorzug geben. Übrigens auch aus Charttechn. Sicht.
Aber bei Anziehenden Chippreisen profitieren natürlich beide, soviel ist erstmal klar.
Fragt sich nur wann es endlich soweit. Angebl. sollen ja die Chippreise ein vorläufer einer Konjunkturerholung seien. Bis jetzt ist noch nichts davon zu spüren- leider!
Kostolany
warum ich ACG bevorzugen würde? Nun, wiel die für das laufende geschäftsjahr einen gewinn erzielen (wollen). Wenn ich das richtig im Kopf habe lauten die aktuellen schätzungen bei ACG auf 0,6€ gewinn /Aktie.
Bei CECons. wird dieses jahr ein ausgeglichenes Ergebnis angestrebt/prognostizeirt.
Somit würde ich ACG den Vorzug geben. Übrigens auch aus Charttechn. Sicht.
Aber bei Anziehenden Chippreisen profitieren natürlich beide, soviel ist erstmal klar.
Fragt sich nur wann es endlich soweit. Angebl. sollen ja die Chippreise ein vorläufer einer Konjunkturerholung seien. Bis jetzt ist noch nichts davon zu spüren- leider!
Kostolany
Klar, ACG hat ja schließlich seit 1999 nie schwarze Zahlen geschrieben und nie eine Dividende gezahlt, daher ist sie besser. Auch im 4.Q. 2002 war sie wieder so gut mit ihren roten Zahlen und hat noch schwebende Abschreibungen vor sich. Und da soll sie plötztlich 0,60 € pro Aktie machen ???
Wenn ACG 0,6 macht, dann auch CE. Der Chart bei ACG sagt aus, daß hier in der Aktie gezockt wird und nicht investiert.
Dialog hat ein dickes EBITDA-Minus jetzt gemeldet, 4.Q.2002 wars auch negativ, hat auch noch mal abgeschrieben, das klingt ja sehr positiv. Und schließt eine Tochter, deren Umsatz dann fehlt. Auch hier ist der letzte Kursverlauf von Zockern geprägt, schaut euch die zahlreichen Digital-Threads an.
CE hat 1999 und 2000 Gewinn geschrieben und Dividende gezahlt und hatte positives EBITDA im 4.Q.2002 geschrieben und im 1. Q. 2003 wirds wahrscheinlich auch positiv. Abgeschrieben hat sie alles was ging im 2.Q.2002. Sie hat nichts mehr zum abschreiben. Ein solches Unternehmen, dessen Vorstände freiwillig auf 30 % Gehalt verzichten um der Firma zu helfen (sowas tut man ja nur wenn man an das Unternehmen nicht glaubt und es ausnehmen will) ist natürlich nicht positiv einzuschätzen.
Überlegt euch was ihr da schreibt, macht ihr eigentlich eigene Analysen ???
Art.
Wenn ACG 0,6 macht, dann auch CE. Der Chart bei ACG sagt aus, daß hier in der Aktie gezockt wird und nicht investiert.Dialog hat ein dickes EBITDA-Minus jetzt gemeldet, 4.Q.2002 wars auch negativ, hat auch noch mal abgeschrieben, das klingt ja sehr positiv. Und schließt eine Tochter, deren Umsatz dann fehlt. Auch hier ist der letzte Kursverlauf von Zockern geprägt, schaut euch die zahlreichen Digital-Threads an.
CE hat 1999 und 2000 Gewinn geschrieben und Dividende gezahlt und hatte positives EBITDA im 4.Q.2002 geschrieben und im 1. Q. 2003 wirds wahrscheinlich auch positiv. Abgeschrieben hat sie alles was ging im 2.Q.2002. Sie hat nichts mehr zum abschreiben. Ein solches Unternehmen, dessen Vorstände freiwillig auf 30 % Gehalt verzichten um der Firma zu helfen (sowas tut man ja nur wenn man an das Unternehmen nicht glaubt und es ausnehmen will) ist natürlich nicht positiv einzuschätzen.
Überlegt euch was ihr da schreibt, macht ihr eigentlich eigene Analysen ???
Art.
@art4
treffender kann man das kaum zusammenfassen.
genauso sehe ich das auch.
ausserdem ist mir eine firma lieber die ein ausgeglichenes ergebnis vorhersagt und das dann übertrifft. eine firma mit prognosen die dann nicht erreicht wird kann nur weiter abgestraft werden.
in diesem sinne würde ich ce den vorzug geben....
treffender kann man das kaum zusammenfassen.
genauso sehe ich das auch.
ausserdem ist mir eine firma lieber die ein ausgeglichenes ergebnis vorhersagt und das dann übertrifft. eine firma mit prognosen die dann nicht erreicht wird kann nur weiter abgestraft werden.
in diesem sinne würde ich ce den vorzug geben....
Kurse um 1,35 wären schön !
Dann würde ich einsteigen mit Kursziel 3 €.
Aber irgendwas stimmt derzeit nicht mit CE !??
Die fallen mir derzeit zu weit - da ist was im Busch !
Abwarten !!!! Die kriegen wir noch günstiger !!!
Dann würde ich einsteigen mit Kursziel 3 €.
Aber irgendwas stimmt derzeit nicht mit CE !??
Die fallen mir derzeit zu weit - da ist was im Busch !
Abwarten !!!! Die kriegen wir noch günstiger !!!
das ist die krux des marktes im moment. jeder denkt die krieg ich günstiger.
in japan sehen wir was eine solche einstellung auch in der wirtschaft bewirkt: deflation mit alen negativen folgen.
ich bin auf mittlere sicht positiv gestimmt. also deswegen investiere ich. egal ob ich noch 20-30% prozent durch abwarten rausholen könnte.
wir wären schon lang aus der krise raus wenn mehr leute so denken würden und endlich mal diese verdammte nur negative einstellung über bord werfen würden.
dadurch schaden sie nicht nur sich selbersondern auch allen anderen. es gibt so etwas wie die sich selbst erfüllende prophezeihung. denkt dran!
in japan sehen wir was eine solche einstellung auch in der wirtschaft bewirkt: deflation mit alen negativen folgen.
ich bin auf mittlere sicht positiv gestimmt. also deswegen investiere ich. egal ob ich noch 20-30% prozent durch abwarten rausholen könnte.
wir wären schon lang aus der krise raus wenn mehr leute so denken würden und endlich mal diese verdammte nur negative einstellung über bord werfen würden.
dadurch schaden sie nicht nur sich selbersondern auch allen anderen. es gibt so etwas wie die sich selbst erfüllende prophezeihung. denkt dran!
#12,
da ist nix im Busch. Schau dir nur den Chart von allen 3-en an. ACG hat sein Low vom Okt. 2002 getestet und erholt sich seitdem, gleiches bei Dialog. CE ist Ende März/Anfang April nicht so tief gefallen wie die beiden und hat daher auch keine so fullminante Erholung.
Art.
P.S.:
Kurzes Profil aller 3
ACG:
Die ACG AG ging im Jahre 1995 aus der im Jahre 1991 gegründeten Sabeco GmbH hervor und ist seitdem weltweit als Broker für Chipkartenprodukte tätig. Primär bewegt sich das Unternehmen hierbei in den Bereichen Chips, Chipkarten und chipkartenbasierte E-Commerce- bzw. Internet-Produkte.
Also hauptsächlich von Chipkarten abhängig.
Dialog:
Die Dialog Semiconductor wurde im Jahre 1981 gegründet und hat sich seitdem auf die Entwicklung und Lieferung von Chips – sogenannten ASICs („Application Specific Integrated Circuits“
– für Kunden, vor allem aus dem Bereich der mobilen Kommunikation, spezialisiert. ASICs sind Halbleiter, die nach speziellen Kundenvorgaben individuell für bestimmte Funktionen eines Gerätes oder einer Anwendung designed und entwickelt werden.
Also hauptsächlich vom Mobilbereich abhängig
CE:
Die im Jahre 1976 vom jetzigen Vorstandsvorsitzenden Erich J. Lejeune gegründete CE Consumer Electronic
hat sich auf den globalen Handel mit Mikrochips konzentriert und operiert quasi als Zwischenhändler unabhängig von Lieferverträgen für große und mittlere Industrieunternehmen wie beispielsweise Siemens.
Mit der Vitual Chip Exchange ( VCE ) wurde ein Maklersystem für Chips ohne Lagerhaltung geschaffen, das den sehr komplexen Markt für Chiphersteller, Distributoren, Broker, Lieferanten und Kunden transparenter macht.
Also hauptsächlich von allem abhängig, Chips, PC`s, Festplatten Handys, Satellitenanlagen, Microsoftprodukte,...
da ist nix im Busch. Schau dir nur den Chart von allen 3-en an. ACG hat sein Low vom Okt. 2002 getestet und erholt sich seitdem, gleiches bei Dialog. CE ist Ende März/Anfang April nicht so tief gefallen wie die beiden und hat daher auch keine so fullminante Erholung.
Art.
P.S.:
Kurzes Profil aller 3
ACG:
Die ACG AG ging im Jahre 1995 aus der im Jahre 1991 gegründeten Sabeco GmbH hervor und ist seitdem weltweit als Broker für Chipkartenprodukte tätig. Primär bewegt sich das Unternehmen hierbei in den Bereichen Chips, Chipkarten und chipkartenbasierte E-Commerce- bzw. Internet-Produkte.
Also hauptsächlich von Chipkarten abhängig.
Dialog:
Die Dialog Semiconductor wurde im Jahre 1981 gegründet und hat sich seitdem auf die Entwicklung und Lieferung von Chips – sogenannten ASICs („Application Specific Integrated Circuits“
– für Kunden, vor allem aus dem Bereich der mobilen Kommunikation, spezialisiert. ASICs sind Halbleiter, die nach speziellen Kundenvorgaben individuell für bestimmte Funktionen eines Gerätes oder einer Anwendung designed und entwickelt werden. Also hauptsächlich vom Mobilbereich abhängig
CE:
Die im Jahre 1976 vom jetzigen Vorstandsvorsitzenden Erich J. Lejeune gegründete CE Consumer Electronic
hat sich auf den globalen Handel mit Mikrochips konzentriert und operiert quasi als Zwischenhändler unabhängig von Lieferverträgen für große und mittlere Industrieunternehmen wie beispielsweise Siemens.
Mit der Vitual Chip Exchange ( VCE ) wurde ein Maklersystem für Chips ohne Lagerhaltung geschaffen, das den sehr komplexen Markt für Chiphersteller, Distributoren, Broker, Lieferanten und Kunden transparenter macht.
Also hauptsächlich von allem abhängig, Chips, PC`s, Festplatten Handys, Satellitenanlagen, Microsoftprodukte,...
Gertrude ist/war auch mal wieder da !?!
na also, es geht doch auch anders herum....
@art4
es gibt keinen grund gleich so aggesiv zu reagieren wenn ich sage das ich ACG favorisieren würde.
Das ist lediglich meine pers. Meinung!
Es steht Dir (und jedem anderen) doch frei CECons. oder sonst irgendeine Aktie zu kaufen.
Die Gewinnschätzungen für 2003 stammen aus dem Kursteil der SZ und der WiWo!
Die hab` ich, entgegen Deiner vermutung, nicht selbst gemacht!
Und diese Pognosen über- oder untertreffen kann sowohl ACGwie auch CeCon.!
das sind ledigl. Schätzungen und laut denen würde ich persönl. eher zu ACG tendieren!
Kostolany
es gibt keinen grund gleich so aggesiv zu reagieren wenn ich sage das ich ACG favorisieren würde.
Das ist lediglich meine pers. Meinung!
Es steht Dir (und jedem anderen) doch frei CECons. oder sonst irgendeine Aktie zu kaufen.
Die Gewinnschätzungen für 2003 stammen aus dem Kursteil der SZ und der WiWo!
Die hab` ich, entgegen Deiner vermutung, nicht selbst gemacht!
Und diese Pognosen über- oder untertreffen kann sowohl ACGwie auch CeCon.!
das sind ledigl. Schätzungen und laut denen würde ich persönl. eher zu ACG tendieren!
Kostolany
hi Kostolany,
das hast du in den falschen Hals bekommen. Tut mir leid! Wollte nur ein wenig provozierend sein, da ich Konsensschätzungen von -0,20 bis -0,60 (Bankhaus Lampe 1.4.2003, HypoVereinsbank, Landesbank Baden-Württemberg)für ACG in 2003 habe. Was ich mit meinem letzten Satz rüberbringen wollte: Papier ist geduldig, eigene fortlaufende Recherche und Überprüfung der Schlüssigkeit der Prognosezahlen und Studie der Geschäfstberichte sind goldwert.
Die KGV`s im Kursteil der SZ werden nur 2-mal im Jahr geändert und sind meistens mit einem Mindestzeitfaktor von einem 1/2 Jahr veraltet.
Sorry nochmal und Gruss, Art.
das hast du in den falschen Hals bekommen.
Tut mir leid! Wollte nur ein wenig provozierend sein, da ich Konsensschätzungen von -0,20 bis -0,60 (Bankhaus Lampe 1.4.2003, HypoVereinsbank, Landesbank Baden-Württemberg)für ACG in 2003 habe. Was ich mit meinem letzten Satz rüberbringen wollte: Papier ist geduldig, eigene fortlaufende Recherche und Überprüfung der Schlüssigkeit der Prognosezahlen und Studie der Geschäfstberichte sind goldwert.Die KGV`s im Kursteil der SZ werden nur 2-mal im Jahr geändert und sind meistens mit einem Mindestzeitfaktor von einem 1/2 Jahr veraltet.
Sorry nochmal und Gruss, Art.
@Art4
is` schon O.K.
Übrigens war dies ein Fehler von mir. Ich hatte die Zahl zum Gewinn ja Aktie falsch im Kopf!
Die Angabe aus der WiWo lautet auf 0,13 Ct Gewinn/Aktie für 2003!
Aber bei einem aktuellen Kurs von ca. 1,30€ (ACG) ist das ein KGV von 10!!!
Und das ist durchaus atraktiv, oder.
Gruss
Kostolany
is` schon O.K.
Übrigens war dies ein Fehler von mir. Ich hatte die Zahl zum Gewinn ja Aktie falsch im Kopf!
Die Angabe aus der WiWo lautet auf 0,13 Ct Gewinn/Aktie für 2003!
Aber bei einem aktuellen Kurs von ca. 1,30€ (ACG) ist das ein KGV von 10!!!
Und das ist durchaus atraktiv, oder.
Gruss
Kostolany
Hi Kostolany, ich befürchte fast daß WiWo da eine sehr veraltete Schätzung hat, wie geschrieben, habe ich Zahlen gefunden zwischen -0,20 bis -0,60 Euro für 2003.
Schau doch mal hier in wo bei ACG in den Researchbereich oder hier:
http://www.aktiencheck.de/home/default.htm
http://www.eltee.de/
Falls deine Bank EBIS-Daten hat, kann sie dir sicherlich die aktuellsten Schätzungen auch geben.
Schau doch mal hier in wo bei ACG in den Researchbereich oder hier:
http://www.aktiencheck.de/home/default.htm
http://www.eltee.de/
Falls deine Bank EBIS-Daten hat, kann sie dir sicherlich die aktuellsten Schätzungen auch geben.
2 weitere Links sind irgendwie verschwunden, daher Nachreichung:
http://www.aktienmarkt.net/
http://www.multexinvestor.de/home/
http://www.aktienmarkt.net/
http://www.multexinvestor.de/home/
@Art4
klar die Schätzungen sind allesamt mit gröster Vorsicht zu genissen.
Auf onvista gehen die für 2003 auch von einem plus von 13 Cent/aktie aus.
Kann allerdings ebenfalls eine veraltete Schätzung sein.
klar die Schätzungen sind allesamt mit gröster Vorsicht zu genissen.
Auf onvista gehen die für 2003 auch von einem plus von 13 Cent/aktie aus.
Kann allerdings ebenfalls eine veraltete Schätzung sein.
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