Hartz IV: Viele kündigen ihre Lebensversicherung - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

Frag mich auch langsam ob ich nicht alle verkaufe!
blos zahle ich da nicht drauf?
eine LV läuft 20 Jahre und eine erst 6 Jahre
Überschußbeteiligung geht auch jedes Jahr in den Keller
und wenn ich vieleicht doch mal Arbeitslos werde, müßte
ich die eh verkaufen bevor ich Kohle vom Staat bekomme!
Lieber mit dem Geld "Jetzt" leben als Beiträge zahlen!

Kastor

Hartz IV: Viele kündigen ihre Lebensversicherung
Freitag, 6. August 2004, 6.58 Uhr
Der Bundesverband Deutscher Versicherungskaufleute verzeichnet im Zuge der Hartz-IV-Reform in der Region Berlin einen starken Anstieg bei den Kündigungen von Lebensversicherungen. Wie die „Berliner Morgenpost“ unter Berufung auf den Verband berichtet, kündigten im ersten Halbjahr 2004 bereits 15 000 Menschen aus Berlin und Brandenburg ihre Lebensversicherung. Im gesamten Vorjahr belief sich die Zahl der Kündigungen den Angaben zufolge auf nur rund 4000. „Das ist ein dramatischer Anstieg“, sagt Gerald Archangeli, Vizepräsident des Verbands. „Die Leute sind in Panik und wollen ihr Geld retten“, sagte Archangeli dem Blatt. Nach der Reform Hartz IV werden Lebensversicherungen bei der Berechnung des Arbeitslosengeldes II für Langzeitarbeitslose zum Vermögen dazugezählt und auf die Unterstützung angerechnet.

[Haulong]

Das was diese Regierung anrichtet kann sie die nächsten 100 Jahre nicht mehr gut machen.



(Sie wird dazu auch keine Gelegenheit mehr erhalten, hoffe ich)

[gridmich4847]

Manchmal ist weniger doch mehr... Wer befürchten muss in die "Verstrickung" mit Hartz IV zu kommen, sollte auf jeden Fall kurzfristig Einbussen hinnehmen, dafür aber den Rest gesichert vor dem Zugriff aller deutschen Staatsbehörden und zuküftig aufbauend anlegen.
Nachdenken über Alternativen und handeln sind gefragt!

[for4zim]

Es zeigt nur, das es leider dämliche Leute gibt.

1. Weil möglicherweise die LV auf staatliche Leistungen angerechnet werden könnte, wird ein hoher finanzieller Schaden in Kauf genommen - niedriger Rückkaufwert (ohne auch nur zu prüfen, ob die LV nicht auch verkauft werden könnte oder eine Beitragsfreistellung ausreichte), eventuell der Verlust der Steuerfreiheit bestehender Erträge, mögliche Versicherungsleistung.

2. Die Leute, die konkreten Anrechnungen an gerade anstehende Leistungen ausweichen wollen, machen sich nicht klar, daß natürlich festgestellt werden kann, ob jemand gerade eine LV verkauft hat. Und natürlich wird dann davon ausgegangen, daß das Geld noch da ist und daher angerechnet werden muß. Der Vrekauf der LV hilft also noch nicht mal beim Bescheißen der Steuerzahler.

3. In den meisten Fällen dürften die Freigrenzen bei Kalkulation der Rückkaufswerte gar nicht überschritten sein - aber gekündigt wird die LV trotzdem.


Ich denke aber, daß es nur eine Minderheit ist, die so handelt. Es gibt viele Millionen Inhaber von KLVs, aber nur einige 10.000 dürften sich in die Panik reden lassen.

[Blue Max]

LV ist doch sowieso Bescxxx !

[Kastor]

Ich denke auch nicht das es Panik ist!

Sondern vielen fehlt das Geld bzw. sind Pleite!
Dann noch die Beiträge...

Kastor

[gridmich4847]

@ for4zim
tut mir leid für Dich, Du hast anscheinend keine Ahnung oder willst andere für dumm verkaufen!
Was jetzt hier abgeht ist doch nur der Anfang und gehe mal davon aus, dass es Rezepte gibt, die von allen deutschen Stellen nicht angefochten werden können.
Da helfen dann auch keine "Vermutungen".
Und gerettet ist gerettet

[broker2204]

#4:

guter hinweis

aber o.a. steht ja, dass hauptsächlich leute um berlin und brandenburg ihre lv kündigen

und wieweit diese leute denken können, wissen wir alle ja nur zu gut ...

[Kastor]

#4

Dämlichkeit zu unterstellen find ich auch blöd!

Die, die jetzt ihre LV verkaufen sind schlicht Pleite!
Und brauchen jeden Cent egal ob dadurch Verluste anfallen!

Kastor

[gridmich4847]

@ broker
die Du meinst, von denen, da bin ich sicher, wird die LV oder sonstige Vermögenswerte wohl kaum eine Anrechnung bei Hartz finden. Allerdings gibt es auch welche, die sich etwas mehr, als der Durchschnitt erarbeitet bzw. verdient haben.
Sei`s drum, wer feststellt, dass seine Vermögenswerte die Freigrenzen übersteigen, hat Handlungsbedarf.

[for4zim]

1. Es ist von Kündigungen die Rede, nicht von einem Verkauf der LV. Wenn man kein Geld hat, ist der erste Schritt die Beitragsfreistellung. Der zweite ist der Verkauf der Versicherung, wenn sich ein Abnehmer findet. Der letzte Schritt, wenn man ganz am Ende ist und keinen anderen Ausweg findet, ist die Kündigung der Versicherung.

2. Da die Zahl der Arbeitlosen im ersten Halbjahr 2004 nicht sprunghaft um einen Faktor 4 gestiegen ist, kündigen die Leute sicher nicht ihre KLVs, weil sie plötzlich pleite sind, sondern wegen der Diskussion um die Folgen von Hartz IV. Und genau in diesem Zusammenhang ist die Kündigung der KLV zum jetzigen Zeitpunkt blöd. Zumindest bis zu den erlaubten Freigrenzen würde ich die Versicherung beibehalten, wenn ich schon eine hätte.

[Jetok]

möglicherweise steuerpflichtig ?
sozialversicherungspflichtig !

Die Leute werden sich die Augen "reiben" !

Auch in meinem Bekanntenkreis "sprangen" Ende 12/2003 die Ampeln auf ROT, als die "neue" Sozialversicherungspflicht von LV´s publik wurde !

Es mag immer schon bei Sozialhilfeempfängern so gewesen sein, daß EIGENES Vermögen "herangezogen" wird !

Nur durch die Hartz IV.-Neuerungen + Diskussionen hat es sich jetzt jedem für JAHRE in´s Gedächnis "gebrannt" !

Wenn heute jemand Geld "anlegt", wird er halt auch noch einen "neuen" Punkt zusätzlich in die Anlageentscheidung einfliessen lassen !
Was passiert mit der Kohle im Fall des Falles ??
Das ist wie mit der Steuer !

[T-800]

Ich lebe in Berlin und habe meine KLV zwar nicht gekündigt, aber die Laufzeit auf 12 Jahre heruntergesetzt von ursprünglich 41 Jahren!!! Auszahlung ist nächstes Jahr und wenn ich das wiederbekomme was ich eingezahlt habe bin ich schon froh.

Die KLV ist ein Auslaufmodell und ich denke die Leute bekommen das auch langsam mit. Lächerliche Rendite und Intransparenz bei unverschämten Knebelverträgen hat halt keine Zukunft. Letztes Jahr ist die Gesellschaft (Ich glaube die Mannheimer), bei der meine Freundin ihre KLV hatte pleite gegangen. Wie ich gelesen habe hat es die Auffanggesellschaft PROTECTOR gerade noch geschafft die Verträge der kleinen Mannheimer zu übernehmen ohne selber in Schwierigkeiten zu kommen.
Bei der nächsten Versicherungs-Pleite müsste schon der Staat die Bürgschaft übernehmen und was dann los ist, will ich mir gar nicht ausmalen...

Schnell raus solange es noch geht, in 25 Jahren ist der Euro sowieso Geschichte IMHO. 1948 lässt grüßen...

[smirnoff_gurgler]

#for4zim
freigrenzen, steuerfreiheit, nichtanrechnung, riesterrente :
Die bürger haben kein vertrauen mehr in diese regierung und ihre aussagen. Das ist das grundproblem.
Was heute gültig sein soll für die nächsten 50 jahre, wird morgen gekippt.

so long, smirnoff

[Birk35]

Die Leute wissen aber schon, dass man die LV nur verkaufen muss, wenn man weniger als 10% Verlust (eigenzahlte Beträge minus Rückkaufswert) hat.

[Albatossa]

Hallo smirnoff_girgler,

es geht nicht nur um Vertrauen allein! Wer hat den bei der letzten Steuersenkung (Bei Ottonomalverbraucher wurde sie wegen der Flut gestrichen) groß abkassiert in Milliarden Euro höhe! Das die Versicherung ein echtes interesse haben das HartzIV zustande kommt ist doch eigentlich jedem klar. Bei der Zangsauflösung der LV ist der Staat und erst recht die Versicherungsgesellschaft der große Sieger bei diesem hinterhältigen Spiel! Immerhin geht es um ca. 2 Millionen private LV`s und da dürfte für die Versicherungsgesellschaft locker ein Gewinn von 10 Milliarden Euro trotz Auszahlung zusammen kommen!

Machen wir uns nichts vor bei HartzV und HartzVI wird jeden Arbeitnehmer und Angestellten die private LV mit dem Wohlwollen der Versicherungsgesellschaft zu gunsten der RV zwangsaufgelöst! Die Schuldigen sind natürlich auch gleich ausgemacht das sind die Arbeitnehmer und Angestellte die keine Riesterrente sich haben abpressen lassen. Es wird auf die vollkommer Vrstaatlichung aller Privaten Vermögen hinaus laufen und besonders anfällig sind alle Formen von Vorsorge die jemals bei Finanzamt warum auch immer zur Einkommensteuer jemals gemeldet wurde! Der Staat wird jetzt versuchen durch Raub der Privatvermögen sich zu Entschulden und gleichzeitig die Verelendung der deutschen Bevölkerung voranzutreiben!


Ich kann nur jeden wirklich raten schafft euer Geld außer Land und versteckt es! Die Willkür von Politiker und Beamte hat ihr böses Potenzial noch nicht erreich siehe auch die geschichtliche Entwicklung nach 1932!

Gruß Albatossa


P.S.: Das muß ich noch los werden. Die Beamten und Politiker haben eindeutig dem Volk den Krieg erklärt!

[Jetok]

Ab 01.01.2006 erfolgt dann die Zwangs-RIESTER-RENTE zum UNISEX-TARIF für alle mit deutscher Staatsbürgerschaft !

Damit hätten wir dann auch endlich wieder in diesem Bereich die DEUTSCHEN "gleichgeschaltet" !

GLEICHSCHALTUNG IN DER SCHULE ! (siehe PISA)
GLEICHSCHALTUNG bei HARTZ IV. ! (30 Jahre "geschafft" - wen interessiert´s )

GLEICHSCHALTUNG auf DER AUTOBAHN !
und es setzt sich auch in anderen Bereichen fort !

GESUNDHEIT - EINHEITSRENTE (Tschuldigung- GRUNDrente...

Demnächst wird auch die RECHTSCHREIBUNG gleichgeschaltet !

Jawoll - wer die alte Rechtschreibung beachtet wird dann auch bald zwangsweise GLEICHGESCHALTET !

[gezwirbelt]

@Albatossa,

Du triffst den Nagel auf den Kopf. Und so sehen es mittlerweile eben auch viele Bürger. Was kommt nach "Hartz IV"? Möglicherweise eine weiter Senkung des Selbstbehalts? Oder vielleicht eine Zwangsanleihe auf die KLV?
User wie @for4zim wissen das natürlich auch. Die (oder speziell er) sind nicht dumm. Deshalb verkünden sie bewusst (auf Grund ihres Status) nur den derzeitigen Stand des stattfindenden Volksraubs. Sie wissen aber ganz genau, dass dies nicht das "Ende der Fahnenstange" ist.

Ich rufe daher jeden, der auch nur irgendwie in diese "soziale Nähe" kommen kann auf, sich Gedanken darüber zu machen, was ggf. dann mit seinem "sauer Ersparten" passieren kann.
Ein Spatz in der Hand ist nämlich immer noch besser als wie die Taube auf dem Dach. Danach sollte man heute um so mehr haneln!

Ronald

[Albatossa]

Hallo gezwirbelt,

die Spatzen pfeifen es doch bereits vom Dach! Man will um alles in der Welt an das gesparte Geld der Leute! Nichts ist einfacher als per Gesetz diesen Raub durch zuführen! Das Prinzip und die Mechanismen sind eigentlich sehr einfach zu durchschauen! Und wer nicht mitmacht der wird nicht nur um sein erspartes Geld gebracht sondern die Gerichte und ihre manipulierte Richter werden Sparer nur deswegen Wegsperren weil sie Geld fürs Alter und fürs Überleben zurück gelegt haben! Am einfachsten ist es bei der Lebensversicherung ans Geld zu kommen, weil alle Bürger in der Einkommensteuer gezwungen wurden darüber Angaben zu machen. Auch wenn die meisten keine Einkommensersparnisse über die Steuer für ihre LV`s erzielt haben, weil die Beträge zur RV die Freigrenzen überschritten haben, wird der Staat behaupten das die Lebensversicherungs mit staatlichen Gelder gefördert wurden und sich der Staat dadurch das Recht nimmt die gesamte LV zu kassieren wie bereits geschehen bei HartzIV! Man sieht es bei der heutigen RV das die Beitragszahler eine vorgelagerte und auch eine nachgelagerte Besteuerung über sich ergehen lassen.

Das schlimmste an diesem Spiel ist das die Deutschen Arbeiter und Angestellten sich wie dumme Lämmer willenlos wie einst die Juden zur Schlachtbank führen lassen! Anstatt einen Volkaufstand zu machen wird leider alles zugelassen und das wissen die Politiker! Ich für meine Personen werde zivilen Wiederstand gegen diese Raubritter leisten!

Wenn ich bald nichts mehr zum Leben habe weil ich vom Gesetzgeber ausgeraubt wurde dann brauchen Politiker, Beamte und Konzernmanager nicht hoffen das sie in Deutschland ein schönes Leben vorfinden werden! Der Zorn des Volkes kennt keine Grenzen und Mauern und das Raumschiff Berlin ist sehr schnell auf den Boden gebracht!

Gruß Albatossa

[Daniela22]

Das zeigt ja den gesamten Schwachsinn unserer Sozialpolitik. Die Leute , die sparen und verzichten, sind letztendlich die Dummen !

[SchwarzerLord]

Wen es interessiert: Der Kanzler am 12.7.04. Er faselt etwas von keine Änderungen. Aber bitte, seht selbst:
http://de.news.yahoo.com/040712/71/442xa.html

[Albatossa]

Hallo SchwarzerLord,

gerade deswegen wurde heute die Thema zu Chefsache gemacht! Schröder: "Keine Nachbesserungen zu Hartz IV."

Wir alle wissen ja das dieser Kanzler wirklich rein garnichts zustande bringt!