Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1988)

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.466.465 von lazy_invest am 22.10.20 16:14:45

Vorbildlich. Genau so.

Bin ganz klar der Meinung, daß Firmen die sehr transparent bzgl der Insiderverkäufe sind auch einen Aufschlag verdient haben. Solange die Aktionäre sich aber nicht darum scheren wird sich leider nichts wesentlich verändern.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

VG

smallvalueinvestor

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.464.848 von smallvalueinvestor am 22.10.20 14:11:47

https://ir.snt.at/news/S_T_AG__Erlaeuterungen_zu_den_Aktienv…

Du meinst sowas in der Art?

[smallvalueinvestor]

Eine generelle Frage. Betrifft jetzt nicht die Unidevice im speziellen. Viele Aktionäre werden nach Verkäufen von AR/Management im Dunkeln gelassen. Warum wollen oder können diese Firmen nicht besser die Aktionäre informieren. Es werden immer Investoren geben die weiter nachfragen und die IR kontaktieren. Versteh einfach das Verhalten der Unternehmen nicht. Dies schadet meiner Meinung nach eine langfristige und gute Beziehung zu den Aktionären.
Fragen bleiben offen. Jeder muß diesen Kenntnisstand aber natürlich individuell gewichten.

VG

smallvalueinvestor

[mistery01]

P.S die Platzierung ist jetzt abgeschlossen

[mistery01]

Bei der Unidevices hat eine Umplatzierung durch GBC stattgefunden. Die Stücke wurden bei Insties platziert. Die glaube nicht das diese Stücke kurzfristig wieder auf den Markt kommen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.846 von Kleiner Chef am 22.10.20 12:51:24

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Syrtakihans: Unidevice AG

...

Insiderverkäufe haben natürlich immer ein gewisses Geschmäckle und sind tendenziell geeignet den Aktienkurs zu belasten. Bei den hier gemeldeten Verkäufen fällt allerdings etwas auf. Die Insider Regine Siebert und Parisa Kashani verkaufen seit 2018 außerbörslich stets an gleichen Tagen die gleichen Stückzahlen zu gleichen Kursen. Und diese Kurse liegen immer unter Börsenkurs. Das kann kein Zufall sein.

Ich spekuliere mal, dass es einen Investor gibt, dem gestaffelte Kaufoptionen auf die Bestände der beiden Insider gewährt wurden, und der diese zieht, wenn der Börsenkurs eine interessante Höhe erreicht hat. Es würde mich daher nicht überraschen, dass aus diese Ecke immer wieder Verkäufe gemeldet werden, wenn der Kurs weiter steigt.

Ich entnehme die DD Meldungen, das es in 2018 Verkäufe im Umfang von 0,5 Mill. Euro gegeben hat zu 1,69 Euro und jetzt bei 2,02 Euro im gleichen Umfang.

@Hans: Es hört sich bei Dir so an als ob es weitere DD´s dazwischen gegeben hat?

Auffällig ist der Unterschied schon, das die Stücke in 2018 über die Börse verkauft wurden, also
direkten Einfluss auf den Kurs hatten. Aktuell verkauft man ausserbörslich. Bedeutet: Man hat einen Investor, oder mehrere der die Stücke aufnimmt.

Und: Die Hauptverkäufer ist der Personenkreis, der dem Unternehmen Darlehn von fast 5 Mill. Euro gewährt hat. Insofern: Man kann die Verkäufe schon nachvollziehen, ich hatte es erläutert, warum.

Ich bin mir sicher, das wir auch Stellungnahmen zu diesen DD´s bekommen werden. Entweder über Coverage oder aber als Ergebnis der nächsten Investorenveranstaltungen, die ja anstehen im Q4 2020.

Mein Fazit bleibt: Leider zu früh dazugekauft, aber hinterher ist man immer schlauer. Für den Investor aber entscheidend: Der Kurs wird dem operativen Entwicklungen folgen. Die werden mit der Erhöhung der Kreditlinie der Hausbank von 5 Mill. Euro auf 8 Mill. Euro Ende Mai 2020 unterstützt, wie man am Q3 Ergebnis sehen kann. Weiterhin kann ich mir vorstellen, das wir von der Anleiheseite in den kommenden Monaten von weiteren Platzierungen hören werden. Wenn es so ist, kann man sich auf ein gutes, über den bisherigen Erwartungen liegendes 2021 freuen.

Gruß

Es muss da keinen Investor geben und die DD´s können auch ausserbörslich z.B. an MWB (designated Sponsor) verkauft worden sein bzw. MWB wurde mit dem Verkauf von 300.000 Aktien beauftragt und hat diese dann über mehrere Tage / Wochen im Markt (Xetra etc.) platziert und dann wurden die Insider zu 2,02 Euro anschließend in einem Rutsch abgerechnet (dies ist doch die Regel bei solchen Geschäften...MWB verkauft Aktien "auf eigene Rechnung" im Markt und leiht sich diese Stücke zunächst (REPO für eine gewisse Zeit...die ganze Aktion löst keine Ad-Hoc-Meldung aus) und dann nach Wochen werden Aktien von Insidern an MWB verkauft.

Wenn Insider größere Aktienpakete halten und zudem auch noch Darlehen (z.B. auch Anleihebestände) an der Firma halten, macht es für Sie schon einen Sinn, dass Risiko Ihres haftenden Einsatzes (Aktien) zu minimieren und eher in Forderungen (Darlehen) umzuwandeln. Im worst-case schauen die Aktionäre in die Röhre bzw. müssen eine KE mittragen; als Darlehensgeber hat man da eine deutlich bessere Situation und im worst-case gibt es halt einen Debt-Equity-Swap mit ziemlich niedrigem Aktienkurs (macht UET ja regelmäßig fast jedes Jahr....) und bis dahin kassiert man den Zinskupon oder den Darlehenszins.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.846 von Kleiner Chef am 22.10.20 12:51:24

@Chef Das sind meinerseits reine Spekualtionen. Ich habe nicht mehr Informationen, als das was die DD-Meldungen hergeben.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.579 von smallvalueinvestor am 22.10.20 12:28:07

Man muss natürlich die Verhältnisse sehen. Wenn hier Aufsichtsräte (bzw. denen nahestehende Personen) in die Gesellschaft weit über 10 Mio. EUR investieren und dann nach Jahren einmal 100.000 oder 200.000 EUR rausziehen, dann ist das etwas anderes, als wenn anderswo Vorstand einen Großteil seines gesamten Bestandes verkauft.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.357 von Syrtakihans am 22.10.20 12:05:44

Unidevice DD´s - Übersehe ich etwas?

Zitat von Syrtakihans: Unidevice AG

Zitat von smallvalueinvestor: Management und AR haben Stücke abgegeben, wie ist mir gelinde gesagt egal. Interessant wäre zu wissen, wer die Stücke aufgenommen hat. Z.B wäre es für mich grundsätzlich in Ordnung wenn starke Hände die Stücke aufgenommen hätten.

Insiderverkäufe haben natürlich immer ein gewisses Geschmäckle und sind tendenziell geeignet den Aktienkurs zu belasten. Bei den hier gemeldeten Verkäufen fällt allerdings etwas auf. Die Insider Regine Siebert und Parisa Kashani verkaufen seit 2018 außerbörslich stets an gleichen Tagen die gleichen Stückzahlen zu gleichen Kursen. Und diese Kurse liegen immer unter Börsenkurs. Das kann kein Zufall sein.

Ich spekuliere mal, dass es einen Investor gibt, dem gestaffelte Kaufoptionen auf die Bestände der beiden Insider gewährt wurden, und der diese zieht, wenn der Börsenkurs eine interessante Höhe erreicht hat. Es würde mich daher nicht überraschen, dass aus diese Ecke immer wieder Verkäufe gemeldet werden, wenn der Kurs weiter steigt.

Ich entnehme die DD Meldungen, das es in 2018 Verkäufe im Umfang von 0,5 Mill. Euro gegeben hat zu 1,69 Euro und jetzt bei 2,02 Euro im gleichen Umfang.

@Hans: Es hört sich bei Dir so an als ob es weitere DD´s dazwischen gegeben hat?

Auffällig ist der Unterschied schon, das die Stücke in 2018 über die Börse verkauft wurden, also
direkten Einfluss auf den Kurs hatten. Aktuell verkauft man ausserbörslich. Bedeutet: Man hat einen Investor, oder mehrere der die Stücke aufnimmt.

Und: Die Hauptverkäufer ist der Personenkreis, der dem Unternehmen Darlehn von fast 5 Mill. Euro gewährt hat. Insofern: Man kann die Verkäufe schon nachvollziehen, ich hatte es erläutert, warum.

Ich bin mir sicher, das wir auch Stellungnahmen zu diesen DD´s bekommen werden. Entweder über Coverage oder aber als Ergebnis der nächsten Investorenveranstaltungen, die ja anstehen im Q4 2020.

Mein Fazit bleibt: Leider zu früh dazugekauft, aber hinterher ist man immer schlauer. Für den Investor aber entscheidend: Der Kurs wird dem operativen Entwicklungen folgen. Die werden mit der Erhöhung der Kreditlinie der Hausbank von 5 Mill. Euro auf 8 Mill. Euro Ende Mai 2020 unterstützt, wie man am Q3 Ergebnis sehen kann. Weiterhin kann ich mir vorstellen, das wir von der Anleiheseite in den kommenden Monaten von weiteren Platzierungen hören werden. Wenn es so ist, kann man sich auf ein gutes, über den bisherigen Erwartungen liegendes 2021 freuen.

Gruß

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.357 von Syrtakihans am 22.10.20 12:05:44

Vielen Dank für die Erklärung. Wenn es so ist, kann ich es nachvollziehen. Bei meinen Beständen kontaktiere ich normalerweise immer die IR oder versuche Infos über die Gründe zu erfahren. Normalerweise trenne ich mich konsequent von den Aktien, wenn das Management größere Pakte verkauft und keine gute Begründung liefert. Letztes Beispiel war die Corestate. Hier hatte sich aber Herr Winter von seinen ganzen Beständen getrennt. Die Begründung war einfach erbärmlich.
Mit dieser Strategie bin ich in den letzten 25 Jahren sehr gut gefahren.

VG

smallvalueinvestor