Plasmaselect - geplatzt - 500 Beiträge pro Seite

[single needle]

Für sachliche Info`s über Marktpotential und mediz. Nichtbedeutung von Plasmaselect sei auf den Tread von deep thought verwiesen.

Der herbe Kurseinbruch nach der Emission zeigt, dass immer mehr Anleger kalte Füsse kriegen und das zu Recht.

1. Plasmaselect ist kein Biotechunternehmen.

2. Man hat mit IG-Therasorb und LDL-Therasorb zwei uralt Enten von Baxter übernommen, für die es auch in Zukunft kein
mediz. vernünftiges Einsatzgebiet mit Gewinnchancen gibt.

3. Rheosorb entfernt nachgewiesen Fibrinogen, eine Gerinnungsfaktor aus Patientenblut, getestet wurde dies an 27-Jährigen Männern in einer Phase II Studie. Ob daraus die versprochene Rettung für diabetische Füsse entsteht, steht in den Sternen.

Also Zeichnungsgewinne mitnehmen und nichts wie weg.

single needle

[epicuraul]

ich bin kurz nach dem erstkurs bei 160 rein, habe aber nach einem (sehr) enttäuschendem kurzverlauf bei 145 verluste realisiert.
wenn sich jemand mit candlestick-charttechnik auskennt, sieht er eine einwandfreie (weil bestätigte) mittel- bis langfristige trendwendeformation.
ich glaube das kursziel könnte auf 12 monate durchaus 2-stellig sein.
also nix wie finger weg.
good buy

[khs]

ich habe zwar keine Plasmaselect...
aber ist es nicht etwas gewagt, aus einem Chart, der ungefähr eine Woche alt ist, 12-Monats-Kursziele abzuleiten...??

davon abgesehen, war das ein ziemlich typischer Kursverlauf einer Neuemission.....
gruss

[WOchmann]

Am Sonntag kommt eine Analyse vom Kern-NM über Plasmaselect.
Gestern hat sich Kern-NM mächtig mit Plasma eingedeckt.
Deren Kursziel ist so um die 250€.
Und bis jetzt haben sie sich selten geirrt :-)

Gruß
WOchmann

[Pudel]

350 euro ist das kz.

gruß p.

[Boersenbauer]

Was wird da oben geschrieben ... Candlestick ?

Is ja etwa so wie eine Schulter-KopfSchulter-KS intraday
Also absolut nichtsaussagend.
Bezüglich Kurszielen ist es ähnlich, denn ein Kursziel sagt
gar nix aus, ausserdem ist es auch gar nicht möglich es zu errechen.
Wie auch ? Dazu müsste man ja Zauberer sein, ähnlich nichtig, wie wenn ich sage, dass es dieses Jahr nochmal schneit.
Und nach dem Kursziel fällt der Wert auf 0 oder wie ?
Bei psychologisch oder lemmingmässig gehandelten Aktien mit aussagekräftigem Chartverlauf kann man das mal unverbidnlich in den Raum stellen, aber bei einem Wert der grad paar Stunden an der Börse gehandelt wird und ausser Emmissionsblase noch nix hat ?
Sehr gewagt...trotzdem viel Glück.

Gruss
BB

[Tooly]

Also mal ganzer ehrlich Leute....
wenn man sich die Firma etwas genauer unter die Lupe nimmt, erkennt man doch irgendwie so manche Parallele zur Fresenius Medical Care am DAX, oder nicht? Die haben ein wunderbares Ergebnis gerade erst verkündet mit tollen Wachstumsaussichten. Warum soll das dann nicht auch bei Plasmaselect klappen?

Außerdem finde ich es echt interessant, wie manchmal so Möchtegernmediziner über den diabetischen Fuß geringschätzig reden. Ganz nach dem Motto: Schneiden wir doch gleich mal ab, weil alles andere zögert doch nur hinaus! Wie gern würde jeder einzelne von Euch irgendeinen Körperteil hergeben, wenn es nicht sein muß. Da klammert sich doch jeder an einem Strohhalm, der nicht unbedingt einer sein muß. Denkt nur, in Brasilien werden gesunde Menschenorgane zu horrenden Summen gehandelt, nur weil irgend ein alter Knacker eine neue Niere braucht. Warum sollte also nicht jeder Betroffene zusehen, daß er jede Möglichkeit ausschöpft, um alle Körperteile zu behalten?

[single needle]

Also mit FMC hat Plasmaselect nun gar nichts gemeinsam.
Einen Weltmarktführer in Dialysetechnik mit einer Hinterhoffirma zu vergleichen, die garade mal drei verschiedene Adsorber herstellt ist nun wirklich dreist

single needle

[epicuraul]

es ist zwar richtig, dass die vorhersagekraft von ein paar tage alten charts nicht gerade sehr hoch ist, aber dafür war das signal umso deutlicher.
der doppelkopf war übrigens nicht nur intraday, und das verkündet doch eine arg schlechte stimmung der aktie gegenüber.
sollte das kursziel tatsächlich so bei 250 liegen und die aktie annähernd das wert sein, dann bilden sich solche formationen einfach nicht.
das große geld wäre da schon längst rein gegangen.
ok, es kann sein, dass die aktie in 1 bis 2 jahren auf 250 geht, aber da gibt es doch noch weit aussichtsreichere aktien aus dem segment.
kurzfristig ist aber die ipo-hausse vorbei, und wie schnell da die anleger so eine aktie fallen lassen haben wir ja schon oft genug gesehen.

good buy

[PDC]

Habe gestern in der Wirtschaftswoche auch ein verkaufen gelesen.
Mit wachsendem Schrecken - zugegeben. Trotzdem darf man KERN-NM mit der Empfehlung nicht unterschätzen - die haben sich wirklich selten geirrt.
Dazu kommt: Bio und Gen hin oder her.
Plasmaselect hat Lösungen. Billigere Lösungen als der Rest in der Sparta. Und das ist Geschäft. Die Gefahr, das durch die weitere Genentschlüßlung effektivere Maßnahmen entstehen bleibt.
Aber die hat jeder in der Branche - entschlüsseltes Gen <> Interventionsmöglichkeit.

[Cubitus]

Wie man jetzt schon Chartformationen erkennen will und daraus irgendein Kursziel sich herleitet, ist mir auch etwas weit hergeholt.
Ich bin auch mit einer kleinen Position dabei und harre der News, die kommen.

[single needle]

Plasmaselect ist weit davon entfernt für etwas eine Lösung zu bieten.
Gentechunternehmen suchen nach neuen Medikamenten basierend entsprechenden Genanalyse.
Plasmaselet betreibt keine Genforschung etc. sondern stellt `Filter` her, genau drei verschiedene, mit denen Patientenblut behandelt wird.
zwei dieser Filter sind alte Produkte der Fa. Baxter ohne besonderes Marktpotential, der dritte Rheosorb ist noch weit von der klinischen Einführung entfernt, solange es noch keinen erwiesenen Nutzen gibt.
Und billig ist die ganze Sache auch nicht DM 1825,- für Therasorb zum Beispiel.

single needle

[Fredz]

Ich liebe diesen Pessimismus!
War bei Evotec als diese bei 30 E. standen genauso! Wo sie heute stehen weiß jeder...

Gruß Fredz

[suchtips]

!

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[single needle]

Was heisst hier Pessimissmus ? Entscheidend ist, das Ecvotec z.B. eine Plattform hat auf der man aufbaut und neue Medikamente entwickelt. Das beinhaltet Kursfantasie
Plasmaselect hat ein System mit dem man lediglich Stoffe aus dem menschlichen Körper entfernen kann. Plasmaselect betreibt selbst keine Forschung nach krankheitsverursachenden Stoffen, um hieraus ein Therapiemöglichkeit basierend auf der Adsorbertechnologie zu entwickeln. Fibrinogen, welches mit Rheosorb entfernt wird ist mediz. gesehen ein uralter Hut.
Was rechtfertigt den dann diesen Kurs ?

single needle

[Tooly]

Bin auch sehr zuversichtlich! Rummäkeln kann doch jeder. Dumm aus der Wäsche hinterher schauen auch.

[beaa]

inzwischen hat es sich schon über alle boards verteilt -

single needle ist der "SPEZI" für plasmaselect. mir sind nur immer noch seine motive für das niedermachen dieser aktie unklar, vielleicht kann er uns mal dazu was sagen. und dazu dieses kaffeesatzlesen aus candlestick-formationen bei einer neuemission - lächerlich, zumal heute sowieso kurzer totentanz angesagt war. vielleicht sollten andere, die sich für plasmaselect interessieren, auch mal herrn meyer von stock-city weiterverfolgen, der sich mit unheimlichem engagement für plasmaselct einsetzt und das auch begründet. warum sollte eine wallstreet-community auf das gezeter von

single needle weiter reinfallen. im übrigen schaun wir mal, wie der markt entscheidet.
bea

[ubo]

hi,

vielleicht sind ja single needle und deep thought Mitarbeiter von FRESENIUS, die zum "Downpushen" bestellt wordensind.

Anders kann ich mir ihren Eifer nicht erklären. ;-)

Gruß, ubo

[phoenixx]

Die Diskussion um Plasmaselect ist schon erstaunlich. Ein uralter Hut ist das patentierte Verfahren zur Filterung von Blut gewiß nicht.
Wer sich Rhesorb wirklich näher angeschaut hat und von der Materie Ahnung , de errkennt was für ein Potential in diesem Verfahren liegt.

M.E. hat kaum jemand erkannt welche Möglichkeiten sich hier ergeben.
Gentechnische Konkurrenz muß auf absehbarer Zeit wirklich nicht befürchtet werden, weil entwicklungs- und genehmigungstechnische Hürden nun
um einiges höher liegen als bei neuen Filtersystemen.

[Miros]

Mit Biotech hat Plasmaselect tatsächlich nicht viel zu tun - eher mit einer (Blut)-
Reinigungsfirma.
Muss obige Redner bestätigen - an diesen Produkten erkenne ich keinerlei Phantasie - wer weiss - hoffentlich haben die noch
etwas, was im Zuge des Börsenganges (und an deren Homepage) nicht ersichtlich ist.

Der Vergelcih mit Evotec zeugt bestenfalls von Unkenntnis - böser formuliert von Dummheit und
Leichtsinn (wenn das ein Kaufargument sei soll).

Allerdings ist auch Morphosys hoffnungslos falsch (nämlich überbewertet) - sodass ich bezueglich Plasmaselekt gar nichts sage.

Miros

[matraman]

Jaja, wir kochen die schimmligen Reste alter Unternehmen am neuen Markt hoch.

Rösch ist ja auch nur das, was Boehringer nicht mehr haben wollte.
Aber davon spricht immer keiner.

[Deep Thought]

Irgendwie ist das schon bizarr:

Da bringen Leute aus der Branche, in der sich ein Unternehmen tummeln will, klare und unwiderlegte Argumente, welche zur Vorsicht gegenüber einer Luftblase raten (nicht mehr - aber auch nicht weniger! ) und was passiert: viele lesen leise und sind eher froh, aufgeklärt zu werden (die hohe Anzahl an Zugriffen zu den Threads und einige Kommentare zeigen das ja) und einige, die wohl dick investiert sind, unterstellen den sachlichen postern dieser Threads dubiose Gründe, aber ausser warmer Luft ("bist wohl ein Mitarbeiter von xy.." und ähnlich dämliche Argumente) kommen von diesen heftigen Befürwortern allenfalls Zitate von sogenannten "Analysten", die offensichtlich noch nicht einmal den Geschäftsgegenstand des Unternehmens richtig begriffen haben. Ansonsten nur Allgemeinplätze auf Bild-Zeitungs-Niveau.

Halt wie im richtigen Leben.

Dieser Thread von single - needle und meine Thraeds zu plasmaselect dienen sicherlich nicht zur Beeinflussung der pusher vom Typ ubo und beaa, die werden auch kurz vor dem Konkurs noch von blendenden Zukunftsaussichten reden, sondern zur INFORMATION von an echten Argumenten interessierten Investoren.

Gruß

D.T.

[Kommdirekt]

Deep Thougt = Der Retter aller Plasmainvestierten, der barmherzige, mitfühlende, sozial verantwortungsbewusste, uneigennützige Downpusher dieses Threads.


Leute, seid nicht so dumm und fallt darauf rein. Niemand, aber auch gar niemand nimmt sich stunden- und tagelang Zeit, A N D E R E vor einer Aktie zu warnen, die er selbst gar nicht besitzt und die er auch gar nicht haben will.

Entweder ich habe eine Aktie, dann beteilige ich mich an der Diskussion, ebenfalls, wenn ich einen Kauf in Erwägung ziehe. Will ich sie aber nicht, schreibe ich auch nichts dazu - warum auch?!


Grüße


Kommdirekt

[mtonline]

zu Deep Thought

seit ein paar Tagen beobachte ich den Plasmaselect-Board.

Ist ein ein Wahnsinn was da so geschrieben wird - wer kann so
viel Zeit haben eine Aktie so unserios runter zu puschen.

FAZIT: KAUFEN UND LIEGEN LASSEN

[Kommdirekt]

im übrigen liegt plasmaselect heute deutlich im plus, bei dem negativen Umfeld...also nichts von Absturz...


Kommdirekt

[burky]

Hallo Leute,
die rumpusherei bei plasmaselecct geht mir langsam mächtig auf den Keks. Jeder kann doch wohl selbst entscheiden.
In diesem Zusammenhang empfehle ich die ausgiebige Lektüre von "seekuh" - Titel "Endlich bin ich wieder schuldenfrei".
Sehr empfehlenswert !!!
good buy
Burky

[single needle]

Neues aus Heidelberg !

Komme gerade vom Nephrologenkongress aus Heidelberg. Nun was sagen die Kollegen ?
1. LDL-Adsorption wird nur von wenigen durchgeführt, entsprechend der veröffentlichten Entlohnung (z.B. Rheinisches Ärzteblatt 3/2000)rechnet sich das Verfahren nach Abzug der Kosten für Filter, Personal etc. nicht. Mit Hilfe der modernen Fettsenker wure die mögliche Patientengruppe noch weiter reduziert, zusätzlich sind umfangreiche Anträge bei den Kassen erforderlich.

2. Immunadsorption
Brunkhorst, Koch (beide Uni Hannover) und Koll (Plasmaselect) haben zusammen eine aktuelle Standortbestimmung veröffentlicht. Hier einige Kernaussagen die für den Anleger interessant sind :
` Kontrollierte Studien an Patienten mit Autoimmunerkrankungen sind wegen der niedrigen Zahl von Patienten ... nur im Rahmen breit angelegter Multicenterstudien möglich.`

`Da kontrollierte Studien nicht vorliegen, gibt es bisher keine wissenschaftlich gesicherte Indikation für Immunadsorptionsverfahren`


Das unterstreicht das bisher gesagte über das mangelnde Marktpotential der LDL und IG-Therasorb Produkte.

Bleibt Rheosorb, hier war durchgehend nur Skepsis zu vernehmen.


single needle

P.S. bin kein Mitarbeiter von FMC, Baxter, Gambro, Braun etc.

[Euro Stoxx]

Plasmaselect AG ist eine kerngesunde Firma, die sich in Ihrem Marktsegment
(kein Biotech) langfristig etablieren wird. Daher (nicht nur meine Einschätzung)
mittelfristig (ca. 2-3 Jahre) ein äußerst interessanter Wert, der jedes Depot
abrunden sollte. Ich bin kein Freund des Biotech-Hypes (Medarex 210 -> 77 $ an der Nasdaq).
Die Zocker sollten die Finger von Plasmaselect lassen. Aus einem 3 Wochen Chart kann man wohl
noch nichts rauslesen oder?

[Deep Thought]

Tja, wie bereits vielfach gesagt:
Turbodyne läßt grüßen!

Das einzige, was hier erfolgreich gefiltert wurde, ist die Brieftasche der Anleger. Bin gespannt, wann die 100 fällt.
Insgesamt reagiert die Börse vernünftiger als ich gedacht habe.
Richtig eng wird es erst, wenn ALLE rauswollen. Aber das dauert sicherlich noch.

Gruß

D.T.

P.S.: single-needle, darf ich Deinen Heidelberg-Bericht mit Quellenangabe in meinen Plasmaselect-Thread reinkopieren?
Wäre m.E. eine wichtige Information.

[Deep Thought]

Ein Bekannter von mir ist derzeit auf dem Vincent-Kongress in Brüssel (Update in Intensive Care and emergency Medicine) ; leider kann ich nicht selbst hin, aber der wird auf meine Bitte hin sicherlich Ronco, Bellomo, Journois und Konsorten mal zu Plasmaselect befragen.... ich werde seinen Bericht weitergeben!

Gruß

D.T.

[millionaer]

Sag einmal, verehrter DEEP THOUGHT alias SINGLE NEEDLE.

Wer hat Dich eigentlich freigelassen.?

Daß Du Dich offenbar häufiger in Krankenhäusern ( geschlossene?)
aufhälst, will ich Dir gerne glauben, daß Du den Stand der
aktuellen Situation bei Plasmaselect kennst, halte ich für
ausgeschlossen.
Nachdem Du unter 2 Synonymen seit Anfang Febr. das Board
vollmüllst habe ich mich der Mühe unterzogen und einige meiner
Kunden an den Hochschulen befragt.
In diesem Zusammenhang kann ich nur annehmen, daß Du persönliche
Gründe haben mußt, mit 2 Identitäten ausschließlich den
Plasmaselect-Thread mit Halbwahrheiten zu "beglücken".

[epicuraul]

Verluste zu realisieren hat sich als richtig erwiesen.
der heutige breakdown macht den weg frei für (sehr) schnelle 2-stellige kurse.
plasma select ist hiermit gestorben.

[millionaer]

Ob dieser Wert langfristig wirklich Phantasie besitzt, wird sich
zeigen ( ich bin ohnehin nicht investiert ).
Das jedoch einige Boardteilnehmer verschiedene Identitäten
annehmen um aus offenbar eigennützigen Gründen Aktien down/oder up-
zu puschen ist einfach unerträglich.
Eine Beleidigung für diejenigen, die hier vorzügliche Arbeit
abliefern und uneigennützig Hilfestellung liefern.

[single needle]

So ein Unsinn, ich erfreue mich bester Gesundheit und habe keinen Grund
eine zweite Identität anzunehmen. Ich denke das meine Beiträge leicht
von denen von Deep thougt zu unterscheiden sind.
Geehrter millionaer ich empfinde im Gegenzug deinen Beitrag als äußerst
beleidigend mir gegenüber. Nenne mir eine Möglichkeit zur Identitätsprüfung und
wir werden das klarstellen.

single needle

[Deep Thought]

WO kann jederzeit leicht Doppel-Identitäten herausfinden.
Daher kann ich nur sagen, daß WO bei Überprüfung feststellen wird, daß single needle und ich zwei verschiedene user sind.
Vielleicht kann jemand von WO das bestätigen?

Gruß

D.T.

[single needle]

Es wird langsam erstaunlich ruhig.
Vielleicht hat der ein oder andere mal darüber nachgedacht, dass es bereits vor der Neuemmission qualifizierte Beitraege gab die vor Plasmaselect gewarnt hatten.
Als persönlich betroffener möchte ich nochmals festhalten:

1. Meine Beiträge habe ich bereits vor Börsennotierung im Board gepostet.
2. Die nachfolgenden Reaktionen bestanden zum Schluss teiweise nur noch aus Beschimpfungen.
3. Ich glaube nicht das meine Beiträge in der Lage sind den Kurs einer Aktie substantiell zu beeinflussen
4. Von all denen die über deep thought und mich geschimpft haben, hat sich keiner einer vernuenftigen Diskussion gestellt.

5. Plasmaselect selbst reagiert nicht auf den herben Kurseinbruch.


single needle

[Osssi]

Medizinisch kann ich nicht argumentieren, aber die anvisierten Zahlen von P.S.
hier noch einmal:

Angaben bei Kurs von 90 E

Marktkapitalisierung : 11,25 MRD E

Umsatz: 6,8 Mio E (99) / 18 Mio E (00) / 76 Mio E (01) / 120 Mio E (02) / 228 Mio E (03) / 433 Mio E (04)

U.Wachstum : 99-00: 186% / 00-01: 322% / 01-02 : 60% / 02-03: 90% / 03-04:90%

KUV : 63 (00) / 15 (01) / 9 (02) / 5 (03) / 2,5 (04)

KGV : 45 (01) / 24 (02) / 13,5 (03) / 7 (04)


Ist klar, dass Hochrechnungen auf 4 Jahre gewagt sind - braucht man mir
nicht zu sagen. Heutiges Telefonat mit P.S. hat erbracht, dass Zulassung
unmittelbar bevorsteht und weitere Aquisitionen geplant sind. Die Zahlen
seien eher konservativ (naja- finde ich eigentlich nicht, aber Potential
könnte bei Marktreife von Rheosorb riesig sein).

Heutige Kaufempfehlung für FMC (- unerschlossener Markt mit großem Potential)
sehe ich für P.S. doppelt positiv, da Produkt uneinholbar besser und billiger.

In einem Jahr wird abgerechnet...

Gruß von der Küste

[single needle]

Wie kommst du darauf das FMC und Plasmaselect hinsichtlich der Produkte vergleichbar sind ?
FMC ist Komplettanbieter im Dialysebereich, das unterscheidet sich erheblich von den Plasmaprodukten.

single needle

[Osssi]

Im Vergleich dazu Morphsys (ich glaube U.Wachstum von nur 20%):

Für die Jahre 2000 bis 2002 rechnen die Experten mit einem Gewinn je Aktie von -1,04;
-0,43 und 0,81 Euro.

Quelle: Aktien-Check.De

[Osssi]

...an Sinle Needle : Du oder D.T. habt doch PlasmaS selber immer wieder mit FMC verglichen.


MFG

[single needle]

Natürlich ist FMC auch bei der LDL Apherese aktiv, aber das stellt nur einen Bruchteil des Umsatzes dar. FMC ist Marktfuehrer in Dialysetechnik und wenn der Apheresemarkt lukrativ wäre, dann waere FMC heir schon laengst uberaktiv.

single needle

[single needle]

wo habe ich das getan ?

[Fichte]

PS ist derzeit der preiswerteste NM-Biotech-Wert.

Einstellige Kurse wie wir sie heute gesehen haben sind doch fast schon ein Geschenk.

Klar, bitter für all diejenigen die 150€ und mehr bezahlt haben und sich keine Stops setzten.

Denke lange wird`s nimmer dauern bis auch bekanntere Musterdepots diesen Wert aufnehmen werden, vor allem auf diesem Niveau.

Ich bin mit 200 Stücken zu einem Mischkurs von 112€ investiert und ich bin mir sicher, mittelfristig verdopple ich dieses Geld.

Mein Stop liegt bei 83€.

Gruß

Tanne

[single needle]

vieleicht kannst du das Bio in den Produkten mal naeher erleutern ?

[epicuraul]

mein vorhergesagtes 2-stelliges kursziel wurde ja schneller erreicht, als ich dachte.
nun, wie weiter?
ich glaube, dass in den folgenden wochen plasmaselect besonders unter der nemax-schwäche leiden wird.
in der folge werden immer mehr kleinanleger ausgestoppt (wer sonst ist da noch drin??), was den kurs weiter drückt.
wenn der kursverfall so weiter geht, dann könnten schnell die 70 e erreicht sein.
(ich glaube, auch, so eine aktie ist interessant für shorties, was noch mehr drückt)
fazit: raus! nix wie raus!!!

[millionaer]

Welche Freud.sche Lust treibt Euch eigentlich sich die Mühe
zu machen und in einer eigenartigen Mischung aus Schadenfreude
und Kickgefühl den Kurs dieser Aktie nach unten zu treiben.

Es gab heute ein halbes Dutzend Werte die mit höherem Verlust
geschlossen haben. Seid Ihr in diesen Threads auch vertreten?

Ich bin nicht investiert, weil ich hier auf Infos von Freunden
angewiesen bin die trotz hoher Sachkenntnis auch kein Urteil
abgeben wollen, daß meiner Risikobetrachtung Rechnung trägt.

Daher bin ich in Regeneron und Immune response seit 6 Monaten
investiert. Jedem sein eigenes Ziel, unsachliche Äußerungen
helfen nur den "Kranken" on board.

[millionaer]

Noch eine Frage:

Wie geht das in Deutschland am NM mit den Shorties? Wo kann man
leerverkaufen?Vor allem die ganzen Privaten?

[det3]

Als Vertreter der schweigenden Mehrheit möchte ich mich ausdrücklich bei single needle+deep thought bedanken.Mit Euren fundierten Infos habt Ihr mir größere Verluste erspart.Könntet Ihr Euch mal zu anderen Werten(EVOTEC,MORPHOSYS,QIAGEN,IMMUNE RESPONSE,AFFYMETRIX)äußern?
P.S.:Laßt Euch bitte nicht von Kleingeistern,Analphabeten+enttäuschten Lemmingen entmutigen(mit diesen Typen läßt sich Geld verdienen!)

[Deep Thought]

!

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[single needle]

Es ist schon bemerkenswert was in den verschiedenen P.S. threads abgeht.
Nun mal wieder zurück zur Sache. Da Wiederholungen selten gefallen hier nun eine Anregung für alle Plasmaselect Fans und Fans von Insidergerüchten der besonderen Art:

Der Fan möge bei Plasmaselect anrufen und nachfragen, ob und wieviele Gerichtsverfahren zwischen der Familie, oder Herrn Riggers und der Firma Braun - Schiwa laufen.
Nun vielleicht wird er keine Antwort bekommen.
Bleibt also nur übrig bei Braun-Schiwa nachzufragen.

Es gab mal eine Firma R. die stellte Dialysezubehör her, über Qualität läßt sich streiten. Nun wurde diese über Umwege an Fresenius weitergereicht, diese mussten aus Kartellgründen ihrerseits die Firma Schiwa weiterverkaufen. Teil von Schiwa war mittlerweile die Firma R. geworden. Die Firma Braun musste nun nach Erwerb dieser Perle feststellen, das sie im Kaufpreis über den Tisch gezogen wurden. Ein weiterer Teil dieses Gerüchtes ist, das der Kaufpreis durch Bilanzfälschung der Firma R. überhöht war.

Nun hält sich ein richtiger Geschäftsmann nicht lange mit solchen Kleinigkeiten auf und gründet lieber eine neue Firma. Praktischerweise gibt es ja nun auch Fördergelder zum Aufbau OST.
Weiter sagt das Gerücht, das das Begleichen von Schadensersatzansprüchen aus Börsengewinnen wohl nicht strafbar ist.
Die logische Konsequenz für den Urheber des Gerüchtes ist, das die Anhänger dieser neuen Firma wohl CDU Wähler sein müssen.

Wem diese Geschicht nicht gefällt, dem empfehle ich zur Lektüre

Die 13 1/2 Leben des Käpt`n Blaubär von Walter Moers.


single needle

[Cpt Blaubär]

Hi Ihr
Eure verzweifelten Aufklärungsversuche erinnern fatal an Gerhard Polts
Osterhasi/Nikolausi/Osterhasi............
Ist aber das bisher lustigste zu dem Thema
blaubärgrüsse

[Deep Thought]

Hi CptBlaubär,

habe Deine Tel.nr. verbummelt!
Ausserdem warte ich geduldig, daß Du endlich die Anfragen über das Board-MAil-System beantwortest! *g*

Also:
1)Ruf´mal an,
2)mail mir die telnr. über das Board-system oder die gmx-Adresse (User-Info)
3)oder wir müssen bis zum nächsten Board-Treffen warten....

>Kölsch Mode on>
Jrooß noh Ihrefeld!!
<Kölsch Mode off>
D.T.

[Amok]

Hallo Leute!

Zum Thema Biotech-Firmen:
Wie Du sagtest, D.T., ist Qiagen so gut wie teuer (Qualität hat eben auch bei Aktien oft ihren Preis ). Wir selber nehmen die Produkte zwar nicht her (Macherey-Nagel ist billiger, oft auch besser! Leider noch ne GmbH), aber Quiagen ist der unangefochtenen globale Marktführer in Nucleinsäure-Reinigungstechniken. Inzwischen haben sie im Sortiment auch Proteinreinigung und eine ganze Latte zusätzlicher biotechnologischer Hilfsmittel (Polymerasen für PCR, Transfektionskits, um Fremd-DNA in Zellen zu schleußen usw.), auch in Zusammenarbeit mit anderen namhaften (NAMHAFT übrigens ohne H zwischen NA und M !!!)Firmen. Sollten aber vielleicht noch ordentlich zurückkommen, bevor man kauft. Tun sie vielleicht aber auch nicht !?

Morphosys: Nur soviel: Maßlos überteuert. Sehe bei den Antikörpern keine so hohe Gewinnmarge, da sie aber auch keine Medikamentforschung betreiben auch keine so hohen Risiken (bis auf das Risiko, trotz Förtschis "Dausnd!" wieder auf Normalmaß zurückgestuzt zu werden!)

NovemberAG: Werde die Anfrage an Winnie Pooh weiterleiten, mein Kollege, der sich letzte Woche bei denen beworben hat. Deren Hauptinnovation ist, wenn ich richtig informiert bin, z.B. Rinder in bestimmten Regionen der Welt mit speziellen Antigenen zu "impfen", die dagegen spezifische Antikörper entwickeln. Durch geeignete Antikörper-Nachweise kann man dann an der Metzgereiladentheke genau bestimmen, woher das Rindfleisch kommt. So eine Art "immunologischer Fingerprint", heutzutage wohl sehr gefragt. Aber wie gesagt, genaueres von Winnie Pooh.

Aber zum eigentlichen (Reiz-)Thema Plasmaselect:

Habe heute einen interessanten Vortrag von einer Dame gehört, die vor ein paar Wochen mit einem Forscherpreis von Novartis ausgezeichnet wurde.
Thema: Sulfatisierte Polysaccharide (sorry ) mit gerinnungshemmender und immunsuprimierender Wirkung.

Ohne zu sehr ins Detail gehen zu wollen, ist es mit diesen Polysacchariden offensichtlich möglich, die Synthese von Thrombin zu hemmen. Thrombin ist dazu notwendig, um aus löslichem Fibrinogen (AHA!)unlösliches Fibrin und damit ein Blutgerinnsel zu machen.

Kein Thrombin -> kein Fibrin -> kein Blutgerinnsel!

Das seit 50 Jahren dafür verwendete Heparin wurde von denen praktisch als Negativkontrolle verwendet, so viel stärker ist die Wirkung!

Zugleich sind diese Dinger in der Lage, das Immunsystem runterzuregulieren (wichtig z.B. nach Transplantationen, wenn man die Abstoßung des Fremdorgans verhindern muß).

Warum ich das schreibe: Weil die thematisch genau in den Gewässern von Plasmaselect wildern. "Die" ist in diesem Fall die kleine Pharmaklitsche Novartis. Das Produkt ist allerdings bisher nur an Mäusen getestet, aber Plasmaselect ist mit ihren Produkten ja auch noch nicht viel weiter ! Aber bei der Marktkapitalisierung von Plasmaselect schlucken die vorher Novartis wie nix (bei Kursziel 600 € allemal!).

Und noch ein Grund: Weil ich ein verhärmter, einsamer Forscher bin, der in Plasmaselect bei 10 € reinkommen will, der sein Fachwissen dem gutgläubigen Publikum drüberkübeln möchte (dabei geht mir ... ), der eine Profilneurose hat und ansonsten auch den ganzen Tag nix zu tun!
Noch Fragen?

Amok

[Deep Thought]

An OSSSI:

Klasse, daß Du das KUV von 2004 (!!!!!) angibst.. Das zeugt von Deiner extremen Objektivität und Deinem Bemühen um versachlichung... warum nicht gleich das KUV von 2210 ???
Ach ja, so weit schaut selbst Plasmaselect nicht nach vorne.... *g*

Du wolltest das KUV von 1999 noch "Überprüfen"... na, wie hoch isses denn ??????? na, ganz einfach: das ZEHNFACHE des 1999er KUV von Qiagen!!!!!

An Amok:

Danke. Wir ehemaligen gefeuerten MAs von Riggers müssen doch zusammenhalten... ebenso wie die Journalistenschar von der Wirtschaftswoche, die sicherlich wie immer ganz schlecht informiert sind... *lol*

Gruß

D.T.


P.S.: Wer einen kleinen Hinweis auf die Seriösität von Unternehmensangaben zu ihren Märkten haben möchte, sollte in meinen Rösch-Thread reinschauen.... da graut es einem.....

[Stoke]

Moin,Moin,

das hier hat ja nichts mehr mit Sachlichkeit und Interesse an der Sache zu tun. Mehr ist es ein privater Krieg und eine immer lächerlicher werdende Diskussion in rechthaberischer Weise, die ich so noch nirgends gesehen und gelesen habe.

Habt Ihr eigentlich nichts anderes zu tun ?

In naher Zukunft wird sich eure nun langsam immer niveaulosere Auserandersetzung sicherlich erübrigt haben. Die Börse hat immer Recht, auch ohne diese Postings.

Zieht doch an einem Strang, das erspart euch doch so viel sinnloses.....

Gruß
Ein sehr verwunderter und kpofschüttelnder Stoke

[Peter.Shaw]

Hallo !
Bin neu hier und wollte mal gucken, was über Plasmaselect so geschrieben wird. Habe leider keine Aktien zugeteilt bekommen, obwohl ich aus Rostock komme und eine der Rostocker Banken auch eine kleine Zuteilung vorgenommen hat, und nun zu 93 Euro eingekauft. Wenn man sich die Diskussionen hier anschaut, fällt auf jeden Fall auf, daß die meisten ohne Sinn und Verstand unrealistische Kursziele angeben und Deep Thougt und single needle bestimmt ne Menge Ahnung haben, aber so offensichtlich persönliche Gründe haben, den Kurs zu drücken, daß dieses einen schon wieder skeptisch werden läßt. Wenn Sie Plasmaselect schon schaden wollen, dann sollten Sie sich schon ein wenig geschickter anstellen. Kann mir jemand nicht eine halbwegs vernünftige Einschätzung zu Plasmaselect geben ? Was machen die eigentlich mit ihrem durch den Börsengang eingenommenen Geld und warum gibt es keine Unternehmensmeldungen ?

Peter.Shaw

[Cpt Blaubär]

Btrft: Plasmaconfekt-retard (stößt wochen später dem Anleger noch sauer auf)
Kann einfach nicht verstehen was Ihr gegen dieses zwar die Zähne ruinierende aber sonst sehr leckere Zeugs habt(mein Eric Freund lebt schließlich von kaputten Zähnen)
Hi DT bin zu doof um mit dem mailsystem klarzukommen(Computertrottel)
hab auch nirgens ne Mail gefunden,Tel. Nr such ich jetzt
blaubärgrüsse

[Amok]

Um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen:

Der oben von mir geschilderte Vortrag hat mit Rheosorb von PS nur indirekt zu tun, da es dabei um Blutgerinnung ging, Rheosorb das Fibrinogen und damit in erster Linie die Blutviskosität runterregulieren soll. Er zeigt allerdings, wie stark beforscht die Blutingredienzien sind und welche Möglichkeiten sich in Zukunft auftun werden, medikamentös gerade dort ganz spezifische Effekte zu erzielen.

Ich hab mir mit ein paar Leuten mal die Produktbeschreibung von Rheosorb angeschaut, incl. der Graphiken usw. Was gar nicht so einfach war, da die Angaben dort untergehen in einer Aneinanderreihung von Fachtermini, wie ich sie so extrem selten gesehen habe. Werde gerne die Ergebnisse erläutern, wenn Bedarf da ist. Wer sich in seine PS verliebt hat, sollte allerdings davon Abstand nehmen, das zu lesen.
Ich sag nur "Signifikanz"!

Die Frage, warum manche Leute hier PS so intensiv behandeln, obwohl sie, wie sie sagen, das Zeug nicht geschenkt nehmen würden, kann ich nur für mich beantworten:
Naturwissenschaftliche Forschung besteht zu mindestens 40% aus kontroverser Diskussion! Jemand, der naturwissenschaftlich arbeitet und nicht über seine Ergebnisse diskutieren will ist absolut im falschen Film. Auf der anderen Seite muß man deshalb auch berufsbedingt eine gewisse Diskussions"liebe" mitbringen.
Bitte diesbezüglich diejenigen, die es nicht interessieren sollte, um Verzeihung, aber ihr könnt ja einfach drüberlesen/gar nicht aufrufen.

An das Märchen, mit Postings hier herinnen den Kurs beeinflussen zu können glaubt ihr doch selber nicht?

Amok

PS: Für mich ist diese Diskussion auch etwas öde, da es keine ernstzunehmende fachliche Entgegnung gibt. Schade eigentlich!

[Dr.X]

Lieber Kollege Amok,
ohne mit PlasmaSelect zu tun zu haben, möchte ich Sie nur
an einem Punkt in Ihrem letzten Posting widersprechen -
diese Board ist kein Platz zur naturwissenschaftlichen
Diskussion. Dafür gibt es reichliche andere Foren.
Die hiesige trägt doch den Titel Wallstreet-Online. Und
ich glaube nicht, dass die Leute an der Wallstreet oder
- wie die Straße in Frankfurt heißt - vordergründlich an
natürwissenschaftlichen Fakten interessiert sind. Sie wollen
hauptsächlich ihr Kapital vermehren. Wie jeder heute weiß,
ist die Massenpsychologie an der Börse ein emorm wichtiger
Faktor, weswegen viele grundsolide Werte von den Anlegern
sträflich vernachlässigt werden.
Ferner meine ich, dass es nicht für jede Erfindung sofort eine
fundierte wissenschaftliche Erklärung gibt. Ein typisches Bsp
ist die Windenergie. Während die Turbolenztheorie noch lange
nicht ausgeforscht ist, haben die Ingenieure schon lange
Windräder gebaut und zu Energiegewinnung eingesetzt. Also lasst
uns nicht mit wahren oder halbwahren Naturwissenschaften die
Leute langweilen. Wer sich wirklich für solche Diskussionen
interessiert ist, kann sich auf dem Post- pardon Mailweg an
die Experte wenden.
Hochachtungsvoll
- Ihr X

[Deep Thought]

Lieber Dr.X,

in der Medizin ist das Zeitalter der "evidence based medicine" angebrochen.
Zudem sind die Grenzen der Belastbarkeit hinsichtlich gesundheitskosten erreicht.
DAher wird die Bezahlung von exotischen bis eher bizarren Behandlungsformen (Plasmaselect) schwierig werden, weil erst einmal der Beweis für die Wirksamkeit angetreten werden muss und dann erst über die Bezahlung (auch hier sind die Kassen eisenhart!) geredet wird.

Das mit der Psychologie gilt natürlich derzeit (noch) für Biotech-werte (der PM3-Thread ist ein klassisches Beispiel für einseitig irrationale Pseudoargumente der Pro-seite) , aber der tatsächliche MArkt wird zeigen, was an der Börse langfristig WIRKLICH über den Erfolg einer Aktie entscheidet:
Umsatz- und Gewinnzahlen.

Ich halte es nicht für einen Zufall, daß der exorbitante Gewinn von Plasmaselect weit JENSEITS DER LOCK-UP-PERIODE liegt: Wenn die schlechten Zahlen kommen, könnte (natürlich REIN THEORETISCH, VERSTEHT SICH) die Familie Riggers und Co bereits locker den Freefloat dratisch erhöht haben...

Wenn ich solche exorbitanten Gewinne erst in 2-4 Jahren erwarte, dann fällt es mir leicht, mich bereits beim Börsengang zu einer Haltefrist von 3-5 JAhren zu verpflichten, denn die fetten Jahre kommen ja angeblich noch.... KEINER der Altaktionäre hat sich dazu verpflichtet... warum wohl ?????

Denkt einmal in Ruhe darüber nach...

Gruß

D.T.

[Dr.X]

Hi Schachcomputer,
Auch wenn Du Dich bemühst, Sachargumente vorzutragen, Deine Art
nervst einfach. Daher möchte ich wirklich erfahren, Artz welcher
Fachrichtung Du bist ...
Wenn es mich überzeugt, dann verziehe ich mich und lasse Dich in
Ruhe.

[Vortex 42]

Das Rheosorb-Verfahren (von Plasmaselect) wird an der Berliner Charite gegen Tinitus (Ohrgeräusche) getestet - die Erfolgsquote liegt bei ueber 80%.
Der Markt "Tinitus-Therapie" ist riesig. Bisher angewendete Infusions-Verfahren zeigen vergleichsweise wenig Erfolg. Positive Aussichten fuer Plasmaselect!
Gruss
V42

[Amok]

Hallo lieber Kollege Dr.X!

Über die Art D.T.s kann man streiten, aber in seinen Aussagen hat er recht.(Okay, ein bisschen verbissen bei der Sache )
Auch Sie haben recht! Wenn man jeden Wirkstoff, der Wirkung gezeigt hat, oder jede Theorie weggeworfen hätte, bloß weil man sich die Effekte oder Kausalzusammenhänge nicht erklären kann, gäbe es heute kein Aspirin, die ganzen "Hausrezepte" wären Blödsinn, die Mendelschen Regeln wären deswegen fast in Vergessenheit geraten, Darwin musste sich auch mit Zweiflern rumschlagen uswuswusw. Akupunktur nicht zu vergessen!
Aber bei all diesen Beispielen gab es vorher ein "Phänomen", wie Du geschrieben hast, bzw. schon vorher nachgewiesene Wirkungen .

Der Vollständigkeit halber seien auch lange angewendete und praktisch völlig sinnlose Anwendungen wie der Aderlaß, Schröpfköpfe oder das Blutegelanlegen erwähnt ... .

Hochachtungsvoll
Amok

[Amok]

Hi Vortex 24!

Hast Du die Quelle? Interessiert mich! Danke!

[Deep Thought]

Alle Plasmaselect-Pusher können sich jetzt einmal den Fall iXOS anschauen, dann sehen sie, was mit Plasmaselect passieren wird, wenn die ihre völlig überzogenen Planziele der nächsten 1-2 jahre (wie von mir erwartet) NICHT erfüllen.....

Übrigens hatte ich vor iXOS bereits hier im Board nachweislich im vergangenen Herbst gewarnt.. nur so nebenbei...

Gruß

D.T.

[epicuraul]

nach langer zeit melde ich mich mal wieder zurück...
mein kursziel von 70 wurde sauber erreicht.
was nun?
wärend der kommenden biotech-hausse dürfte das verkaufsinteresse erstmal sinken, ein test der 90er marke ist wahrscheinlich.
langfristig sieht es jedoch nicht so gut aus, denn bei der nächsten biotech- korrektur dürfte der wert weiter nach unten rauschen.
kursziel: 50 e

bis denn

[single needle]

War`s das?
Nun kommt wohl so langsam die ganze Wahrheit ans Tageslicht.
Keine Kassenzulassung für Rheosorb!
Kassenzulassung für Ig-Therasorb bei gewissen Formen von schwerer Herzschwäche.

Nun Fa. Riggers, Schäfer werden Ihre Altersvorsorge schon gesichert haben.
Traurig für alle, die auf die immer wieder neu auftauchenden pusher gesetzt haben.
Ist eben doch ein großer Unterschied zwischen Biotech und Resteverwertung.

s.n.

[single needle]

Die Experten der Börse Online berichten, der Palsmaselect, die sich mit Blutreinigung beschäftigt, sei zwar nach einer Adhoc-Mitteilung der operative Breakeven im dritten Quartal 2000 gelungen, allerdings ließen sich nicht die geplanten Umsätze mit dem jüngsten Produkt Rheosorb realisieren, da die Krankenkassen die Kosten nicht übernähmen. Der erwartete Umsatz werde statt 18,03 Mio. bei nur 10,22 Mio. Euro liegen. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern übersteige mit -14,96 Mio. den geplanten Verlust um das Doppelte. Wahrscheinlich würden auch die Zahlen für 2001 und 2002 revidiert werden müssen. Deswegen raten die Experten zum Verkaufen.

Analyst: Boerse-Online
WKN der Aktie: 547180
KGV 01e: k.A.
Besprechungskurs: 24,60
Kursziel: k.A.
Rating des Analysten: Verkaufen




Quelle: Aktienresearch 19.10.2000 11:32

bald einstellig

s.n.

[Gemüsa]

Börse Online hat gar keine Experten!!!!!

Gemüsa

[Deep Thought]

sollte mal wieder nach oben



Gruß

D.T.

[bruchzahl]

@ D.Th.
Na bitte, nicht nur diese Thread`s brachtest Du "mal wieder nach oben" - auch Deinen Kopf mußt Du etwas nach oben bemü-
hen bei Betrachtung der PM3-Kurve. Geplatzt der Knoten!
Langsam aber stetig wird der Anstieg verlaufen, denn das Managment dieses Unternehmens ist nicht so verdorben, wie von etlichen "Fachkreisen" dargestellt. Immerhin hat es sich einem hohen Anspruch - der menschlichen Gesundheit zu dienen verschrieben und ist mit verantwortungslosen Gigabell-Schlagersängern u.ä. "Fimenanführern" nicht auf gleiche Stufe zu stellen.
Mit Verlaub.
Gruß bru.