Monatlich EUR 300,- und 15 Jahre Laufzeit ... - 500 Beiträge pro Seite

[DerMitDemKochTanzt]

Hallo,

ich habe monatlich EUR 300,- zur Verfügung,
und möchte nach 15 Jahren ein möglichst
grosses Vermögen aufbauen.

Wie sehen Eure Vorschläge aus?

[Lassemann]

1. DWS Inter Genuß --> 100 Euro (recht stabile Wertentwicklung)
2. DWS Convertibles --> 100 Euro (gute Performance/ geringeres Risiko als bei einem Aktienfonds)
3. Fidelity (aktien weltweit) --> 100 Euro

[oegeat [KommA]]

unter download (http://www.alternativ-investments.com)findet man die welche man bespaaren kann ..würde die nächsten 5 Jahre nichts anderes nehmen ...den die 70 kommen auf uns zu !

Thread: Kommen die 70er auf uns zu ? Wie war das damals ?

[gontardjunge]

Zinslos wäre die Einzahlsumme 54000 Euro (nach 15 Jahren)

Wie gross soll denn das Vermögen werden?

Und wenn du mich fragst: Kauf dir keine Fonds

Die Managementgebühr und ähnlichen Mist kann man sich sparen.

Ich weiss, die Banken sagen was anderes, Vermögensberater genauso (weil die für die blöden Fonds Provision kriegen).

Und lass die Finger von Kapitallebensversicherungen oder ähnlichem Müll.

Wichtig wäre, zu wissen was du mit dem Geld machen möchtest, soll das eine Zusatzrente werden oder ist das für eine Anschaffung gedacht?

Grüsse

Gontard

[BigLinus]

#1
Schau dir doch mal unser Spiel "Langfristdepot für € 50.000,-- an. Vielleicht findest du dort einige Anregungen.
Ciao BigLinus

[zertifan]

Ich würde auf Grund der hohen Gebühren auch keinen Fonds nehmen, sondern einen Zertifikatesparplan. Infos bekommst Du unter http://www.zertifikatesparen.de Die comdirect hat jetzt auch mit Sparplänen begonnen. Jetzt gibt es schon sechs verschiedene Anbieter.

[unhold.de]

#1

ich würde an Deiner Stelle schon auf Fonds setzten. Ich bin zu 50 % in Aktienfonds (Europa, Asien, Deutschland und Amerika) 40% in alternativen Anlagen (Quadriga + GAM Black+White) und 10% Rentenfonds.
Sicher kannst Du Dir auch statt eines Indexfonds ein Indexzertifikat kaufen und hast keine Managementfee, aber andere Zertifikate (als Index- oder Basketzertifikate wirst Du eh schwer finden. Schon gar nicht als Sparplan.
Denke also Du hast mit der Auswahl eines geeingneten (evtl. einem Growth) Fonds viel mehr Möglichkeiten als in einem recht statischen Indexpapier.
Grundsätzlich solltest Du aber erstmal tief in Dich hineinzuschauen versuchen.
Deine Neigung zum Risiko sollte Dein Handeln bestimmen.
Viele Anlageberater sagen, man sollte Aktien im Verhältnis zu Renten o.ä. nach der Formel 100-Lebensalter= Aktienanteil.
Bist Du also 30, kannst Du 70% Aktien(fonds) im Depot haben. Bist Du 90 Jahre alt, nur noch 10%.
Nach dieser Rechnung müsste ich gem meiner o.g. Anlagen sicher höchstens 20 Jahre alt sein, aber ich hoffe ein wenig mehr Risiko wird auch ein bisschen besser vergütet (ich hoffe.....)

#4

Du kaufst doch auch bei Karstadt ein. Da verdient der Verkäufer auch. Warum wird sowas in der Finanzbranche immer als schlecht empfunden. Der einzige Unterschied ist, dass Karstadt Dir nicht sagt, wieviel sie an einem Verkauf verdienen. Die Fondgesellschaften bzw. Vermögensberater tun dies schon.

#6

Wenn Du die Vorteile eines Zertifikatesparens so vermittelst, kann ich nur sagen, dass Du ein wenig falsch liegst mit Deiner Argumentation. Pro Ausführung in einen Sparplan nimmt CD pauschal 2,50 Eur(bei Zertifikaten). Das sind dann bei einer Rate von 100,-- EUR auch schon 2,5%. Dann werden die Teile auch über die Börse gekauft, so dass wir meist eine zusätzliche Differenz zwischen Geld und Brief Performanceverringernd berücksichtigen müssen.

Da es gerade bei CD die meisten sparplanfähigen Fonds für unter 2,5% gibt, geht Deine Rechnung nicht ganz auf.

grüsse
unhold

[zertifan]

Ja, die Rechnung geht mit 100 Euro pro Monat nicht auf. Das Thema war aber 300 Euro und 15 Jahre Laufzeit. Mit 300 Euro sind wir bei 0,83%.

Gruß
zertifan

[353719]

#7 von unhold.de


Hallo,

dein Depot ist sehr ähnlich im Vergleich mit meinem Depot. Frage: Schließt Europa auch Osteuropa mit ein (?) und Asien auch Japan?
Ist die Aufteilung der Regionen / Länder ein großes Geheimnis?

Gruß

[unhold.de]

@Zertifan

So gesehen hast Du Recht ! Aber ich glaube alles auf ein Pferd zu setzen ist ziemlich gefährlich, nur um ein paar Prozente AA zu sparen.
Meiner Rechnung liegt eine Teilung in 3 Beträge zu Grunde.
Zumindest um dem Sicherheitsaspekt ein wenig Rechnung zu tragen, empfehle ich dies auf jeden Fall zu tun.



@9

Habe Europa ohne Osteuropa und Asien ohne Japan. Denke allerdings, dass auch Osteuropa Potential hat, aber man kann nicht alles haben.
Deine Frage mit dem Geheimnis der Länder habe ich nicht verstanden ?!

[Bomber2]

#10,

Seh ich ähnlich wie unhold, es wäre wohl der falsche Weg die kompletten 300 für dasselbe einzusetzen.

Osteuropa ist m.e. momentan und in nächster Zeit der interessanteste Teil von Europa. Also m.e. Osteuropa übergewichten und dafür Rest-Europa untergewichten.
(zumindest laufen meine Osteuropa Anlagen am besten momentan.)

Gruss b2

[unhold.de]

Ja Bomber, hab aber irgendwie n doofes Gefühl bei Osteuropa. Das ist alles soooo gut gelaufen in der Vergangenheit. In Asien war ich schon vorher drin, kann also mit einem Kursrückgang eher leben. Ich würd mich so sehr an die Nemax Zeit erinnert fühlen und mich Ohrfeigen, 2x auf die gleiche Masche reingefallen zu sein um es etwas sarkastisch auszudrücken.

Denke aber trotzdem ich werde mal mit kleinen Beträgen gen Osten schauen (evtl )

[Bomber2]

unhold,

ja so gesehen... die "Fahnenstangen" sind mittlerweile alle ausgebildet, also kein besonders guter Zeitpunkt zum einsteigen, zumindest wenn man noch 2000 in Errinerung hat. Denke aber dennoch momentan nicht, das das ende schon erreicht ist. Wenn doch: Sparplan mit kleinen Beträgen, werd´s überleben

Asien bin ich zwar noch nicht lange aktiv, sehe da aber nen wesentlich längeren Zeithorizont als in Osteuropa.

Auf welchen/welche Fond/s setzte Du denn im Bereich Asien?

Gruss b2

[oegeat [KommA]]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/search.ph…

[353719]

#10 von unhold.de

ich meine die prozentuale Aufteilung der verschiedenen Regionen / Länder.

[unhold.de]

@bomber

Asienmässig bin ich im WKN 986071.

@353719

ist kein Geheimnis. Nur die Zusammensetzng im Einzelnen variiert, deshalb habe ich die grobe Richtung genannt.

Bin aber innerhalb der Aktienfonds zu 30% Deutschland, 20 Europa, 20 Asien und 30 Amerika. So in etwa

Nach dem heutigen Börsenschluss werde ich allerdings etwas stärker in Deutschland sein als noch gestern *hihi*

[Bomber2]

unhold,

wer bietet den als Sparplan an? Comdi?

Gruss b2

[353719]

#16 von unhold.de

reicht vollkommen aus. Danke!
Der 986071 ist das Sahnehäubchen. Da habe ich mit 15% hingelangt, mit Hinblick auf die Olympiade 2008 und die Weltaustellung 2010.

Was hälst du von 553161

[unhold.de]

bomber, ja comdirect.

353719, den kannte ich nicht den weisenhorn, aber er hat im Vergleich zum MSCI Europe nicht so gut abgeschnitten.
Insofern glaube ich nicht, dass ich mich für den begeistern kann.

[353719]

#16 von unhold.de

sag mal, hast du keine Sorgen mit 30% Amerika? Ich meine im Hinblick auf Dollar und Ungleichgewichten mit Asien?

[halihalo]

auf grund der immer stärkeren verknüpfung der märkte wird länderspezifisch und auch branchenspezifisch eine viel größere gegenseitig abhängigkeit entstehen.

schon im zeitbereich 1950 bis 2000 waren durchschnittlich 15 jahre anlagedauer notwendig um mit 90%-tiger wahrscheinlichkeit 0% verlust zu erleiden.
die wahrscheinlichkeit +4% zu erzielen lag bei runde 70%

alles renditeentwicklungen über +4% lagen längerfristig weit unter 70%.

nur in kurzfristigen zeitfenstern von 1 jahr oder etwas mehr konnten renditen von z.b. 10% mit 70%tiger wahrscheinlichkeit erzielt werden.

ich meine deshalb, langfristig betrachtet wird ein aktienanleger mit einer wertsteigerung von ca 4% zufriedengeben müssen.
abzuziehen wäre da auch noch der inflationsbetrag.

warum sollte auch langfristig die beteiligung in firmen über aktien oder aktienfonds mehr erwirtschaften als die wirtschaft insgesamt wachsen kann?

[unhold.de]

@353719

Doch habe ich

Aber was soll ich machen ?
Ich weiss, dass ich auch nicht ruhig schlafen könnte wenn ich mehr Asien hätte und weniger USA oder Deutschland.

Unter uns gesagt habe ich manchmal sogar soviel Angst, dass ich denke ich leg mir meine Flocken unters Kopfkissen oder kauf mir n "Klumpen" Gold. Unterm Strich glaube ich nämlich, dass es noch ziemlich heftig nach unten geht über die Jahre.
Ich glaube aber auch, dass es zumindest die nächsten 10 Jahre noch lukrativ sein wird in westlichen Werten zu stecken.

Meine Sparpläne laufen aber schon mit Übergewichtung Asien und alternativen Investments.

[Bomber2]

Hi unhold.

Also mit einem "mehr" an Asien könnte ich besser schlafen als mit den USA im Depot.

Osteuropa ist gut gelaufen, okay. Aber wenn ich mir so manche US-Charts ansehe Bei Osteuropa kann man ja noch Argumente finden, bei den USA gehen die mir aus (zumindest für das Long-Invest)

Naja, das es heftig nach unten gehen könnte glaube ich auch. Kauf Dir doch bissel Gold Die "westlichen" Werte greif ich dann ab wenn Sie billig genug sind, das kann dauern

Welche alternative Investments hast Du denn bzw. besparst Du?? Kenn da (zum besparen) nur den Quadriga und Jaeger, letzterer hält es nicht für nötig meine Mails zu beantworten.

Gruss b2

[figaroo]

@halihalo- quelle für deine zahlen - gemeinhin geht man von einer langfristigen aktienperformance von ca. 8% aus - würden 4% stimmen, wären ja anleihen die renditerenner - was mir neu ist..

grüße, figaroo