In Frankreich Aufstand gegen die Rentenreform - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

Hab was von hundertausende im TV gehört!

Und wir Lahmarschen laßen uns alles gefallen was die
Politdeppen aushecken!

Kastor

[John D. Rockefeller]

Die demographische Entwicklung ist nicht von irgendwelchen Politdeppen ausgeheckt, sondern ganz real, in Frankreich, in Österreich, in Deutschland und mehr oder weniger in allen anderen Industrieländern. Aber Du scheinst zu den Millionen zu gehören, die die Realität schlicht nicht zur Kenntnis nehmen wollen, sondern glauben, man könne sie einfach wegdemonstrieren. Wenn ich unter dem Realitätsverlust von Leuten wie Dir nicht zwangsläufig mit zu leiden hätte( ), könnte ich über das Geschreibsel von Dir und das alberne Demonstrieren der Franzosen und Österreicher gegen unausweisliche Reformen in der Altersvorsorge nur , , .

John D.

[for4zim]

So lange den Bürgern nichts besseres einfällt, als gegen notwendige Reformen zu demonstrieren und bei Untätigkeit und Unfähigkeit der Regierung still zu bleiben, hat das Volk genau die Regierungen, die es verdient.

[Schachy]

Sehr geehrter Herr John, den Realitätsverlust besitzt du und negierst die Fakten:
Richtig, dass Problem der Demografie besteht!
Schuld ist die hohe Arbeitslosigkeit!!!!!,Wenn wir 4000000 weitere Beitragszahler haben , denn gibt es viele Einnahmen und wesentlich weniger Ausgaben
Erhöhung der lebensarbeitszeit!!!
Aber nicht wie die "berühmten" Reformer vorgeben durch Erhöhung des Rentenalters, sondern in dem kürzere aber konzentierte Ausbildung!!!!
Abitur nach 12 Jahren, Nur noch 12 Semester Studium, wenn länger dann bezahlen usw:
Die Rezepte, die zur Lösung der anstehenden Aufgaben gebetsmühlenartig wiederholt werden, taugen alle nichts!!!

[John D. Rockefeller]

#4: Keine Frage, daß die hohe Arbeitslosigkeit und die zu langen Ausbildungszeiten in Deutschland das durch die demographische Entwicklung verursachte Problem verschärfen. Verschärfen, nicht verursachen! Auch Länder, die das Problem zu hohe Arbeitslosigkeit und zu lange Ausbildungszeiten nicht haben, haben ein demographisches Problem. Man kommt nicht darum herum, daß die Kombination von deutlich niedrigeren Geburtenraten, einer deutlich gestiegenen durchschnittlichen Lebenserwartung und einem deutlich gesunkenen faktischen Renteneintrittsalter zu einem demographischen Problem geführt hat, welches unabhängig von der hohen Arbeitslosigkeit und den langen Ausbildungszeiten besteht. Es würde ja schon viel helfen, wenn man das deutlich gesunkene faktische Renteneintrittsalter wieder an die gesetzliche Regelaltersgrenze von 65. Jahren annähern würde.

John D.

[Punk24]

@ John: Du weißt schon, dass im Grunde niemand wirklich daran interessiert ist über 60-jähige zu beschäftigen . Es geht mit der Heraufsetzung des Rentenalters allein um die Absenkung des Rentenniveaus.

[kleinernibbler]

Ich wäre bereit sofort 50.000 € zu bezahlen, und meine sämtlichen bislang bezahlten Beiträge in den Sumpf zu schieben, wenn ich dafür sofort aus dieser Sondersteuer genannt "Rentenversicherung" aussteigen könnte.

Käme mich wahrscheinlich billiger als das, was gerade passiert. Notwendige Absenkung des Rentenniveaus wird blockiert, die jetzigen Rentner kaufen sich von meinen Beiträgen eine Finca auf Mallorca nach der anderen, wir die jüngere Generation muß immer weiter zahlen, zahlen, zahlen und in 2025 heißt es: "Leute, tut uns leid, das ganze Ding ist zusammengebrochen, wir hoffen, Ihr habt privat vorgesorgt. Hat jemand was auf die Seite geschafft? Ah ja, hier. Dann brauchst Du ja keine Rente. Du warst ja so dämlich, trotz der ganzen Steuern, die wir Dir auf Deine Kapitalerträge geknallt haben, trotzdem zu sparen.

Ich liebe dieses Land.

[TomCollins]

lass sie doch Ihre Fincas kaufen......

wir erben später doch ehe alles

[stocktr@in]

#7 erst informieren, denken wenn möglich, dann schreiben.

die durchschnittsrente liegt bei ca € 985.

...kaufen eine finca nach der anderen...

wie kann jemand so verblendet daherschreiben.

[kleinernibbler]

#9


Im Durchschnitt hat jeder Mensch weniger als zwei Augen.

Wenn die Durchschittsrente von 985 € der Höchstsatz wäre, würde ich Dir recht geben. Ist es aber nicht. Es gibt jede Menge Leute, die mit wesentlich weniger auskommen müssen, denen kann keiner mit Verstand am Zeug flicken.

Aber diejenigen, die viel mehr bekommen und auch noch üppige Betriebsrenten, die es heute alle nicht mehr gibt, denen könnte man schon ein wenig kürzen. Und die kaufen die Fincas, das schwör ich Dir.

Mfg
Kleinernibbler

[exekutor]

aus dem Spiegel: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,248530,00.html

"Der Text war böse und erfüllt von Neid: Solange sich deutsche Wohlstandsrentner noch massenhaft Ferienhäuser in Südfrankreich kaufen können, schrieb eine belgische Tageszeitung vergangenes Wochenende, solange könne es mit Euroland kaum aufwärts gehen."

und zum Thema Betriebsrenten: die fliegen uns nochmal gewaltig um die Ohren! Es ist ja kaum zu fassen, welch üppige Betriebsrenten viele bekommen! Da werden in den nächsten Jahren/Jahrzehnten zig Unternehmen zusammenklappen, weil sie ihren Pensionsverpflichtungen nicht mehr nachkommen können.

[stocktr@in]

#11
die wenigsten deutschen sprechen französisch, allein darum ist dieser eine zitierte satz aus einer zeitung unsinn.
mallorca hätte ich noch verstanden.

betriebsrenten: können gekürzt werden, für pleitefirmen gibt es ähnlich der banken ein sicherungsfond.
und es sind nicht nur rentner des öffentlichen dienstes, vw, mercedes usw., die eine betriebsrente erhalten.
in mittelständischen und handwerksbetrieben sieht es ganz anders aus, die kennen soetwas nur vom hörensagen. und wie beinahe jeden tag in der zeitung zu lesen ist, sind dort die meisten arbeitsplätze in der brd.

fragt einmal einen rentner aus diesem bereich, wieviel am monatsende von seiner rente überbleibt.

[exekutor]

okay, Südfrankreich klingt wenig glaubhaft, Spanien schon besser. Trotzdem bleibt es eine polemische Aussage, trifft aber einen wahren Kern: sehr viele Rentner werden üppig aus den Rentenkassen alimentiert, sind ständig auf Reisen und verprassen Geld wie es sich eine junge Familie niemals leisten könnte. Und wenn ich dann noch sehe, dass Rentnern in Museen, Parks, Schwimmbädern, im ÖPNV etc. generell Sonderkonditionen eingeräumt werden, dann kriege ich einen Hals. Gleichwohl gibt es natürlich auch eine Menge Rentner, die gerade mal so über die Runden kommen.

Betriebsrenten: klar gibt es dafür einen Pensionssicherungsfonds, aber der ist natürlich nicht umsonst zu haben! Einspringen muß dann die gesamte Wirtschaft, und die wird die Kosten selbstverständlich auf die Produkte aufschlagen, und manche Firmen werden pleite gehen - mit Folgen für uns alle wiederum. Mit den üppigen Betriebsrenten meinte ich insbesondere Beschäftigte bei den Großkonzernen a la DaimlerChrysler. Mittlerweile hat ja auch dort ein Umdenken eingesetzt. Früher wurde jedem noch so kleinen Angestellten eine sagenhaft großzügige Betriebsrente zugesagt. Wie das alles in 20, 30 Jahren einmal zu finanzieren ist, darüber machten sich die Unternehmen wohl genauso wenig Gedanken wie unsere Politiker.

[zockilowski]

Pooooh, hier sind ja NUR intelligente Leute

Liegt also nur an den Rentnern, daß es mit der Wirtschaft seit Jahren bergab geht ? Habe dazugelernt !

Übrigens würden die Rentenkassen ÜBERLAUFEN, wenn nicht seit Jahrzehnten damit umgegangen wäre, als wärs ne Selbstbedienungsbude!!!