~~~Die festen Spielregeln von Jesse Lauriston Livermore!~~~ - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.10.03 09:37:32 von
neuester Beitrag 09.07.04 08:45:04 von
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5. | 5. | 9,3450 | +1,08 | 75 | |||
6. | 6. | 7,0100 | +0,17 | 47 | |||
7. | 8. | 0,0160 | -24,17 | 38 | |||
8. | 7. | 22,220 | +0,77 | 37 |
Hier werden die Spielregeln in Erinnerung gerufen, und auch danach getradet!
Never act on tips.
Use a system and don`t deviate from it.
Never buy a stock because it has had a big decline from its previous high.
If a stock doesn`t act right don`t touch it; because, being unable to tell precisely what is wrong, you cannot tell which way it is going. No diagnosis, no prognosis. No prognosis, no profit.
Don`t blame the market for your losses.
Never add to a losing position. A losing position means you were wrong.
Stocks are never too high for you to begin buying or too low to begin selling. But after the initial transaction, don`t make a second unless the first shows you a profit.
Always sell what shows you a loss and keep what shows you a profit.
Don`t argue with the tape. Do not seek to lure the profit back. Quit while the quitting is good--and cheap.
There is only one side to the stock market; and it is not the bull side or the bear side but the right side.
The speculator`s chief enemies are always boredom from within.
A man must believe in himself and his judgment if he expects to make a living at this game.
Bulls and bears make money, but pigs get slaughtered.
Use money management at all times.
Establish your trading plan before the markets open.
Detailed your plan for each trade.
Establish entry and exit points and understand risk reward rations.
Accept small losses as part of the game if you want to win.
Trade markets from the short side.
Stand aside from a position, knowing you have taken a position.
Develop a trading plan for each potential situation you may face.
Do not look at quotes during the day.
Do not concentrate on break-even levels when you are losing.
Don`t liquidate a winner to keep a loser.
Develop and maintain an exit plan. Follow this plan with rigid discipline.
Sustain your patience. Big movements take time to develop.
Don`t be overly curious about the rationale behind a move. The key to wealth in trading is simplicity.
Hier kommen nur konstruktive Beiträge rein, um das Niveau bei WO: wieder anzuziehen!
Im Anschluss bedanke ich mich bei den Experten anderer konstruktiver Themen und Freunden, die mich kennen. Danke für eure Hilfe!
adventurer, Bernecker1977, bimbes das nachtgespenst, Bohly73, bummelo, depodoc, Dudde, funsystem, Goedda, Guela, HeikoBeh, Hintman, joerg35, JoJoInvest, Kabbes, kg34, kojum, Kurswechsel, LakiLuser, laotzu, Learner6, Lilo, Mathefreak, oko, PaulPanther, Plus, Procash, regenkobold, ruppy, rutilquarz, sclabbo, Slavi, socius, takiego, tici, Tory, wongfeihung
Never act on tips.
Use a system and don`t deviate from it.
Never buy a stock because it has had a big decline from its previous high.
If a stock doesn`t act right don`t touch it; because, being unable to tell precisely what is wrong, you cannot tell which way it is going. No diagnosis, no prognosis. No prognosis, no profit.
Don`t blame the market for your losses.
Never add to a losing position. A losing position means you were wrong.
Stocks are never too high for you to begin buying or too low to begin selling. But after the initial transaction, don`t make a second unless the first shows you a profit.
Always sell what shows you a loss and keep what shows you a profit.
Don`t argue with the tape. Do not seek to lure the profit back. Quit while the quitting is good--and cheap.
There is only one side to the stock market; and it is not the bull side or the bear side but the right side.
The speculator`s chief enemies are always boredom from within.
A man must believe in himself and his judgment if he expects to make a living at this game.
Bulls and bears make money, but pigs get slaughtered.
Use money management at all times.
Establish your trading plan before the markets open.
Detailed your plan for each trade.
Establish entry and exit points and understand risk reward rations.
Accept small losses as part of the game if you want to win.
Trade markets from the short side.
Stand aside from a position, knowing you have taken a position.
Develop a trading plan for each potential situation you may face.
Do not look at quotes during the day.
Do not concentrate on break-even levels when you are losing.
Don`t liquidate a winner to keep a loser.
Develop and maintain an exit plan. Follow this plan with rigid discipline.
Sustain your patience. Big movements take time to develop.
Don`t be overly curious about the rationale behind a move. The key to wealth in trading is simplicity.
Hier kommen nur konstruktive Beiträge rein, um das Niveau bei WO: wieder anzuziehen!
Im Anschluss bedanke ich mich bei den Experten anderer konstruktiver Themen und Freunden, die mich kennen. Danke für eure Hilfe!
adventurer, Bernecker1977, bimbes das nachtgespenst, Bohly73, bummelo, depodoc, Dudde, funsystem, Goedda, Guela, HeikoBeh, Hintman, joerg35, JoJoInvest, Kabbes, kg34, kojum, Kurswechsel, LakiLuser, laotzu, Learner6, Lilo, Mathefreak, oko, PaulPanther, Plus, Procash, regenkobold, ruppy, rutilquarz, sclabbo, Slavi, socius, takiego, tici, Tory, wongfeihung
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@DaySpieler,
Meintest wohl Jesse Livemore alias Larry Livingston,dann weist du auch wie er sich verabschiedet hat,nicht gerade empfehlenswert!
Gruß Kami
Meintest wohl Jesse Livemore alias Larry Livingston,dann weist du auch wie er sich verabschiedet hat,nicht gerade empfehlenswert!
Gruß Kami
sein buch sollte jeder trader gelesen haben.
wenn auch schon älter, trotzdem sehr interessant
wenn auch schon älter, trotzdem sehr interessant
#3
Hallo Kami,
hier geht es viel mehr um die Strategien, die Jesse erfolgreich angewendet hatte. Das was in den letzten Jahren von diesem Mann passiert ist, sollte nicht so in Gewicht fallen. Er hatte private Probleme, weil er schon immer ein Einzelgänger war. Bemerkenswert ist es, dass er es vor allem auf seine Weise getan hat.
Auf jedem Fall ist er eine Legende und sollte in Ehren gehalten werden.
Gruß DaySpieler
p.s. Haben wir nicht alle schon mal eine schlechte Situation gehabt?!? Es ist einfach menschlich.
Hallo Kami,
hier geht es viel mehr um die Strategien, die Jesse erfolgreich angewendet hatte. Das was in den letzten Jahren von diesem Mann passiert ist, sollte nicht so in Gewicht fallen. Er hatte private Probleme, weil er schon immer ein Einzelgänger war. Bemerkenswert ist es, dass er es vor allem auf seine Weise getan hat.
Auf jedem Fall ist er eine Legende und sollte in Ehren gehalten werden.
Gruß DaySpieler
p.s. Haben wir nicht alle schon mal eine schlechte Situation gehabt?!? Es ist einfach menschlich.
Schönen Sonntag auch,
J.L. - bleich - mit seiner dritten Frau Harriet einen Tag vor seinem Selbstmord.
Bei Marktdaten.de mal seine Biographie gelesen und gleich als Vorbild gestrichen.
z.Z.ist mir @traderschwein als Vorbildtrader 1000 mal lieber.
http://www.markt-daten.de/themen/2002.6.livermore.htm
Gruß
J.L. - bleich - mit seiner dritten Frau Harriet einen Tag vor seinem Selbstmord.
Bei Marktdaten.de mal seine Biographie gelesen und gleich als Vorbild gestrichen.
z.Z.ist mir @traderschwein als Vorbildtrader 1000 mal lieber.
http://www.markt-daten.de/themen/2002.6.livermore.htm
Gruß
besser so ein leben, als jeden tag acht stunden im büro sitzen und sich nerven und langweilen müssen.
#5
Hi DaySpieler,ich habe im keinesweges seiner Ehre beschnitten,ob seine Handelsansätze heute noch erfolgreich währen kann ich nicht sagen,nach allem was man über ihn gehört hat war er kein besonders glücklicher Mensch,leider.
#7
Hallo pink panter,wenn sich bei dir die Einschreiben und Anrufe der Banken häufen kommt schnell die sehnsucht nach einem langweiligem 8h Bürojob auf,seine Nerven hat er sich sicherlich auch nicht weniger stapazieren lassen!
Gruß Kami
Hi DaySpieler,ich habe im keinesweges seiner Ehre beschnitten,ob seine Handelsansätze heute noch erfolgreich währen kann ich nicht sagen,nach allem was man über ihn gehört hat war er kein besonders glücklicher Mensch,leider.
#7
Hallo pink panter,wenn sich bei dir die Einschreiben und Anrufe der Banken häufen kommt schnell die sehnsucht nach einem langweiligem 8h Bürojob auf,seine Nerven hat er sich sicherlich auch nicht weniger stapazieren lassen!
Gruß Kami
“A stock operator has to fight a lot of expensive enemies within himself.” eine Aussage von Livermore
“The desire for constant action irrespective of underlying conditions is responsible for many losses in Wall Street even among the professionals, who feel that they must take home some money every day, as though they were working for regular wages.”
#10 ist eine wichtige und richtige Beobachtung!
Nur sollte mMn die Konsequenz nicht die sein, daß man sich selbst verbiegt und den Wunsch, täglich Gewinne zu machen, "wegtrainiert". Vielmehr sollte man diese menschliche Zielvorstellung als Erfolgs- bzw. Mißerfolgsanzeiger bewußt dazu nutzen, ertragreiche Handelsmethoden zu entwickeln, die genau dieser Wunschvorstellung entsprechen.
Letztlich geht es also darum, rationales Marktverhalten und irrationale Persönlichkeitsstruktur in Einklang zu bringen. Ob man seine Persönlichkeit anpaßt oder die Handelssystematik bleibt einem selbst überlassen. Am besten ist sicher beides.
Wichtig ist vor allem, daß der Wunsch nach täglichem Gewinnsaldo eben nicht in "the desire for constant action" mündet.
Nur sollte mMn die Konsequenz nicht die sein, daß man sich selbst verbiegt und den Wunsch, täglich Gewinne zu machen, "wegtrainiert". Vielmehr sollte man diese menschliche Zielvorstellung als Erfolgs- bzw. Mißerfolgsanzeiger bewußt dazu nutzen, ertragreiche Handelsmethoden zu entwickeln, die genau dieser Wunschvorstellung entsprechen.
Letztlich geht es also darum, rationales Marktverhalten und irrationale Persönlichkeitsstruktur in Einklang zu bringen. Ob man seine Persönlichkeit anpaßt oder die Handelssystematik bleibt einem selbst überlassen. Am besten ist sicher beides.
Wichtig ist vor allem, daß der Wunsch nach täglichem Gewinnsaldo eben nicht in "the desire for constant action" mündet.
#11
Danke @kannichdoch!
“It takes a man a long time to learn all the lessons of all his mistakes. They say there are two sides to everything. But there is only one side to the stock market; and it is not the bull side or the bear side, but the right side. It took me longer to get that general principle fixed firmly in my mind than it did most of the more technical phases of the game of stock speculation.”
Danke @kannichdoch!
“It takes a man a long time to learn all the lessons of all his mistakes. They say there are two sides to everything. But there is only one side to the stock market; and it is not the bull side or the bear side, but the right side. It took me longer to get that general principle fixed firmly in my mind than it did most of the more technical phases of the game of stock speculation.”
“We ran into a crazy bull market when stocks didn’t react enough to wipe out even the one-point margins, and, of course, all the customers were bulls and winning and pyramiding.”Jesse L.
“With me I must back my opinions with my money. My losses have taught me that I must not begin to advance until I am sure I shall not have to retreat. But if I cannot advance I do not move at all. I do not mean by this that a man should not limit his losses when he is wrong. He should. But that should not breed indecision. All my life I have made mistakes, but in losing money I have gained experience and accumulated a lot of valuable don’ts. I have been flat broke several times, but my loss has never been a total loss. Otherwise, I wouldn’t be here now. I always knew I would have another chance and that I would not make the same mistake a second time. I believed in myself. A man must believe in himself and his judgment if he expects to make a living at this game.” Jesse L.
“It took me five years to learn to play the game intelligently enough to make big money when I was right.” Jesse L.
“Speculation is a hard and trying business, and a speculator must be on the job all the time or he’ll soon have no job to be on.”
Jesse L.
Jesse L.
@Hop Sing
Danke für diesen Link, hatte ich vor einiger Zeit schon mal reingeschaut. Aber wenn man es mal wieder besucht, sehe ich diese Seite wieder mit einer etwas anderen Sichtweise.
Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg im Privat-Leben und der schönsten geldbringenden Nebensache der Welt!
Danke für diesen Link, hatte ich vor einiger Zeit schon mal reingeschaut. Aber wenn man es mal wieder besucht, sehe ich diese Seite wieder mit einer etwas anderen Sichtweise.
Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg im Privat-Leben und der schönsten geldbringenden Nebensache der Welt!
@ day spieler
wenn es denn eine geldbringende ist
lg
wenn es denn eine geldbringende ist
lg
@Rutil
“The game taught me the game. And it didn’t spare the rod while teaching.” Jesse L.
“The game taught me the game. And it didn’t spare the rod while teaching.” Jesse L.
Not surprisingly the best way to learn the art of speculation is not to read a book about it, but to actually speculate yourself. Regardless of how little capital a new speculator starts out with, he must actually bet some of it in the real-world markets to learn and grow as a trader. Just as one has to play football in order to become a good football player, one has to actually speculate in the real markets with real capital in order to become a good speculator. There is no other way.
“If somebody had told me my method would not work I nevertheless would have tried it out to make sure for myself, for when I am wrong only one thing convinces me of it, and that is, to lose money. And I am only right when I make money. That is speculating.” Jesse L.
When a new idea for a potential trade arises in your mind, the only way you will absolutely know for sure if you are right or wrong is to bet real capital on your current imperfect perception of an unknown future. If your trade is right, your capital will grow, if your trade is wrong, you will lose money. If an idea for a trade isn’t compelling enough to convince you to bet your own actual hard-earned speculative capital on it, then you should immediately walk away without making that particular trade.
“I was twenty when I made my first ten thousand, and I lost that. But I knew how and why – because I traded out of season all the time; because when I couldn’t play according to my system, which was based on study and experience, I went in and gambled. I hoped to win, instead of knowing that I ought to win on form.”
Zum Thema paßt auch http://zealllc.com/2003/jesse06pf.htm.
#25 @kannichdoch
pssst..... du muss doch nicht verraten, woher ich diese Texte geklaut habe
Wie sagt man so schön: "Man lernt am schnellsten durch Imitation!"
pssst..... du muss doch nicht verraten, woher ich diese Texte geklaut habe
Wie sagt man so schön: "Man lernt am schnellsten durch Imitation!"
“There is nothing like losing all you have in the world for teaching you what not to do. And when you know what not to do in order not to lose money, you begin to learn what to do in order to win. Did you get that? You begin to learn!”
“After all, the game of speculation isn’t all mathematics or set rules, however rigid the main laws may be.”
Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft. (Jesse Livermore)
Livermore hält es für keine kluge Taktik, den absoluten Höhepunkt erwischen zu wollen, denn viele Dinge können passieren, die den endgültigen Wendepunkt früher stattfinden lassen, als man das erwartet hätte. Ihm ist zudem bewusst, dass nicht alle Aktien gleichzeitig ihren Wendepunkt erreichen. Einige erzielen ihre Spitzenkurse bereits Monate, bevor auch die letzte Aktie ihre Aufwärtskräfte verloren hat. Die Macht der Bullen lässt sich mit einer Armee vergleichen, die ihren Nachschub vom Feind erhält. Sie können nur soweit vorrücken, bis kein Nachschub mehr erfolgt, und werden dann zurückgedrängt. Mr. Livermore weiß, dass die wichtigste Munition der Bullen das Geld ist, und dass die allgemeinen Rahmenbedingungen das Ausmaß jeder Marktbewegung bestimmen und reglementieren. Es sind auch nicht so sehr die Nachrichten, Statistiken und Dividenden, die letztendlich wichtig sind. Nein, von ausschlaggebender Bedeutung ist der Effekt von Nachrichten und Informationen auf die Gehirne der Menschen, und das Ausmaß, in dem sich Trader und Investoren daraufhin genötigt sehen, zu kaufen oder zu verkaufen. Der Markt wird nicht davon bestimmt, was Millionen von Menschen über ihn denken, sondern unmittelbar beeinflusst durch ihre Käufe, Verkäufe oder ihr Unvermögen, eines von beiden zu tun.
Diesen Text sollte man mehrmals lesen und aus verschiedenen Denkrichtungen betrachten...
Diesen Text sollte man mehrmals lesen und aus verschiedenen Denkrichtungen betrachten...
Ein weiteres Vorurteil besagt, „kurzfristige Spekulationen“ wären riskanter als „langfristig orientierte Anlagen“. Risiko hat mit der zeitlichen Dimension eines Investments objektiv nichts zu tun. Ein langfristig orientierter Anleger, der ein hohes Risiko in Kauf nimmt, wird einfach nur länger brauchen, um sein Geld zu verlieren.
Sogar der alte Livermore hat damals schon Warrants gehandelt und sogar leerverkauft. (naked Warrants) Ich verstehe nicht, warum die Ahnungslosen Zocker nur über die Emis schimpfen!
Pssst... Handel doch selber wie ein Emi.
Hier ist auch ein Beweis, dass wir diese Möglichkeiten (Margin beachten oder hedgen) nutzen können, solche Leerverkäufe auf Warrants zu tätigen. Da Optionen oft durch den Marketmaker schwierig zu handeln sind.
Ich habe hier einige Dax Optionsscheine Dec04 ausgewählt und auf der Handelsmaske dagestellt. Geordert wird mit LMT, STP oder MKT. Auch hier hat man eine sehr große Auswahl an gehandelten Papieren zum Emitenten.
Das folgende Bild ist auch nur ein Beispiel.
Die Ordergebühren sind auch günstig. Halfturn beträgt bei IB 4,-EUR.
Pssst... Handel doch selber wie ein Emi.
Hier ist auch ein Beweis, dass wir diese Möglichkeiten (Margin beachten oder hedgen) nutzen können, solche Leerverkäufe auf Warrants zu tätigen. Da Optionen oft durch den Marketmaker schwierig zu handeln sind.
Ich habe hier einige Dax Optionsscheine Dec04 ausgewählt und auf der Handelsmaske dagestellt. Geordert wird mit LMT, STP oder MKT. Auch hier hat man eine sehr große Auswahl an gehandelten Papieren zum Emitenten.
Das folgende Bild ist auch nur ein Beispiel.
Die Ordergebühren sind auch günstig. Halfturn beträgt bei IB 4,-EUR.
@DaySpieler
Meinst du ich kann bei IB die OS leerverkaufen?
Mal ne Frage, wie bekommst du die ganzen Werte in die Tabelle. Hast du jede Zeile selber ausgefüllt?
Also mit Eingabe DAX-->Warrants u.s.w
oder gibt es eine Möglichkeit, das man sich mit ein paar Clicks die Werte einsortiert, wenn man sie einfach im Fenster wo sie aufgeliestet sind makiert.
Weißt du was ich meine?
Heiko
Meinst du ich kann bei IB die OS leerverkaufen?
Mal ne Frage, wie bekommst du die ganzen Werte in die Tabelle. Hast du jede Zeile selber ausgefüllt?
Also mit Eingabe DAX-->Warrants u.s.w
oder gibt es eine Möglichkeit, das man sich mit ein paar Clicks die Werte einsortiert, wenn man sie einfach im Fenster wo sie aufgeliestet sind makiert.
Weißt du was ich meine?
Heiko
@Day
2. Frage habe ich mir gerade selbst beantwortet, muss nur auf >Hinzufügen< gehen, dann werden die OS einsortiert
2. Frage habe ich mir gerade selbst beantwortet, muss nur auf >Hinzufügen< gehen, dann werden die OS einsortiert
Von Livermore:
Eine der simpelsten Regeln, und gleichzeitig eine derer, die am schwersten zu beherzigen sind, ist die Praxis der Verlustbegrenzung. Wenn jedermann im Aktienhandel systematisch einmal täglich, wöchentlich oder monatlich, oder zu einem Zeitpunkt, an dem eine bestimmte Anzahl von Minuspunkten aufgelaufen ist, seine Verlusttrades abstoßen würde, wäre der Weg zu seinem Tradingerfolg geebnet. Vorausgesetzt, man hat die Geduld, an kräftigen Gewinnen festzuhalten, wenn eine Aktie ihren Weg geht.
Diese zwei Regeln sind wahrscheinlich die wichtigsten Schlüssel zum Erfolg. Nicht nur für Mr. Livermore, sondern für jeden der großen Spekulanten, deren Trades Berühmtheit erlangt haben.
Eine der simpelsten Regeln, und gleichzeitig eine derer, die am schwersten zu beherzigen sind, ist die Praxis der Verlustbegrenzung. Wenn jedermann im Aktienhandel systematisch einmal täglich, wöchentlich oder monatlich, oder zu einem Zeitpunkt, an dem eine bestimmte Anzahl von Minuspunkten aufgelaufen ist, seine Verlusttrades abstoßen würde, wäre der Weg zu seinem Tradingerfolg geebnet. Vorausgesetzt, man hat die Geduld, an kräftigen Gewinnen festzuhalten, wenn eine Aktie ihren Weg geht.
Diese zwei Regeln sind wahrscheinlich die wichtigsten Schlüssel zum Erfolg. Nicht nur für Mr. Livermore, sondern für jeden der großen Spekulanten, deren Trades Berühmtheit erlangt haben.
Eine uralte Bauernweisheit, die Livermore sicherlich auch kannte: Lege nicht alle Eier in einem Korb!
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