Fairer HEILER-Kurs 2,80 - im Vergleich mit POET - 500 Beiträge pro Seite

[RaymondJames]

HEILER Software und POET Holdings sind engste Wettbewerber und Marktführer auf ihrem Spezialgebiet. Sie haben nahezu das gleiche Grundkapital (die gleiche Zahl der Aktien), Gewinn und Umsatz in ähnlicher Höhe, sowie einen ähnlichen Börsenkurs.

Was liegt näher, als ihre Finanzkennzahlen und Bewertung zum 30.9. zu vergleichen?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten/artikel-2712083.…
http://www.poet.com/de/pdf/poxa303.pdf

POET (30.09.03):
Liquide Mittel: 9,2 Mio US-$., d. s. je Aktie 0,84 US$ = 0,71 Euro.
Buchwert: rd 10,3 Mio US$, d. s. je Aktie 0,95 US$ = 0,80 Euro
Kurs/Buchwert-Verhältnis: 2,2 (bei Kurs 1,74 am 14.11.)
Ergebnis je Aktie 2003 (net loss), geschätzt: -3,3 Mio. US$, d. s. je Aktie -0,30 US$ = -0,25 Euro
Geschätzter Umsatz 2003: 8 Mio US$ = 6,8 Mio Euro

HEILER (Geschäftsjar 2002/03):
Liquide Mittel: 19,28 Mio, d. s. je Aktie 1,75
Buchwert je Aktie: 23,24 Mio, d. s. je Aktie 2,11
Kurs-/Buchwertverhältnis: 0,93 (bei Kurs 1.97 am 14.11.)
Ergebnis je Aktie: -0,16
Umsatz : 4,7 Mio Euro

Unternehmensbewertung:

Es wäre falsch, die HEILER-Aktie einfach wie POET mit dem 2,2fachen des Buchwerts (s. oben), also mit über 4 Euro zu bewerten. Denn die 1 Euro liquide Mittel je Aktie, die HEILER mehr besitzt als POET, sind nicht betriebsnotwendig. Sie tragen zum operativen Geschäft nichts bei und sind bei der Unternehmensbewertung extra zu erfassen - durch einen Zuschlag von 1 Euro je HEILER-Aktie, da die Zahl der Aktien bei HEILER und POET nahezu gleich ist.
HEILER hat derzeit 30% weniger Umsatz als POET, das Umsatzwachstum stagniert, aber break even bei cash flow und Gewinn liegen bei HEILER näher als bei POET, auch in der Marktstellung liegt HEILER vor POET.

Daher ist es gerechtfertigt, HEILER ähnlich hoch wie POET zu bewerten, also zu einem Börsenkurs von etwa 1,80 (denn die Zahl der Aktien beider ist nahezu gleich). Hinzu kommt aber der erwähnte Zuschlag für überschüssige liquide Mittel von 1 Euro je HEILER-Aktie, womit sich für HEILER ein angemessener Börsenkurs von (1,80+1=) 2,80 ergibt. Schließlich betragen die liquiden Mittel HEILERs (1,75 je Aktie) allein soviel wie der gesamte Börsenwert POETs!

[die_null]

Gääääääääääääääääääääähn...

[meislo]

Poet weist aber zum geschäftsjahr 2004 einen zu erwartenden
Umsatz von mindestens 30 mio dollar umsatz aus und nennt sich dann versant. beide unternehmen sind überhaupt nicht vergleichbar. es gibt seit dem möglichen zusammenschluss von versant und poet insgesammt gesehen, nicht mehr viele gemeinsamheiten, die heiler und poet vergleichbar machen.

heiler ist ein reinrassiger anbieter von e-katalogen, während poet auf zwei geschäftsfeldern tätig ist (Datenbanken und e-kataloge).

Wobei angemerkt sei dass poet die warscheinlich bessere katalogesoftware besitzt. Daimler ist nicht umsonst poets erster richtiger kunde für die neue katalogesoftware x-solutions.

gruss meislo

[RaymondJames]

#3 meislo

Poet ist schon vor der bekanntgabe der fusion mit Versant am 29.9. auf das kursniveau Heilers (1,63 am 26.9.) gestiegen, ist bis dato also durchaus (noch) vergleichbar mit Heiler

der erhoffte umsatz von Versant/Poet von 30 mio US$ kommt übrigens zu 2/3 von versant (Revenue: 19.96M im Geschäftsjahr 2002/03), Versant hat selbst einen negativen Book Value Per Share von -0.14, und hat sich die cashträchtige Poet wohl "unter den nagel gerissen"

http://finance.yahoo.com/q/ks?s=VSNT

[RaymondJames]

@ meislo

"The combined company (Anm: Versant/Poet) will have ... a very strong balance sheet with no debt, about $8M in cash and equivalents .."
http://biz.yahoo.com/prnews/030929/nym055_1.html

woher die wohl kommen die $8M? bestimmt nicht von Versant
POET (30.09.03): Liquide Mittel: 9,2 Mio US-$ ...

woran man erkennt, dass auch cash-pölsterchen zu einer fusion/übernahme reizen können

[schromic]

Angst vor morgen weil ein Anschlußpush nicht in Sicht ist (Frick, Godmode und konsorten) keine bange, ohne neue Pusherei sehen wir die 1,69 € bis Freitag - wetten daß ..

[meislo]

Hallo RaymondJames

gut recherchiert

nur lag der kurs von von poet im august noch bei etwa 85 cent. als dann der daimlerdeal bekannt wurde stieg die aktie im september stark an und mit der bekanntgabe der übernahme von poet durch versant stieg der kurs dann in den jetzt bekannten tradingbereich von 1,70-1,90 euro, wobei poet immer noch mit einem discount von ca. 15-20% zum amerikanischen pendant versant gehandelt wird.

aus einem mail vom juli diesen jahres, was ich von poet auf eine anfrage erhalten habe, rechnet poet mit einem starken umsatzwachstum bei katalogesoftware ab dem 1. quartal des kommenden jahres. wenn dies so eintritt, sollte dies auch für heiler gelten. vielleicht antizipiert der markt ja gerade dieses mögliche zenario und heiler könnte die von dir genannten kursziele dann auch locker erreichen.

gruss meislo

[RaymondJames]

#7 meislo

hab ja auch nichts gegen poet

#6 schromic

von dir weiß ich nur, dass du dir "einen Warenkatalog mit mittelmäßigen Excel-Kenntnissen selber strickst"
deswegen mußt du dich aber nicht gleich in eine witzfigur wie Rolf_der_Heiler verwandeln (dem steigelbügelhalter für eine kaufinteressengruppe?)

glaubst du im ernst, dass die umsätze der letzten zeit auf einen "frick" (wer ist das?) oder auf chartbesprechungen im GodmodeTrader (die ich schätze) zurückgehen?

forget it

[schromic]

@RJ

I. wie Du richtig erkannt hast habe ich mit RDH alias superbaer alias plunze alias usw. usw. nichts zu tun.

II. der Kursanstieg in den letzten Tagen ist ausschließlich auf das Konto von Frick (Du kennst Frick nicht, der Mann mit dem Motto "lesen Sie mein Buch und Sie sind in 5 Tagen Millionär") und Godmodetrader.de zurück zu führen, denn fundamental gab es bei Heiler keine News. Wir werden sehen wer Recht behält.

[RaymondJames]

#9 schromic

trotz der kursverdreifachung seit märz rät GBC-Research heute POET weiter zu "akkumuklieren"
dies, obwohl für 2003 nur mehr ein EBIT von -4,15 US$, d. s. -0,33 EUR je aktie, erwartet und die umsatzerwartung für 2003 auf unter 8 mio US$ zurückgeschraubt wird
allerdings sei "die von den Analysten festgestellte Unterbewertung deutlich abgebaut worden und Poet erscheine substanziell betrachtet nicht mehr zu billig." (wahrlich wahr)
http://www.aktiencheck.de/analysen/default_an.asp?sub=4&page…

derzeit baut die börse das kursmissverhältnis HEILERS zu POET ab
also, schromic, lies Fricks buch und werde in 5(00) tagen zum (HEILER-)millionär"

[KATZENHASSER]

na ja,

heute sind zumindest fette umsätze bei einem steigendem kurs.
maydorn empfiehlt schon mal zum kauf.

[RaymondJames]

ERP-Markt wird aufgerollt
Bäurer insolvent, Brain insolvent (operatives Geschäft von Agilisys übernommen), Infor Business Solutions AG (WKN: 622540; akt. Kurs: 4,21 EUR) wird gerade übernommen (ebenfalls von Agilisys): Die Riege der kleinen und mittleren deutschen, börsennotierten ERP-Unternehmen schmilzt dahin (übrigens analog zur DMS-Branche). Letzter Vertreter: Die SoftM AG (WKN:724910; akt. Kurs: 3,85 EUR)... Ohne Zweifel ist die starke Stellung im Mittelstand für Konkurrenten sehr interessant. Denken Sie nur an Branchenprimus SAP, der mal wieder eine Mittelstandsoffensive startet. BetaFaktor.info 18.11.03 - Nr. 47/03a
Anmerkung: Der Premium Business Catalog von Heiler unterstützt die wichtigsten Datenaustausch- und Klassifikationstandards und lässt sich in gängige ERP-Systeme wie SAP R/3 integrieren.

[schromic]

Der Aktionär/Maydorn empfiehlt zum Kauf ... - also wieder nur ein Push. Irgendwann ist Ende mit Push und Anschlußpush ..

[schromic]

Würde ja auch wieder einsteigen - aber nicht wenn die Lemmingtreiber schreien "kaufen" sondern die Aktie aus eigener Kraft / durch die Vermeldung guter Q-Zahlen auf sich aufmerksam macht. Solange das nicht (endlich mal nach all den Jahren) passiert, ist HLR ein einziger Push.

[RaymondJames]

@schromic

hab "fricks" hotline aufgespürt:
>Hot News: M. Frick (17.11.2003)
Themen ...
Heiler, Softbank, Abacho Sondermeldung ...<<
http://www.deraktionaer.de/Hotline_current_1010.html
ich glaube nicht, dass die hotline eines börsenbriefs in der lage ist, (ohne fundamentalen hintergrund) trendwechsel (!) bei den umsätzen auszulösen
die umsätze der aktie sind zwar angesprungen, der volume oscillator (10,25) hat aber noch nicht gedreht (wir hatten in diesem jahr nur drei positive umsatztrendwechsel in dieser aktie (frankfurt: dez/jan, jun/jul, aug)

[Enghansl]

Jungs, der Spuk ist vorbei!

Lemminge wurden geschlachtet!

Ein trauriges Spiel, das sich leider immer wiederholt!

[clownfisch]

folks,folks,folks........

hört der driss mit der schwäbischen pommes-bude denn nie auf??
die zahlen waren ein desaster, aber das ist ja seit 4 jahren nichts wirklich neues.
interessanter finde sich schon,das jetzt wirklich schotter verbrannt wird und die vereins-schatulle immer kleiner wird.
ich gebe der firma nur noch ein jahr , dann wird man den vorstand über den frankfurter flughafen hetzten sehen, um die maschine nach barbados noch zu kriegen.....!!

@schromic
klar bist du nicht superbaer.wie könntest du auch? dazu fehlt dir noch einiges.aber immerhin hast du keine heiler-aktien.also du lernst dazu. m
meine hochachtung.

nemo

[Enghansl]

Dieser Jargon ist unverkennbar! Ich liebe diese kernigen aber immer treffenden Aussagen! Habe sie sehr vermisst!

Danke mein ehemaliger treuer Wegbegleiter!

Und trotzdem werden die eingefleischten Heilerianer kaufen bis der Arzt kommt!
Die haben alle Brüder, die Fondsmanager sind! Die schütten siich den Kopf mit Berentzen voll und fahren anschließend Achterbahn!

Enghansl

[clownfisch]

@enghansi

hallo alter schwede!
der cheffe musste sich einfach mal wieder gehör verschaffen...
hier werden ja ganze völker-scharen von debilen jung-börsianern geteert und gefedert von leuten wie dem heiler-rolf.
war doch klar,das der heiler-kurs durch gepushe mal wieder an die 2 geführt wird und dann mit schmackes den abkack-blues spielt.
und zisch und zündel-wieder ein haufen moos zerpflückt.

aber mal im ernst: schau dir ruhig mal die berentzen an-super zahlen zum halbjahr.und das 3.quartal dürfte bei den anti-alkoholischen getränken alle rekorde gebrochen haben.
und zugekauft in norwegen haben sie auch wieder.
und trotzdem eine ek-quote von 43%.
die haben soviel prozente in der kasse wie in den flaschen...har,har,har!

nemo

[Enghansl]

Berentzen war O.K.! Weiß ich doch!

Aber sag mir nichts gegen den Heiler Rolf, der hat schließlich deinen Part hier übernommen, wenn auch nicht so herzerfrischend wie Du!

[lembi]

ich könnt mich kugeln vor lachen
Frick legt Heiler in 500 % Liste(in Worten fünfhundert)
3 Tage versucht er mit den üblichen Sprüchen
auf n-tv Videotext seine Lemminge zum anrufen auf seiner
Hotline zu animieren.
als sich nichts bewegt, bekommen die Lemminge
von Maydorn ein Zuckerl.
gestern auf n-tv Videtext
Heiler steigt 600 %
Heiler steigt seit Frickempfehlung
um Sage und Schreibe 10 %
heute teilt Frick seinen Jüngern mit
dass Heiler gestern für 1,98 verkauft wurde
und 10 % eine gut Rendite für 3 Tage seien.

es kommt wie immer Heiler bricht völlig zusammen
und für die Lemminge die sich schon auf 500 %
gefreut hatten wird es schwierig die 10 % von
ihren Herrn und Meister Frick zu erreichen



aber Frick lässt seine Freunde ja nicht allein
die können heute ja wieder anrufen.
Er wird ihnen verraten was sie mit Heiler tun sollen

[Enghansl]

Normale technische Konsolidierung!

[lembi]

und was solln sie tun?
ich denke morgen noch mal anrufen

[Enghansl]

schtrongest sell!!!!!!!!!

Immer die Zahlen vor Augen halten, denn Zahlen lügen nicht,
aber die Postings zahlreicher User!

[lembi]

wie meinst du das?

[Enghansl]

Dieser Miniumsatz gepaart mit dem Maxiverlust ist nicht in
Einklang zu bringen mit diesen elenden Push-Postings einer
bestimmten Klientel angeführt von diesem dubiosen Raymond oder ähnlich.

Das waren doch nicht etwa Steigbügelhalter von Frick & Co?


So mein ich das und nicht anders!

Enghansl, der immer den Durchblick hat!

[lembi]

hab mir den ganzen Thread durchgelesen.
kann mich nur noch wundern.

[clownfisch]

hab mir den thräd auch durchgelesen und finde ihn wundervoll wie immer.
das abkochen der jung-börsianer, die wegen heiler auf so manchen negerkuss verzichten geht unverblümt weiter.
es ist vom feinsten.
wirtschafts-kriminalität auf bestem, weil unterhaltsamsten, niveau.

bitte weiter so!

mein bewährungshelfer rät sofort zum nachkauf!

superbär

[Enghansl]

Köstlich!!!


Kaufen bis der Arzt kommt!

[Bananensplit]

moin superbaer u. heinzilein! Alle wieder im Heiler-Board
versammelt und bester Laune, wie ich sehe.

[clownfisch]

moin bananensplit! moin heinzel!

soeben lese ich von der insolvenz-eröffnung der plettac ag......
wieder einer über die wupper.....
wollte heiler nicht eine mittelstands-offensive starten?
hier die facten aus dem mittelstand:
pleiten 2002 40.000
pleiten 2003 41.000
pleiten 2004ca.44.000

den mittelstand gibt es bald gar nicht mehr, aber der heiler-rolf bläst zur offensive....

mein kursziel: 1,50 euro bis jahresende


superbaer

[Enghansl]

Morgen Freunde!

Auch heute wird wieder das Hallali bei Heiler geblasen!

Wo ist eigentlich der Raymond? Der war doch schließlich
Steigbügelhalter von Frick und Co, so wie der hier gepusht hat!

[schromic]

#6 und #10

RJ - die Wette habe ich ja heute schon gewonnen (1,63 € FSE bzw. 1,64 € Xetra)



Große Fehler sollte man im Leben halt nicht zweimal machen. Nie wieder Heiler.

[schromic]

@all

hoffe es war vielen eine Lehre (wenn auch eine teure), auf solche Hotlines wie Frick/Förtsch sie anbieten, zu reagieren. Auch wenn die Verlockung groß ist, in der Masse hochzuschwimmen - gerade bei Titeln, die man nicht kennt bzw. vorher nicht gekannt hat, ist so etwas sehr riskant und fast immer mit der Garantie verbunden, eine Menge Kohle zu verlieren. 500 - Prozent - Listen, der Begriff alleine sollte doch bei gesunden Anlegern und gesunden Zockern schon ein gewisses Mißtrauen hervorrufen. Also beim nächsten mal erst denken, dann handeln.

P.S. HLR wird sich um die 1,62 € bis 1,65 € erstmal stabilisieren bis zum 19.12. - ein Heilerkenner.

[RaymondJames]

#34 schromic
du dramatisierst, wenn du ein heiler-investment als fehler bezeichnest
die, die früher eingestiegen sind, sitzen noch auf gewinn (der zugegeben höher hätte ausfallen sollen)
die, die jetzt eingestiegen sind, werden es jetzt zu schätzen lernen, wie gut der kurs durch die hohe cash-position nach unten abgesichert ist
bedauern kann man nur diejenigen, die höher rein und jetzt raus sind, diese aber werden diesen fehler bei (schlechteren) aktien wieder machen, ihnen hilft nur ein lernprozess ...

[Enghansl]

Bist du der Steigbügelhalter von Frick & Co.?
Da kann sich jeder seine Meinung schnell bilden!
Du bist überführt, du Oberpusher!

Pfui!