Anfängerfrage: short / long // Put / Call - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 08.05.04 19:23:48 von
neuester Beitrag 09.05.04 09:59:56 von
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Hallo,
ich möchte mich nun auch mal mit anderen Scheinen beschäftigen als nur mit "normalen Aktien".
Jetzt habe ich ein paar Fragen:
Ich lese hier immer, das viele auf Dax Scheine setzen und dann "short" oder "long" gehen.
Was genau heisst das? (auf fallenden bzw. steigenden Dax setzen?)
Wo kann ich dann sehen, was ich dann pro Punkt, den der Dax fällt oder steigt verdienen kann? Welche Scheine kauft man dann am besten (welche Basis)?
Wo besteht dann der Unterschied zu einem Put oder Call?
Ich hoffe auf faire Antworten, denn jeder hat mal ganz von vorne begonnen.
Vielen Dank
ich möchte mich nun auch mal mit anderen Scheinen beschäftigen als nur mit "normalen Aktien".
Jetzt habe ich ein paar Fragen:
Ich lese hier immer, das viele auf Dax Scheine setzen und dann "short" oder "long" gehen.
Was genau heisst das? (auf fallenden bzw. steigenden Dax setzen?)
Wo kann ich dann sehen, was ich dann pro Punkt, den der Dax fällt oder steigt verdienen kann? Welche Scheine kauft man dann am besten (welche Basis)?
Wo besteht dann der Unterschied zu einem Put oder Call?
Ich hoffe auf faire Antworten, denn jeder hat mal ganz von vorne begonnen.
Vielen Dank
@elbablaster
Hier gibt es Fachbücher. Umfassende Information und lange Beschäftigung mit Optionsscheinen ist UNABDINGBAR.
Da Du offenbar keine Ahnung davon hast, mein ganz ehrlicher Rat: Laß die Finger davon. Bei Calls und Puts sind eine Vielzahl von Faktoren maßgebend, es geht nicht nur um fallende oder steigende Kurse. Jedwede Pauschalantwort wäre SCHLICHT und EINFACH FALSCH. Mit Optionsscheinen verdient in erster Linie die ausgebende Bank und selbst PROFIS verbrennen sich oft genug die Finger damit.
Viele Grüße
57er
Hier gibt es Fachbücher. Umfassende Information und lange Beschäftigung mit Optionsscheinen ist UNABDINGBAR.
Da Du offenbar keine Ahnung davon hast, mein ganz ehrlicher Rat: Laß die Finger davon. Bei Calls und Puts sind eine Vielzahl von Faktoren maßgebend, es geht nicht nur um fallende oder steigende Kurse. Jedwede Pauschalantwort wäre SCHLICHT und EINFACH FALSCH. Mit Optionsscheinen verdient in erster Linie die ausgebende Bank und selbst PROFIS verbrennen sich oft genug die Finger damit.
Viele Grüße
57er
elbablaster,
bevor du auch nur im traum daran denkst, solche dinger (welche überhaupt ? klassische os oder ko-scheine ?? ) zu handeln solltest du dich vollständig mit der zugrundeliegenden theorie vertraut machen.
ich empfehle für den anfang :
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3423058080/qid=1084039…
bevor du auch nur im traum daran denkst, solche dinger (welche überhaupt ? klassische os oder ko-scheine ?? ) zu handeln solltest du dich vollständig mit der zugrundeliegenden theorie vertraut machen.
ich empfehle für den anfang :
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3423058080/qid=1084039…
Am einfachsten sind Mini-Future auf Index bei ABN-AMRO
http://www.abn-zertifikate.de
Kaufen wie Aktien über Börse mit Erlaubnis für Termingeschäfte bei der Bank.
z.B DAX Mini Long ABN0HD – was ich über Wochenende halte:
WKN ABN0HD
Geld 1,46€
Geld-Brief Spanne 2 €-Cent
Finanzierungslevel 3720
Stop Loss Marke 3790
Hebel 26,23
Es ist wie eine Aktie mit Hebel nach unten oder nach oben, mit einem Unterschied – bei Finanzierungslevel wird der Schein verbrannt, unten(long) bzw. über(short) Stoploss wird wie eine Aktie automatisch verkauft.
Gestern für 1,5€/Schein bei DAX 3860 um 15:15 Uhr habe ich es gekauft, und mit jeden Prozent nach oben oder nach unten macht Schein 26% - steigt DAX bis 4000, habe ich +80%, fällt unter 3790: -50%. Wenn bis Montag Amerikaner auf die Schnauze kriegen und DAX unter 3720 eröffnet, sind meine Scheine wertlos.
Schein ist sehr spekulativ - nur Spielgeld, Papiergeld für Verbrennen oder Verdoppeln.
http://www.abn-zertifikate.de
Kaufen wie Aktien über Börse mit Erlaubnis für Termingeschäfte bei der Bank.
z.B DAX Mini Long ABN0HD – was ich über Wochenende halte:
WKN ABN0HD
Geld 1,46€
Geld-Brief Spanne 2 €-Cent
Finanzierungslevel 3720
Stop Loss Marke 3790
Hebel 26,23
Es ist wie eine Aktie mit Hebel nach unten oder nach oben, mit einem Unterschied – bei Finanzierungslevel wird der Schein verbrannt, unten(long) bzw. über(short) Stoploss wird wie eine Aktie automatisch verkauft.
Gestern für 1,5€/Schein bei DAX 3860 um 15:15 Uhr habe ich es gekauft, und mit jeden Prozent nach oben oder nach unten macht Schein 26% - steigt DAX bis 4000, habe ich +80%, fällt unter 3790: -50%. Wenn bis Montag Amerikaner auf die Schnauze kriegen und DAX unter 3720 eröffnet, sind meine Scheine wertlos.
Schein ist sehr spekulativ - nur Spielgeld, Papiergeld für Verbrennen oder Verdoppeln.
MEIN EHRLICHER RAT. LASS DIE FINGER DAVON!
No risk – no fun.
Besser mit je1000€ Spielgeld Long/ Short auf Aktien, Rohstoffen und Währungen zu spekulieren und Spielgeld verzehnfachen oder verlieren, als teuere Aktienpaketen für empfindliche Summen kaufen und bei dem nächsten Crash (kann ja auch morgen kommen) einen Vermögen verlieren
Besser mit je1000€ Spielgeld Long/ Short auf Aktien, Rohstoffen und Währungen zu spekulieren und Spielgeld verzehnfachen oder verlieren, als teuere Aktienpaketen für empfindliche Summen kaufen und bei dem nächsten Crash (kann ja auch morgen kommen) einen Vermögen verlieren
Laß die Finger davon !
5:
nee, kein totalverlust. du bekommst einen restwert als trostpreis, den man wenigstens noch versaufen kann.
zu1: wenn, dann nur scheine die weit weg sind vorm ko. grundsätzlich rat ichdir aber ab.
nee, kein totalverlust. du bekommst einen restwert als trostpreis, den man wenigstens noch versaufen kann.
zu1: wenn, dann nur scheine die weit weg sind vorm ko. grundsätzlich rat ichdir aber ab.
Ich danke für die ehrlichen Antworten und wünsche allen, die sich besser auskennen als ich weiterhin viel Erfolg.
Ich werde mich jetzt erst einmal schlau machen.
Ich werde mich jetzt erst einmal schlau machen.
Das ist alles ganz einfach:
als Anfänger:
Nur in Trendrichtung
Im Aufwärtstrend: buy the dips, long, calls
Im Abwärtstrend: sell the highs, short, puts
Seitwärts: flat, Urlaub
als Fortgeschrittene:
Seitwärtstrends erkennen und handeln, swing: long/short
Ausbrüche traden
Positionsaufbau bei vermuteten Trendwenden.
Aktien sollen sicherer sein?
Dann fragt mal ENRON, Commerce One, Worldcom ,Intershop, Metabox, Comroad shareholder!
als Anfänger:
Nur in Trendrichtung
Im Aufwärtstrend: buy the dips, long, calls
Im Abwärtstrend: sell the highs, short, puts
Seitwärts: flat, Urlaub
als Fortgeschrittene:
Seitwärtstrends erkennen und handeln, swing: long/short
Ausbrüche traden
Positionsaufbau bei vermuteten Trendwenden.
Aktien sollen sicherer sein?
Dann fragt mal ENRON, Commerce One, Worldcom ,Intershop, Metabox, Comroad shareholder!
Lass die Finger davon!
Das wirst du aber nicht tun, weil deine Neugier grösser ist als deine Vernunft .. wie bei den meisten von uns
Als kleine Einstimmung empfehle ich dir diesen Thread: Thread: AUS! AUS! AUS! DAS SPIEL IST AUS!
Ausserdem eröffnet der User "Goedda" zu jedem Handelstag einen Thread mit dem Namen "Mögliche OS-Trading-Chancen am ...". Dort kannst du mal mitlesen und deine Fragen stellen .. du bekommst auf jeden Fall sinnvolle Antworten.
Aber vielleicht machst du mit deinem Geld ja auch was sinnvolles, schönes ...
Das wirst du aber nicht tun, weil deine Neugier grösser ist als deine Vernunft .. wie bei den meisten von uns
Als kleine Einstimmung empfehle ich dir diesen Thread: Thread: AUS! AUS! AUS! DAS SPIEL IST AUS!
Ausserdem eröffnet der User "Goedda" zu jedem Handelstag einen Thread mit dem Namen "Mögliche OS-Trading-Chancen am ...". Dort kannst du mal mitlesen und deine Fragen stellen .. du bekommst auf jeden Fall sinnvolle Antworten.
Aber vielleicht machst du mit deinem Geld ja auch was sinnvolles, schönes ...
ach ein paar Tips hätt ich schon,
zum Beispiel erstmal nur Indexoptionen
handeln.
Ein Spielportfolio z.B. hier aufmachen
und sich die Sache mit Spielgeld mal angucken,
da bekommt man ein gutes Gefühl wie schnell
das Geld futsch sein kann, aber auch wie
schnell es sich verdoppeln kann.
Von Anfang an NICHT glauben das man damit
reich werden kann.
ich handele nur mit den klassischen Optionen
die sich aus irgendeinem Grund plain Vanilla
heissen , hier muss man den Verfallstermin
im Auge behalten. Deshalb kaufe ich nur OS mit
ca. 6 Monaten Restlaufzeit, so kann man eine
Fehleinschätzung des Zeitrahmens einer Bewegung
besser aussitzen.
Gruss und viel Spass,
GBF
zum Beispiel erstmal nur Indexoptionen
handeln.
Ein Spielportfolio z.B. hier aufmachen
und sich die Sache mit Spielgeld mal angucken,
da bekommt man ein gutes Gefühl wie schnell
das Geld futsch sein kann, aber auch wie
schnell es sich verdoppeln kann.
Von Anfang an NICHT glauben das man damit
reich werden kann.
ich handele nur mit den klassischen Optionen
die sich aus irgendeinem Grund plain Vanilla
heissen , hier muss man den Verfallstermin
im Auge behalten. Deshalb kaufe ich nur OS mit
ca. 6 Monaten Restlaufzeit, so kann man eine
Fehleinschätzung des Zeitrahmens einer Bewegung
besser aussitzen.
Gruss und viel Spass,
GBF
ach und
long ist wenn man Papiere kauft in Hoffnung
auf Kurssteigerung.
Short ist wenn man Papiere verkauft die man nicht hat
um sie zu einem günstigeren Kurs wieder einzu sammeln.
Die negative Differenz ist dann der Gewinn.
Put ist ein Verkaufrecht zu einem bestimmten Preis
Der Gewinn entsteht hier wenn der Basiswert den Preis
des Verkaufsrechts unterschreitet (fallende Kurse).
Diese werden üblicherweise zur Depotabsicherung
bei wackligen Märkten eingesetzt.
Call dagegen ein Kaufrecht zu einem bestimmten Preis.
Der Gewinn entsteht hier wenn der Basiswert den Preis
des Kaufrechts übersteigt (steigende Kurse)
long ist wenn man Papiere kauft in Hoffnung
auf Kurssteigerung.
Short ist wenn man Papiere verkauft die man nicht hat
um sie zu einem günstigeren Kurs wieder einzu sammeln.
Die negative Differenz ist dann der Gewinn.
Put ist ein Verkaufrecht zu einem bestimmten Preis
Der Gewinn entsteht hier wenn der Basiswert den Preis
des Verkaufsrechts unterschreitet (fallende Kurse).
Diese werden üblicherweise zur Depotabsicherung
bei wackligen Märkten eingesetzt.
Call dagegen ein Kaufrecht zu einem bestimmten Preis.
Der Gewinn entsteht hier wenn der Basiswert den Preis
des Kaufrechts übersteigt (steigende Kurse)
warum das mit den Optionen meistens in die Hose geht
liegt daran, dass der Wettpartner die Bank alle Fäden in der Hand hat, na gut nicht alle aber eine Menge mehr als der Kunde.
Einige beliebte Tricks sind zum Beispiel das Einstellen des Handels in brenzligen Situationen, reissen von KO Marken und das Hoch und Runtersetzen des Risikoaufschlags (implizite Volatilität).
Deswegen hat man mit Optionen nur Erfolg wenn man sehr,sehr gut mit seinen Einschätzungen liegt.
liegt daran, dass der Wettpartner die Bank alle Fäden in der Hand hat, na gut nicht alle aber eine Menge mehr als der Kunde.
Einige beliebte Tricks sind zum Beispiel das Einstellen des Handels in brenzligen Situationen, reissen von KO Marken und das Hoch und Runtersetzen des Risikoaufschlags (implizite Volatilität).
Deswegen hat man mit Optionen nur Erfolg wenn man sehr,sehr gut mit seinen Einschätzungen liegt.
# 1 @ elablaster
schau mal da:
http://www.traderboersenboard.de/forum/showthread.php?s=&thr…
Grüße
emuc
schau mal da:
http://www.traderboersenboard.de/forum/showthread.php?s=&thr…
Grüße
emuc
Ich danke für die vielen und auch aufschlussreichen Antworten.
Schön, das hier auch eine Anfängerfrage mit konstruktiven Antworten beantwortet wird.
Danke
Schön, das hier auch eine Anfängerfrage mit konstruktiven Antworten beantwortet wird.
Danke
Der beste Rat ist: Laß die Finger davon
Leider sind Erfahrungen nicht übertragbar. JEDER muß sie selber machen.
Mein persönlicher Tip: (statt OS)
Schau Dir mal NTHR an. Eine Mantelspekulation.
Eine LOI (Letter of intent) ist raus, die Finanzierung des Boards steht, 2 Fachleute für die Firmenleitung wurden gerade eingestellt...
... es fehlt nur noch die Umsetzung des LOI. Der Aktienkurs ist ganz unten. Die Aktie kostet 13 Cent € !
Börse: Berlin-Bremen
Typ: Aktie WKN: 157768
Geld 0,12
Brief 0,13
STRONGEST BUY !
Gruß 57er
Leider sind Erfahrungen nicht übertragbar. JEDER muß sie selber machen.
Mein persönlicher Tip: (statt OS)
Schau Dir mal NTHR an. Eine Mantelspekulation.
Eine LOI (Letter of intent) ist raus, die Finanzierung des Boards steht, 2 Fachleute für die Firmenleitung wurden gerade eingestellt...
... es fehlt nur noch die Umsetzung des LOI. Der Aktienkurs ist ganz unten. Die Aktie kostet 13 Cent € !
Börse: Berlin-Bremen
Typ: Aktie WKN: 157768
Geld 0,12
Brief 0,13
STRONGEST BUY !
Gruß 57er
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