Squeeze out bei Debitel - 500 Beiträge pro Seite

[cade]

nach der squeeze out ankündigung bei debitel ergibt sich meines erachtens eine gute einstiegsmöglichkeit mit nachbesserungspotential im spruchstellenverfahren. bei einem
abfindungspreis von 11,79 und einem aktuellen kurs von 11,85 kann man wenig verkehrt machen. wenn wie im geschäftsbericht 2003 wie angekündigt 0,25 euro dividende gezahlt werden ist die spekulation risikolos. des weiteren deutet die hohe ausgleichszahlung von 1,-- euro brutto in relation zum abfindungspreis auf hohe kapitalisierungszinsen im bewertungsgutachten hin was
wiederum eine nachbesserungschance eröffnet. wie ist eure meinung dazu?

[graue eminenz]

sehe ich genauso, die dividende dauerhaft wäre mir aber auch o.k.

[DirkGently]

So richtig habe ich das nicht verstanden: Einerseits Squeeze out, andererseits kann der Aktionär die Aktie behalten und eine Garantiedividende erhalten? Für mich war bisher der Clou beim Squeeze out, dass der Aktionär die Aktie rausrücken muss (oder klagen). Wollen die sich auf diese Weise die Klagen ersparen?

Gruß, Dirk

[cade]

der beherrschungs-und gewinnabführungsvertrag hat steuerliche gründe bzw. hilft kosten sparen. für abfindungsspekulanten ergibt sich eine gute situation wenn z.b. der squezze out angefochten wird und der liquiditäts-
fluss durch diese klage blockiert wird aber gleichzeitig wie z.b. bei edscha der beherrschungs- und gewinnabführungsvertrag im handelsregister eingetragen wird. dann bekommt man seinen kapitaleinsatz bei annahme der abfindung aaus dem bug-vertrag gleich wieder und hat trotzdem die nachbesserungsrechte. man braucht also nicht zu warten bis die anfechtungsklage zum squeeze out beschluss erledigt ist.

[DaShare]

Was ich akt. nicht verstehe ist, dass die Telco Holding
den Aktionären 11,00 EUR bietet, aber die Aktie an der
Börse 11,88 EUR wert ist. Und so wie es scheint, steigt sie munter weiter!

[cade]

lies mal auf der seite www.telco-holding.com die veröffentlichung vom 03.07.2004 da steht was von einer nachbesserungslausel für das aktuelle angebot bei einem squeeze out oder beherrschungs- und gewinnabführungsvertrag. dieses angebot sollte man jedoch nicht annehmen sondern auf die abfindung im bug - vetrag anfang september warten da man ansonsten die nachbesserungsrechte im spruchstellenverfahren verliert. siehe auch angebotstext des aktuellen angebots auch auf obiger homepage downloadbar.

[graue eminenz]

ich werde auf alle fälle die garantiedividende nehmen

[VirtualEconomist]

Hallo,

ich will hier ja niemanden vor den Kopf stossen, aber mit der GarantieDividende ist es nicht so rosig wie hier einige meinen.

Die 6,5% sind keine Zinsen, sondern Zinsen plus Rückzahlung (die Aktien sind mit der Dauerdividende "verkauft" und die bekomme ich nie mehr zurück).

D.h. wenn ich keine Opportunitätskosten ansetze und ich annehmen würde, das der Garantiezins völlig risikofrei wäre, lohnt sich die Anlage erst nach 11,79 Jahren im Vergleich zur Barabfindung.

ABER: Realitätscheck:

Garantiezins ist nicht Risikofrei (Firma kann pleite gehen oder in die Pleite geführt werden)
Es bestehen Opportunitätskosten (z.B. Tagesgeldkonto zu 2.78 % oder noch besser Anleihen).

==> neue Rechnung mit einem Opportunitätszinskostensatz von 6 % (2,78 % plus geringer Risikoaufschlag)
==> Rentiert sich erst nach 20 !!! Jahren

Ich glaube ich werde die Barabfindung wählen, wenn`s zum Squeeze-Out kommt.



Just my 2 cents.

[VirtualEconomist]

Wer will, kann das noch mit den 0,77 (nach Steuern) statt mit den 1,00 Euro (vor Steuern) durchrechnen. Wird aber nur noch extrem unattraktiver ;-)

[NachtischGegenueber]

@Virtuell: So ein Quatsch!

Die Frage die du aufwirfst stellt sich überhaupt nicht, denn du hast gar keine Wahl. Beim Squeeze Out geht deine Aktie an den Mehrheitsaktionär und du hast nach Zahlung der Barabfindung keinen Anspruch mehr auf irgendwas.

Der Ergebnisabführungsvertrag wird rein aus steuerlichen Gründen geschlossen. Die angekündigte Garantiedividende wird nur aus technischen Gründen noch angeboten und keine praktische Relevanz entfalten.

[NachtischGegenueber]

Und außerdem:

"Die 6,5% sind keine Zinsen, sondern Zinsen plus Rückzahlung (die Aktien sind mit der Dauerdividende " verkauft" und die bekomme ich nie mehr zurück)."

Das ist Unsinn. Erkundige dich.

[VirtualEconomist]

@Nachtisch: Meine Rechnung bezog sich auf die Aussage von `Graue Eminenz` zur jährlichen Ausgleichzahlung (fälschlicherweise als Garantiedividende bezeichnet). In einem anderen Thread gibt`s noch mehr details dazu [Thread-Nr.: 853889] und da werden Zinsen, Renditen etc. munter durcheinandergewirbelt.


Zitat von der http://www.telco-holding.com/ (9.Juli)

Die Telco Holding S.à r.l. erwartet, dass auf der Basis
der Unternehmensbewertung die Barabfindung im Rahmen des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages
ebenfalls EUR 11,79 je debitel-Aktie betragen wird und dass den außenstehenden Aktionären
alternativ eine jährliche Ausgleichszahlung je debitel-Aktie von EUR 1,00 (brutto) bzw. EUR 0,77 (netto nach
Abzug von Körperschaftsteuer und Solidaritätszuschlag auf Basis der derzeit anwendbaren Sätze) angeboten
wird.

Genau auf diesen letzten Paragraph und den Beitrag vor meinen Rechnungen bezog sich mein Kommentar. 6,5 % Rendite (0,77/11,79) auf das eingesetzte Kapital werden nicht erreicht, da das eingesetzte Kapital über die Ausgleichszahlung mit zurueckgezahlt wird.

[NachtischGegenueber]

"...da das eingesetzte Kapital über die Ausgleichszahlung mit zurueckgezahlt wird"

Genau das ist nicht der Fall. Das eingesetzte Kapital verlierst du erst beim Squeeze Out.

[NachtischGegenueber]

Ist doch auch ganz logisch: Dividende bekommt nur der, der auch die Aktie hat. Also entweder Garantiedividende und Aktie behalten oder Abfindung.

Und wenn der Squeeze Out kommt hast du sowieso keine Wahlmöglichkeit mehr, denn ohne Aktie auch keine Dividende.

[cade]

jetzt ist die hv einladung veröffentlicht. da jetzt 0,25 euro dividende gezahlt wird ergibt sich für die die unter 12,-- euro gekauft haben eine risikolose spekulation mit nahcbesserungspotential.

[graue eminenz]

die nachbesserung wird kommen, tippe auf 14 euro

[graue eminenz]

damaliger ausgabepreis war 31 also die hälfte davon müssen sie schon bieten

[honigbaer]

Nochmal zu den Renditediskussionen oben und der Frage, wieso Beherrschungsvertrag plus Squeeze-out. Aus Sicht des Mehrheitsaktionärs würde natürlich der Squeeze-out alle Wünsche erfüllen, nur wird dieser immer wieder durch Anfechtungsklagen blockiert, zum Teil für mehr als ein Jahr. Um sofort handlungsfähig zu sein bietet sich der BuG-Vertrag an. Für die Aktionäre ist mit der Wirksamkeit des Beherrschungsvertrags auch der Anspruch auf die Barabfindung plus ggfs. Nachbesserung gegeben. Sollte ein Spruchverfahren eingeleitet werden, können die Aktionäre jederzeit bis Beendigung des Spruchverfahrens ihre Aktien andienen und erhalten die Abfindung plus Zinsen unter Anrechnung von Ausgleichszahlungen. Die Verrechnung von gezahlten Ausgleichszahlungen auf die Abfindung ist nicht erlaubt (nur auf die Zinsen). Insoweit sind die Ausgleichszahlungen weder mit einem Kapitalverzehr verbunden, noch mit Sparzinsen vergleichbar, da das Halbeinkünfteverfahren gilt. Allerdings bleibt das Ausfallrisiko, d.h. der Mehrheitsaktionär kann Pleite machen (siehe BuG-Vertrag Schumag/Babcock). Das gilt aber für jedes Spruchverfahren.

[schaerholder]

Was geht denn da ab. Riesenumsätze und Kursanstieg! Ob da wieder eine Anfechtung ansteht

[graue eminenz]

ich will noch die 15 sehen und warte

[exploit]

Wann werden Dividende gezahlt, lohnt es sich jetzt noch einzusteigen?

[HaraldSM]

....ist der schon gezahlte....

[graue eminenz]

einsteigen loht dennoch , schaut euch mal tarkett an

[graue eminenz]

noch ein beispiel: siehe heute bei EFF-EFF KGaA 565020 auch mit garantiedividende hatte auch fast drei jahre gedauert nun ja, ich bleibe bei debitel auf alle fälle dabei (min. 15 Euro) relativ risikolos

[schaerholder]

Nun gibts auch bei Debitel eine Anfechtung des Squeeze-out. Mündliche Verhandlung ist schon nächsten Freitag !!
Quelle: ebundesanzeiger

[graue eminenz]

Felten & Guilleaume AG: Adhoc Meldung vom 04. November 2004 gemäß § 15 WpHG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Felten & Guilleaume AG: Adhoc Meldung vom 04. November 2004 gemäß § 15 WpHG

Die Moeller Holding GmbH, Bonn, der Aktien in Höhe von mehr als 95 % des
Grundkapitals der Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft, Köln, gehören,
hat den Vorstand der Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft aufgefordert,
eine Hauptversammlung einzuberufen, auf der über die Übertragung der Aktien
der Minderheitsaktionäre der Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft auf die

Moeller Holding GmbH gemäß den §§ 327a ff. AktG beschlossen werden soll.
Dementsprechend wird der Vorstand der Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft
für den 23. Dezember 2004 eine ordentliche Hauptversammlung einberufen, auf
der der Übertragungsbeschluss zur Abstimmung gestellt wird.

Die Moeller Holding GmbH hat für die übertragungsbedingt ausscheidenden
Minderheitsaktionäre eine angemessene Barabfindung in Höhe von Euro 283,36
je Stückaktie der Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft festgelegt.
Die Barabfindung von Euro 283,36 je Stückaktie basiert auf dem von der FGS
Flick Gocke Schaumburg GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Bonn, im
Auftrag der Moeller Holding GmbH ermittelten Unternehmenswert der Felten &
Guilleaume Aktiengesellschaft. Die Angemessenheit dieser festgelegten
Barabfindung wurde von der axis Aktiengesellschaft Wirtschafts-
prüfungsgesellschaft, Köln, als gerichtlich bestelltem sachverständigen
Prüfer geprüft.

Die ausscheidenden Minderheitsaktionäre der Felten & Guilleaume
Aktiengesellschaft sollen unabhängig von dem Zeitpunkt des Wirksamwerdens
des Übertragungsbeschlusses in jedem Fall zusätzlich zu der festgelegten
Barabfindung von Euro 283,36 noch für das gesamte Geschäftsjahr 2004/2005
den vollen nach § 4 Abs. 1 des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages
zwischen der Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft und der Moeller Holding
GmbH geschuldeten jährlichen Ausgleich von Euro 4,67 je Stückaktie der
Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft erhalten. Sollte der Übertragungs-
beschluss erst nach Ablauf des Geschäftsjahres 2004/2005 in das
Handelsregister eingetragen werden, so sollen die ausscheidenden
Minderheitsaktionäre zusätzlich ab dem 01. Mai 2005 bis zur Eintragung des
Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister für jeden angefangenen Monat
ein Zwölftel des aus dem Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag
geschuldeten jährlichen Ausgleichs von Euro 4,67 je Stückaktie der
Felten & Guilleaume Aktiengesellschaft erhalten.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 04.11.2004
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WKN: 576690; ISIN: DE0005766901; Index:
Notiert: Amtlicher Markt in Düsseldorf, Frankfurt (General Standard) und
Hamburg; Freiverkehr in Berlin-Bremen und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),11:42 04.11.2004



ich hoffe mal bei debitel läuft es ähnlich

[exploit]

Gute Nachricht! Obwohl ich zeitig das Gebot von 11 € angenommen habe, ist mir eine Nachbesserung von 1 € pro Stück am 1.11.04 überwiesen worden.

[graue eminenz]

wenn du geschrieben hättest am 1.4., hätte ich gewusst was du meinst aber so ?????
mir ist nicht bekannt, dass die auf 12 "nachgebessert" haben .... nun ja ist ja auch egal, vor 15 - 16 gebe ich `eh kein stück ab

[otili]

Graue Eminenz

Solltest ein aktuelles Abfindungsangebot erhalten haben-natürlich nur bei Aktienbesitz
Gestern bekam ich von Ing-Diba das Angebot: 11,79
Für einen kleinen Teilverkauf für 11,00 lt. altem Angebot habe ich 0,79 Eureken nachgezahlt bekommen. Nun gut, 1 Euro hätt ich auch genommen, gab es aber leider nicht.

[graue eminenz]

sag ich doch, für 11,79 hab ich auch eins bekommen (natürlich herzlich gelacht und weggeworfen)

wie gesagt unter 15 läuft hier nix, und wenn ich schon warten muss versüsst mir die dividende (0,77) das rumsitzen

weis jemand, wieviel telco schon eingesammelt hat ???

[graue eminenz]

gerade hat einer 50000 stück aus dem ask gekauft, wer war das wohl ? .... meine bekommt der nicht zu diesem kurs

[LlE]

Ich habe vor einer Woche von meiner Depotbank einen Brief bekommen. Und zwar kann man bis zum Februar 2005 die Debitel Aktie zu 11,79 verkaufen + 2,5 Verzinsung seit dem Squeeze out Angebot. Falls es später noch zu einer höheren Abfindung kommt, wird dies aufs Konto nachträglich gutgeschrieben. Nun meine Frage, habt ihr auch so ähnliche Briefe bekommen? Falls ja, sollte ich die Aktie dann noch behalten, wenn ich doch sowieso einen eventuell höheren Betrag gutgeschrieben bekomme?

[graue eminenz]

glaube ich nicht !!! wer annimmt, der nimmt zu 11,79 an , keinen cent mehr :O

[Schwabenpfeil]

Nach § 6.4 des Beherrschungsvertrages bekommen die Aktionäre die ihre Aktien zu 11,79 € angedient haben eine Nachzahlung,wenn in einem Spruchverfahren eine höhere
Abfindung festgesetzt wird.

[HaraldSM]

....wer jetzt andient, bekommt nur dann eine Nachzahlung, wenn dies in einem Sruchstellenverfahren auch vereinbart wird!!!! Er geht ganz klar das Risiko ein, nur EUR 11,79 zu bekommen. Er verzichtet auch auf die Ausschüttung von 1,-- EUR p. A. und Aktie. Warum also andienen??? Wer das tut ist dumm!!!

Viele Grüße

HaraldSM

[graue eminenz]

genau !!! ich will auch die garantiedividende, weitere kurssteiegerungen sind nur als bonus zu sehen ... ich frage mich nur wo manchmal die pakete von 50k herkommen , die auf xetra rübergehen ... wer verkauft denn da

[graue eminenz]

werte debitel-freunde, es gilt weiterhin: kein stück abgeben denkt an die dividende und ein ggf. zu erwartendes wertgutachten, das uns bestimmt mehr als die 11,79 zubilligt viel glück uns allen

[graue eminenz]

dieses jahr noch die 13 ???? bin optimistisch

[graue eminenz]

wünsche euch frohe weihnachten ... und telefoniert schön viel über debitel

[graue eminenz]

Hallooooooo ,, ausser mir noch jemand dabei ????

[LlE]

Auf jeden Fall. Wo siehst du den Kurs in den nächsten Monaten?

[graue eminenz]

ich denke schon, dass noch nachgebessert wird (richtung 15 - 16)! ab wann soll es denn die garantiedividende geben ??? schon nach der diesjährigen HV ??

[graue eminenz]

wer von euch fährt zur HV ????

[graue eminenz]

Der größte deutsche Mobilfunkprovider debitel (WKN: 540800) hat seine Kundenzahl im 1. Quartal deutlich gesteigert. Alleine im März waren es 180.000 neue Abnehmer. Erklärt wird der Schub mit einer Werbekampagne, die zum März angelaufen war. In den ersten beiden Monaten ist der Zuwachs auf dem Niveau des Vorjahres ausgefallen. Zum Jahresende 2004 hatte die Gesellschaft 8,64 Mio. Teilnehmer. Mit dem erneuten Wachstum stellt das Unternehmen dabei seinen Wettbewerber mobilcom in den Schatten: Nach Einschätzung von Branchenkennern blieb bei mobilcom die Kundenzahl in den ersten drei Monaten des Jahres stabil. Debitel gehört dem Finanzinvestor Permira, der den mobilcom-Konkurrenten vor einem Jahr von der Telefongesellschaft Swisscom übernommen hatte.


nur die "kleinen" Aktionäre sollen nicht mehr bekommen ... da muss doch nachgebessert werden

[graue eminenz]

auf xetra liegen 5000 zu 12,80 im bid !!! da scheinen sich auch andere für die zahlen zu begeistern ... hier nochmal die frage, wer fährt zur HV ... ab wann gibt es die garantiedividende ???

[LlE]

@ graue eminenz

Debitel hat mich enttäuscht, weshalb ich sie verkauft habe. Habe mir ausgerechnet, dass es einfach nicht wert ist auf eine höhere Abfindung zu warten. Habe inzwischen woanders meine 15 % Aufschlag erwirtschaftet, aber nur weil ich ein ungeduldiger Mensch bin und es satt hatte auf Debitel zu warten.

Alle die warten können und im Gegensatz zu mir geduldig sind, würde ich empfehlen ihre Stücke zu behalten. Fakt ist, dass Debitel im Vergleich zu Konkurrenten (z.B. Mobilcom) wesentlich besser dasteht und falls eines Tages Permira Debitel wieder veräußern sollte und es wieder zu einem Börsenlisting (ihr wisst, was ich meine; Debitel ist zwar noch an der Börse, aber das Interesse am Papier ist nicht mehr so groß) kommt, die Investierten ziemlich gut dastehen sollten (höhere Liquidität, also mehr Stücke handelbar als zu Zeiten von Swisscom; größeres Wachstum; Kontinuität der Gewinne sollten sich dann auch auf den Kurs auswirken...).

Viel Erfolg allen Investierten!

[graue eminenz]

danke für deinen beitrag, dachte schon ich wäre alleine hier ... un ja in diesen börsentagen ist es nicht so einfach "todsichere" 15% zu machen, daher bleibe ich lieber bei debitel dabei

an ein relisting denke ich nicht, eher schon an den einen euro dividende je anteil, der mir das warten auf eine nachbessung "erleichtern" wird

viel glück Dir mit deinen investments

[HaraldSM]

@graue eminenz

Die Dividende wird nach der HV ausgezahlt. Und die dürfte im August stattfinden. Von den 1,-- Euro Dividende sind die Körperschaftssteuer abzuziehen. Auf diesen Betrag wird die Kapitalertragssteuer und Solidaritätszuschlag erhoben. Letzteres kann mit dem Sparerfreibetrag verrechnet werden.

Viele Grüße

HaraldSM

Ps: "Abwarten und Tee trinken" sollte bei Debitel die Devise bleiben. Die hier gemachten Kommentare zu einem höheren Angebot sind schon reichlich naiv!, wenn man bedenkt, daß das ein Angebot ja erst im Februar ausgelaufen ist. Man sollte hier schon ein paar Jährchen Geduld haben. Solange es dem Unternehmen gut geht, bleibt der Wert ja erhalten, bzw. steigt!!!

[graue eminenz]

bei nicht voll ausgeschöpften SPFB bleiben 0,77 netto je anteil, das sind beim kurs von 12,80 stolze 6% ... ist doch ok !!!

[otili]

Aber nicht, wenn Du zu über 40 Eureken gekauft hast, wie ich zum Beispiel.
Da sieht die Rechnung etwas anders aus.

[graue eminenz]

tut mir leid für dich,.... glaube leider nicht, dass wir die 40 wiedersehen ... wäre uns beiden mit 20 geholfen ??? !!!

[LlE]

Debitel bald über 13 dauerhaft? Da bereut es man ja fast zu 12,65 verkauft zu haben. Naja wünsche allen Investierten viel Erfolg!

[graue eminenz]

habe vor 3 wochen die IR von debitel wegen dem geschaeftsbericht angeschrieben und wollte sonst auch noch einige details wissen ... die reaktion bisher ... NULL ... da arbeitet wohl fuer die kleinaktionaere niemand mehr ... so nicht meine Damen und Herren .... ich kann warten

[DaShare]

Das war´s dann jetzt wohl. Börsennotierung wird eingestellt. Wie funzt das jetzt, wenn man immer noch welche hat?

[otili]

Ich habe sicherheitshalber heut früh verkauft.
Hab ehrlich gesagt wenig Lust, auf unhandelbaren Papieren zu sitzen und auf die Gnade einer eventuellen jährlichen Dividentenzahlung ( wie lang wird die wohl gezahlt werden???) zu hoffen.
Komischerweise heut früh in Frankfurt für 12,99-zu so einem Kurs kam laut Times and Sale gar kein Handel zustande.
Noch viel Erfolg
otili

[MarcMoz]

Weiß jemand, wann das freiwillige Nachbesserungsangebot von Permira ausläuft? Vielleicht gibt es ja danach ein nachgebessertes Angebot?

[DaShare]

Bin auch raus. Reste mit Loss weg.
Kein Bock auf den Scheiß, dafür hatte ich zuwenig.
Als Kleinaktionär, hat man in dieser Situation sowieso nix mehr zu melden und ist den alten Permira-Säcken ausgeliefert.

[otili]

sehe ich auch so-hab immerhin 70% minus gemacht (hatte damals auf die Meldung hin gekauft, dass sie aus der UMTS-Versteigerung aussteigen)-bin also einen Veteran in meinem Depot losgeworden.
Denke mal, lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

[graue eminenz]

oh mann, war im kurzurlaub und hab die meldung gar nicht mitbekommen ... jetzt muss ich meine stuecke ja halten, zu 11,79 gebe ich sie nicht her

[honigbaer]

Klärender Beitrag zum Wirksamwerden des Squeeze-out:
Wahrscheinlich im Lauf der nächsten Tage werden die Aktien aus den Depots der Minderheitsaktionäre an den Mehrheitsaktionär gegen Zahlung der Barabfindung übertragen. Die letzten Kurse deutlich über dem Abfindungskurs sind nur mit der Erwartung einer Nachbesserung im Spruchverfahren zu erklären, das viele Jahre dauern kann. Einzige offene Frage ist, ob für die Zeit von 2004 bis zum Wirksamwerden des Squeeze-out noch die anteilige Ausgleichszahlung aus dem Beherrschungsvertrag an die Minderheitsaktionäre gezahlt wird.

[spartis]

Es gab doch immer noch die Alternative zur Annahme der "ewigen" Dividende???

Warum werden dia Aktien ausgebucht????

Gruss

spartis

[otili]

Das mit der 1-Euro-Dividente hab ich nie begriffen.
Der Sinn eines Sqeeze-out ist doch gerade das "Rausdrücken" der verbliebenen freien Aktionäre aus einen Wert-gegen "Zwangsabfindung".
Das war mir Alles zu "windig"-daher auch mein Verkauf am letzten Handelstag. Sogar noch einen relativ ordentlichen Kurs bekommen.

[Ritschi10]

hallo,
bin heute über den Zwangsausschluss informiert worden.
Mir wurden exakt die 11,79 EUR gutgeschrieben.
Die in der amtlichen Bekanntmachung genannten Zinsen von
2 % über den jeweiligen Basiszinsatz nach § 247 BGB wurden nicht ausgezahlt!
Gibt es erfolgversprechende Rechtsmittel gegen den Ausschluss?
Wie bekommt man die Zinsen?
Wie bekommt man die Dividente?
Herzlichen Dank für Eure Antworten
Gruß Ritschi10

[rowi69]

Und nun ?
Widerspruch ?
SDK oder ?

Kann nicht sein das ich 1,20 unter Börsenkurs erhalte !

[fernsehturm]

leider sind mir auch die Stücke zu 11,79 rausgedrückt worden. Sehe es aber nicht ein, die Bardividende wäre mir lieber gewesen, sozusagen als gutes festverzinsliches Wertpapier.

Und nach einigen Jahren gibt es dann doch erfahrungsgemäss eine zweite Squeeze-Out Welle, siehe BHF-Bank. Aber damit ist es wohl zu spät hier bei Debitel.

Also ich wäre bereit zu klagen, aber wo.

Wenn jemand Info`s hat, dann jetzt hier rein!!

Ich bin mir sicher, in drei bis vier Jahrn macht Permira wieder über die Börse Kasse, dann zu Kursen, die deutlich über den heutigen liegen.

[MarcMoz]

Der Squeeze-Out Beschluß ist ja schon uralt. Glaube nicht, dass man dagegen noch klagen kann(Anfechtungsklage).
In Frage kommt jetzt ein Spruchverfahren gegen die Höhe der Abfindung. Müßte wohl am Landgericht Stuttgart stattfinden. M.E. reicht es, wenn das Spruchverfahren von einer Person durchgeführt wird (z.B. Aktienverein). Wird durch das Urteil dann eine höhere Abfindung festgestellt, können die abgefundenen Aktionäre die Differenz innerhalb einer Frist nachfordern. Wenn ich mich irre, dann korrigiert mich bitte.

Ist hier jemand Mitglied in einem Aktienverein, der Spruchverfahren für seine Mitglieder durchführt?

[Schwabenpfeil]

31 AktE 52/04 KfH
elektronischer bundesanzeiger
Beschluss vom 09. 02. 2005

Im Spruchstellenverfahren Kerler u. a./debitel Konzernfinanzierungs GmbH wegen Abfindung von Aktionären der debitel AG bei Beherrschungs- und Gewinnabführungsverträgen wird gem. § 6 SpruchG Herr Rechtsanwalt Dr. Theo Schubert, Humboldtstraße 2, 79098 Freiburg, zum gemeinsamen Vertreter der Antragsberechtigten, die sich nicht selbst am Spruchstellenverfahren beteiligten, bestellt.




Landgericht Stuttgart

[rowi69]

Ich habe gerade mit der SDK telefoniert.

Ob ein Spruchstellenverfahren folgt, wird derzeit noch geprüft.
Wenn eine Nachbesserung erfolgt, erhält diese jeder Aktionär automatisch.

[spartis]

Ich bin - wie oben schon mal erwähnt - auch sehr überrascht worden durch die Ausbuchung!

Warum steht denn dann in der Meldung vom 28.06.2004:
...auf der Basis der Unternehmensbewertung die angebotene Barabfindung im Rahmen des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages ebenfalls 11.79 € je Debitel Aktie betragen wird und dass den aussenstehenden Aktionären alternativ eine jährliche Ausgleichszahlung von 1 € (brutto) bzw. 0.77 € (netto nach Abzug von Steuern und Soli) je Debitel Aktie gewährt wird"

Wer sind denn hier die "Aussenstehenden Aktionäre" ??????

Gruss

Spartis

[honigbaer]

Die außenstehenden Aktionäre sind die, die die wegen des Beherrschungsvertrags anzubietende Barabfindung nicht annehmen und weiter Aktionär bleiben. Außenstehend sind sie insofern, als sie bei der Gewinnabführung nicht beteiligt sind, bzw. keine Vertragspartner des Beherrschungsvertrags sind. Sie erhalten eben nur die Ausgleichszahlung. Mit Wirksamwerden des Squeeze-outs werden aber alle Aktionäre gegen Barabfindung ausgeschlossen, das passiert unabhängig vom Beherrschungsvertrag. Man sollte sich aber wirklich keine Sorgen machen. Bestimmt kommt ein Spruchverfahren, dazu braucht es nicht unbedingt die SdK. Der deutlich über dem Abfindungskur liegende Börsenkurs am letzten Handelstag zeigt, daß die Chancen einer Nachbesserung gut stehen.

[spartis]

@ honigbaer!!

Vielen Dank für die Aufklärung.

Habe ich das richtig verstanden, dass man vor dem Squeeze out die Alternative "Dividende" hätte wählen müssen??

Muss man sich einem Spruchstellenverfahren anschliessen oder erhalten (wie oben schon mal erwähnt!) wirklich alle
"ehemaligen" Aktionäre automatisch eine Nachbesserung??

Danke

Spartis

[honigbaer]

Die Garantiedividende erhalten ab Wirksamwerden des Beherrschungsvertrags alle freien Aktionäre, normalerweise erstmals für das Geschäftsjahr, in dem der Vertrag durch Handelsregistereintragung wirksam wird. Eine Wahlmöglichkeit gibt es nicht, nur kann man in Bezug auf den Beherrschungsvertrag wählen, ob man sich die Abfindung zahlen lässt oder ob man Aktionär bleibt und die jährliche Garantiedividende erhält. Soviel zum Beherrschungsvertrag. Mit Wirksamwerden des Squeeze-out Beschlusses werden alle Aktien der Minderheitsaktionäre an den Mehrheitsaktionär übertragen. Da gibt es auch keine Wahlmöglichkeit. Und nach Übertragung gibt es auch keine Dividende mehr für die ehemaligen Minderheitsaktionäre. Allerdings kann man darüber streiten, ob den Minderheitsaktionären für die Zeit bis zum Wirksamwerden des Squeeze-out die anteilige Garantiedividende (nach-)zu zahlen ist. Manchmal steht das schon im S.O.-Beschluß drin, bei Debitel meines Wissens nicht.

[honigbaer]

Ganz vergessen, die zweite Frage. Die im Spruchverfahren gegebenenfalls festgelegte Nachzahlung erhalten alle betroffenen Aktionäre, unabhängig davon, ob sie selbst geklagt haben.
Übrigens sind diese Dinge auch auf den Internetseiten der DSW erläutert:
http://www.nebenwerte.de/Wichtige_Strukturmassnahmen.156.0.h…

[spartis]

@ honigbaer,

nochmals vielen Dank für Deine Antworten und Deine Fachkenntnis!!

Jetzt heisst es also auf ein paar Jahre WARTEN!!!!!!!

DANKE

Spartis

[graue eminenz]

wird dieser thread hier auch bald geschlossen .... also warten auf das gerichtsurteil

[MarcMoz]

Ist hier irgendjemand in das Spruchverfahren involviert?
Ist es jetzt am LG Stuttgart - Kammer für Handelssachen?
Hat jemand ein Geschäftszeichen des Gerichts?

Wäre doch schade, wenn wir den Thread hier zumachen würden.

[honigbaer]

Im ebundesanzeiger habe ich bisher nur das Spruchverfahren zum BuG-Vertrag gesehen (20.4.2005). Aber es ist ja noch Zeit.

[graue eminenz]

gibt es schon was neues ... ich stelle diese frage jetzt jeden monat, dass dieser thread hier am leben bleibt !!!

[honigbaer]

Es reicht, wenn Du alle zwei Monate fragst.
Zum Spruchverfahren S.O. hab ich noch nichts im Bundesanzeiger gesehen. Die Lupardus GmbH will die Nachbesserungsrechte kaufen, aber es gibt sicher mehr, wenn man die Spruchverfahren aussitzt und abwartet.

[graue eminenz]

hast du zufaellig die adresse von dem vertretenden anwalt ... kann ich mich da in einen verteiler eintragen lassen, damit ich bescheid bekomme wenn sich etwas tut

[graue eminenz]

danke honigbaer fuer die boardmail

[graue eminenz]

Schubert Theo Dr. Rechtsanwalt Steuerberater
Adresse
Humboldtstr. 2
79098 Freiburg Telefon
0761 2 96 20 - 60
Fax
0761 2 96 20 - 66

[graue eminenz]

leider nichts neues

[graue eminenz]

es heisst weiterhin ... WARTEN

[spartis]

@ graue eminenz

Damit Du nicht soviel Arbeit hast verlängere ich mal den Thread und warte weiter mit Dir ab!

Frohe Weihnachten und viele Geschenke.... (bei mir hat der Weihnachtsmann schon die Geschenke verteilt: das Warten lohnt sich siehe AXA Konzern und Walter AG)

Gruss

Spartis

[graue eminenz]

allen anderen WARTENDEN natuerlich auch einen guten rutsch und ein gesundes NEUES JAHR ...

gruss

[graue eminenz]

die derzeitige entwicklung des telekomsektors lässt nicht unbedingt auf eine nachbesserung im spruchstellenverfahren der debitelzwangsabfindung hoffen

dennocvh, die hoffnung stirbt zuletzt

wer von euch zittert denn noch mit ????

[graue eminenz]

nicht nur, dass die mich als aktionär beschissen haben, nein, jetzt fangen sie noch an mich als kunden zu betrügen

habe in 2004 einen 24 monatsvertrag über handyservice offenburg abgeschlossen mit 4,95 mntl. ohne mindestumsatz , vor vier monaten haben die einfach auf vodafone50 umgestellt und mir nicht bescheid gegeben, habe mich nur gewundert, dass es die letzten rechnungen immer exakt 15 euro rechnungsbetrag waren obwohl ich gar nicht telefoniert hatte !!!! so ein paar drecksäcke ... jetzt wollen sie mir eine gutschrift erteilen, aber nur für die letzten beiden rechnungen, da ich ja bisher noch nicht widersprochen habe

das geld hole ich mir im spruchstellenverfahren wieder

[honigbaer]

Kopf hoch! Die Nachbesserung im Spruchverfahren wird aufgrund des Unternehmenswerts zum Zeitpunkt des Abschlusses des Beherrschungsvertrags oder Squeeze-outs bemessen. Etwaige Entwicklungen danach interessieren dabei nicht, denn die freien Aktionäre wurden ja gezwungen ihre Aktien (mit allen Chancen und Risiken!) zur festgesetzten Squeeze-out Abfindung abzugeben.

[spartis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.460.010 von honigbaer am 02.03.06 11:09:08

Was würde eigentlich bei einer Neuemission von Debitel am Aktienmarkt passieren? Hätte das irgendwelche Auswirkungen oder warten wir weiter auf das Spruchstellenverfahren?

Koelner

[NETTI_II]

alles wird gut


die SCI AG hat am gestrigen Tage im Spruchverfahren zur Überprüfung der
Angemessenheit der Abfindung für Aktien der debitel AG (Beherrschungsvertrag
und Squeeze-Out) vor dem Landgericht Stuttgart einen verfahrensbeendenden
Vergleich geschlossen, mit dem die Abfindung für eine debitel Aktie von
11,79 EUR um 2,71 EUR bzw. 23% auf 14,50 EUR erhöht wird. Der Vergleich gilt
für alle ausgeschiedenen debitel Aktionäre, die Benachrichtigung erfolgt
über die Depotbanken.
Debitel gehört zu den größeren Positionen im eingereichten Volumen der SCI
AG.

[spartis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.573 von NETTI_II am 28.07.06 13:12:40

Habe die Einbuchung der Nachbesserungsrechte von meiner Bank erhalten und jetzt gerade in der Böz gelesen, dass eine Aufbesserung um 23% erfolgt ist. Habe ich einfach verpasst....

Macht aber nix!

Hurra!