CS Euroreal: Geeignet zum Geldparken für 6 - 12 Monate ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 03.07.04 19:16:36 von
neuester Beitrag 31.07.04 09:36:02 von
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Hallo,
ich habe eine größere Summe, die ich für 6 - 12 Monate nicht benötige und die ich sicher und möglichst gewinnbringend anlegen möchte. Die AAV-Fondsvermittlung schlägt hierfür als Alternative zu Geldmarktfonds bzw. Tagesgeldkonto den offenen Immobilienfonds CS Euroreal vor (bei ihnen ohne AA erhältlich).
Wie ist nach eurer Ansicht die Entwicklung dieses Fonds auf Sicht des oben genannten Zeitraum einzuschätzen ?
MichaJ
ich habe eine größere Summe, die ich für 6 - 12 Monate nicht benötige und die ich sicher und möglichst gewinnbringend anlegen möchte. Die AAV-Fondsvermittlung schlägt hierfür als Alternative zu Geldmarktfonds bzw. Tagesgeldkonto den offenen Immobilienfonds CS Euroreal vor (bei ihnen ohne AA erhältlich).
Wie ist nach eurer Ansicht die Entwicklung dieses Fonds auf Sicht des oben genannten Zeitraum einzuschätzen ?
MichaJ
CS Euroreal hat aber Ausgabeaufschlag ... der muß erst mal verdient weren ...
... d.h. als Anlage für 1 Jahr völlig ungeeignet!
... d.h. als Anlage für 1 Jahr völlig ungeeignet!
Ich habe den CS Euroreal auch bei ebase über AAV. Im ersten Halbjahr hatte er eine Wertsteigerung von 2 %.
Meiner Meinung nach wird zwar die Rendite von Immobilienfonds geringer werden, aber im nächsten sechs bis zwölf Monaten wird es bestimmt keine drastischen Einbrüche geben.
Übers Jahr wird man vermutlich im Bereich zwischen 3 und 4 % liegen. Eine Garantie kann Dir natürlich keiner geben. Ein gewisses Risiko gehst Du dabei natürlich schon ein.
Gruß
twan
Meiner Meinung nach wird zwar die Rendite von Immobilienfonds geringer werden, aber im nächsten sechs bis zwölf Monaten wird es bestimmt keine drastischen Einbrüche geben.
Übers Jahr wird man vermutlich im Bereich zwischen 3 und 4 % liegen. Eine Garantie kann Dir natürlich keiner geben. Ein gewisses Risiko gehst Du dabei natürlich schon ein.
Gruß
twan
@Taxpayer
AA = Ausgabeaufschlag
AA = Ausgabeaufschlag
wenn du dir einen Immo Fond holst, hole dir den AXA, der ist jünger und hat noch keine Altlasten.
Trading Spotlight
@Bernd13090
der Fonds sieht nicht schlecht aus.
Der Grund den du als Kaufkriterium aufführst (sehr jung) ist für mich bei anderen Fonds eher ein Aussschlusskriterium.
Woher kommt denn eigentlich die gute Performance ? Im aktuellsten Bericht des Fonds hat er erst 3 Objekte bei einem Fondsvermögen von ca. 80 Mio. Euro. Dieses hat sich inzwischen auf ca. 420 Mio. Euro vergrössert. Der Fonds hat also grosse Mittelzuflüsse und ist kräftig dabei zu kaufen, wobei er hoffentlich eine gute Auswahl trifft.
Am Rande:
AXA hat ja recht lange gebraucht um nach dem Beginn der Baisse einen Immofonds zu gründen, mit dem die aus den Aktienfonds abfliessenden Mittel "eingefangen" werden können.
Wieso macht der Fonds jeweils im März Kurssprünge ? (2003: 0,95 Euro| 2004: 0,45 Euro)
Wenn ich mir die Seite http://www.axa-im.de/cms/sites/axa_im_de/miscdocs/AXAImmosel… ansehe, scheint es da einen Zusammenhang mit einem Objektankauf zu geben ???
MichaJ
der Fonds sieht nicht schlecht aus.
Der Grund den du als Kaufkriterium aufführst (sehr jung) ist für mich bei anderen Fonds eher ein Aussschlusskriterium.
Woher kommt denn eigentlich die gute Performance ? Im aktuellsten Bericht des Fonds hat er erst 3 Objekte bei einem Fondsvermögen von ca. 80 Mio. Euro. Dieses hat sich inzwischen auf ca. 420 Mio. Euro vergrössert. Der Fonds hat also grosse Mittelzuflüsse und ist kräftig dabei zu kaufen, wobei er hoffentlich eine gute Auswahl trifft.
Am Rande:
AXA hat ja recht lange gebraucht um nach dem Beginn der Baisse einen Immofonds zu gründen, mit dem die aus den Aktienfonds abfliessenden Mittel "eingefangen" werden können.
Wieso macht der Fonds jeweils im März Kurssprünge ? (2003: 0,95 Euro| 2004: 0,45 Euro)
Wenn ich mir die Seite http://www.axa-im.de/cms/sites/axa_im_de/miscdocs/AXAImmosel… ansehe, scheint es da einen Zusammenhang mit einem Objektankauf zu geben ???
MichaJ
Ich selber habe auch den CS Euroreal zum Geldparken. (Über AAV)
Ist für mich die beste Lösung.
Die Kurssprünge kommen nicht von Zukäufen, sondern von den Ausschüttungen, die jeder Immofond einmal im Jahr hat.
Ist für mich die beste Lösung.
Die Kurssprünge kommen nicht von Zukäufen, sondern von den Ausschüttungen, die jeder Immofond einmal im Jahr hat.
der cs - eureal hat ca. 49 % barbestand,.. die er sicher anlegen muß. d.h. die rendite dieser anlage ist nicht besonders hoch. der axa ist neu und hat noch keinen barbestand. er kann das ganze fondvermögen in immobilien investieren. weil er neu ist, hat er auch noch keine leerstände bei den immobilien.
bei der garanti bank gibts z.z. 3,25 % auf 12 monate. ist auch nicht schlecht.
ich benötige auch in ca. 18 monate geld. weiß auch noch nicht, wo ich es anlegen soll.
ich schwanke zwischen parken in einem geldmarkfond und dann umsetzen, wenn wieder ein zinsangebot von einer bank gemacht wird oder den rentenfond 848114, der sehr stabil ist.
bei der garanti bank gibts z.z. 3,25 % auf 12 monate. ist auch nicht schlecht.
ich benötige auch in ca. 18 monate geld. weiß auch noch nicht, wo ich es anlegen soll.
ich schwanke zwischen parken in einem geldmarkfond und dann umsetzen, wenn wieder ein zinsangebot von einer bank gemacht wird oder den rentenfond 848114, der sehr stabil ist.
Den AXA würde ich aufgrund seiner höheren Volatilität für Deinen kurzen Anlagezeitraum nicht nehmen.
Zudem sollte dieser Fonds erst einmal über mehrere Jahre hinweg eine gute Performance zeigen können.
Gruß
twan
Zudem sollte dieser Fonds erst einmal über mehrere Jahre hinweg eine gute Performance zeigen können.
Gruß
twan
@Bernd13090
woher hast Du die 49 % Barvermögen?
Hier die aktuelle Vermögensaufstellung und die Altersstruktur:
http://www.csam-europe.com/dss/fundsamdi2/cseuroreal_de_ger.…
Vermietungsstand 96,7 %
Gruß
twan
woher hast Du die 49 % Barvermögen?
Hier die aktuelle Vermögensaufstellung und die Altersstruktur:
http://www.csam-europe.com/dss/fundsamdi2/cseuroreal_de_ger.…
Vermietungsstand 96,7 %
Gruß
twan
morningstar. seite ist www.morningstarfonds.de
gib die wkn ein und geh ins portfolio.
gib die wkn ein und geh ins portfolio.
in der struktur des fondvermögens geht doch der barbestand ( anlage in wertpapieren ) hervor 
((
((
Diese Aufstellung ist aber nicht aussagekräftig. Entscheidend ist doch, was die Gesellschaft ausgibt und das sind andere Zahlen (siehe Factsheet).
Gruß
twan
Gruß
twan
lt. Rechenschaftsbericht vom 30.09.2003
Bestand der Wertpapiere und Währungskurssicherungsgeschäfte:
22,2 % Cash/Festgelder
20,4 % CS Immocash
57,4 % CS Immorent
Aktuelle Zusammensetzung ist lt. Factsheet ca. 60 % Immobilien und 40 % Wertpapiere.
Als kurzfristigen Geldmarktersatz finde ich den CS Euroreal besser (1. HJ 2 % bei geringer Volatilität).
Gruß
twan
Bestand der Wertpapiere und Währungskurssicherungsgeschäfte:
22,2 % Cash/Festgelder
20,4 % CS Immocash
57,4 % CS Immorent
Aktuelle Zusammensetzung ist lt. Factsheet ca. 60 % Immobilien und 40 % Wertpapiere.
Als kurzfristigen Geldmarktersatz finde ich den CS Euroreal besser (1. HJ 2 % bei geringer Volatilität).
Gruß
twan
macht doch keinen sinn bei dem Ausgabeaufschlag (((
(((
Über AAV gibt es doch 100 % Rabatt auf den Ausgabeaufschlag bei AXA und CS bzw. 90 % bei SEB und Haus-Invest.
Eine andere Sache ist aber die Versteuerung der Erträge bzw. die Spekulationssteuer bei Haltedauer unter 1 Jahr.
Dieses hat man beim Geldmarktkonto nicht.
Gruß
twan
Eine andere Sache ist aber die Versteuerung der Erträge bzw. die Spekulationssteuer bei Haltedauer unter 1 Jahr.
Dieses hat man beim Geldmarktkonto nicht.
Gruß
twan
Eigentlich sind offene Immobilienfonds nicht zum Geldparken gedacht und geeignet. Wenn man ohne Ausgabeaufschlag rein kommt, kann man das mit mehr oder weniger überschaubarem Risiko natürlich trotzdem machen.
Zu den beiden Fonds:
Der CS Euroreal hat die letzten Jahre immer eine sehr hohe Cashquote gehabt. Das war zwar ungewollt, muss aber jetzt kein Fehler sein. Und wenn man sich einen halben Geldmarktfonds zum Parken kauft, ist das auch kein Fehler.
Der Axa Immoselect hat mittlerweile mehr als drei Objekte, Zahl weiß ich nicht mehr (8?). Die Kurssprünge haben nichts mit Ausschüttungen zu tun (#7). Erstens fällt in so einem Fall der Kurs, statt dass er steigt, zweitens werden diese aus den meisten Charts eh herausgerechnet. Offene Immobilienfonds haben bei der Bewertung ihrer Objekte einen gewissen Bewertungsspielraum. Bei Axa ist man wohl der Meinung, die gerade neu gekauften Objekte seien mehr wert als ihr Kaufpreis, deshalb kommt es wohl zu Zuschreibungen (#6). Bei anderen, älteren Fonds sieht man dagegen gelegentlich entsprechende Abschreibungen (vgl. iii, Hansa). Das kann man sehen, wie man will, auf jeden Fall ist die höhere Volatilität (#14) des Axa Immoselect belanglos, solange diese von zwischenzeitlichen kleinen Kurssprüngen herrührt.
Zu den beiden Fonds:
Der CS Euroreal hat die letzten Jahre immer eine sehr hohe Cashquote gehabt. Das war zwar ungewollt, muss aber jetzt kein Fehler sein. Und wenn man sich einen halben Geldmarktfonds zum Parken kauft, ist das auch kein Fehler.
Der Axa Immoselect hat mittlerweile mehr als drei Objekte, Zahl weiß ich nicht mehr (8?). Die Kurssprünge haben nichts mit Ausschüttungen zu tun (#7). Erstens fällt in so einem Fall der Kurs, statt dass er steigt, zweitens werden diese aus den meisten Charts eh herausgerechnet. Offene Immobilienfonds haben bei der Bewertung ihrer Objekte einen gewissen Bewertungsspielraum. Bei Axa ist man wohl der Meinung, die gerade neu gekauften Objekte seien mehr wert als ihr Kaufpreis, deshalb kommt es wohl zu Zuschreibungen (#6). Bei anderen, älteren Fonds sieht man dagegen gelegentlich entsprechende Abschreibungen (vgl. iii, Hansa). Das kann man sehen, wie man will, auf jeden Fall ist die höhere Volatilität (#14) des Axa Immoselect belanglos, solange diese von zwischenzeitlichen kleinen Kurssprüngen herrührt.
@Stromgegner
bei der kurzfristigen Anlage und als Geldmarktersatz ist eine höhere Volatilität nicht besonders glücklich.
Hierbei geht es um die Frage, ob statt 2,5 - 3,25 %/Jahr über Geldmarkt nicht auch ein Immobilienfonds mit 3,5 - 4 %/Jahr möglich wäre. Wenn gerade zum Verkaufszeitpunkt der Fonds um einige wenige % nach unten gegangen ist, ist der mögliche Mehrgewinn vielleicht schon wieder aufgezehrt.
Beim CS gibt es solche kleine Schwankungen nach unten fast überhaupt nicht.
Bei einer längerfristigen Anlage spielt das (da bin ich Deiner Meinung) keine Rolle.
Gruß
twan
bei der kurzfristigen Anlage und als Geldmarktersatz ist eine höhere Volatilität nicht besonders glücklich.
Hierbei geht es um die Frage, ob statt 2,5 - 3,25 %/Jahr über Geldmarkt nicht auch ein Immobilienfonds mit 3,5 - 4 %/Jahr möglich wäre. Wenn gerade zum Verkaufszeitpunkt der Fonds um einige wenige % nach unten gegangen ist, ist der mögliche Mehrgewinn vielleicht schon wieder aufgezehrt.
Beim CS gibt es solche kleine Schwankungen nach unten fast überhaupt nicht.
Bei einer längerfristigen Anlage spielt das (da bin ich Deiner Meinung) keine Rolle.
Gruß
twan
Ich sehe da beim Axa allerdings auch keine Zacken nach unten, sondern nach oben. Einfach mal die beiden Charts z.B. auf www.fondsweb.de übereinander legen.
Hi,
ich hab mich für den AXA entschieden und mir diesen am 08.07. ins Depot gelegt.
Seitdem verfolge seine Entwicklung im Vergleich zu meinen Alternativinvestments Activest Euro-Geldmarkt Plus und CS Euroreal.
Bisher (sind ja erst 23 Tage) war er noch nie besser als die beiden. Im Gegenteil, die beiden anderen Fonds scheinen immer weiter davonzuziehen. Woran liegt denn das ?
MichaJ
ich hab mich für den AXA entschieden und mir diesen am 08.07. ins Depot gelegt.
Seitdem verfolge seine Entwicklung im Vergleich zu meinen Alternativinvestments Activest Euro-Geldmarkt Plus und CS Euroreal.
Bisher (sind ja erst 23 Tage) war er noch nie besser als die beiden. Im Gegenteil, die beiden anderen Fonds scheinen immer weiter davonzuziehen. Woran liegt denn das ?
MichaJ
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