Freenet mit starkem Kursverlust - berechtigt? - 500 Beiträge pro Seite

[freeenet]

Also mich würde es nicht wundern, wenn schon bald das endgültige Aus des I-Dienstleisters bekanntgegeben werden würde.......

hab zwar auch ein paar Aktien aber die 10000 € Verlust kann ich verschmerzen!

lg
Freeenet

[Paris03]

Da drehen einige schwer am Rad

[PaulPanzer]

Dann überweis die 10.000 doch bitte auf mein Konto

[Paris03]

Mobilcom und Freenet werden heute geschlachtet

Hedgefonds kaufen alles leer

[Berta Roker]

quelle für deine meldung "freenet kurz vor dem konkurs!!!"


gibt es keine, sollten boardteilnehmer, die durch den user schaden erleiden, sich geeignete massnahmen überlegen

[Haulong]

Über das "kurz" kann man streiten. Der Rest geht in Ordnung.

[Berta Roker]

klar

mit 155 mio cash und 90 mio gewinn im jahr steht man kurz vor der pleite


schwachsinn

ich warte weiter auf die quelle für die nachricht

[CryptKeeper]

Also das eine oder andere Quartal werden die schon noch durchhalten , es sei denn meine Befürchtungen bzgl. Bilanzmanipulationen bestätigen sich! Zutrauen würde ich der Scheiss-Bude alles

CK

[Dersisco]

#5 warum heute so empfindlich.Hast doch sonst immer ne große Klappe ?

[council]

3U lässt gruessen!


SAFTBUDE.




council

[fallenderEuro]

@hab mich zwar schon 100 mal in den arsch gebissen, dass ich meine freenet teile gekauft für 4€50 (vor dem Split) wieder bei 10 und 15 € wieder verkauft habe letztes Jahr..............

@Freeent,
weiß zwar nicht was de gegen freenet hast aber solche Thread Überschriften sind für mich nicht vertretbar. hier suggerierst Du Sachen, die du nicht beweisen kannst.
Fahrlässig, würde den Thread sperren.

Gruß
fe

[SchwarzerLord]

Wie groß ist die Verschuldung dieser Bude?

[testersteron]

@SchwarzerLord

Null.

[Eastside]

schön wir hier total unterschiedliche Branchen sowie geschäftszahlen zusammengewürfelt werden...

3u in einem atemzug mit freenet zu nennen ist höchst unseriös!

Der Abverkauf ist nicht normal. Man wird sehen was kommt. Zahlen sind draussen, also dürfte von dieser Seite nichts kommen. nach meinen Kenntnisstand sind die Überkreuzbeteiligungen MOB FRN mit Sperren damals gemacht worden, so dass von dort auch kein Druck kommt.

Man müsste jetzt sich die Instis angucken, die vor langer Zeit long sind und beobachten was deren Bestände machen.

Oder hier wird seit Tagen massiv geshortet. Dann dürfte eine positiverer Börse einen Shortsquezze auslösen...

Allerdings alles nur Vermutungen und nicht substanzielles von mir...

[council]

jedenfalls sehe ich freenet ende der woche bei 6.50 - 7.00.

council

[council]

jedenfalls sehe ich freenet ende der woche bei 6.50 - 7.00.

council

[Eastside]

Council

bitte genaue Begründung. Welche Anaylse bekräftigt dieses Kursziel. Welche Facts legst Du da zugrunde?

Ohne dies ist das "tolle" Kursziel so substanziell wie Hundekot.

[Haulong]

@#7,

den Cash glaub ich bei Freenet nur wenn er vor mir auf dem Tisch liegt.

[Eastside]

Leute, die KZ erwürfeln empfehle ich das Buch.
Narren des Zufalls von Nassim Taleb...

Ein sehr sehr gutes Buch, was einigen die Augen öffnen sollte.

[LordofShares]

Ist das nicht einfach nur der Dividendenabschlag ?

[Ciccarelli]

zugegeben die überschrift gefällt mir auch nicht!

Aber knapp 70% (!) Wertverlust und das innerhalb von 4 Wochen (!!!!) und die gleichzeitigen Insiderverkäufe.....

[Berta Roker]

aha

haulong unterstellt also bilanzfälschung bei freenet, weil er nciht an den cashbestand glaubt!

interessant

und die verkäufer der "insider" hatten immerhin einen plausiblen grund, auch wenn sie trotzdem eine frechheit sind, aber es stimmt in der tat, das bei ausübung der optionen die steuer auf den aktuellen kurs fällig wird, damit macht es sinn, die hälfte der aktien sofort zu verkaufen, um die steuer (satz etwa 50%) zu bezahlen

trotzdem, was soll frn aktuell tun, zahlen sind ok, aktienrückkauf kann nicht heute starten, weil durchschnittskurs der letzten 5 tage unter/überschritten, man kann nur den fonds mit der brechstange rauslassen und das wars

frn war im hoch bei 28, verdient reichlich geld, hat massig cash, will aktien zurückkaufen, bestätigt die prognse, also was solls, imho superkaufchance heute

[Heinerle2]

@berta: Nö, Zahlen waren NICHT ok, waren unter Konsenes. Btw, ich habe auch welche gekauft, eine technische Gegenbewegung sollte drin sein.

Greetinxx Heinerle2

[Pfandbrief]

Was hier einige von Pleite und Bilanzfälschung verzapfen, grenzt echt schon an Idiotie.

Trotzdem ist der Wert nicht gerade billig! Ich würde im momentanen Tecdax Selloff (wenn überhaupt) anderes vorziehen.

[Kalchas]

@BertaRoker
Deinen Beitrag #5 kannst Du vergessen. Welcher Schaden soll denn durch diesen Thread verursacht worden sein? Die Aktie ist doch schon vorher gefallen.

[Haulong]

@Berta Roker,

auch der Quartalsbericht als Ganzes gefällt mir nicht. Zuviel Blödsinn drin. Wenn beim Öffnen des Quartalsberichtes die Festplatte knattert, dann ist IMMER etwas faul.

[Heinerle2]

@26: Medion vs. Freenet - 2 Welten prallen aufeinander

SCNR Heinerle2

[Nobody2004]

FREENET AG ----> Vorstand verkauft trotz Kurssturz -------> Bleiben Sie auf Distanz !!!!!!

Herr Eckhard Spoerr,Vorstandsvorsitzender der Freenet AG hat seine durch den Optionsdeal erhaltenen Aktien im Juli im zum größten Teil veräußert.
Besonders auffällig dabei ist in diesem Fall nicht das Volumen der Transaktion, sonden vielmehr das Umfeld, in dem diese stattgefunden haben.
Der Kurs der Aktie brach Anfang Juli nach Gerüchten über eine angebliche Kapitelerhöhung und den damit verbundenen Verwässerungseffekten vom ursprünglichen Niveau bei rund 25 EUR um mittlerweile 40% ein.

Verkäufer: Vorstandsvorsitzender Spoerr

Juli2004 Verkauf 30.000 581 TEUR
Juli2004 Verkauf 10.000 191 TEUR
Juli2004 Verkauf 12.000 217 TEUR
Juli2004 Verkauf 10.000 185 TEUR

Der Verkauf durch Spoerr erfolgte damit nicht zu Höchstkursen, sondern um ein bereits deutlich reduziertes Niveau bei Kursen um die 18,50 EUR .
Beachten Sie zudem die Entwicklung des Aktienkurses in den letzten6 Monaten , der nach dem Höchststand Ende März trotz Rekordmeldungen beim Umsatz und Ergebnis lediglich eine Seitwärtsbewegung aufwies.
Auch der folgende Aktiensplitt ließ keine Kursauswirkung erkennen.

Wir vermuten deshalb , dass wir bei Freenet die Höchstkurse für dieses Jahr gesehen haben und immer noch ein deutliches Kursrisiko bis unter die 10 EUR Marke haben.

Denn ein Blick in die Bilanz genügt , um zu sehen , das trotz des Kurseinbruchs eine moderate Bewertung noch in weiter Ferne steht.
Hier spricht ein Kurs - Buchwert - Verhältnis von 5 bei einem zu erwartenden KGV von 15 klar gegen ein Investment.
Sollte zudem der bereits erkennbare Konsolidierungsprozess der Branche auch über einem Preiskampf ausgetragen werden , ist eine deutliche Verschlechterung des Ergebnisses vorprogramiert.

Deshalb heißt es für Sie : FINGER WEG VON FREENET !

Das ist ein Auszug aus dem " FALKENBRIEF "

[comeback04]

Ich denke ein Konkurs ist zumindest kurzfristig (noch) nicht in Sicht. Daher werde ich mal eine Kauforder hochspekulativ zwischen 3-5 Euro platzieren. Ich denke in diesem BEreich könnte ein vorläufiger Boden gefunden werden.

[Haulong]

@Heinerle2,

Du bist so ziemlich der Klügste in dem Thread hier (befürchte ich).

[Berta Roker]

ja ich werde auch mal nen kauf zu minus 11 oder so plazieren, da kann ich ja dann bei 0,00 so in etwa plusminusnull raus

[reno11]

Ich habe es getan. Habe mir einige Stücke zugelegt.
Konnte mich einfach nicht mehr beherrschen, tut mir leid...
mfg
Rene

[Cantaloop1]

Wenn ich darüber nachdenke wie die mit Ihren Kunden umgehen, weiss ich nicht wie die es überhaupt bis an die Börse geschafft haben. Ich bin jedenfalls froh das ich dort endlich meine Kündigung durch habe.

Von mir aus sollen die zu machen

[KeinGrundZumHeulen]

Tja, hab` mir nun auch mal welche gegönnt. Spekuliere auf `nen rebound in die Region zwischen 15-16€ noch diese Woche.

Prima Chance.

Gruß, KeinGrund...

[Das_Modul]

Ich habe den Titel des Threads geändert, da dieser gegen dieser nicht konform mit den Boardregeln war, wollte den Thread aber nicht sperren, weil ich eine Diskussion über den Kursverlauf und dessen Gründe nicht abwürgen wollte.
Ich hoffe, es ist recht so!

Das_Modul

[XTrack]

@29:
Dümmer gings wohl nimmer?

[Haulong]

@Cantaloop1,

ja. Daß das kein Einzelfall ist, sondern die Regel, sollte eigentlich allgemein bekannt sein. Wie man hier sieht, ist es das aber (noch) nicht.

[Berta Roker]

thx

das modul mod

[Haulong]

@34,

um die 15 zu erreichen, müßte jemand kurzfristig mindestens 3 Millionen (Zocker)Aktien kaufen.

Glaubst Du daran?

[KeinGrundZumHeulen]

das Angebot kann sich schneller in Luft auflösen, als sich kurzhaarige den Kopf waschen

Gruß, KeinGrund...

[sturerbock]

Nachkaufen oder raus?

Positiv:
Guter Cash Bestand , operative Gewinne, auf diesem Niveau ( ca 11 € moderate Bewertung.

Negativ:
Egozentrischer Vorstand mit Selbstbedienungsmentalität, zunehmender Vertrauensverlust bei Kunden und Anlegern

Offene Frage: Wohin geht der DSL Zug? Ich denke, wir sind uns einig, daß die Musik bei Internetzugängen mit DSL spielt. Und ich behaupte einfach mal, daß sich das Modell „Anschluß und Provider aus einer Hand“ durchsetzen wird.
Freenet hat ordentlich Kunden gewonnen und hat ordentliche Reserven auch für den Fall eines Preiskampfs.
ABER ich glaube, daß am Ende nur einer gewinnen wird, und zwar die Telekom. Alle DSL Anbieter sind doch im Grunde nichts anderes als Telekom DSL Reseller, die sich gegenseitig Konkurrenz machen. Da alle ungefähr die gleichen Einkaufskosten bei Telekom haben, wird sich ein typischer Preiskampf a la Call by Call in der Festnetztelefonie entwickeln mit entsprechend geringen Margen.

Mein Fazit: Die Wachstumsstory ist ein für allemal vorbei, die Bewertung auf diesem Kursniveau aber auch schon entsprechend moderat. Leider stört mich das unseriöse Gebaren des Vorstands. Ich bin mir leider nicht mehr 100% sicher , ob das Zahlenwerk wasserdicht ist. Selbst wenn die manipulationswahrscheinlichkeit nur bei 5% liegt, sind mir die Risiken doch zu groß geworden. Deshalb werde ich morgen beim zu erwartenden Rebound verkaufen.

Bin dankbar für Kommentare, vielleicht insbesondere zum Punkt DSL Marktbedingungen.

[OKTA]

@..sobald sich die nasd. festigt, werden die shorts laufen.rebound bis auf den eröffnungskurs bis morgen möglich.

[Moebiusx]

Naja, das ist recht ambitioniert.
Auf eine prognose für morgen würde ich mich noch nicht festlegen, würde es aber begrüßen, wenn sich heute das gnaze erst mal beruhigt und Xetra dann etwa bei 11,30 bis 11.50 schließst, was ich auch durchaus für realistisch halte. Wäre mir lieber als jetzt ein kurzer kräftiger Anstieg, denn dann gleich die nächsten Gewinnmitnahmen der Leute einleitet, die heute mit Zockerpositionen eingestiegen sind.

[XTrack]

Habe zu 10,49 mal zugeschlagen... das reicht doch so langsam mit dem Kursabschlag!

[Haulong]

Den Verkäufern reichts scheinbar auch zu 10,40 zu verkaufen.

[Trojak]

@Haulong
Sehr intelligent heute zu verkaufen wo sie nur noch 4/5 des gestrigen Wertes haben.
Warum nicht gestern verkauft?

Denk mal darüber nach!

[Haulong]

@Trojak,

einfach zu beantworten: weil gestern Sonntag war.

Denk mal darüber nach!

[Haulong]

@Trojak,

evtl. wolltest Du auch nur fragen: Warum nicht bis morgen warten mit dem Verkaufen?

Weil morgen sicherlich noch welche verkaufen wollen, die erst heute nach Börsenschluß in ihr Depot schauen.

[Richy]

Wann bringt Freenet denn Zahlen? Morgen?

[Haulong]

@Richy,

in ca. 3 Monaten.

[XTrack]

[Trojak]

Morgen, wenn alle drüber geschlafen haben und die Nasdaq hoffendlich grün endet, dann sieht die Welt wieder anders aus.
Währe ja nicht das erstemal!

[Pauli70]

Eben ist die Telefonkonferenz des FRN-Vorstand mit den Analysten zu Ende. Eigentlich wie erwartet keine negativen Überraschungen. FRN hat weiterhin die Jahresprognose bestätigt. Spoerr hat bestätigt, dass auch beim heutigen Niedrigstpreis-Niveau jeder DSL-Kunde seine vollen Kosten (Akquisition, Traffic, etc.) INNERHALB NUR EINES JAHRES zurückspielt. Daher macht der aktuelle (von FRN ja begonnene und auch weiter brutal geführte) Preiskampf weiterhin Sinn. FRN will nach eigener Aussage alle Player mit nicht voll ausgebautem Netz aus dem Markt drängen, was nach ca. 9 Monaten auf heutigem Preisniveau geschehen sein wird. Nur United Internet (gerade so) und T-Online und wenige andere werden das überleben. Das Preisniveau wird dann nicht mehr weiter fallen / evtl. sogar wieder steigen und ist völlig auskömmlich für die verbleibenden Player - gerade auch für FRN mit der besten Kostenstruktur.
Brutal - wird aber gelingen. Die Telekom macht die Strategie ja vor: Preiskämpfe 1998-2002; seitdem fast stabiles Preisniveau im Telefonmarkt und die DTAG verdient bestens!
Bei der heutigen Wahnsinnsbörse bei FRN würde mich zwar nicht einmal eine 9 vor dem Komma mehr überraschen - die Irrationalität wird dann aber aufhören müssen. Das ist dann der Punkt, an dem sogar ich mit Aktienkauf auf Kredit beginnen werde - natürlich in FRN.

[Trojak]

Mobilcom -20%
FREENET -24%

Die haben wirklich nicht mehr alle Tassen im Schrank!

[webweiler]

gleich fallen die 10 bei Freenet

Dann Ziel 7,50

[Haulong]

... und dann gibts noch zwei Dinge:

1) was Freenet selbst nicht weiß
2) was Freenet schon weiß aber noch nicht gesagt wurde

Also auf Kredit sollte man alleine schon wegen 1) und 2) nicht zocken.

[Trojak]

Du gehst mir echt auf den Nerv.
Viele Leute verlieren hier Tausende von Euro und du laberst dann nur Müll daher.

Schreib halt die Fakten falls du was weisst!

[Haulong]

@57,

Du laberst doch den Müll hier. Ich hab schon vor Monaten gesagt: Freenet verkaufen.

[Haulong]

@Trojak,

über den Chart gibts nix zu labern. Da steckt alles drin, was Freenet betrifft. Auch das was die Anleger oder Freenet noch nicht wissen.

[Trojak]

Dow +0.3%
Nasdaq +0.4%

Nach einem solchen Tag von über -20% darf man wohl auf einen Rebound spekulieren ?

Und nichts anderes mache ich.

[Haulong]

Viel Glück.

[chronoswiss]

Habe mal zugelangt bei 10.09 Euro. Bei 9.80 sollte eine kleine Unterstützung liegen.

[Trojak]

Ist halt eben der alltägliche Wahnsinn hier an den Börsen.
Nix für ungut.

[Ulf2004695]

Kurssturz ist völlig überzogen. KGV 2004 auf aktuellem Kursniveau bei 4 - 5. Aktie auf diesem Niveau ein absolutes Schnäppchen.

[cosecha]

vorsicht !!

bei medion 660500 haben auch alle nach dem wahnsinnskursverfall auf einen rebound gesetzt.

der kam nur nicht.

cosecha

[McZocks]

Frage mich schon den ganzen Tag, wie man auf den Schwachsinn mit einm KGV von 4-5 kommt


sofern ich mich erinnere haben wir jetzt eine MK
von reichlich 700 Mio, bei einem Gewinn von 90 Mio
vor Steuer dürfte das kgv damit noch über 10 liegen

nicht zu teuer, aber zu teuer, falls sich der Trend
sinkender Margen und Gewinne fortsetzen sollte

[Ulf2004695]

Glaube selber auch nicht, dass es hier in den nächsten Tagen gleich auf 14 Euro hochgehen wird. Freenet wird sich aber auf Grund der soliden Fundamentaldaten in den nächsten Monaten besser als der Markt entwickeln, Marktkapitalisierung beträgt aktuell nur noch 560 Millionen Euro !

[smarttrader1]

also 10*56,3=563 Mio,

minus Cash von 155 Mio

somit Bewertung des operativen Geschäfts 408 Mio.

FRN hat allein im letzten Quartal vor Sonderzahlung an Mobilcom in Höhe von 30 Mio einen operativen FreeCashFlow von über 40 Mio erzielt.

Man kann es einfach nicht glauben, was hier abgeht!

Freenet ist der Kostenführer, nicht die anderen Player!

Freenet macht die aggressive Preisstrategie, nicht die anderen Player.

Was solls, mir hört eh keiner zu

[hoopi]

MK bei Kurs € 10,00 ca. 560 Mio.
EpS 04 ~ € 1,10; entspricht einem KGV von ~ 9.
Es bleibt die Frage, ob im 2. Halbjahr ein EpS von etwa
€ 0,55 erreicht werden kann.
Die Verkäufer von heute scheinen nicht davon auszugehen!

[gauner1]

wer hätte das heute morgen gedacht, minus 23%, warum denn eigentlich ? was hat man uns nicht gesagt, aber viele wissen und nicht preisgeben ?

[Moebiusx]

#66

Bei der derzeitigen Marktkapitalisierung (560 M) und erreichen der eigenen Prognosen (und die wurden heute noch mal bestätigt, verfehlt wurden lediglich die Konsensschätzungen der Analysten) liegt das aktuelle KGV bei etwa 8,5, und das bei Wachstumsraten im gut zweistelligen Bereich. Frage ist lediglich, ob die eigenen Schätzungen tatsächlich gehalten werden können. Man sollte aber nicht vergessen, dass Freenet inzwischen eine sehr breite Kundenbasis hat, man könnte durchaus jederzeit mit der agressiven Wachstumsstrategie aufhören und stattdessen die eigenen Gewinnmargen ausbauen.

[Chris_St81]

Ich hab mir jetzt mal ein paar ins Depot gelegt....wenns morgen nen Rebound um nen Euro gibt mach ich ein paar hundert Euro Gewinn, wenns weiter nach Süden geht, ein paar hundert Verlust. Die Charttechnik sieht für nen kurzfristigen Rebound günstig aus (RSI auf 10,15, Bollinger Bänder durch, Abstand zur 10 Tage Linie mittlerweile fast 50% vom Kurswert). Mittelfristig siehts schlecht aus & die Fundamentals lassen ein langfristiges Engagement auch bei dem Kursniveau noch nicht interessant erscheinen. -Da gibts bessere, wie z.B. Salzgitter.
Mal sehen, morgen bin ich entweder ein par Euro ärmer und ein paar Erfahrungen reicher, oder nur ein paar Euro reicher. Schon bitter für alle, die schon länger investiert sind....
Wünsche Euch (und mir) steigende Kurse!

Grüße, *chris*

[fiebbes]

Bin auch mal zu 10 mit dabei.
Wie lange gehen denn noch die Zahlungen an MOB?

[smarttrader1]

eines ist ja mal sicher. In den nächsten Tagen, nach Beendigung des Kursrückgangs, wird FRN selbst mit dem Kauf eigener Aktien ins Marktgeschehen eingreifen und bis zu 2,8 Mio Aktien zurückkaufen. Mal sehen, wie die Shorties u. Hedge Fonds dann reagieren werden. Oder wird man schon im Vorfeld eindecken? Spricht auch für eine stärkere Erholung in den nächsten Tagen.

ST

[Pauli70]

Lass gut sein smarttrader
Heute wollte uns nun einmal keiner zuhören. Vielleicht müssen die Leute nur drüber schlafen, um zu sehen, welche Werte sie in ihren Depots durch ihre Verkäufe heute vernichtet haben. Vielleicht braucht es tatsächlich den Beginn der Short-Eindeckungen und die MOB-Rückkäufe, um wieder klar zu sehen.
Vielleicht brauchen manche aber auch eine Dividendenrendite bei MOB für 2004 von wahrsch. über 20% und bei FRN zusammen mit dem Aktienrückkaufprogramm von wohl ebenfalls über 20%, um zu sehen, dass Festgeldanlagen etwas weniger bringen.
Der Kater ab morgen wird schrecklich werden.

[eagle007]

Freenet ist wie alle anderen Player in diesem Segment von zufriedenen Kunden abhängig. Teure Sonderaktionen und Kostendumping binden Kunden nur kurzfristig.
Freenet ist geradezu vorbildlich im zerstören von (Kunden)Vertrauen.
Man kann einiges im Internet nachlesen über diese Firma, dessen Machenschaften, überteureten Hotlines uvm.
Also ich würde die Finger davon lassen, denen werden die Kunden noch in Scharen davonlaufen, billig ist nicht alles in diesem Geschäft.
Man locke Kunden mit Sonderaktionen (die anscheinend teilweise angebl. ausverkauft waren wie Premiereangebote), ignoriert viele Kündigungen, verweist immer auf überteuerte Hotlines, beauftragt Inkassobüros mit angeblich nicht bezahlten Rechnungen die teilw. Jahre zurückliegen uvm.).
Eine Firma mit Zukunft???
Ärgerlich, wollte am Freitag noch mit Puts einsteigen, hatte aber nicht den Mut

[Dr.Spezialist]

Danke eagle, so eine Firma bekommt von mir kein Geld
Aber vielleicht zocke ich bei 5

[Pauli70]

@eagle
Die Kundenservice-Argumente sind nicht neu und werden in anderen Threads hier rauf und runter diskutiert. Bei 8m Kunden wird es solche Fälle immer geben. Kostendumping ist unschön für alle, die es nicht mitmachen können. FRN kann es länger als fast alle anderen Player tun. Dabei springen Kunden wegen schlechter Behandlung ab - ja - kann sein - aber bei einem Massengeschäft ist eine Churn-Rate im Promille-Bereich völlig harmlos. Selbst wenn die Beschwerden in Einzelfällen also berechtigt sein mögen, sind sie in diesem Geschäft völlig normal und ändern nichts am Geschäftserfolg von FRN, der letztlich die Bewertung treibt.

[brada]

freenet.de AG – Breitband sorgt für starkes Auftreten - 09.08.2004
Der Internet-Dienstleister hat neue Kunden für schnelle DSL-Internetanschlüsse gewonnen und zugleich sein operatives Ergebnis deutlich verbessert.

(smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


In diesem Gewerbe muss alles sehr schnell gehen. Die Angebote für Internet-Dienstleistungen oder Telefonanschlüsse variieren beinahe wöchentlich. Der zweitgrößte Anbieter der Branche, die Freenet AG, kann in diesem schnellen Geschäft aber sehr gut mithalten, wie der Bericht zum ersten Halbjahr 2004 zeigt.

Demnach ist das EBITDA im zweiten Quartal, von April bis Juni, um 20 Prozent auf 30,3 Mio. Euro gestiegen. Unter dem Strich sei unter Berücksichtigung des ersten Quartals im ersten Halbjahr ein Konzerngewinn von 32,2 Mio. Euro verblieben. „Trotz der seit Anfang August verschärften Wettbewerbssituation bestätigen wir die bereits im Frühjahr angehobene Gesamtprognose für 2004“, erklärte Firmenchef Eckhard Spoerr.

Vor allem im DSL-Geschäft stark gewachsen

Die freenet.de AG verzeichnete im zweiten Quartal 2004 zudem ein signifikantes Kundenwachstum und steigert die Anzahl ihrer zahlenden Kunden massiv um fast eine auf mehr als acht Millionen. Zu diesem Wachstum trugen zwei Bereiche bei: sowohl das Wachstum der Vertragskunden um mehr als 110.000 Kunden, davon allein 70.000 neue DSL-Kunden, als auch der Call-by-Call-Bereich - trotz eines Rückgangs der Internet-by-Call-Kunden - mit einem Zuwachs von 863.000 Kunden im zweiten Quartal.

Das Ergebnis vor Steuern (EBT) verbesserte sich im zweiten Quartal im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 35 Prozent auf 20,9 Mio. Euro. Auf Halbjahressicht addiert sich das EBT auf 52,7 Mio. Euro und liegt damit bereits jetzt schon deutlich über dem Gesamt-EBT des vergangenen Geschäftsjahres mit 48 Mio. Euro. Das Konzernergebnis verbesserte sich in den ersten sechs Monaten um 109 Prozent auf 32,2 Mio. Euro (15,4 Mio. Euro).



Liquidität konnte weiter erhöht werden

„Die Ergebnisse liegen voll im Plan und entsprechen unseren Erwartungen. Trotz der seit Anfang August verschärften Wettbewerbssituation, beispielsweise durch die aggressive Breitband-Offensive von T-Online und T-Com mit Preisabschlägen und Subventionen, bestätigen wir die bereits im Frühjahr angehobene Gesamtprognose für 2004“, sagt Spoerr. Diese beläuft sich für das EBITDA auf 130 Mio. Euro und auf ein Vorsteuerergebnis in Höhe von 90 Mio. Euro.

Der Bestand an liquiden Mitteln stieg trotz fälliger Zahlungen an die mobilcom AG im Rahmen der Festnetzübernahme um 11,2 Mio. Euro auf 155,6 Mio. Euro.

Die erfolgreiche - aber auch kostenintensive - Neukundengewinnung im DSL-Segment, der beschleunigte Kundenwechsel vom Schmalband- in den Breitbandbereich, saisonale Effekte sowie die starken Preisreduzierungen beim Marktanteilskampf im Call-By-Call-Geschäft führen zu einer Reduzierung der Umsätze und Rohertragsmargen. Geprägt durch diese Faktoren beläuft sich so der Unternehmens-Umsatz auf 109,6 Mio. Euro. Die freenet AG geht davon aus, dass im zweiten Halbjahr wieder steigende Umsätze zu verzeichnen sind.

Vermarktung eigener DSL-Anschlüsse nun möglich

Ferner unterzeichnete die freenet.de AG einen Resale-Vertrag mit der Deutschen Telekom AG, T-Com. Diese Vereinbarung ermöglicht dem Hamburger Internet-Telekommunikationshaus - erstmalig zusätzlich zur Vermarktung seiner DSL-Tarife - nun auch die Vermarktung von DSL-Anschlüssen mit bis zu drei Megabit Übertragungsraten in eigenem Namen und auf eigene Rechnung durchzuführen. „Dies eröffnet uns neue Vertriebs- und Umsatzpotenziale und stärkt nachhaltig unsere Marktposition im DSL-Bereich“, sagt Spoerr zu dem Deal.

Weiter Hoffnung auf eine Ausschüttung in diesem Geschäftsjahr haben die Aktionäre der Gesellschaft. Es bestehe eine „gewisse Wahrscheinlichkeit“ für die Zahlung einer Dividende, sagte Finanzvorstand Axel Krieger und bekräftigte damit zuvor gemachte Angaben. Nach dem ersten Quartal hielt CEO Spoerr eine Ausschüttung bereits als „sehr wohl vorstellbar“.

Gleichzeitig hatte er aber darauf hingewiesen, dass die Zahlung einer Dividende nicht oberste Priorität hat. Im Falle einer Akquisitionsmöglichkeit würde freenet auf eine Ausschüttung verzichten. Dies unterstrich der Finanzvorstand nun. Derzeit sei allerdings kein Zukaufsziel in Sicht, sagte er. Bei der Volatilität der Märkte könnte sich dies aber schnell ändern. Über die Höhe der potentiellen Dividende machten die Vorstände aber keine Angaben.

Dennoch scheinen die meisten Anleger enttäuscht von den Halbjahreszahlen. Die Aktie sackte regelrecht ab um mehr als 17 Prozent. Aktuell notiert das Papier bei 10,99 Euro. Noch im März kratzte die Aktie an der 30-Euro-Marke. Hier besteht für die Hamburger erheblicher Handlungsbedarf.



© smartcaps 2004

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[brada]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[lessmoneylost]

*lol* ... kaum ist der bericht geschrieben, schon ist die aktie knap 10% weniger wert...

wer hört denn schon auf smartcaps und was soll die argumentation mit fundamentals wenn geschmissen wird ohne ende..

ein wahnsinn, aber es scheint mogelcom und freenet sind schon tot. kurse lügen nicht. abwarten was morgen unterhalb der 10€ passiert..

viel spass mit freenet

[DagobertDag]

Hallo Leute

Bei Euren Marktberechnungen zählt mal noch 17,- Euro ab die Freenet mir schon fast 2 Monate schuldet !!
zusätzlich einen Monat DSL-Ausfall.

Also hier ist die Kundenzufriedenheit mehr als schlecht.
Auch die Mitarbeiter sind nicht gerade übermotiviert, weil zu wenig Leute und zuviel Arbeit.

Ich will damit sagen freenet wird bestimmt nicht weniger Neu-Kunden bekommen und mehr Kunden(wenn freenet sie gnädigerweise läßt) verlieren.
Also wird auch die Bewertung dann viel zu hoch ausfallen!!!

[eagle007]

@ pauli70

Daß es immer unzufriedene Kunden geben wird ist schon klar. Aber bei Freenet ist es schon sehr massiv. Man kann sich schon im Netz einen gewissen Überblick verschaffen über Kundenzufrieden- und Kundenunzufriedenheit.
Ich glaube nicht daß gerade überwiegend Freenetkunden via Internet ihrem Unmut Luft machen und wenn ich die Beschwerden mit Beschwerden über andere Anbieter vergleiche sind die über Freenet weit weit in der Überzahl. Ich war nie Kunde bei Freenet, bin da also völlig wertfrei.
Den (momentanen) Geschäftserfolg von Freenet bewerte ich mit Kundenfang (s. mein voriges Posting), der nicht mehr lange von Erfolg gekrönt sein wird (meiner bescheidenen Meinung nach). 8 Mio Kunden (die Zahl habe ich jetzt einfach mal von dir übernommen), Zuwachs vorhanden? Mein Bekanntenkreis ist vielleicht nicht so repräsentativ aber die zwei die dabei sind wollen weg (sofern man sie endlichläßt....), kein anderer will da hin.
Interessanter Link (vielleicht auch schon x-Mal erwähnt, trotzdem von mir nochmals:
http://www.theclix.com/internet-mobile/news/read_more.php?ne…
Der Link dort von Dirk Hertfelder z.B. verweist auf dei Arbeitsbedingungen
aber ich schweife ab;
Vielleicht glaube ich ich aber einfach nur daran, daß sich eine Firma, die Kunden betrügt, ihre eigenen Mitarbeiter - sagen wir mal nicht so nett behandelt - nicht auch noch an der Börse belohnt werden darf?

[Haiopai]

Dass es bei Freenet in sachen Kundenzufriedenheit besonders im Argen liegt, hat seine Gründe. Schließlich bezahlen die ihren Leuten am Standort Kiel ganze 5 euro Bruttolohn. Kein Wunder, dass die Mitarbeiter keinen Bock haben.

http://www.kn-online.de/news/archiv/?id=1279624

Zum Vergleich: Selbst im wildesten Osten (Frankfurt/Oder)bezahlt t-online 6,50.

@pauli70 alias E.Spoerr (kleine retourkutsche ):
Wenn es sich also um bedauerliche Einzelfälle wie bei allen anderen providern handelt, warum ist freenet dann das einzige Unternehmen, das es nötig hatte, heimliche Zensur von firmenkritischen Inhalten für die eigenen Kunden zu betreiben?
http://www.heise.de/newsticker/meldung/45180

[qwert1234]

hier wird teilweise ein Mist gelabert

morgen stehen wir wieder mind. über 11 - es fängt schon an,
die 1000er Päckchen flutschen über 10,3 nur so fort,
FSE SK 1,25

Shorties können sich warm anziehen

[Haulong]

@85,

dann kauf mal schön. Der Rest schaut zu?

[brada]

WKN
579200
Name
FREENET.DE
BID
10.26 EUR
ASK
10.41 EUR
Zeit
2004-08-09 19:48:11 Uhr

[qwert1234]

hab ich schon

[qwert1234]

ach ja, zu `der Rest schaut zu`

und kauft mir meine dann zu 15€ ab, so isses doch immer

[Durlacher]

.
K A U F E N !

Morgen geht die Post ab ...

Realtime-Kurse

Geld (bid) 10.25 19.38:34
Brief (ask) 10.40 19.38:34

[qwert1234]

STU

10,35 / 10,45


FSE

10,35 / 10,38

noch könnt ihr

[Durlacher]

.
Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit
Geld (bid) 10.31 20.04:00
Brief (ask) 10.61 20.04:00

[cyberjohn]

morgen ein rebound, mind. 4%

[fiebbes]

10.41-10.71

[Durlacher]

.
Realtime-Kurse

Geld (bid) 10.53 20.44:35
Brief (ask) 10.83 20.44:35

[fiebbes]

10.57 10.87

[fiebbes]

10.72 11.02

[Mausmelker]

Herzliche Einladung zum Freenet-Shorty-Grillfest

Beginn: 10.08.2004 um 09.00 Uhr

Wo: Xetra, Frankfurt, Stuttgart

Anschnallen der Arzt kommt

[webweiler]

[Haulong]

#9x-98:

Ich glaube, Ihr wünscht Euch im Stillen, daß sich die Shorties heute Abend noch totlachen wenn sie diesen Thread lesen?!

[nkelchen]

War doch heute auch ein toller Start.
nk

[Werderforever]

baue meine bestände jetzt langsam wieder auf. danke an alle beteiligten!

[eurovernichter]

Außerbörslich Aktie im Moment 8%+

[Dollarscheffler]

Soso, Freenet-Kunden spielen also innerhalb eines Jahres
alle Unkosten wieder rein...

Rechnen wir doch mal nach:
12 Monate mal 9,90€ (5 GB mit 1 Jahr Tarifgarantie): 118,80 € Ertrag.

Zum Aufwand:
Das Modem zu Null € kostet beim Media-Markt:179,00€
Mein alter Siemens-Router sollte bei 150-200 € liegen:
Der Netgear-Stick kostet 40 €.

Macht bei 419 € Aufwand zu 119 € Ertrag eine Differenz
von 300 € pro Kunden.

Selbst wenn Freenet über Vitrado die Hardware einkäuft/ vertreibt und sicherlich bessere Konditionen bekommt als MM, so bekommt f´net auch nichts geschenkt.

Ist wohl jetzt klar, warum die Servicehotline so ungemein
preiswert ist...

[Vispar]

Normal ist das nicht!

[Apfelsaftschorle]

@104 Dollarscheffler.
Wenn Du Dir zu den Preisen bei Freenet nen kompletten DSL-Anschluß bestellen willst, kommst Du nicht weit und schon gar nicht ins Netz.
Erst denken, dann posten ...

[reno11]

Mobilcom hat hervorragende Zahlen gebracht.
Wird auch der Tochter FRN guttun.
mfg
Rene

[insiderAlex]

09.08.2004 14:13
freenet.de Underperformer
SES Research

Der Analyst Jochen Reichert von SES Research bewertet die Aktie von freenet.de (ISIN DE0005792006/ WKN 579200) weiterhin mit "Underperformer".
Der Umsatz in Q2/04 sowie alle Profitabilitätskennzahlen hätten deutlich unter den Erwartungen der Analysten gelegen. Die massiven Preiskämpfe auf den TK-Märkten seien zu Lasten des Umsatzwachstums sowohl im Internetsegment als auch im Telefoniegeschäft gegangen.
Der Umsatz im Internetzugangsgeschäft sei gegenüber Q1/04 um 16% gefallen und habe auch 16% unter der Erwartung der Analysten gelegen. Verantwortlich hierfür sei zum einen der intensive Wettbewerb gewesen, der zu immer niedrigeren DSL-und Call-by-Call Preisen geführt habe. Zum anderen führe die Migration von schon bestehenden Call-by-Call-Kunden zu DSL zu keinen nennenswerten Umsatzsteigerungen. Für den Bereich Internetzugang würden die Analysten ihre Jahresprognose senken, würden aber die heutige Konferenz abwarten.
Erfreulich im zweiten Quartal sei das hohe DSL-Kundenwachstum von 70.000 auf nun insgesamt 205.000 gewesen. Hier würden die Analysten ihre Jahresprognose von 280.000 Kunden erhöhen. Im Internetzugangsgeschäft stehe freenet.de vor dem Dilemma, dass das Call-by-Call Internetvolumen in den nächsten Quartalen durch DSL-Migration der Kunden sowie des Wettbewerbs zurückgehen werde. Man gehe davon aus, dass dieser Rückgang durch DSL-Kundengewinnung sich in den nächsten zwei bis drei Quartalen nicht kompensieren lasse. Daher erwarte man nachhaltige höhere Umsatzzuwächse erst wieder in 2005.
Das starke Kundenwachstum von 1,1 Mio. (+35%) auf 4,3 Mio. per Ende Juni im Telefoniegeschäft sei durch die aggressive Preisstrategie erzielt worden. Gerade im Telefoniebereich fahre freenet.de eine riskante Strategie. Ausgehend von einer eigenen Backbone-Infrastruktur habe freenet.de auf dem deutschen Call-by-Call Markt einen Preiskampf entfacht. Über diesen Preiskampf sollten Call-by-Call und Preselection Kunden gewonnen werden. Darüber hinaus solle die Preisstrategie Wettbewerber aus dem Markt drängen. Infolge der massiven Preissenkungen habe freenet.de in beeindruckender Weise Telefoniekunden gewonnen.
Langfristig ziele die Strategie darauf ab, eine oligopolistische Struktur auf dem deutschen TK-Markt zu erreichen, Preise zu erhöhen und Kunden durch Monatsabonnements oder Kundenverträge zu binden. Sollte die Strategie nicht aufgehen, stehe freenet.de nach Einschätzung der Analysten vor dem Problem, dass ein Großteil der Call-by-Call-Kunden wenig Bindung zeige und den Anbieter wechseln könnten, sobald freenet.de die Preise erhöhe. Sollte sich der fragmentierte deutsche TK-Markt nicht zu einer oligopolistischen Marktstruktur entwickeln, müsse freenet.de die Preise niedrig halten, was sich unmittelbar negativ auf Umsatz- und Ertragswachstum auswirken würde.
Das margenstarke Portalgeschäft habe positiv überrascht. Der Umsatz sei gegenüber Q1/04 um 19% auf 8,1 Mio. Euro gestiegen und habe damit 15% über der Schätzung der Analysten von 6,9 Mio. Euro gelegen. Der Portal Bereich habe 6,2 Mio. registrierte Nutzer. Auf Grund der Bekanntheit der Marke von freenet.de sowie der Kundenstruktur (Großteil unter 30 Jahre) gehe man davon aus, dass das Segment der zukünftige Wachstumstreiber sein werde.
Die Konzernstrategie von freenet.de ziele darauf ab, über eine aggressive Preisstrategie Kunden in den Bereichen Internetzugang, Portale und Telefonie aus einer profitablen Geschäftsbasis zunächst zu gewinnen. Dann sollten die Kunden an die freenet.de Dienste und Produkte gewöhnt und zu höherwertigen Tarifen migriert werden.
Schließlich solle Cross Selling über die verschiedenen Dienste statt finden. Gleichzeitig gehe freenet.de davon aus, mittelfristig oligopolistische Marktstrukturen im TK-Bereich vorzufinden, um dann Preise wieder erhöhen zu können. Die Analysten würden davon ausgehen, dass sich im deutschen TK-Markt eine Konsolidierung abzeichne und freenet.de hier eine aktive Rolle übernehmen werde. Dieser Prozess dürfte sich aber noch hinziehen. Das heiße, dass die Analysten in den nächsten Quartalen nicht mit Preiserhöhungen im DSL-und Telefoniebereich rechnen würden. Jedoch sei man der Ansicht, dass auf dem gegenwärtigen Kursniveau die freenet.de-Aktie nicht mehr teuer erscheine. Trotz des Rückgangs der Profitabilität habe das Unternehmen die liquiden Mittel auf 155 Mio. Euro steigern können. Das Analystenteam werde seine Schätzungen leicht nach unten anpassen und ihr Rating gegebenenfalls ändern. Hierzu warte man aber den Conference Call ab.
Bis dahin behalten die Analysten von SES Research ihr Rating "Underperformer" für die feenet.de-Aktie bei.

[insiderAlex]

09.08.2004 18:47

INTERVIEW: freenet-Chef erwartet Verschärfung von DSL-Wettbewerb
 
HAMBURG (dpa-FX) - Der Internetanbieter freenet.de rechnet für den weiteren Jahresverlauf mit einer Verschärfung des Wettbewerbs um DSL-Kunden. "Wir müssen nun überlegen, wie wir darauf reagieren", sagte Vorstandschef Eckhard Spoerr am Montag in Hamburg der Finanznachrichtenagentur dpa-AFX. Die United Internet-Tochter 1&1 und die Deutsche Telekom hatten in den vergangenen Wochen mit neuen Angeboten den Wettbewerb neu angeheizt.

Zuletzt hatte die Telekom DSL-Neukunden Vergünstigungen von 200 Euro eingeräumt. "Es kann durchaus sein, dass wir darauf reagieren müssen", sagte Spoerr. Spätestens bis zum September werde dazu einer Entscheidung fallen. Nach seinen Worten könnte freenet seine DSL-Preis dann senken. Im zweiten Quartal hatte die Gesellschaft seine Kundenzahl um 70.000 auf 205.000 Menschen gesteigert.

WACHSTUM IM JULI

Über den Verlauf des vergangenen Monats zeigte sich der Vorstandsvorsitzende zufrieden. "Wir haben im Juli 22.000 neue DSL-Kunden gewonnen und liegen damit über dem Niveau vom Juni", sagte er. Er bekräftigte zugleich die Prognose für das Gesamtjahr, wonach die Nutzerzahl für den schnellen Internetzugang auf 280.000 bis 300.000 klettern soll. An der Prognose ändere auch der Abschluss des Resale-Vertrags mit der Telekom nichts. freenet verspreche sich von dem Wiederverkauf von DSL-Leistungen auf eigene Rechnung und unter eigenem Namen neue Umsatz- und Vertriebspotenziale, sagte Spoerr.

Für das kommende Jahr will die mobilcom-Tochter eine Dividende auszahlen. "Wir wollen für 2004 eine Dividende ausschütten, wenn es zu keiner Akquisition kommt", sagte Spoerr. Derzeit sei aber keine Übernahme in Sicht. Die Hamburger hatten in den vergangenen Monaten wiederholt Interesse an AOL Deutschland signalisiert.

Unverständnis äußerte Spoerr über den Kurseinbruch der freenet-Aktie. Der Titel hatte am Montag ein Viertel seines Wertes eingebüßt. "Einzelne Investoren haben sich offenbar zu sehr von unserer Jahresprognose entfernt", sagte er. Das Ergebnis des zweiten Quartals lag zum Teil deutlich unter den Erwartungen der Analysten. "Wir liegen genau im Plan", bekräftigte Spoerr. Mit einem Gewinn vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (EBITDA) von 71,6 Millionen Euro im ersten Halbjahr sei das Unternehmen auf gutem Wege seine Zielvorgabe von 130 Millionen Euro zu erreichen.

[chronoswiss]

Denke auch dass es heute wieder einmal richtung Norden geht. Mobilcom super Zahlen, USA hat keinen weiteren Verkaufsdruck gezeigt, Shortis müssen sich wieder eindecken.

[reno11]

Diese Anal-lysten! Diese Vollidioten sind doch ständig
mit ihren Prognosen daneben.
Heute gehts wieder Richtung Norden.
mfg
Rene

[chronoswiss]

Hi Reno, München taxt Freenet mit 13.90

[reno11]

München kannst vergessen..schön wärs ja... aber ist
leider nicht so.
Wird aber trotzdem Richtung Norden gehen.
mfg
Rene

[Haulong]

[pokibeloki]

Na, das wird schon wieder. Hätte ich aber gestern nicht gedacht, daß der Kurs nochmal dermaßen rutner geht. So ein Mist. Aber: Stück für Stück nach Norden...

[Haulong]

Bevor wir hier nochmals (wenn überhaupt) Kurse von 14 Euro sehen, wird der Kurs erstmal mehrere Quartale unter 4 konsolidieren.

[o_mar]

#116
Ja, und die Erde ist eine Scheibe...

[Haulong]

Mit etwas geringerer Sicherheit erwarte ich, daß freenet heute mit einem Minus von 12% bis 15% aus dem Handel geht.

Sollte das passieren, dann kannste immer noch zu guten Kursen aussteigen. Also ruhig mal auf ne positive Gegenreaktion zocken (nicht ganz ausgeschlossen, aber für mich wäre das nix).

[reno11]

Haulong
Wie kommst Du zu dieser Annahme?
Hast Du Infos?
mfg
Rene

[geduldmann]

Die Zahlen waren nicht berauschend, aber die Firma ist inzwischen eine feste Größe mit solider Kapitalstruktur. Viele Internetfirmen haben inzwischen das Zeitliche gesegnet. Freenet hat sich durchgesetzt. Das spricht für das Managment.

Von 28 auf 10 die Gegenreaktion ist fällig. Bei Freenet geht alles sehr schnell.

Gruß Geduldmann

[geduldmann]

Was mir heute gefällt: Wir schaffen die Reaktion ohne GAP bei mäßigem Gesamtmarkt. Wenn ich mir den Jahrechart ansehe ist eine gute Chance gegeben, dass es in den nächsten Tagen Richtung 14-15 Euro geht.

Gruß Geduldmann

[Haulong]

@reno11,

ich orientiere mich ausschließlich am Chart. Lassen wir uns überraschen.

[Gabriel111]

So jetzt hat es sich wieder ausgeröchelt und ich hab meine Freenet schon wieder Verkauft. Denn es geht Richtung 10 Euro.

[pokibeloki]

Ach, so´n Quatsch. Das geht weiter aufwärts, ganz ruhig bleiben.

[reno11]

Richtig, wir schließen heute über der 11 € Marke.
Ebenso Mob über 10 €.
Brauchst ja nur schauen, was sie gestern für eine Talfahrt
hingelegt hat.
Ja, ja...man muß halt zum richtigen Zeitpunkt einsteigen-
Gabriel111 !
Rene

[Haulong]

[Mausmelker]

Das Shorty-Grillfest hat begonnen

L+S: BID 10,92 ASK 10,94

Deckt euch zügig ein...sonst wirds ganz bitter

[chronoswiss]

So, bin auch erst mal raus und warte dass ich bei 3U Telecom bedient werde

[Mausmelker]

#128

Bei 3U wirst du im wahrsten Sinne des Wortes bedient..

:O:O

[tradingfuchs]

Der TecDAX hat in den letzten Monaten im Vergleich zum ebenfalls schwächelnden DAX überproportional verloren,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/chart3a.htm

Es stellt sich die Frage, ob nicht andere Märkte letztlich lukrativer sind...


Gruß tf

[Mausmelker]

Die 11 steht....

[reno11]

Gabriel111

Du bist wohl mit Abstand der größte Börsenclown!
Gestern gibst Du Kursziel 6,1o € an.
Heute schreibst Du von "ausgeröchelt"- was bist Du für
ein "Hirni?"
Ausgeröchelt hast aber nur Du!
Rene

[pokibeloki]

10,95 EUR aktuell - endlich auf meinem Einstand von gestern!!
Mal schauen, wie´s in den nächsten Tagen weitergeht. Heute knacken wir die 11 EUR intraday, aber am Ende...?

[reno11]

Poki...
Die 11 ist schon geknackt. Möglich, daß es zu Mittag mit
dem Gesamtmarkt wieder etwas zurückkommt. Aber auf lange
Sicht gesehen, kann es nur noch Richtung Norden gehen!
mfg
Rene

[Haulong]

Die 11 ist nur mit hohem Kapitaleinsatz zu halten. Siehste am Intradaychart. Aber wenn man das zu lange betreibt, gibts später auch kaum noch Nachfrage zu tieferen Kursen.
Und gehts dann noch ein Stück runter, beginnen all diejenigen mit dem Verkaufen, die kurz vorher zu höheren Kursen eingestiegen sind. Die Lawine startet dann.

Dumm für jemanden, der auf mehreren 100000 Stück sitzt.

[reno11]

Ist ja logisch. Alle shortis decken sich nun ein.
Siehe die Umsätze..sind viele auf dem falschen Fuß erwischt worden. Der Absturz zuletzt war übertrieben, so wie immer hier in Germany. Wenn der Ami furzt, haben wir
hier alle Durchfall! Idioten müssen bestraft werden.
mfg
Rene

[Haulong]

Wenn man viel zu verkaufen hat, muß man ne gute Range finden (bei der sich Gewinnmitnahmen für schon eingestiegene Zocker noch nicht rentieren, aber möglichst schon alle "Zittrigen/Vorsichtigen" raus sind aus dem Wert). Diese hatten wir bei 10,20 bis 10,50 heute morgen. Da aber irgend ein Spinner dachte, er könnte noch mehr herausholen, steht er nun vor einem größeren Problem.

Je länger es hier seitwärts oder aufwärts geht unter hohem Kapitaleinsatz, desto stärker drücken die Shorties dagegen, bis der Kurs bricht.

Unterhalb von 15 sind schon mindestens 4 Mio. Aktien unique gehandelt worden in den letzten Tagen. Die warten alle auf Gewinnmitnahmen.

[Haulong]

@136,

hab Gestern schon gesagt: die 10,90 ist kurzfristig ein guter Kurs für Verkäufer.

[reno11]

Wenn Du nur auf "Stunden" achtest hast ja durchaus Recht.
Aber... ich wage mich weit aus dem Fenster...bis Jahresende stehen wir bei 22- 25 €. Vorausgesetzt die
Märkte erholen sich bis 2005 wieder (wie immer)
Ich habe Freenet auch seinerzeit bei 5 € gekauft und bei
17 verkauft, bei 18 gekauft bei 33 verkauft usw.
Wäre ich drinnengeblieben, hätte ich um einige hundert %
mehr Gewinn gehabt.
Damals habe ich auch jeden Tag mit einem Absturz gerechnet, doch soweit ich mich erinnere ist sie bis 80 €
durchmaschiert.
Also...auf lange Sicht habe ich nicht die geringsten Sorgen was FRN betrifft.
mfg
Rene

[smarttrader1]

wie gesagt, ab Donnerstag kann u. wird FRN bis 2,85 Mio eigene Aktien zurückkaufen. Denen tut das nicht weh, sondern ist value enhancing! Aber vielleicht einem Leerverkäufer, der 100tausende Aktien noch eindecken muß.

[Haulong]

@smarttrader1,

Ab und während einer bestimmten Fallgeschwindigkeit ist ein Rückkauf nicht möglich. Man kann sich ausrechnen, wieviele Wochen man den Kurs drücken kann ohne daß ein Rückkauf möglich ist.

[pokibeloki]

@ smarttrader #140

Genau richtig!

[Haulong]

@smarttrader1,

Du solltest Dir genau überlegen, was Folgendes bedeutet:

"Der von der Gesellschaft zu zahlende Gegenwert je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) darf den Durchschnitt der Börsenkurse der Aktie in der Schlussauktion im Xetra-Handelssystem an der Frankfurter Wertpapierbörse an den dem Erwerbsgeschäft vorangehenden drei Börsenhandelstagen um nicht mehr als 5 Prozent über- oder unterschreiten. "

---

Abgesehen davon ist es nicht sehr klug, gegen den Markt Aktien zurückzukaufen. Auch nicht in Hinblick auf eventuell notwendig werdende Abschreibungen in der Zukunft, wenn der Rückkauf wie bei Teles nur kurzfristig positive Wirkung erzielt.

[Haulong]

Im Übrigen zeigt der Intradaychart mittlerweile deutlich, daß bei gleichem Kapitaleinsatz der Kurs tiefer fällt als er steigt (schlecht für den "großen Verkäufer") (das kann man selten so klar und schön sehen wie heute bei Freenet):

[s135012]

..bin heut vormittag auch rein. Ganz gleich, was hier fundamental berechtigt sein mag, hier "muss" es doch langsam eine Gegenreaktion geben..

Grüße @ all!

[smarttrader1]

@143

Der von der Gesellschaft zu zahlende Gegenwert je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) darf den Durchschnitt der Börsenkurse der Aktie in der Schlussauktion im Xetra-Handelssystem an der Frankfurter Wertpapierbörse an den dem Erwerbsgeschäft vorangehenden drei Börsenhandelstagen um nicht mehr als 5 Prozent über- oder unterschreiten. "

Hoffentlich hast Du die Bedeutung verstanden. D.H. folgendes:

Gestern war der Kurs 9,95; heute evtl. 10,6; morgen evtl. 10,5;
Macht einen Durchschnittskurs von 10,35. D.H am Donnerstag darf das Management nur in einer Range zwischen 10,3*1.05 oder 10,35*0,95. Das gilt dann entsprechend auch für die folgenden Tage. Wo ist da Dein Verständnisproblem? Ich helf Dir gern!

Abgesehen davon ist es nicht sehr klug, gegen den Markt Aktien zurückzukaufen. Auch nicht in Hinblick auf eventuell notwendig werdende Abschreibungen in der Zukunft, wenn der Rückkauf wie bei Teles nur kurzfristig positive Wirkung erzielt.

Nur zu Deiner Info, der Beschluß wurde bei einem FRN Kurs von 14 getroffen. Seitdem ist es also noch viel attraktiver geworden. Aber stell Du Dich hier gegen die Insider. Viel Spaß!

ST

ST

[Haulong]

@146,

bist und bleibst ein Unbelehrbarer, so scheints.

[Moebiusx]

Die Annahme der Kurs könnte durch Drücken und Leerverkäufe so manipuliert werden, dass Freenet längere Zeit den Rückkaufbeschluss nicht umsetzen könnte ist Humbug. Zum einen müsste man den Kurs alle drei Tage um über fünf Prozent runterdrücken (ein einziger Tag mit technischer Gegenreaktion könnte den Netten plan sofort sprengen), und das wäre extrem Riskant für einen Shortseller, der dann ziemlich schnell auf einem riesigen Deckungsbedarf sitzen bleiben könnte. Zum anderen könnte FRN den Kurs jederzeit etwa über Mobilcom oder eine Investmentbank um 2 bis 3 Prozentpunkte hochkaufen lassen, um dann deren Aktien anschließend zum erhöhten Preis über den Markt zu übernehmen.

[Haulong]

Das Hauptproblem für den Kurs sind die zurückgehenden Umsätze (mangels Nachfrage).

Da helfen auch die 2,x Millionen durch Aktienrückkauf nix, da irgendwann die 4,x Millionen unter 15 Euro verkauften drücken werden (bei Ungeduld der Käufer).

[chronoswiss]

Freenet hat sich erst einmal gefangen. Die meisten kurzfristig investierten wie auch ich, (sogenannte Zocker) sind heute Morgen mit Gewinn aus der Aktie und haben sich teilw. um die 10.5 neu eingedeckt. Dax sollte sich auch weiter stabilisieren. Sollten die Börsen in USA keine weiteren Abgaben hinnehmen müssen, öffnet Freenet morgen mit grosser Wahrscheinlichkeit über 11 Euro

[Haulong]

Ok.
Werde Euch von der Seitenlinie aus zusehen, wie Ihr die Dinger morgen mit fettem Gewinn verkaufen könnt.

[smarttrader1]

@haulong,

Du hast schon wieder was falsch verstanden. Die meißten sind hier nicht für einen schnellen Profit investiert. Das richtige Geld wird verdient, wenn man die Aktie mindestens 1 Jahr hält.

Zahlreiche Grüße
ST

[Haulong]

@152,

ja. Aber keiner der erst Gestern eingestiegen ist hält die Aktie länger als unbedingt notwendig.

[reno11]

smarttrader...
bin vollkommen Deiner Meinung!
Ein paar cents rauf oder runter....entscheident sind die
Euros die sie im Laufe der nächsten Zeit nach oben läuft!
mfg
Rene

[chronoswiss]

@smarttrader1
Absolut richtig, nur konnte man in letzter Zeit kurzfristig gedacht mehr verdienen. Allerdings sehr stressig, zeitaufwendig und immer nur ein paar hundert Euro

[Haulong]

@155,

immerhin. Das war doch nicht schlecht, wenns geklappt hat. Aber selbst dabei sind die Chancen geringer als die Risiken.

[Haulong]

Ziemlich bunt, der 5-Tageschart (mit Entscheidungskampf um die 10,90):

[reno11]

Lest mal im MOB-Thread über die Anal-ysten Konferenz.
Grenz war ausgezeichnet!
Laßt Euch nicht verunsichern- freut Euch auf steigende
Kurse ....auch wenn bei 10,90 immer wieder "gedeckelt"
wird.
mfg
Rene

[DarQuan]

Freenet zeigt heute eine enorme Schwäche !

Trotz guten Marktumfeldes gelingt es nicht die Verluste der gestrigen letzten Handelsstunde auszugleichen. Problematisch ist ebenfalls der Bruch der 10€ Marke.


Fundamental ist die Aktie durchaus interessant, sollte aber noch mal die gestrigen Tiefststände sehen.

Habe heute eine erste "Schnupper-Position" von 750 stck. zu 10.67 zugelegt.
Rechne aber mit einem nochmaligen Test der 10€ Marke mit anschließenden SellOff bis 8.50 € in den nächsten 3 Handelstagen.

Meine Handelsmarken

StopBuy: 9.10 €

StopLoss: adhoc


MfG

DQ

[Haulong]

@DarQuan,

Du scheinst mir der Einzige zu sein der ne Schnupperposition aufbaut 20% über dem Kurs den er erwartet?!

[reno11]

Richtig, sie kommt zurück. Dafür wird der Rebound demnächst umso heftiger!
Ideale Nachkaufkurse.
mfg
Rene

[DarQuan]

Ich erwarte mittelfristig (<3M) einen Kurs deutlich über 15 € !
Der Average Effekt relativiert auch den zwischenzeitlichen 20 % Verlust.


MfG

DQ

[Haulong]

Aha. Bin schon gespannt auf den Rebound.

[reno11]

Haulong!

Du bist hier offensichtlich der Pessimist.
Ich zum Unterschied von Dir- bin optimistisch eingestellt-
sowohl bei MOB als auch bei FRN.
Wenn Du Grenz von der HV gehört hättest, wärst Du auch
hoffungsvoller.

mfg
Rene

[Haulong]

@reno11,

Grenz kann mir viel erzählen. Ich glaube deshalb in erster Linie dem Chart.

[brada]

10.08.2004 13:01:
freenet.de: Hold

Die Bankgesellschaft Berlin vergibt für die Aktie der deutschen freenet.de AG (Nachrichten) in einer Analyse vom 9. August die unveränderte Empfehlung "Hold".

Durch den verschärften Wettbewerb im inländischen Breitbandgeschäft habe freenet.de im Segment Internet/Data mit 64,4 Mio. Euro einen deutlich unter den Erwartungen der Analysten liegenden Umsatz ausgewiesen. Dies sei der niedrigste ausgewiesene Segmentumsatz seit Vollkonsolidierung dieses Bereiches. freenet.de zahle den Preis für Kundengewinnung sowohl im DSL-Segment als auch im Telefonbereich. Der zusätzlich angekündigte Aktienrückkauf sollte den Aktienpreis stabilisieren. Die Analysten bestätigen ihre Empfehlung.

[qwert1234]

L&S macht doch immer noch die besten Kurse

WKN
579200
Name
FREENET.DE
BID
10.63 EUR
ASK
10.93 EUR
Zeit
2004-08-10 21:54:07 Uhr

morgen pflücken wir die 11 und zurück oder gleich die 12 dazu

[qwert1234]

Dow legt kräftig vor für morgen TH,
da haben sich wohl einige auf den Niedergang des Abendlandes vorbereitet
und sich im Shorten probiert - es riecht so angekokelt
und nicht nur bei freenet

[qwert1234]

mit 10,96 ist der so genannte 10,90er Widerstand glatt durchbrochen
(zuerst nur bei L&S)

[Durlacher]

.
Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit

Geld (bid) 10.72 22.25:22
Brief (ask) 11.02 22.25:22

[pokibeloki]

Sehr guter Start - und schon sind wir bei 11 EUR !!

[qwert1234]

"morgen pflücken wir die 11 und zurück oder gleich die 12 dazu"

[pokibeloki]

Irgendwie passiert heute nix, hier im Forum auch nicht.
Was ist los mit Euch!?

[topp2]

Die Analysten von SES Research senken ihre Schätzungen für freenet.de, so dass ihr DCF-Modell nun einen fairen Wert pro Aktie von 16,14 EUR ergibt. Dies entspreche einem Potenzial von 55%. Die Strategie von freenet.de sei zwar "risikobehaftet", zumal das Unternehmen auf allen Märkten einem starken Wettbewerb ausgesetzt sei. Die Anlaysten nehmen jedoch an, dass die Strategie angesichts von derzeit 8 Millionen Kunden erfolgsversprechend ist. Daher stufen sie die Aktie auf "Outperformer" hoch. Dow Jones Newswires/11.8.2004/uek/bek/reh

http://www.finanztreff.de

mfG, topp2

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Freenet wird geshortet um ab morgen günstige Kurse für den Aktienrückkauf zu haben.

[Haulong]

Aktienrückkauf für die Aktien der Insider?

[Gabriel111]

6.10 Euro wir kommen schneller als wir dachten.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#177.

kümmer Dich um Deinen Lion und EMTV-Schrott!

[Gabriel111]

Was ist EM-TV!

aber jetzt kümmere ich mich erst um Freenet.de, denn wir wollen ja bald die 6.10 euro sehen.

[Haulong]

@179,

dann mach mal Dampf. Ich will bis Weihnachten maximal die 1 vorm Komma sehen.

[qwert1234]

heute fällt hoffentlich noch die 10€ und
sollte lange lange nicht wiederkehren

Saustall

[topp2]

@Gabriel111

wie ich gesehen habe, hast Du einen eigenen
Analphabeten-Thread eröffnet. Wieso bleibst Du denn nicht einfach dort?

mfG, topp2

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Von mir aus 1 Oiro.

Was mich ärgert ist nur die ManipulATION eines guten Wertes.

Bei einer MK von 580 Mio. ein EBITDA von über 100 Mio. den Wert zu bashen ist schon enorm.

[Haulong]

@#183,

hier basht ja niemand. Es werden nur Aktien verkauft. So ziemlich aus jeder Richtung. Und das bei dem ach so schönen Ebitda. Das sollte zu denken geben.

[dreigeh]

klugschieter

[Haiopai]

war wohl schon wieder nix mit dem seit einem Monat angekündigten großen Rebound. Wirds heute wieder einstellig?

[Haulong]

@185,

das ist nicht sehr freundlich, dafür daß meine Tips umsonst sind.

[dreigeh]

welche tipps ???

[Haulong]

@dreigeh,

z.B. freenet zu verkaufen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

186,

wer sollte sich denn dagegenstemmen?

Wenn die Instis sich wieder voll eingekauft haben, dann heissts wieder von allen Richtungen strong buy.

Bis dahin wird runbtergeredet. Wie immer.

[Gabriel111]

Und weil es sooo schön ist, dann sage ich auch nooooochmal Verkaufen mit Kursziel 6.10 Euro, aber nicht heute an einem stück.

[Golom]

News

freenet.de: Outperformer (SES Research)
Aktien & Co

SES Research stuft in einer Studie vom 11. August die Aktie der deutschen Telefongesellschaft freenet.de AG von "Underperformer" auf "Outperformer" herauf.

In zweiten Quartal 2004 habe freenet.de einen Umsatz von 109,6 Mio. Euro erzielt und damit deutlich unter den Erwartungen der Analysten von 122,7 Mio. Euro gelegen. Das EBITDA habe mit 30,2 Mio. Euro 7% unter den Prognosen gelegen. In der Erststudie der Analysten vom 13. Juni 2004 seien sie zu dem Schluss gekommen, dass freenet.de auf allen Märkten, Telefonie, Internet und Portale, einem intensivem Wettbewerb bzw. Preiskämpfen ausgesetzt sei. Ihre Umsatzprognosen werden die Analysten nach unten anpassen, da sie sowohl im DSL-Markt als auch auf dem deutschen TK-Markt von einem weiterhin scharfen Wettbewerb ausgehen. Die Analysten stufen die Aktie auf "Outperformer" herauf.

Analyst: SES Research
Rating des Analysten: Outperformer
Diese Seite drucken Quelle: Aktien & Co 11.08.2004 12:36:00

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Gleich unter 10.

KZ 1,50.

[Golom]

Und nochmal!!!!!

News

ANALYSE/SES erhöht freenet.de auf `Outperformer` (`Underperf.`)
VWD



ANALYSE/SES erhöht freenet.de auf "Outperformer" ("Underperf.")
===
Einstufung: Erhöht auf "Outperformer" ("Underperformer")
Fairer Wert: Gesenkt auf 16,14 (17,94) EUR
Schätzung Gew./Aktie: 2004: Gesenkt auf 1,00 (1,04) EUR
2005: Gesenkt auf 1,18 (1,31) EUR
2006: Gesenkt auf 1,36 (1,49) EUR
===
Die Analysten von SES Research senken ihre Schätzungen für freenet.de, so
dass ihr DCF-Modell nun einen fairen Wert pro Aktie von 16,14 EUR ergibt.
Dies entspreche einem Potenzial von 55%. Die Strategie von freenet.de sei
zwar "risikobehaftet", zumal das Unternehmen auf allen Märkten einem starken
Wettbewerb ausgesetzt sei. Die Anlaysten nehmen jedoch an, dass die
Strategie angesichts von derzeit 8 Millionen Kunden erfolgsversprechend ist.
Daher stufen sie die Aktie auf "Outperformer" hoch.
Dow Jones Newswires/11.8.2004/uek/bek/reh



Diese Seite drucken Quelle: VWD 11.08.2004 11:23:22

[Haulong]

Da kommt wohl jede Empfehlung zu spät (aber um Monate).

[qwert1234]

die achso zum `Halten` gedachten 25k zu 10,06 gingen ja wech wie nix

Zweistelligkeit ade, das wars

[qwert1234]

nicht freenet
sonder freefall

[Gabriel111]

@Golom!

die Analysten wollen doch nur ihre eigene Haut retten um rechtzeitig und im Grossen Zuge all ihre Aktien noch Profitabel wie möglich abladen zu können, deswegen schreien sie Kaufen, damit sie selber Verkaufen können.

@werdevorever!

Und schmeckts dir noch oder hast du dich verschluckt?

[Apfelsaftschorle]

Glück gehabt. Bei 10.15 rein und bei 10.49 ausgestoppt

[Gabriel111]

Nochmal röchel Röchel, bevor es dann unter die 9.96 Euro geht.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

gabriel,

ich kauf jetzt tria.

Du kannst frn weiter runterreden.

[Gabriel111]

Lass von Triasoftware die Finger weg, denn ich brauche erst noch 16.000 Stücke zu 58 cent.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

202,

nehme dann Deine 16000 zu 6 cent.

[Gabriel111]

@202

du kannst sie dann bei 600 cent haben.

[bubu]

Hat schon mal jemand bei FRN-IR angerufen und sich erkundigt, welche Strategie man bzgl. Aktienrückkauf fährt?
Start sobald wie möglich oder erst einmal abwarten und Tee schlürfen?
Aggressive Käufe könnten ja im derzeitigen Marktumfeld dazu führen, daß bereits nach einer Woche das gesamte Pulver verschossen ist.
Interessant wäre auch zu wissen, ob man Aktienrückkäufe zeitnah publiziert.

Bei meinem Anruf war leider nur der AB eingeschalten
Wer versucht sein Glück und berichtet?

IR-Kontakt:

Investor Relations
freenet.de AG
Deelbögenkamp 4c
22297 Hamburg

Sie erreichen uns

per e-mail: [e-mail]
per Telefon: [phone]



Gruß
bubu

[qwert1234]

gleich flutscht die 9,8

man wird hier abgeladen

wahrscheinlich zocken die beiden Vorstände wieder fleißig mit
statt ihrer Arbeit nachzugehen, so kann das ja nix werden

[Gabriel111]

@werdevorever!

Sind sie dir jetzt im Hals stecken geblieben, weil du keinen ton mehr von dir gibst?

[httenzauberer]

Das Ganze leert uns mal wieder das man keine fundamental angeschossenen Aktien kaufen sollte und was Freenet vorgelegt hat ist in mancherlei Hinsicht wirklich erbärmlich. Die Schwäche dann mit dem ach so starken DSL-Wachstum zu begründen ist lächerlich. Schaut euch mal international an was DSL-Werte (z.B. Softbank heute) für einen Umsatzzuwachs haben. Bottomline gestehe ich solchen Unternehmen ja momentan einiges zu aber wenn das Topline-Wachstum und Average Revenue Per User wie bei Freenet kollabieren, dann raus aus solchen Aktien!!! Übrigens muss ich solchen Analysten wie von SES und Co schlicht und einfach die fachliche Kompetenz absprechen fundamental fundierte Aussagen zu treffen, das tolle DCF-Modell des Herrn dürfte bei genauer Betrachtung auch recht interessant sein.

[Haulong]

@bubu,

das AR-Programm dient meiner Einschätzung nach ausschließlich zum Hinhalten der Investierten (damit sie nicht zu schnell verkaufen).



p.s.:
Ein 1999er sollte das Spiel eigentlich mittlerweile durchschauen.

[Gabriel111]

httenzauberer!

Also als fachlich kompetenz würde ich Analysten niiiiiiiieeeeeeee bezeichnen, denn wären sie sooo Toll und allwissend, wie manch einer glaubt. Dann hätten sie keinen Arbeitgeber auf den sie angewiesen sind und der ihnen Monatlich Geld zukommen lässt. Das einziege was die als vorteil im gegensatz zu unser einer haben, ist mehr Kapital. Damit Ziehen sie künstlich oder drücken und dann Handeln sie selber und Kaufen oder Verkauf. Anschliessend folt dann die meldung kaufen, wenn sie selber Verkaufen wollen, damit sie abladen können und umgekehrt.





Mit soviel kohle wie die haben würde ich ganz andere dinge bewegen und wesentlich besser.

[Gabriel111]

haulong!

Gut das wir wenigstens aus der zeit vor 1998 sind!



Aber ich kann euch trösten, Verkauft jetzt und deckt euch wie die provis bei 6.10 Euro wieder mit Stücken ein.

[Gabriel111]

In der zwischenzeit parkt ihr euer Geld in Triasoftware und nehmt mal Kurzer Hand 50-150% Gewinn mit und kehrt gesterckt zu Freenet.de zurück. Somit schlägt man 3 Fliegen mit einer Klatsche.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

morgen 8,xx, Freitag 7xx, übernächste Woche gibts für jede Freenet zwei MOB gratis dazu!

[Haulong]

@#213,

da wär ich mir noch net so sicher (bzgl. Mob).

[Haiopai]

#213
genau so kommt die Bude zu ihren DSL-Kunden
Demnächst bei Neuvertrag `ne Eigentumswohnung dazu.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#215,

der wirkliche gepushte fake ist doch t-online.

Mieser Service, teuer, und auf Kosten der Altkunden wird den Neukunden alles umsonst nachgeworfen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Freenet wird für 28 Euro übernomen !





















Wenn die Meldung kommen sollte, werden einige Ihre Jobs verlieren !

[Haulong]

@#216,

so läufts auch u.a. bei Premiere - die schaffen es damit schon gar nicht mehr an die Börse.

[Haulong]

@#217,

Du meinst im Aktientausch durch Mob? 3 gegen 1?

[Gabriel111]

Warum soll man 28 hinblättern, wenn man sie für 6.10 euro haben kann?

Aber jetzt greifen wir erst mal die 9 Euro an.

[DarQuan]

Geplantes Investment 3000 stck

Gekauft weitere 800 stck zu 9.80 €

Somit nun 1550 Aktien zum Schnitt 10,22 €


Rechne weiterhin mit einem SellOff bis in den Bereich 8.50€ in den nächsten Handelstagen.

SB 9.10 € bzw 8.70 €

SL adhoc



MfG

DQ

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Von dem Kurs nach unten kaufen kann nicht falsch sein.

Hab auch grad ne Position gekauft, die ca. 25% des geplanten Gesamtkaufs entspricht.

[Horseman1]

dar...

du kaufst also entgegen deiner eigenen erwartungen

bin gestern mal mit ner tausender pos. rein..mal schauen, wann wir wieder über 10 sind...mob könnte man auch kaufen...aktuelle ist ein loch, welches gar keines ist...ein schwarzes sozusagen..

[Werderforever]

@gabriel: keine panik, ich hab zeit und werde auch noch mal nachlegen, wenn der SSV weitergehen sollte. ach ja: dein deutsch wird immer besser, hast du deinen hauptschulabschluss nachgeholt? warum gibts den lagugenenwächter denn nicht mehr???

[o_mar]

So, ab morgen könnte FRN mit dem Aktienrückkauf beginnen:

Xetra-Schlußkurse
09. Aug	9,95
10. Aug	10,50
11. Aug	9,85
Durchschnitt	10,10
plus 5%	10,61
minus 5%	9,62

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Sauber runtermanipuliert. Weitermachen, liebe Vorstände.

Sicher habt Ihr noch ein wenig Dreck am Stecken, den Ihr publizieren könnt.

[brada]

freenet.de AG: outperformer
SES Research
11. August 2004, 16:01

Die Aktien der freenet.de AG hatten in den letzten Tagen deutlich unter den schwächeren Quartalszahlen zu leiden. Da das Unternehmen auf allen Märkten einem starken Wettbewerb ausgesetzt ist, dürfte die Strategie weiterhin risikobehaftet sein. Angesichts des großen Kundenvolumens dürfte diese Strategie nach Ansicht der Analysten von SES Research aber richtig sein. Sie senken ihre Gewinnprognose je Aktie für das Jahr 2004 von 1,04 Euro auf 1,00 Euro, für das Jahr 2005 von 1,31 Euro auf 1,18 Euro und für das Jahr 2006 von 1,49 Euro auf 1,36 Euro. Auch der fairen Wert für die Aktie wurde von 17,94 Euro auf nun 16,14 Euro nach unten angepasst. Allerdings stufen sie den Titel nun wieder von "underperformer" auf jetzt "outperformer" herauf.

[DarQuan]

@horseman

Nein, ich erwarte kurzfristig (<3monate) Kurse von >15€ daher kaufe ich an schwachen Tagen wie heute.
Da die Stimmung aber derzeit zwischen Angst und Panik pendelt sind weitere negative Tage zu erwarten, welche ich dann ebenfalls zum Kauf nutzen werde.

Andererseits sieht es nun so aus, als ob DOW & NSDQ heute im Plus schließen werden, somit konnte ich immerhin 1500stck günstig erwerben


MfG

DQ

[ScorpionKing]

Oh, Freenet ist ja noch gar nicht bei 14,0 angelangt. Was wurde doch hier vorgestern noch rumgesponnen.

Und jetzt sollen es ja auch schon 15,0 werden.

Bei einer Aktie, wo die Vorstände schon verkauft haben.

Sachen gibt´s.

Naja, morgen steht schon mal die 8 vor dem Komma.

Wetten dass?

[Durlacher]

.
Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit

Geld (bid) 9.92 20.58:33
Brief (ask) 10.23 20.58:33

[Haulong]

@Durli,

die lagen gestern Abend auch einen Euro höher als heute morgen. Soviel dazu.

[tevi13]

hi
die acht kann sein, der kurs und der ruf der aktie hat einen knick bekommen, die verkäufe der vorstandschaft waren schlecht die haben aber schon wieder rückkäufe angekündigt. ( nachdem sie erstmal fette gewinne erzielt haben )mal gucken wie es weiter geht.
mfg

[SYRAKUS]

!

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[shelron]

@ syrakus:

bitte um WP-Nr. und Ausstattung des OS!!

danke

lg
shelron

[Berta Roker]

rofl

ihr glaubt doch nicht wirklich, das die einen rückkauf tatsächlich machen

das ist doch nur gelaber in der adhoc

hauptsache die vorstände können verkaufen

absoluter dreckladen für mich ab sofort, unzuverlässig, vertrauen verspielt, es war genug zeit die letzten tage, für vorstand und ir, vertrauen aufzubauen, stattdessen nichts passiert, freenet auf strong sell

bei 1 euro waren sie schonmal, dort nehmen wir dann wieder welche

[Berta Roker]

da übrigens mob über 50% an frn hält, ist der freefloat nur um die 25 mio aktien, da kann man mit 2,5 mio rückkaufaktien nämlich durchaus was bewirken


aber das hat so ein laden ja nicht nötig nachdem der kus sich gedrittelt hat

[hometrading]

@Berta:

Du scheinst mir ja ein ziemlicher Anfänger zu sein. Glaubst du wirklich, dass es sinnvoll gewesen wäre, in den letzten Tagen bereits mit dem Rückkauf zu beginnen? Das wäre doch pure Geldverschwendung gewesen - und zwar Aktionärsgelder, denn man hätte nur Munition für die Short-Spekulanten geliefert. Der Rückkauf wird dann ganz allmählich beginnen, wenn ein wenig Ruhe eingekehrt ist und wird für einen stetigen Anstieg sorgen, weil dann auch wieder die Anleger zurückkommen, die das Geschäft von FRN wirklich einschätzen können. Voice-over-IP wird das Thema nächstes Jahr und Freenet startet jetzt im Q3 auch mit der Vermarktung von DSL-Anschlüssen.

[Berta Roker]

ja, ich hba gestern angefangen mit der börse

erklärs mir mal, warum sich der kurs gedrittelt hat, der vorstand fett abverkauft und der rückkauf zur stabilisierung nicht beginnt, der vorstand und ir zum kurs schweigen usw.

vielen dank

schreib bitte so, das ich anfänger es auf anhieb verstehe

[kieler666]

Voice-Over IP ist ja wirklich ganz nett(habe selbst ´ne Fritz!Box Fon) nur: Da die Hardware,die Freenet verschenkt einen höheren Wert hat als der Jahresvertrag,den ich bei denen abschliessen müsste frage ich mich: wo soll denn da Gewinn generiert werden?

...just my 2 cents

[Haulong]

@239,

die Rechnung dafür wird den Anlegern zeitversetzt präsentiert.

Sobald die Xetraumsätze wieder stark ansteigen steht Freenet 20% tiefer. Also Vorsicht.

[geduldmann]

Vor ein paar Monden hat man Kunden gezählt und bewertet, was ein Kunde wert sei. Heute hat Freenet 8 mio Kunden, selbst ohne Berücksichtigung der Call by Call Kunden ist der Kundenstamm stark gewachsen. Glaubt ihr wirklich der Umsatz pro Kunde wird in den nächsten Jahren sinken? Filme, Sport, Börse, Wetten. Das Volk will Brot und Spiele und wird es bekommen. Es wird dafür zahlen und die Kunden werden sich rentieren. Eine IT-Firma mit ca KGV 10 für das laufende Jahr. Positivem Cash Flow. 155 Mio Cash-Reserven. Dann malt ihr mal weiter schwarz. Ich habe gekauft.

Geduldmann.

[smarttrader1]

FRN Gogogogogo

[wincor]

#235

jeder hat so seine art tradingverluste zu verarbeiten. ich für meinen teil ärgere mich auch über die ir-arbeit von freenet. dennoch erwarte ich schon aufgrund der überverkauften lage eine kräftige technische gegenreaktion. auch wenn es einige tage dauert.

[stockpicker999]

@ smart

Mal was zum Lachen, Bolko Hoffmann hat in seinem BLÖDBLATT Effecten-Spiegel Freenet und Mobilcom bestens zum VERKAUF gestellt.

Begründung:

Freenet, hat er schon 3x gewarnt vor der übertriebenen Kurspusherei
Mobilcom, FT kann die Aktien wohl nur über die Börse verkaufen. Die Börse geht auf Distanz

BH hat gesprochen substanzlos wie immer und gar nichts kapiert, auch wie immer!!!

[dreigeh]

dann kann es ja nur noch aufwärts gehen. einen besseren kontraindikator gibt es nicht.

[smarttrader1]

Die kurzfristig (bis 3 Monate) entscheidende Frage wird sein, ob wir im 2. Quartal bereits den Tiefpunkt des Ebitda gesehen haben.

Die Preise für CbC sind von etwa 1,5cent im 1.Q. auf z.Zt. etwa 1,80cent angestiegen. Mit diesem Preis steht FRN immer unter den 3 billigsten Anbietern und macht einen Gewinn pro Minute von etwa 0,5 cents. Allein diese Preiserhöhung wird einen Ebitda Anstieg im 2.Q von etwa 3-4 Mio bewirken.

Unbekannt bleibt die Migration von Schmalband zu DSL und deren Gewinneffekte. Dadurch das Großteil der "Heavyuser" bereits migriert sind, könnte dieser Effekt geringer als erwartet ausfallen.

Sehr positiv für FRN sind auch die Probleme bei 3U. Auch ehemalige Billiganbieter wie 01058 können im Preiskampf nicht mehr mithalten und bieten z.Zt. mit 3,3 cents an. All diese Anbieter werden aus dem Wettbewerb ausscheiden. Die Frage ist nur wann. Das vorhandene Minutenvolumen wird auf die verbleibenden Carrier aufgeteilt, Spoerr sprach von einem Marktanteil v. 20%, und dann werden in diesem oligopolistischen Markt die Preise erhöht werden und dann wirds erst richtig schön. Die Frage ist nicht ob, sondern wann?

Zahlreiche Grüße
ST

P.S. All das hat Spoerr auch auf der Telefonkonferenz erklärt. Die Analysten scheinen das nicht zu verstehen. Wie drückte das gestern jemand beim Nachtessen aus. Die Herren lagen bei den entsprechenden Vorlesungen (Mikro) wohl lieber auf dem Rasen;-))))

[Performancekiller]

Hier mal was aus dem Reich der Vermögensverwalter:

Auf Bloomberg -TV lief gerade die Sendung "Kursziel",in der die Top 5 Käufe und Verkäufe von 70 Vermögensverwaltern unter die Lupe genommen werden.
Ein Vermögensverwalter ist bei freenet bei 14€ eingestiegen,2 Tage vor dem Kursrutsch.

Daran sieht man mal wiederie sogenannten Profis sind mitunter auch ganz schöne Nieten! Und man denkt,die haben doch Zugang zu Infos,die Kleinanleger nicht haben,oder?

Ich persönlich habe keine freenet-Aktien,wollte das nur mal hier zur Info reinstellen!

Performancekiller

[Mausmelker]

@ Gabriel111


Auszug aus dem Diatect-Thread von Gabriel111 alias McGabriel

Wir sind unten - es wird wieder steigen - Nichtzuletzt weil der CEO und seine Sekretärin sich auch eingedeckt haben zuletzt

SK in USA 0.18 mit wenigen Stücken im ASK. Es geht schnell über die 0.20

Hast du eigentlich noch die Diatects, die du bei 0,18 € gepusht hast und die jetzt bei 0,08 € stehen ???

Ich hänge an deinen Lippen, du Zockerguru

[Mausmelker]

Wenn Gabriel111 alias McGabriel basht, kann es nur aufwärts gehen

[KingofCurrywurst]

Moin,

möchte mal grad was zu der These loswerden, die Neukundenakquise würde zu Preisen stattfinden, daß nach spätestens einem Jahr die Kosten dafür drin seien. Das sagt der Spoerr, ich glaubs aber nicht:
Z. Zt. bekommt jeder DSL-Neukunde, so er will, einen recht hochwertigen wireless Router und dazu nen USB WLAN-Stick. Diese Hardware dürfte im günstigsten Fall knapp 50 Euro Kosten bei freenet verursachen. Knapp 10 Euro Versandkosten beitrag des Neukunden werden den Verwaltungsaufwand und die Versandkosten vielleicht gerade so decken. Verwaltungsaufwand und verschicken der Kennungen/Rechnungen? Ganz günstig, weitere 5 Euro. Macht 55 Euro Kosten für freenet. Bei nem monatlichen Preis von 5,90 ne ganze Menge. 5,90*12=70,80. Bleiben im ersten Jahr 15,80 über. Setzt aber voraus, das der Neukunde keinerlei Traffic erzeugt, die Hotline nie "belästigt" und sich auch ansonsten ruhig verhält. Und vor allem nicht nach der Mindestlaufzeit wieder wechselt. An diesem einen Punkt, der für einen nicht-Insider wie mich einigermaßen nachvollziehbar nicht stimmt, mach ich jetzt mal ein gewisses Mißtrauen gegenüber Spoerr fest. Ich glaube speziell die Kunden, die erst jetzt langsam zu DSL übergehen, damit eher keine Hochtarifnutzer sind, verursachen ganz immense Kosten, bei fraglichem Wert für die Firma.
Denke in den nächsten Monaten wird sich der Wert nicht positiv entwickeln.

KoC

[Longhi]

Hallo Leute,

schaut auch mal aktuell das
orderbuch an.

Da wird heute noch was drin sein(!?)

Gruessle

L.

[Berta Roker]

sollte die massive kritik der aktionäre endlich diesen laden dazu bewogen haben, den rückkauf zu beginnen


offene 80 k bids bei 10,20

und da sage noch einer, die 2,5 mio stück, die die kaufen wollen, bewirken nichts am kurs, die könnten den kurs bequem auf 20 euro wieder schieben, wenn sie das bid nachziehen, nicht aggressiv reinkaufen, sondern shorties sqeeuzen

aber selbst dazu sind sie imho mit sicherheit zu b*****

[Moebiusx]

Ratio: 8,536, schon lustig.

Freenet dürfte das Problem haben, dass man bei diesem Orderbuch kaum ein größeres Volumen über die Börse aufkaufen kann.
An deren Stelle würde ich den Kurs erst mal bis knapp 11 Euro hochkaufen und dann wieder einsacken lassen, in der Hoffnung, dass durch Gewinnmitnahmen etwas mehr Volumen in die ganze Geschichte kommt.
Im übrigen ist es nicht Aufgabe eines Aktienkückkaufprogramms `Shorties zu grillen` oder den Kurs kurzzeitig auf 20 Euro explodieren zu lassen (zu verdoppeln), sondern behutsam und vorsichtig den Kurs zu stabilisieren und shareholder value zu schaffen.

[Berta Roker]

shareholder value nach kursdrittelung?

loooooooooooooooooooool


hätten die sich mal eher drum gekümmert, statt frech als vorstand mit fadenscheinigen begründungen aktien zu verkaufen

[wincor]

verkäufer hat offensichtlich fertig. bei 10 geht kaum mehr material raus. ähnliches konnte man vor einigen tagen auch bei dri beobachten. bei 2,10 keine verkäufe mehr nach wochenlanger talfahrt und dann massive bids, die immer weiter hochgezogen werden. mal sehen, ob es hier ähnlich läuft. auch gut möglich, dass bertas derbe kritik frn aufgeweckt hat und die tatsächlich ihr aktienrückkaufprogramm starten.

[smarttrader1]

@wurst

Spoerr nannte die Zahl von 36,50 EBITDA Ergebnis im ersten Jahr für einen Durchschnittstarif.

Die meißten User werden wahrscheinlich ihren DSL-Anschluß nach einem Jahr nicht wieder kündigen. Mir geht das jedenfalls so, auch wenn woanders der Preis vielleicht 1-2 Oiro günstiger ist. Durch den Resale Vertrag mit der DTE sind darüberhinaus weitere Cross-Selling Möglichkeiten gegeben.

Zur Glaubwürdigkeit von Herrn Spoerr: Das Unternehmen wurde vor 5 Jahren gegründet. Die Aktienemission brachte 100 Mio Startkapital. Wenn man vergleicht, wie FRN heute dasteht und vergleicht das noch mit anderen Telkos, die zur Expansion Milliardenbeträge versenkt haben, sagt dies eigtl alles über die Qualität u. Glaubwürdigkeit des Managements.

[pampelmusen.]

Danke Hexxon mit dem Telefontipp vom Botschafter.

Ich weiss aus sicherer Quelle, dass der Mann früher grundsätzlich nie telefoniert hat.

Ich kaufe auch, hm, am besten im Telefonhandel

[o_mar]

Sollte es in FRN tatsächlich Shorties geben, werden sie sicherlich langsam etwas nervös.
Große Volumen im Ask: Fehlanzeige!

[Trojak]

Sollten die wirklich Probleme haben könnten wir schnell auf 12 sein.

[geduldmann]

Insbesondere wenn der Dax zum zweiten mal innerhalb von 2 Tagen bei 3640 nach oben abprallt. Übrigens etwa Top im September 2003 und Bottom im November 2003.

Gruß Geduldmann

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Warte schon auf den üblichen Intradayabsturz.

[Haulong]

Momentan langweilen sich die Shorties wie die Longies.



Die Shorties haben nur den kleinen Vorteil, daß bei rund 11 Euro ein Widerstand von mittlerweile ca. 3 Mio. Aktien (unique) liegt, und nach unten ist das Gelände offen.

Nachteil: Ein großspurig angekündigtes Dummpusher-ARP welches wohl nie starten wird.

[bubu]

#261

gerade begonnen, jetzt bin ich mal gespannt, was mit dem Block bei 10,20 (63k) passiert.

Lustiges Spiel

Gruß
bubu (long)

[Berta Roker]

block mit 60 k in einem stück bedient

lol

nur raus aus diesem wert

kann man voll vergessen, absolute verbrecher drin imho

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Hier wird mit den Zockern Katz und Maus gespielt!

[Mausmelker]

Gibt ja genug Pennyzocker, die das Spiel mitmachen

[SYRAKUS]

!

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[shelron]

@ syrakus:

sorry ich seh blooss diese d0crl...od. so...aber keine WP-Knr....und im wallstreet od. auf comdirekt kann man damit keinen OS finden.

Kennst Du die WP-KNr??
danke Dir!
lg
shelron

[SYRAKUS]

!

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[insiderAlex]

14.08.2004, 17:16

Freenet will Preiskampf im Telefonmarkt durchfechten
"Unsere Strategie ist aggressiv"

Der Kurssturz der Freenet-Aktie ist aus der Sicht des Unternehmens nicht begründet. Das sagte Vorstandschef Eckhard Spoerr in einem Interview mit der `Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung`. Freenet sei exakt im Plan. Aber anscheinend hätten Investoren mit einer weiteren Anhebung der Prognosen gerechnet. Als dies nicht geschah, verkauften sie die Aktie.
Insgesamt lägen die Quartalszahlen im Rahmen der Erwartungen, sagte Spoerr. In einzelnen Segmenten habe Freenet sogar sogar übererfüllt. "Unsere Strategie ist aggressiv. Es dauert 12 bis 18 Monate, sie umzusetzen", sagte er mit Blick auf die Ungeduld an der Börse. "Wir wollen Marktanteile in den wettbewerbsintensiven Segmenten erobern", sagte Spoerr. Durch Preissenkungen von zeitweise 80 Prozent sei der Call-by-Call-Marktanteil von 2,5 auf zehn Prozent gestiegen. Statt zwei Millionen habe Freenet nun vier Millionen Telefoniekunden. "Hier tobt ein Preiskampf, den wir durchfechten werden. Wir haben da einen langen Atem", sagte Spoerr.
Im Markt für schnelle DSL-Verbindungen gelte: Was Freenet an Marktanteilen gewonnen habe, habe die Konkurrenz verloren. Folglich steige die Wettbewerbsintensität, weil niemand sich etwas wegnehmen lassen wolle. "Wir liegen leicht über Plan. Und beim Ergebnis ist entscheidend, die Prognose realistisch zu halten. Genau das tun wir", betonte Spoerr. Er will nun Aktien zurückkaufen - bis zu fünf Prozent des Grundkapitals. Wann und wie das geschehe, werde Freenet aber nicht sagen. Den Kurs stützen könne man damit jedoch nicht.

[fiebbes]

Srategie schein aufzugehen.
3U ist in 12 Monaten pleite.
Verbindlichkeiten von 18 auf 107 MIO gestiegen

[fiebbes]

Freenet will Preiskampf im Telefonmarkt durchfechten.

Freenet hat den Marktanteil von 2,5 auf 10% gesteigert.
3U wird das nicht mehr überleben.
Auch die Kooperation mit Quelle wird für 3U ein Millionengrab.Bei den Margen die es im CALL BY CALL noch gibt ist jede Kooperation zum scheitern verurteilt.
Im nächsten Jahr wird der Markt bereinigt sein und freenet wird der Gewinner sein.

[fiebbes]

Der Markt hat es auch gerade gemerkt

[stonewashed]

Ja, kauft nur alle Freedreck:

Da sind demnächst nämlich die nächsten Mitarbeiter-Optionen fällt, da ein Bekannter von mir dort arbeitet von dem ich es weiß, und der selber welche hat.

Aber Hauptsache bei 12%-Aufschlag noch zuschlagen und auf den Oberdeppen Prior hören.


Man, sind hier Bekloppte am Werk!

Ich gehe jedenfalls short!

[hometrading]

Hey Steinbeißer, hier treibst du dich ja auch rum. Bist wohl sehr verzweifelt, weil dir gerade die Kurse davonlaufen? Dann solltest du noch schnell nachkaufen, damit du nicht für immer auf der falschen Seite stehst. Das Gap bis etwa 15€ wird in den nächsten Tagen jedenfalls geschlossen, das ist sicher.

[cyberjohn]

sehen wir jetzt schon einen Aktienrückkauf oder kommt der noch

[s135012]

..@ 278: ein Rückkauf bestimmt, fragt sich nur von wem. Ich denke, es gibt genug Leute, die hier etwas glattzustellen haben. Seitens Freenet ist dann doch vielleicht gar keine Intervention mehr nötig.. warum die Kasse leeren?

[dreigeh]

276
etwas weiche birne oder noch voll vom wochenende.

[Mausmelker]

@ shorties und dummbasher

Letzte Gelegenheit... Sonderangebot zu 11,50 €

Billiger bekommt ihr sie nicht mehr

[SYRAKUS]

!

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