Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2741)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.229.105 von Wertefinder1 am 29.03.19 13:11:11

Zitat von Wertefinder1: ...
Kommt ein spekulativer newsgetriebener Ausbruch der Verbio-Aktie aus dem Seitwärtstrend der letzten Wochen?

Ja kann man aktuell sagen - Verbio erhöht die Gewinnprognose:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11355687-dgap-adh…

[BuddyE]

Könnt ihr das nicht per Boardmail one on one klären oder einen privaten Chat aufmachen oder so ?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.257.118 von katjuscha-research am 02.04.19 16:12:20

Zitat von katjuscha-research: Wie ich dich kenne, kommt jetzt wieder ein ellenlanger Monolog von dir. Na ja, mach ruhig. Ich werde darauf nicht antworten.

Konkret machtest Du selber wieder mal ein ellenlanges posting, wo Du Dich nicht zum Sachverhalt äußerst. Du unterstellst pushen bei Lion, nur hatte jahrelang kein anderer darüber geschrieben und ich schrieb sehr wenig.

Den Blödsinn mit den ewig langen Streitereien beim BVB bringst Du immer wieder auf den Punkt Deines Traderverhaltens, was ich angeblich kritisiert hätte. Habe darauf aber schon 1000x geantwortet, daß es mir nämlich nicht um die Trades geht, sondern um die Begründung.

Wenn jmd Verkäufe damit begründet, daß jetzt erst mal gewonnen werden müsse, hat er die fundamentalen Gründe für eine Ralley von sagenhaften +1500% bei der Börsenkapitalisierung nicht verstanden. Es ist nicht eine Null zu viel, es sind EINTAUSENDFÜNFHUNDERT Prozent in 8 Jahren. Da ging es mitnichten um Siege oder Niederlagen. Davor wurde BVB unter Sammer Meister und danach Dritter. Ein paar Wochen später war BVB fast insolvent, obwohl das fabelhafte Siege waren über 90% Verlust.

Siege und Niederlagen haben kurzfristig gewisse Auswirkungen, sie führen aber weder zu +1500%, noch zu einer Insolvenz. Wer sich für Siege oder Niederlagen interessiert, macht Sportwetten.

Und der Ausgangspunkt meines postings war sowieso ein ganz anderer, nämlich daß Du pushen unterstelltest und eben nicht was wir gestritten haben. Man kann ein Unternehmen was hunderte Mio Börsenkapitalisierung hat nicht pushen oder bashen, was Du mit mir beim BVB gestritten hattest, ist überhaupt nicht von Belang.

[halbgott]

Lion E-Mobility

viel interessanter als sich mit den immer gleichen Foristen auseinanderzusetzen, ist es sich mit dem Unternehmen auseinanderzusetzen.

Da ich bei den letzten sehr deutlichen Kursgewinnen letztlich abgesichert hatte, war ich hier nur sehr gering investiert. Dann ging der Aktienkurs stark zurück und ich hatte zu wenig Cash, weil ich eine völlig neue Aktie kaufte. Nun aber hat man wiederum eine völlig neue Situation. Minus 25% obwohl der Aktienkurs sowieso schon so stark zurückgekommen war, ist eine starke Nummer. Berechtigt oder nicht?

Es gibt einen Zahlungsverzug von 2,5 Millionen, eine klar negative Nachricht, ohne wenn und aber. Sind dann aber gleich -25% gerechtfertigt, oder ist das übertrieben?

Ich habe heute kurz mit CFO Tobias Mayer telefoniert. Zu den Angaben Zahlungsverzug gibt es nichts hinzuzufügen, außer daß er davon überzeugt ist, daß diese Zahlungen mit Verzögerung trotzdem stattfinden würde. Darauf würde ich persönlich aber nicht viel geben, es ist selbstverständlich spekulativ.
In dem Zusammenhang mit den jetzt fehlenden 2,5 Mio ist viel wichtiger, ob die Liquidität kurz- und mittelfristig dennoch gegeben ist und weitere Produktentwicklungen möglich sind. Er hat darauf klare Antworten gegeben, mittlerweile gab es hierzu eine weitere ad hoc:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-04/4636218…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-04/4636218…


Mich hat aber eine andere Sache sehr interessiert, nämlich die Zahlen vom 30% Joint Venture TÜV SÜD Battery Testing. Diese Zahlen kamen ja nicht, stattdessen stand im Bericht folgendes:

"TÜV SÜD Battery Testing konnte auf ein außerordentlich erfolgreiches
Geschäftsjahr zurückblicken. Hinsichtlich der Veröffentlichung von Zahlen
steht die LION Smart GmbH noch in Diskussion mit dem Mehrheitsgesellschafter
der TÜV SÜD AG."

Offensichtlich hat TÜV SÜD kein Interesses daran, die Zahlen frühzeitig zu veröffentlichen, sie wollen es nicht an die große Glocke hängen, daß sie so gut verdienen. TÜV SÜD wird aber verpflichtet sein, die detaillierten Zahlen zu veröffentlichen, dieses wird demnächst im Bundesanzeiger getan.

Außerordentlich erfolgreich? Meine vorherige Vermutung, daß es sich um ein skalierbares Geschäftsmodell handeln müsse, wo mit starkem, gewinnträchtigem Wachstum zu rechnen ist, scheint sich zu bewahrheiten. In näherer Zukunft könnte dieser Geschäftszweig regelrecht florieren, an Battery Testing wird keiner vorbeikommen und das generelle zu erwartende Wachstum in der E-Auto Branche wird völlig unabhängig von Lion stattfinden. TÜV SÜD will anscheinend den großen Vorsprung bewahren, wenn hohe Gewinne berichtet werden, findet das schnell Nachahmer.

Die eigentliche Nachricht ist natürlich eine andere, nämlich der Zahlungsverzug für die 2,5 Mio. Aber das muss man schon einordnen können, im letztem Bericht steht ja wie viel Liquidität vorhanden ist. Lion befindet sich nicht wie Tesla in der Produktionshölle, sie produzieren nicht und haben es auch nicht vor. Lion strebt weiterhin Serienreife an und erfolgreiche Patente, natürlich nur mit einem potentem Partner. Die Lion Batterie ist zwar sehr gut, momentan aber offenkundig noch zu teuer.

Bleibt also der Wert des Joint Ventures TÜV SÜD. Angesichts der stark gesunkenen Aktienkurse vermute ich eine Übertreibung, mein heute tiefsitzendes Limit wurde bedient und falls es weiter runtergehen sollte, werde ich weiter kaufen. Verkaufen bei diesen Ausverkaufskursen werde ich auf keinen Fall.

-25% wollte wohl unterstellen, Lion könne demnächst insolvent sein, es ist für mich eine krasse Übertreibung. Bedingt durch den Substanzwert des Joint Ventures ist man hier nach unten einigermaßen abgesichert.
Ich gehe davon aus, daß zumindest eine technische Gegenreaktion möglich sein könnte, Orderbuch sieht auch ganz gut gefüllt aus.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.257.001 von halbgott am 02.04.19 16:03:27

Polemik? Von mir hier im Thread?

Ich kann nichts dafür, dass du dich angesprochen fühlst. Und denk mal drüber nach, ob du nicht selbst dazu beiträgst, zumindest in den Threads, in denen wir beim BVB aneinander geraten sind. Du musst diesen Streit jetzt nicht hier in diesen Thread tragen. Du warst nämlich nicht explizit gemeint.

Dass ich mit dir beim BVB ein Hühnchen zu rupfen habe, weil du selektiv Inhalte auswählst, je nachdem ob du investiert bist oder nicht und seit 5 Jahren stetig andere User und Aktionäre persönlich angegangen bist, wenn sie es wagten Teilverkäufe bei deiner geliebten BVB-Aktie vorzunehmen, hat mit meiner Aussage von vorhin nichts zu tun. Du hast ja bis heute nicht mal anerkannt geschweige dich dafür entschuldigt, wie das damals seit 2014 in den BVB-Threads abgelaufen ist. Stattdessen sperrst du gerne User aus deinen Threads (was bei ariva ja möglich ist), wenn dir deren Meinungen nicht passen. Aktuell verteidigst du das Aussperren kritischer User im Thread zu Lion ja auch wieder, mit der lustigen Begründung, der Kritiker würde sich wiederholen. Und das ausgerechnet von dir.

Wie ich dich kenne, kommt jetzt wieder ein ellenlanger Monolog von dir. Na ja, mach ruhig. Ich werde darauf nicht antworten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.256.611 von katjuscha-research am 02.04.19 15:30:44

Pusher hier im Thread?

Zitat von katjuscha-research: In Lion, Vectron, Pantaflix und Co waren doch eh viel zu viel Spekulation enthalten. Da gabs ja immer die üblichen Pusher auch hier im Thread, die sich natürlich auf die unbestritten hohen Chancen konzentriert haben, aber Risiken gerne mal verschwiegen oder als vergleichsweise unbedeutend bezeichnet haben.

Insofern wird auch bei Lion halt derzeit ein wenig Luft abgelassen, schon rein psychologisch. Was nicht heißt, dass solche Aktien langfristig nicht das große Ding werden können. Aber wer behauptet, er weiß, dass ausgerechnet dieses Unternehmen die richtige Antwort bzw. das richtige Produkt bietet, um sich gegen die vielfältige Konkurrenz durchzusetzen, den konnte ich ehrlich gesagt noch nie wirklich ernst nehmen. Woher soll man sowas als Außenstehender wissen? Weil Vorstände optimistisch sind?

@Katjuscha, Deine Antwort hat die üblichen Polemiken. Die Lion Aktie wurde hier in den letzten Jahren sehr selten besprochen und keiner hat jemals behauptet, daß kein Risiko bestünde oder sonst was. Wenn ich selber lediglich 5% gewichtet hatte, teilweise deutlich weniger, teilweise etwas mehr, dann sagt diese Gewichtung bei meinem persönlichem Anlageverhalten alles aus.

Wenn ich z.B. bei der BVB Aktie mehrmals ein All In gemacht hatte, dann nur, weil die Aktie dramatisch unter dem Liquidationswert gehandelt wurde, das Kreditrating von der Creditreform das bestmögliche war, dieses Rating bekommen nur ein Bruchteil aller dt. Unternehmen, konkret sehr deutlich unter einem Prozent und sehr konkret hat kein einziges der sonst hier vorgestellten Aktien so ein Rating bekommen.

Aber es wurde widersprochen, nicht von Dir sondern von anderen. Das Stadion wäre nichts wert, man könne es nicht verkaufen. Kompletter Bullshit. Die Börsenkapitalisierung hat in 8 Jahren von 60 Mio auf 960 Mio zugelegt, das entspricht +1500%. Ohne sportliche Erfolge wären es nicht +1500% geworden, sondern z.B. +300% o.ä.

BVB erreichte die CL, der Aktienkurs stand bei 3,80. Dann kam eine 50% Kapitalerhöhung, für fast jeden Anleger das Horrorszenario schlechthin und ein halbes Jahr später stand Borussia Dortmund nach 19 Spieltagen auf dem letztem Platz, die größte negative Sensation für 19 Spieltage in der Bundesliga seit mehreren Jahrzehnten. Was passierte mit dem Aktienkurs? 3,80. Also +50% wg der Verwässerung durch die Kapitalerhöhung.

Ich habe mich JAHRELANG damit beschäftigt, daß die Börsenkapitalisierung auch bei 50% Kapitalerhöhung und Abstieg in die zweite Liga nicht bei 60 Mio stehen bleiben würde.

Niemals hätte ich unter keinen denkbaren Umständen bei Lion ein All In gemacht, weil es diesen Sachverhalt nicht gab.

So viel zum Thema hier hätte jemand bei Lion E-Mobility gepusht. In dem ich sehr selten darüber schrieb und in dem ich für meine Verhältnisse sehr gering gewichtet hatte, war das nicht ansatzweise der Fall. Und bei anderen Unternehmen, wo die Börsenkapitalisierung irgendwann bei mehreren hundert Millionen liegt, ist pushen oder bashen sowieso nicht möglich, es ist vollkommen ausgeschlossen. Ich habe mich gegen diese Vorwürfe mehrmals gegen Dich verwahren müssen, aber Du kommst jahrelang, immer und immer und immer wieder mit diesem Blödsinn.

BVB Aktie ist 2015 gesunken als drei Hedgefonds leerverkauft hatten, BlackRock geht nicht ins Forum, um sich zu erkundigen, ob tiefere Kurse möglich wären. Die interessieren sich nicht für halbgott, kein einziger inst. Anleger tut das.

BVB Aktie ist seit März 2019 deutlich gestiegen, u.a. weil Goldman Sachs über 700.000 Stück in einem Monat gekauft hat. Ob halbgott gleichzeitig investiert ist oder nicht, ob er pusht oder basht, interessiert Goldman Sachs nicht. Pushen oder bashen ist nicht möglich, es wäre nur bei marktengen Titeln möglich.
Ich pushe oder bashe aber nicht marktenge Titel.

hier bei Lion wurde nicht gepusht, es ist einfach nur wieder eine unsägliche Unterstellung von Dir.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.255.090 von Wertefinder1 am 02.04.19 13:18:38

Zitat von Wertefinder1: Was ist denn mit der Lion Aktien los? Wurde nicht mal 2016 oderso im Rahmen einer KE zu 5,50 Euro geschrieben, das die Aktie nicht mehr unter 5 Euro fallen könne? - Jetzt bei 2,30 Euro.

In Lion, Vectron, Pantaflix und Co waren doch eh viel zu viel Spekulation enthalten. Da gabs ja immer die üblichen Pusher auch hier im Thread, die sich natürlich auf die unbestritten hohen Chancen konzentriert haben, aber Risiken gerne mal verschwiegen oder als vergleichsweise unbedeutend bezeichnet haben.

Insofern wird auch bei Lion halt derzeit ein wenig Luft abgelassen, schon rein psychologisch. Was nicht heißt, dass solche Aktien langfristig nicht das große Ding werden können. Aber wer behauptet, er weiß, dass ausgerechnet dieses Unternehmen die richtige Antwort bzw. das richtige Produkt bietet, um sich gegen die vielfältige Konkurrenz durchzusetzen, den konnte ich ehrlich gesagt noch nie wirklich ernst nehmen. Woher soll man sowas als Außenstehender wissen? Weil Vorstände optimistisch sind?

[Rainolaus]

PNE

Diese Analystenmeinung/Prognose dürfte sich wohl auch mit dem Investmentcase zu PNE von Sirmike decken:

PNE: Starke Pipeline - Hochstufung auf "buy"!

02.04.19 12:25
SMC Research

Münster (www.aktiencheck.de) - PNE-Aktienanalyse von Analyst Holger Steffen von SMC Research:

Holger Steffen, Analyst von SMC Research, stuft in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie des Windpark-Projektierers PNE AG (ISIN: DE000A0JBPG2, WKN: A0JBPG, Ticker-Symbol: PNE3) von "speculative buy" auf "buy" hoch.

Das Jahr 2018 sei für PNE operativ sehr erfolgreich gewesen. Eine Wertberichtigung auf das Vorratsvermögen von drei Offshore-Projekten in Höhe von 10,8 Mio. Euro habe das zwar etwas konterkariert, dennoch sei das Jahr mit einem positiven EBIT von 7,8 Mio. Euro abgeschlossen worden. PNE habe damit den Umbruch, der aus der Umstellung auf Ausschreibungsverfahren in Deutschland und weiteren Märkten sowie aus einem temporär deutlichen Rückgang des Windkraftausbaus resultiere, sehr gut gemeistert. Dank einer gut gefüllten Pipeline insbesondere mit Projekten im Ausland dürfte das laufende Jahr nach der Prognose des Vorstands mit einem EBIT von 15 bis 20 Mio. Euro ertragreich abgeschlossen werden, Steffen rechne sogar mit einem Resultat am oberen Ende der Spanne.

Der Blick richte sich aber schon auf das Jahr 2020. Denn dann werde PNE das nächste große Windparkportfolio (Zielkapazität bis zu 200 MW) zusammengestellt haben und verkaufen, was für eine starken Gewinnschub sorgen dürfte. Die Chancen stünden zudem gut, dass die kontinuierlich fortschreitende Umsetzung der Scale-up-Strategie, die mit einer Ausweitung des Leistungsspektrums einhergehe, im Anschluss zu einem nachhaltig höheren durchschnittlichen Gewinnniveau und einer geringeren Ergebnisvolatilität führen werde.

Steffen sehe diese Perspektiven im Aktienkurs nicht adäquat berücksichtigt, der weit unter dem von ihm ermittelten fairen Wert von 3,50 Euro je Aktie liege. Da sich PNE im Marktwandel sehr gut behauptet habe und der Ausbau der Marktposition voranschreite, seien zudem die Risiken für negative Abweichungen deutlich gesunken.

Holger Steffen, Analyst von SMC Research, ändert sein Urteil daher von "speculative buy" auf "buy", verbunden mit einem reduzierten Prognoserisiko. Das Kursziel werde von 3,30 Euro auf 3,50 Euro erhöht. (Analyse vom 02.04.2019)

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.253.263 von 1erhart am 02.04.19 10:25:58

Zitat von 1erhart: Und wie oft willst du den 100% gleichen Beitrag noch bringen.

Wie heisst es wieder: Ich habe keine Ahnung und davon eine ganze Menge.

Sorry! Ich hatte Deinen Beitrag auf mich bezogen gehabt. Eine Mit-Posterin hat mich gerade darauf hingewiesen, dass dem nicht sein kann. Du hast wohl User picardie gemeint. User picardie hat seinen Beitrag "Das gesamte Vorstands Interview ist nun verfügbar. Endor: Gaming-Aktie in der Pole-Position" in gleicher Form unmittelbar hintereinander insgesamt in 3 Foren gepostet (Endor AG, E-Sport Markt und hier).

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.255.090 von Wertefinder1 am 02.04.19 13:18:38

Zitat von Wertefinder1: Was ist denn mit der Lion Aktien los? Wurde nicht mal 2016 oderso im Rahmen einer KE zu 5,50 Euro geschrieben, das die Aktie nicht mehr unter 5 Euro fallen könne? - Jetzt bei 2,30 Euro.

Schau dir doch mal den 3-Jahres-Chart an. Die Aktie befindet sich seit Anfang 2017 auf den Weg nach unten. Die Meldungen von gestern sind da wohl nur das Sahnehäubchen, dass den Abwärtstrend beschleunigt.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11351967-dgap-adh…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11351994-dgap-new…

Schon traurig die Entwicklung. Viel Vorschußlorbeeren erhalten hatten sie zwischenzeitlich ja. Vom 01.01.2016 bis zum Höhepunkt hatte sich die Aktie fast verzehntfacht. Aber außer viel Phantasie kam einfach zu wenig vom Unternehmen.