Arideka - Dekafond, die Unfähigkeit hat einem Namen - 500 Beiträge pro Seite

[silverpwd]

Arideka WKN: 847451, bei den Sparkassen der Verkaufrenner Ende der 90iger. Stabilität und Sicherheit durch breite Europa-Streuung, so wurde dieser Fond Millionen Kleinanleger vorallem in Form von vermögenswirksamen Leistungen verkauft.
Die unglaubliche Inkompetenz der Fonds-Manager lassen den Fond sogar deutlich schlecher abschneiden als die Benchmark, den Stoxx50, was er mit seinem deutschen Zwillingsbruder den Dekafond WKN: 847450 und dem DAX natürlich gemeinsam hat, in welchem die restlichen Deutschen monatlich einzahlen.
Als Dank darf man natürlich Mangament-Gebühren und einen schönen Ausgabeaufschlag zahlen.

[Grasgefluester]

das Gleiche kann man auch für den DWS Vermögensbildungsfond I sagen, allerdings finden sich immer noch genug Dumme, die in diese Fonds investieren.

GGF

[silverpwd]

Der DWS ist gegen die Sparkassen-Kanditaten von oben noch nen echter Renner.
Die beiden sind echt das Letzte vom Letzten und leider besitzen genau die beiden die Masse der Deutschen.

[xylophon]

...kann ich leider bestätigen, hab selbst ne Zeitlang darein investiert, weil ich mit dem Deka-Fonds in den ersten 7 Jahren nen guten Schnitt gemacht hatte, wo aber vermutlich auch andere Fonds besser gelaufen sind.

Seit ich mich ein bißchen auskenne, ist dieser Fehler behoben. Vor allem der Ausgabaufschlag von über 5 % ist ein schlechter Witz...

Bei DWS kann man im übrigen mit fast jedem Fonds einen VL-Vertrag abschließen, auch mit sog. Tradingfonds ohne Ausgabeaufschlag...ich krieg kein Geld dafür, dass ich das schreibe.

[silverpwd]

5 Jahre Arideka: 70 -> 45 -36%
5 Jahre Deka: 70 -> 42 -40%
5 Jahre DWS: 42 -> 36 -15%

[NabilK.]

Versuchts mal mit Santander Deutsche Aktien - dem hab ich schon seit der Gründung - hab allerdings nach der Verdopplung meinen ursprünglichen Einsatz heraus genommen (Hauskauf ).

Der schlägt die ganzen Luschenfonds um Längen und das bei sehr geringen Kosten im Vergleich zu andern Fonds.

Werteinwicklung seit Auflegung 03.03.1997 31,8% DAX -8,60 % ich denke das sagt alles !


Greets Nabil

[xylophon]

PS: wem jetzt ein Licht aufgeht.

Auch wenn VL-Verträge über 7 Jahre abgeschlossen werden. Man kann jederzeit "umsteigen", indem man den alten Vertrag auf "Ruhen" stellt - bis Ende der Haltfrist und einen neuen Vertrag abschließt.

[Aldy]

Man muß es auch mal so sehen:

Solange die so gemanagt werden wie jetzt und so billig sind lasse ich meine VL dort weiterlaufen!
Warum?
Nun, VL´s laufen bekanntlich längerfristig.
Wenn nun die Performance weiterhin so schlecht ist werden die Sparkassen sich schwer tun, damit Werbung machen zu können.
Die Kunden bleiben mehr und mehr aus - das Management kommt ins Kreuzfeuer.
Ergo: Sie müssen sich was einfallen lassen, um die Performance zu verbessern.
Und sie werden sich was einfallen lassen.

Das ist doch meine Chance - jahrelang billig einkaufen und warten!

Die müssen sich meinetwegen nicht morgen verdoppeln!

Aldy

[Dudde]

*

[silverpwd]

@NabilK

Es gibt ne Menge Fonds die besser sind. Ich finds nur so unglaublich traurig, dass das normale Volk wieder mal so übern Tisch gezogen wird. (Auch viele Bekannte von mir besitzen den Scheiss und dachten das wäre normal in diesen schlechten Börsenzeiten, da musste ich erstmal Aufklärungsarbeit leisten )

[xylophon]

Aldy: woher willst Du denn wissen, dass die Verantwortlichen nicht wieder "Luschen" einstellen, wenn sie bislang bei der Personalauswahl so erfolglos waren.

Und wieso bezahlst Du freiwillig über 5 % Ausgabeaufschlag. Die Sparkassen können sich das nur leisten, weil sie viele Kunden haben, die traditionell einen der beiden Fonds nehmen, ohne sich zu informieren.
Und genau deshalb trügt auch Deine Hoffnung.

Natürlich muss ich ein Fonds nicht verdoppeln. Aber selbst ein DWS-Europ. Aktien Typ 0, auch ein Standardwerte-Fonds hat in den letzten 5 Jahren nur 30 % verloren und zudem keinen Ausgabeaaufschlag. Der wird nämlich normalerweise - anders als Ausschüttungen - bei der Performance nicht berücksichtigt....die 5 % + x zahlst du also zusätzlich.

[silverpwd]

#Aldy

Nimm den beherzten Rat von börsenerfahrenen Leuten und hau bloss das Teil wech.

[xylophon]

Noch einmal die Kernaussage (zu Performance und dem unverschämten Ausgabeaufschlag):

Die Sparkassen können sich das nur leisten, weil sie viele Kunden haben, die traditionell einen der beiden Fonds nehmen, ohne sich zu informieren.

[silverpwd]

#xylophon

Ja, noch !

Ich frage mich, ob die selber mal nicht auf den Gedanken kommen irgendwelche Leute da rauszuschmeissen.
Die versauen sich das Geschäft und den Ruf mit einer ganzen Generation von Anlegern.

[tripledoubledip]

@ Aldy

Du siehtst es richtig, erst lange billig kaufen, dann mit großen Augen bei der Wertsteigerung zusehen (und wenn dafür der Manager ausgewechselt werden muss).

Nur schlechte Fonds kann man lange billig kaufen !!!!!!!

[silverpwd]

@tripledoubledip

Arbeitest du bei der Sparkasse oder bist du nur nen Ahnugsloser ?

[tripledoubledip]

@ silver...

Mach`s wie Aldy, der hat den Bogen raus .... Ein Sparplanfonds braucht Durststrecken (wie der Dax oder der Nasdaq Composite) und nicht wie der mdax oder der smi, so was ist besser für Einmalanlage.

[xylophon]

17 das ist zwar richtig, aber er sollte beim Steigen der Börsen auch mitsteigen und nicht liegen wie Blei...

Ich bin fast sicher, dass triple Manager bei der Deka ist, so kommen die auch auf ihre tolle Performance....Hauptsache tief fallen...

[tripledoubledip]

Silver, nenn mal `nen guten.

[tripledoubledip]

xylophon

Nenn mal einen guten Sparplanfonds.

[silverpwd]

Z.B.

Nordea 1 -Far East Value Fd / Actions Nom. B o.N. WKN: 973349

Griff.Umb.Fd-Grif.East.Eur.Fd / Shares o.N. WKN: 988954

Nordea European Value Fund: 973347

[xylophon]

kommt auf Deine Risikobereitschaft an.

Ich hab zum Beispiel DWS-Internet-Typ0 und DWS-Neue-Märkte-Typ0 und seit neuestem einen Osteuropa-Fonds...

Bei Consors gibt es so einen Fondsfinder, wo Du die Performance vergleichen kannst, je nach Anlageschwerpunkt.
Und die bieten auch kostenlose Sparpläne an.
Ähnlich bei Comdirect oder den Fondsgesellschaften.

[xylophon]

guck Dir das mal an:
DWS Internet-Aktien Typ O / Anteile 984800
DFK 14.07.
14:00 11,58 +0,13 (+1,14%) +9,04% +33,10% +41,74%

DWS New Markets Typ O / Anteile 984805
DFK 14.07.
14:00 9,09 +0,11 (+1,22%) +2,94% +22,34% +0,33%

Die beiden sind sehr tief gefallen, haben aber seit dem Tief schon wieder fast 100 % bzw. über 40 % zugelegt. Da lohnt sich ein Sparplan dann wirklich.


Die o.g. Prozentzahlen geben den Tagesgewinn (in Klammern), die Monats, 3-Monats und Jahresperformance an.

[silverpwd]

Meine Vorschläge da oben waren übrigens nicht ohne Grund aus drei verschiedene Regionen Asien, Europa, Osteuropa, alle mit 33%, so würde ich es machen.

[silverpwd]

Ich würde definitv NICHT einen Branchenfond zum Ansparen nehmen. Branchenfonds sind etwas um einen kurzfristigen Trend mitzunehmen, sie schneiden allerdings langfristig schlechter ab.
Also nix mit Internet-Fonds.

[xylophon]

26: sehe ich anders. Das Internet war überteuert, ist es vielleicht im Augenblick bei einigen Werten schon wieder. Aber es ist die Zukunft. Noch immer.

Wer wüßte das besser als wir. Warum sind den die Ausgabeaufschläge bei online-Brokern billiger??

[NabilK.]

@ tripledoubledip

versuch´s doch mal mit dem Santanderfond - hab ich oben schon geschrieben und wenn du lesen könntest wärst du klar im vorteil !


wenn du bei santander ein konto eröffnest, dann zahlst du keine Ausgabeaufschlag und mit 35 Euronen pro Jahr sind alle Gebühren gedeckt - billiger geht wirklich nicht.


Ich könnte dich ja für Santander werben und noch 50 Euronen Prämie kassieren .

Aber - alles findest du unter www.santander.de.


Den besagten Fond findest Du unter

http://www.santander.de/de/geldanlagen/santander_investmentf…

dann klickst du bei dem Fond deutsche Aktien auf Monatsberichte und du siehtst sogar, wie der sich jahr für jahr im vergleich zum dax entwickelt hat.

gruss

nabilk.

[silverpwd]

@xylophon

Ich hab Statistiken gelesen, die besagen, dass Branchenfonds langfrsitig underperformer sind.
Wenn du spekulieren möchtest und sicher bist, dass es die richtige Branche ist, ok, dann kann man sowas dazutun, aber als Beiwerk.

[Schürger]

silverpwd,

volle Zustimmung!

Die meisten Banchenfonds sind fürchterlich auf die Schnauze gefallen, vor allem auch, weil sie offenbar keine Absicherungsinstrumente kennen, obwohl in den AGBs ausdrücklich genannt.

Diese "golden Boys" in den Investmentetagen haben lieber noch ihre Aktien verliehen, um die eigne Provision zu sichern.

Das Ergebnis kennen wir, hoffentlich hat man diese "Profis" samt und sonders in die Wüste geschickt.

[xylophon]

Ich setz bestimmmt nicht all mein Geld darein...aber Volatilität hat man da genug - und die ist für eine Sparplan nicht das falscheste.

[NabilK.]

Da geb ich euch vollkommen recht - branchenfonds werden immer in ner branchenhypephase aufgelegt - danach kommt meit die sinnflut.

zudem missachten branchenfonds das eherne gesetzt der diversifikation aufs sträflcihste...

[tripledoubledip]

Nordea Far East ?

So, dann rechne mal nach wieviel der Nordea Far East als Sparplan z.B. gegenüber einem Carlson Asian Small Cap bringt. Der Nordea Far East ist als Sparplanfonds ungeeignet, weil er als Value Fonds eine relativ glatte Kurve hat, also der Cost Average Effekt schlecht wirkt.
Der Carlson ist besonders geeignet, weil er stärkere Auschläge hat, d.h. in der Spitze kauft man wirklich wenig Anteile und unten wirklich viel.


Nordea European Value ?

Ist dem Europa Aktien Ulm wohl in jeder Beziehung unterlegen.

Value ist immer schlecht, der Ulm ist zwar auch Value aber zumindest fast immer voll investiert.

Der Griffin ist ganz ok.

[tripledoubledip]

@ Nabil

Mein Papa (80) hatte auch mal ein Santander Depot. Wer heute noch Depotgebühren bezahlt ... Ich hab`s aufgelöst.

Den Fonds brauch ich mir gar nicht angucken, meine Frau bespart den anderen Ex-Schnupp Fonds (JB German Value mit 1,25% AA, immer besser als der Dax) und ohne Depotgebühren. Wir haben übrigens grad mal ne Pause gemacht und warten auf fallende Kurse ... um dann wieder einzusteigen. Du kaufst besser weiter, damit sich deine Depotgebühr rechnet. Aber an die würde ich auch nicht drankommen, wenn ich durchspare.

[tripledoubledip]

@xylo...

Lass mal den Carlson Asian Small Caps (986071) über 3 Jahre gegen den DWS Internetaktien Typ 0 (984800) antreten ....

[codiman]

Kommen wir mal zum Ausgangspunkt zurück:
Der ARIDEKA FOND der (DEKA)Sparkasse ist wirklich ganz grosse SCHEISSE !
Ich ärgere mich sehr darüber, weil ich dort seit Jahren investiere.
Man kann mir dafür auch echte Blödheit vorwerfen.

Ich habe immer gedacht, dass der ARIDEKA Fonds mit Strategie "gemanaged" wird. Doch weit gefehlt.
Der Abschwung wurde voll mitgenommen, dagegen vom Aufschwung keine Spur.
Der teure Ausgabeaufschlag ist für diese armselige Performance durch nichts gerechtfertigt !!!
Überhaupt vertraut man dort nur auf Vodaphone, Nokia, Norvatis,Glaxo, BP, Shell usw. alle völlig überteuerte Werte.
Werte aus der zweiten Reihe werden nicht berücksichtigt.
Echt schlecht !
Ich hoffe das liest hier auch einer von der Spasskasse
und gibt das weiter.



Gruss (ein ärgerlicher) codiman

[buskus]

An alle Fondssparer wie ich einer war.
Ich hatte einen Sparplan -den Fidelity Int. PA- der wurde mir von verschiedenen Seiten als super angepriesen. Heute habe ich nach 5 Jahren 50% Verlust realisiert. Ich kann jeden nur empfehlen in Aktien zu investieren auch wenn es etwas zeitaufwändig ist sich in die Materie einzulesen und sich auf keinen Fond- oder Sparkassenmanager zu verlassen.
Heute mach ich gute Gewinne mit Einzelwerten aber wer eigentlich nicht.
Grüße Buskus

[silverpwd]

Der Carlson Asian Small Caps ist auch nicht schlecht, da müsste man mal aber mit der Besonderheit des Cost-Average genau nachrechnen. Man kauft zwar in gewissen Phasen billig, aber auch manchmal sehr teuer. Ich denke nicht, dass es grosse Unterscheide langfristig gibt. Vielleicht ist er im Vorteil sollte man genau zu einer Spitze verkaufen können.

Zwischen dem EUROPA AULM CAM und den Nordea Value sehe ich keine Unterschiede. Das musst du mir mal wirklich erklären.

"Value ist immer schlecht, der Ulm ist zwar auch Value aber zumindest fast immer voll investiert."

Value ist das einzig wahre für möglichst risikoarmen langfrisitigen Vermögenaufbau. Das immer investiert sein finde ich äusserst schlecht.

[tripledoubledip]

@ silver...

der Ulm hat über 3 Jahre ca. 3 % +, der Nordea (European Value) über 20% Verlust. Das spricht für den Ulmer, man kann sich wohl fast jeden Zeitraum rausgreifen.

Weiterhin spricht für den Ulmer, dass er die stärkeren Auschläge hat (sowohl nach oben als auch nach unten).

Wenn du sparst und am Ende kostet der Fonds das gleiche wie am Anfang und du verkaufst hast du (AA nicht berücksichtigt) Gewinn gemacht, weil du durch den Cost Average mehr billige als teure Anteile gekauft hast. Je stärker die Ausschläge sind, desto mehr Gewinn hast du gemacht, weil du dann besonders stark vom Cost Average profitiert hast.

Also wäre der Ulm in beiden Beziehung besser als der Nordea, sowohl als Einmalanlage als auch als Sparplan (weil er fast immer voll investiert ist).

[codiman]

Arideka(Schwarz) vs. Euro Stoxx(Turkis) 50


Wofür bekommen die Manager ihr Geld ?
Ein Index Zertifkat wäre besser gewesen !

[codiman]

Und jetzt die Alternative : Wahnsinn !!



Arideka (schwarz)
Nordea 1 -Far East Value Fd / Actions Nom. B o.N. WKN: 973349(rot)

Sparkassenmanagement
... und ich bin darauf reingefallen

[codiman]

Ein typischer Arideka - Tag. TOP Werte !!!
NOVARTIS AG NAMENS-AKTIEN SF 0, 50 NOT.ETR 904278
ETR 34,18 37.983,06 +0,52 (+1,54%) 15.07.
10:51
HSBC HOLDINGS PHSB.PSE 012976
PSE 10,84 87.550,56 -0,06 (-0,55%) 15.07.
11:44
NESTLE S.A. NAMENS-AKTIEN SF 1 NESN.ETR 887208
ETR 177,80 44.882,79 -1,10 (-0,61%) 15.07.
12:14
TELEFONICA PTF.PSE 012811
PSE 10,25 43.688,53 -0,05 (-0,49%) 15.07.
12:13
ROYAL DUTCH RDA.ASX 951707
ASX 40,06 110,31 Mio. -0,50 (-1,23%) 15.07.
12:23
TOTAL PFP.PSE 012027
PSE 131,20 105,35 Mio. -1,80 (-1,35%) 15.07.
12:23
BP $0.25 BP..ISS 0798059
ISS 406,50 7,91 Mrd. -4,00 (-0,97%) 15.07.
12:23
GLAXOSMITHKLINE PLC SHARES (SPONS. ADRS) 2/LS-, 25 GS7A.FSE 940610
FSE 35,10 -T -- +0,60 (+1,74%) 15.07.
10:17
VODAFONE GROUP PLC SHARES DL -, 10 VOD.ETR 875999
ETR 1,72 277.048,21 -0,01 (-0,58%) 15.07.
12:15
Nokia NOKI.SSE 5902952
SSE 144,50 72,24 Mio. -0,50 (-0,34%) 15.07.
12:22

[silverpwd]

Ne, im Chart ist das nich der Nordea sondern der Griffin.
Ein guter Fond, aber ich schätze die ganz grosse Party ist gelaufen. Der Griffin profitierte vorallendigen durch den eingebrochenen Markt nach der Asienkrise von Russland. Dieser Einbruch ist nun vollständig kompensiert.
Ich würde diesen Fond dazunehmen, aber nicht übergewichten, dann eher Asien, die sich noch nicht von der Asienkrise alle erholt haben.

[silverpwd]

@tripledoubledip

Ich stelle mir eine geglättete Linie hinter den Kursbewegungen der beiden Fonds vor, quasi die Durchschnittslinie und kann keinen grossen Unterschied in der Performance festellen und auch nicht in vorrteilhaften langen Downphasen. Ich denke auch bei den beiden müsste man genau nachrechnen, auf der Hand liegt es nicht.

Aber auf jeden Fall um damit urück zum Ausgangsthema zu kommen: SIE SIND ALLE WEITAUS BESSER ALS DER SPARKASSEN-RAMSCH.

[tripledoubledip]

@ silver...

Glückwunsch zum geschulten Auge. War gerade am Checken, die 450% waren doch etwas zu üppig für den Nordea Far East.

[codiman]

Sparkassen ramsch echt treffend.

[Bomber2]

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Gruss b2

[tannenzapfen]

@codiman

den arideka als europäischen fonds mit einem asiatischen zu vergleichen hat doch was von äpfeln und birnen ...

[xylophon]

..das allerdings stimmt auch. Aber auch andere Fonds mit gleichem Anlageschwerpunkt (europ. Standardwerte) haben deutlich besser performt...

[tannenzapfen]

ohne den arideka in schutz nehmen zu wollen: wenn du die benchmark heranziehst bleiben nicht viele fonds übrig, die diese langfristig schlagen. dann doch lieber ein indexzertifikat

[xylophon]

damit kann man aber m.W. keine VL-Verträge abschließen....

[tannenzapfen]

[codiman]

@ Xylophon

Nenne mir bitte ein paar Alternativen.

@ tannenzapfen

Da habe ich mich wohl zu einem falschen Vergleich verleiten lassen.
Das wollte ich natürlich nicht.
Ich habe mich halt sehr gefreut, dass das Thema aufgegriffen wurde.
Das mit dem 5,26 % igen Ausgabeaufschlag ärgert mich sehr.
Bloß was ist jetzt zu tun ?
Meine langfristige Strategie war auf einen europäischen
Aktienfonds zur Rentensicherung (in ca. 34 Jahren) ausgelegt.
Nun muss ich feststellen, das die DEKA(ARIDEKA) zwar ordentlich abkassiert, aber underperformt.
Allerdings zahle ich schon seit 9 Jahren ein.

Die Performance alleine stört mich nicht ganz so sehr, aber der Hang von Deka (Arideka) in großen überteuerten
Werten zu investieren.

Gruss codiman

[Teufelstaube]

Alternative f. Europaaktienfonds, der nicht nur in grosse Werte investiert und die Nerven schont: Zürich 849042

[codiman]

@ Teufelstaube, vielen Dank

Arideka (blau) EuroStoxx(turkis)
DWS Zürich Inv.Akt.Eur.Select / Anteile(schwarz)
DWS Zürich invest hat deutlich ausperformt !

[xylophon]

codi: je nachdem, bei welchem Broker du bist, guck Dir mal deren Sparplanwerte im Performancevergleich an.

Ich bin noch zusätzlich bei der DWS für die VL, sind zwar auch nicht sensationell gelaufen, aber im Vergleich haben sie nicht so hohe Gebühren und vor allem. Sie sind mit gefallen, aber sie sind in den letzten Monaten schneller mit gestiegen.

[xylophon]

geh mal auf die Internet-Seite der DWS und schreib denen eine e-mail, ob dieser Fonds zum Beispiel VL-sparplanfähig ist. Eigentlich sind es bei denen nach meiner Auskunft fast alle.

Und dann geh zur Sparkasse, stell den Arideka auf "Ruhen", verkauf die "freien" Anteile aus den ersten 7 Jahren und schichte sie um in einen vernünftigen Fonds.

[codiman]

@ xylophon
Ich habe kein VL-Sparplan - ich kaufe monatlich für einen festen Betrag.
Das mit der DWS werde ich mal anleiern, vieleicht kann ich das was über die comdirect machen, wo ich noch ein
zweites Depot besitze.
Gruss codiman.

[xylophon]

Wenn Du nicht über VL sparst (zahlt Dein Arbeitgeber nix dazu? sonst verbessert der fremdfinanzierte Teil doch die Performance ganz erheblich), dann ist es natürlich noch einfacher. Vergleich einfach mal die Sparpläne, die codi anbietet miteinander und such Dir einen aus.
Kostet ja nix. Und besser als Arideka schneiden wohl fast alle ab.

[codiman]

@ Vielen Dank xylo.
Mein "AG" zahlt die VL in einen privaten Rentenfonds ein.
Wir haben bei uns ein Rentenbausteinsystem(3-Bausteine), die VL ist ein
Teil, die BR ein weiterer. Zusätzlich kann man sich bei uns über den AG privat (Steuerbegünstigt bis 2009) "versichern".

[xylophon]

o.k.

[tuntenforum]

Ich kann nur zustimmen, Arideka ist ein
wirklich schlechtes Produkt.
Die Sparkassenorganisation benuzt diesen Fonds nur um
bei den kleinen (dummen)Sparer abkassieren zu können.
Die Armen !

[silverpwd]

Einer von Arideka`s grössten Positionen ist natürlich Nokia (NY: -19.89%).
Die haben schon ein Talent die Jungs.

[silverpwd]

Comdirekt hat die Charts gelöscht. Warum nur ?

Das ist vielleicht ne Bande.

[Teufelstaube]

Die Deka hat noch so ein Wahnsinnsprodukt:

DEKASPEZIAL, 847466

der allerletzte Dreck.

Habe viel Geld damit verloren, und mich dann mal bei der Deka über die seit Jahren andauernde UNDERperformance gegenüber dem Index beschwert.

Nachdem ich deren Antwort gelesen hatte, die vor Dreistigkeit und Inkompetenz nur so strotzte, war eines sonnenklar: SOFORT VERKAUFEN!!!!!

DEKA: NEVER AGAIN!!!!!!

[codiman]

Lass mich raten die Anwort sah so, oder so ähnlich, aus:


Sehr geehrter Herr XXXXX,

vielen Dank für Ihre E-mail vom 18. Juli 2003. Gerne gehen wir auf Ihre
Anmerkungen ein.

Sie bemängeln die Wertenwicklung von AriDeka im Vergleich zu anderen
Investmentfonds, insbesondere zu DWS Europäische Aktien Typ 0.

Gestatten Sie uns den Hinweis, dass Fondskonzepte sowie die vertraglich
definierten Anlagebeschränkungen von Investmentfonds zu Investmentfonds
unterschiedlich ausgeprägt sind. Für eine objektive Bewertung der Fonds
müssen diese Unterschiede mit berücksichtigt werden.

Vergleichen Sie zum Beispiel AriDeka mit DWS Europäische Aktien Typ 0,
so lässt sich hier ein wesentlicher Unterschied im Anlageschwerpunkt
feststellen:

AriDeka ist vorwiegend auf die Anlage in europäische Blue Chips, d.h.
größere europäische Unternehmen spezialisiert. DWS Europäische Aktien
Typ 0 investiert ebenfalls in Aktien anerkannter europäischer
Unternehmen, mischt aber im Unterschied zu AriDeka in größerem Umfang
Werte mittlerer und kleinerer Gesellschaften bei.

In der Regel lassen sich also sowohl die Anlagestrukturen als auch die
Managementstrategien unterschiedlicher Investmentfonds nicht exakt zur
Deckung bringen. Vollkommen identische Investmentfonds - nur diese
bieten die Möglichkeit, die vergleichende Bewertung einzelner Fonds auf
wenige Kennzahlen zu verdichten - existieren aber in der Realität nicht.


Die Erstellung eines Fondsvergleichs, z.B. in Form einer "Rangliste" von
Investmentfonds, hat demnach unseres Erachtens nur eine beschränkte
Aussagekraft. Insbesondere im Langfristvergleich ergeben sich häufig –
je nach Marktsituation – unterschiedliche Anlageergebnisse und somit
wechselnde „Favoriten“.

Ein weiteres Problem bei einem Vergleich sind die unzureichenden Angaben
über die Risiken, welche vom Fondsmanagement zur Realisierung einer
Wertentwicklung akzeptiert wurden. Eine hohe Wertentwicklung auf Basis
extremer Risiken muss anders bewertet werden als eine durchschnittliche
Rendite, welche mit einer Risikominimierung bzw. Risikovermeidung
verbunden war. Der unzureichende Informationsgehalt aufgrund einer nicht
ausreichenden Analyse bzw. Bewertung eines Fondskonzeptes hat aber zur
Folge, dass die Managementleistung mittels einer Rangliste kaum
beurteilt werden kann.

Die Basis für den langfristigen Anlageerfolg ist unseres Erachtens die
persönliche Vermögensstruktur und die gezielte Eingliederung der
einzelnen Investments entsprechend Ihrer persönlichen Vorstellungen,
Anlageziele und Risikobereitschaft. Die Auswahl der Investmentfonds für
die individuelle Depotstruktur liegt Ihnen selbst. Beratend unterstützen
kann Sie hierbei Ihr Kundenberater der Stadtsparkasse Hannover.

Zur Überprüfung Ihrer Anlageziele und Ihrer Risikobereitschaft empfehlen
wir Ihnen daher, einen Gesprächstermin bei Ihrer Stadtsparkasse ....
zu vereinbaren. Bei Veränderung Ihrer Ziele/Risikobereitschaft
erarbeitet Ihnen Ihr Anlageberater gerne entsprechende
Umschichtungsvorschläge.

[codiman]

Ich war also zu blöd, den richtigen Fonds auszusuchen....

[silverpwd]

Oh man, was faseln die von Risikobereitschaft ?
Fakt ist, dass der Scheissfond mehr abgeschissen hat, als die anderen, demnach ist das Risiko ja auf keinen Fall kleiner.

[Teufelstaube]

@#65

Ich will hier das Schreiben der Deka-"Fachleute" nicht komplett hier hereinstellen, um nicht das ganze board damit zuzumüllen, inhaltlich stand i.W. folgendes drin:

Zunächst wurde mir erklärt, wie toll der Investmentprozess der Deka sei.
Dann hat man mir erklärt, wann und wo man trotzdem in den letzten Jahren in die Scheisse gegriffen und total daneben gelegen hat (war natürlich freundlicher formuliert).

Dann hiess es: "Dekaspezial orientiert sich an der MSCI-Länder und Branchengewichtung....". und"..kommt es in Zukunft zu einem Aufschwung auf breiter Front, werden voraussichtlich eher marktbreit investierte Fondsstrukturen an dieser Entwicklung partizipieren..."

Heisst für mich auf deutsch: eigentlich sind wir ein Indexfonds, aber durch unseren genialen (und teueren)
Investmentprozess, schaffen wir es immer, deutlich unter der Indexperformance zu bleiben. Steigt aber der Index stark an, werden selbst wir wieder eine positive Performance erzielen.

Den Schwachsinn muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen; ein echtes Armutszeugnis.
Ich hab den Fonds dann umgehend verkauft: besser ein Ende mit Schrecken....

[codiman]

ARIDEKA (3 Jahresübersicht)!!!
Was für eine schlechte Performance !!!!



Grün: DWS Vermögensbildungsfond I
Blau: Euro Stoxx50
Schwarz: ARIDEKA