Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3649)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 28.04.24 22:52:09 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.588 von Kleiner Chef am 06.11.17 10:32:54
Abstufungen durch Analysten...
Darauf kannst Du nun wirklich keinen Pfifferling geben, die Kursziele dieser reichen von 14,50€ - 22€.
So what. Der Umsatzwachstum u.a. durch die Hofer Akquisition kostet, insgesamt ist das Produktspektrum von Elring sowohl für den Hybrid als auch den e-Antrieb umfangreich. Der Vorstand rechnet bis 2020 mit einem Wachstum auf 25% Anteil am Unternehmensumsatz durch Batteriekomponeten und Leichtbauteilen. (Ausgehend von 1,5 Mrd. Euro Umsatz). Siehe: Zulieferer erwartet Umsatzplus durch Elektroautos - http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elringklin…
Die Zuwächse im 1. HJ waren im oberen Bereich des Korridors. Ja, Euro belastet derzeit. Trotzdem: Nach und nach werden Kundenaufträge an das Werk in Ungarn verlagert. 1. HJ Optimierungsprozesse im Schweizer Werk belastet ebenfalls das Quartalsergebnis. Dennoch: Insgesamt sehe ich Elring auf den Wandel gut vorbereitet und der Bereich Zylinderkopfdichtungen wird auch nicht von heute auf morgen abgedreht. Daher: Langfristig aussichtsreich und eine interessante Chartkonstellation.
Kann sein, dass ich zu früh dran bin. Aber in meinen Augen hat Elring Nachholpotential. Die Leerverkäufer sind ebenfalls dabei ihre Positionen zu verkleinern.
Grüße,
Bee
Zitat von Kleiner Chef: Dennoch: Es hagelt vor den Q3 Zahlen Abstufungen für Elring Klinger. Bisher haben sie recht behalten. Die Bude muss natürlich auch mal einen positiven Free-Cashflow liefern. Solange das nicht der Fall ist, wird man die Kritik an EK nicht ablegen können angesichts einer nicht unerheblichen Verschuldung.
Gruß
Abstufungen durch Analysten...
Darauf kannst Du nun wirklich keinen Pfifferling geben, die Kursziele dieser reichen von 14,50€ - 22€.
So what. Der Umsatzwachstum u.a. durch die Hofer Akquisition kostet, insgesamt ist das Produktspektrum von Elring sowohl für den Hybrid als auch den e-Antrieb umfangreich. Der Vorstand rechnet bis 2020 mit einem Wachstum auf 25% Anteil am Unternehmensumsatz durch Batteriekomponeten und Leichtbauteilen. (Ausgehend von 1,5 Mrd. Euro Umsatz). Siehe: Zulieferer erwartet Umsatzplus durch Elektroautos - http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elringklin…
Die Zuwächse im 1. HJ waren im oberen Bereich des Korridors. Ja, Euro belastet derzeit. Trotzdem: Nach und nach werden Kundenaufträge an das Werk in Ungarn verlagert. 1. HJ Optimierungsprozesse im Schweizer Werk belastet ebenfalls das Quartalsergebnis. Dennoch: Insgesamt sehe ich Elring auf den Wandel gut vorbereitet und der Bereich Zylinderkopfdichtungen wird auch nicht von heute auf morgen abgedreht. Daher: Langfristig aussichtsreich und eine interessante Chartkonstellation.
Kann sein, dass ich zu früh dran bin. Aber in meinen Augen hat Elring Nachholpotential. Die Leerverkäufer sind ebenfalls dabei ihre Positionen zu verkleinern.
Grüße,
Bee
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.180 von WissenMacht am 06.11.17 09:56:12
Das eine ist in der Tat die Bewertung, die der Markt zulässt und da stimme ich mit imperatom völlig überein, dass ein KGV von 10 aktuell ausreichend ist. Das andere ist die Nachhaltigkeit des Gewinns. Ich denke, dass der Markt auch sehen möchte, dass das Jahr 2017 kein Ausreißer wird. Für mich gibt es immer mehr Indikatoren, dass der Gewinn nachhaltig hoch bleiben wird. Die Branche boomt. Auch in der Welt am Sonntag ist ein ganzseitiger(!) Bericht unter der Überschrift "RASENDER STILLSTAND Eine neue Generation von Rennspielen lässt die Grnezen zwischen realer und virtueller Welt verschwimmen. Bald kann man sogar eine internationale Fahrerlizenz an der Spielkonsole erwerben". Dreimal kann man raten, welche Marke bei den Lenkrädern mit Bild und Bezeichnung aufgeführt wird.
Zitat von WissenMacht: Grüß Dich. ja darüber kann man sich streiten. Der e-sport Bomm erlaubt aber generell einen KGV Aufschlag wie ich finde.
Auch die Ebitmarge könnte bei dem hohen Umsatz höher lieger. evtl sogar bei 30 weil die Rohmarge im Bereich von 50% liegt. Also Luft nach oben(über 45€ )wäre dann sogar machbar. Aber wie Du sagst selbst bei einem 10er KGV würde der faire Wert über 30 € liegen.
Das eine ist in der Tat die Bewertung, die der Markt zulässt und da stimme ich mit imperatom völlig überein, dass ein KGV von 10 aktuell ausreichend ist. Das andere ist die Nachhaltigkeit des Gewinns. Ich denke, dass der Markt auch sehen möchte, dass das Jahr 2017 kein Ausreißer wird. Für mich gibt es immer mehr Indikatoren, dass der Gewinn nachhaltig hoch bleiben wird. Die Branche boomt. Auch in der Welt am Sonntag ist ein ganzseitiger(!) Bericht unter der Überschrift "RASENDER STILLSTAND Eine neue Generation von Rennspielen lässt die Grnezen zwischen realer und virtueller Welt verschwimmen. Bald kann man sogar eine internationale Fahrerlizenz an der Spielkonsole erwerben". Dreimal kann man raten, welche Marke bei den Lenkrädern mit Bild und Bezeichnung aufgeführt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.103.449 von kraftvoll am 05.11.17 12:41:17
Die Besucherzahlen des neuen Pfades im Riesengebirge zeigen keinen Schlechtwetter-Einfluss, ganz im Gegenteil - der ist mit tollen Besucherzahlen im Juli und August super angenommen worden. Bitte einfach mal hier nachlesen: https://www.eak-ag.de/eakag/ueber-uns/news/2017-09-11.php
Allein dieser Pfad dürfte nach meinen Berechnungen einen Umsatz von ca. 1,2-1,3 Mio € im 3. Quartal beigetragen haben. Entsprechend sehe ich hier auch keinen Case "Schlechtwetter-Einfluss" bei den anderen Pfaden. Der einzige der vielleicht etwas gelitten hat, ist Rügen (logischerweise sehr Sommerurlauber-abhängig), aber selbst da bin ich mir nicht sicher (siehe meine Ausführungen im EAK-Thread). Entsprechend erwarte ich Gesamtjahresumsätze von 11 Mio € (wenn nicht mehr). Nicht vergessen: Der neue Pfad in der Hohen Tatra wird auch im Dezember/Januar signifikante Beiträge liefern! Ich gehe davon aus, dass Sphene Capital schon nächste Woche nach den Zahlen das Kursziel auf ein ähnliches Niveau anhebt, wie es KC jetzt getan hat.
Zitat von kraftvoll: die Erlebnis Akademie AG,
ich erwarte da eher durchwachsene bis schlechte Zahlen für das Q3 der Erlebnis Akademie,
das Wetter ist ein ganz entscheidender Faktor für deren Geschäft,
der Sommer in Deutschland war überdurchschnittlich Nass und speziell einige Wochenenden waren verregnent,
auch bildete sich den ganzen Sommer lang kein längeres Hoch aus, wie es oft mal üblich ist,
deshalb wohl auch diese unvorteilhafte Kapitalerhöhung noch vor den Zahlen zu 9 Euro,
Die Besucherzahlen des neuen Pfades im Riesengebirge zeigen keinen Schlechtwetter-Einfluss, ganz im Gegenteil - der ist mit tollen Besucherzahlen im Juli und August super angenommen worden. Bitte einfach mal hier nachlesen: https://www.eak-ag.de/eakag/ueber-uns/news/2017-09-11.php
Allein dieser Pfad dürfte nach meinen Berechnungen einen Umsatz von ca. 1,2-1,3 Mio € im 3. Quartal beigetragen haben. Entsprechend sehe ich hier auch keinen Case "Schlechtwetter-Einfluss" bei den anderen Pfaden. Der einzige der vielleicht etwas gelitten hat, ist Rügen (logischerweise sehr Sommerurlauber-abhängig), aber selbst da bin ich mir nicht sicher (siehe meine Ausführungen im EAK-Thread). Entsprechend erwarte ich Gesamtjahresumsätze von 11 Mio € (wenn nicht mehr). Nicht vergessen: Der neue Pfad in der Hohen Tatra wird auch im Dezember/Januar signifikante Beiträge liefern! Ich gehe davon aus, dass Sphene Capital schon nächste Woche nach den Zahlen das Kursziel auf ein ähnliches Niveau anhebt, wie es KC jetzt getan hat.
Da war ich wohl zu langsam 
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.510 von BeeBob77 am 06.11.17 10:25:38
Wenn ich mich recht erinner war das Q2 Ergebniss schon deutlich durch den starken Euro in Mitleidenschaft gezogen worden. In Q3 war der Euro im Durchschnitt nochmal ein ganzes Stueck staerker. Die Verschuldung hat sich auch nochmal erhoeht, wenn auch zu guenstigen Konditionen. Langfristig ist EK interessant, aber ne große Überraschung dürften die Q3 Zahlen nicht zu Tage fördern.
Zitat von BeeBob77: Am morgigen Dienstag präsentiert ElringKlinger die Q3 Zahlen. Aufgrund der anhaltenden Dieseldiskussion ist für mich derzeit ein attraktives Einstiegsniveau erreicht.
Ich sehe ElringKlinger nicht so negativ wie der Markt den Titel derzeit bepreist.
Ein ideales antizyklisches Investment.
Der Chart sieht ebenfalls attraktiv aus und könnte nach seitwärts Konsolidierung bald einen Ausbruch wagen, im Besten Falle mit den morgen präsentierten Zahlen.
Wenn ich mich recht erinner war das Q2 Ergebniss schon deutlich durch den starken Euro in Mitleidenschaft gezogen worden. In Q3 war der Euro im Durchschnitt nochmal ein ganzes Stueck staerker. Die Verschuldung hat sich auch nochmal erhoeht, wenn auch zu guenstigen Konditionen. Langfristig ist EK interessant, aber ne große Überraschung dürften die Q3 Zahlen nicht zu Tage fördern.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.510 von BeeBob77 am 06.11.17 10:25:38
Ich bin eigentlich auch positiv für EK, aber ist trotzdem nicht erste Wahl für einen Kauf. Auch Boerse Online bezeichnete in der vorletzten Ausgabe EK als einer der wenigen Werte mit KGV kleiner 10 als aussichtsreich.
Dennoch: Es hagelt vor den Q3 Zahlen Abstufungen für Elring Klinger. Bisher haben sie recht behalten. Die Bude muss natürlich auch mal einen positiven Free-Cashflow liefern. Solange das nicht der Fall ist, wird man die Kritik an EK nicht ablegen können angesichts einer nicht unerheblichen Verschuldung.
Gruß
Elring-Klinger: Vor den Q3-Zahlen?
Zitat von BeeBob77: Am morgigen Dienstag präsentiert ElringKlinger die Q3 Zahlen. Aufgrund der anhaltenden Dieseldiskussion ist für mich derzeit ein attraktives Einstiegsniveau erreicht.
Ich sehe ElringKlinger nicht so negativ wie der Markt den Titel derzeit bepreist.
Ein ideales antizyklisches Investment.
Der Chart sieht ebenfalls attraktiv aus und könnte nach seitwärts Konsolidierung bald einen Ausbruch wagen, im Besten Falle mit den morgen präsentierten Zahlen.
Ich bin eigentlich auch positiv für EK, aber ist trotzdem nicht erste Wahl für einen Kauf. Auch Boerse Online bezeichnete in der vorletzten Ausgabe EK als einer der wenigen Werte mit KGV kleiner 10 als aussichtsreich.
Dennoch: Es hagelt vor den Q3 Zahlen Abstufungen für Elring Klinger. Bisher haben sie recht behalten. Die Bude muss natürlich auch mal einen positiven Free-Cashflow liefern. Solange das nicht der Fall ist, wird man die Kritik an EK nicht ablegen können angesichts einer nicht unerheblichen Verschuldung.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.107.544 von Kleiner Chef am 06.11.17 08:49:58
Ich sehe ElringKlinger nicht so negativ wie der Markt den Titel derzeit bepreist.
Ein ideales antizyklisches Investment.
Der Chart sieht ebenfalls attraktiv aus und könnte nach seitwärts Konsolidierung bald einen Ausbruch wagen, im Besten Falle mit den morgen präsentierten Zahlen.
ElringKlinger AG - Q3 Zahlen
Am morgigen Dienstag präsentiert ElringKlinger die Q3 Zahlen. Aufgrund der anhaltenden Dieseldiskussion ist für mich derzeit ein attraktives Einstiegsniveau erreicht.Ich sehe ElringKlinger nicht so negativ wie der Markt den Titel derzeit bepreist.
Ein ideales antizyklisches Investment.
Der Chart sieht ebenfalls attraktiv aus und könnte nach seitwärts Konsolidierung bald einen Ausbruch wagen, im Besten Falle mit den morgen präsentierten Zahlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.107.544 von Kleiner Chef am 06.11.17 08:49:58
Da sollte man sich mal Gedanken, über die Trends und Entwicklungen im Bereich der Ordererteilung und wie Wertpapiere mittlerweile ausgesucht und gehandelt werden, machen ?!
Die Beratung in Banken zum Thema Geldanlage und gerade Aktien ist katastrophal und im Grunde genommen werden dort ja auch "nur noch Fonds oder ETF´s" empfohlen und Beratung zu einzelnen Aktien findet bzw. kann oder darf im Grunde auch schon nicht mehr vorgenommen werden (verdienen die Banken ja auch nix dran !). Also gehen die Anleger hin und informieren sich gezwungernermaßen selber über Aktien bzw. müssen sich selber über Aktien informieren (Zeitschriften, Internetforen etc.). Dementsprechend wird dann auch irgendwann das Depot zu einem "günstigeren" Onlinebroker (Comdirect, Flatex, Consors, SBroker etc.) verlegt. Mit der Tendenz zum Onlinetrading, werden die Orders dann auch entsprechend vor Beginn des eigenen Arbeitstages oder nach Ende der eigenen Arbeitszeit aufgegeben und bei den entsprechenden Handelsplätze (Tradegate, LuS etc.) platziert. Die Handelsplätze profitieren von diesem Trend enorm und daher werden die Zahlen bei Tradegate und LuS auch extrem gut ausfallen.
Jeder kann sich ja spaßeshalber einmal den vorbörslichen Handel z.B. bei Tradegate in der Aktie der Bitcoin Group (WKN A1TNV9) anschauen (Xetra-Closing Freitag 72,85 Euro !!....vorbörslich gehts dann mal eben mit "hohen Umsatz" bis auf 80,- Euro hoch !) oder bei LuS z.B. in der CytoSorbents-Aktie (Nasdaq-Closing am Freitag bei 6,13 Dollar = ca. 5,28 Euro => heute werden vor Börseneröffnung USA und ohne News bei LUS 812 Stücke zu 5,80 Euro gekauft....davon gibt es hundete Beispiele und da bleiben bei solchen Trades dann auch entsprechende Margen bei den vor- oder nachbörslichen Handelsplätzen hängen).
Profiteure des vor- und nachbörslichen Handels
"Noch eins: Ist mir völlig unbegreiflich, wie man vorbörslich diese Anzahl auf den Markt werfen kann. Aber nicht allen kann geholfen werden......"Da sollte man sich mal Gedanken, über die Trends und Entwicklungen im Bereich der Ordererteilung und wie Wertpapiere mittlerweile ausgesucht und gehandelt werden, machen ?!
Die Beratung in Banken zum Thema Geldanlage und gerade Aktien ist katastrophal und im Grunde genommen werden dort ja auch "nur noch Fonds oder ETF´s" empfohlen und Beratung zu einzelnen Aktien findet bzw. kann oder darf im Grunde auch schon nicht mehr vorgenommen werden (verdienen die Banken ja auch nix dran !). Also gehen die Anleger hin und informieren sich gezwungernermaßen selber über Aktien bzw. müssen sich selber über Aktien informieren (Zeitschriften, Internetforen etc.). Dementsprechend wird dann auch irgendwann das Depot zu einem "günstigeren" Onlinebroker (Comdirect, Flatex, Consors, SBroker etc.) verlegt. Mit der Tendenz zum Onlinetrading, werden die Orders dann auch entsprechend vor Beginn des eigenen Arbeitstages oder nach Ende der eigenen Arbeitszeit aufgegeben und bei den entsprechenden Handelsplätze (Tradegate, LuS etc.) platziert. Die Handelsplätze profitieren von diesem Trend enorm und daher werden die Zahlen bei Tradegate und LuS auch extrem gut ausfallen.
Jeder kann sich ja spaßeshalber einmal den vorbörslichen Handel z.B. bei Tradegate in der Aktie der Bitcoin Group (WKN A1TNV9) anschauen (Xetra-Closing Freitag 72,85 Euro !!....vorbörslich gehts dann mal eben mit "hohen Umsatz" bis auf 80,- Euro hoch !) oder bei LuS z.B. in der CytoSorbents-Aktie (Nasdaq-Closing am Freitag bei 6,13 Dollar = ca. 5,28 Euro => heute werden vor Börseneröffnung USA und ohne News bei LUS 812 Stücke zu 5,80 Euro gekauft....davon gibt es hundete Beispiele und da bleiben bei solchen Trades dann auch entsprechende Margen bei den vor- oder nachbörslichen Handelsplätzen hängen).
Grüß Dich. ja darüber kann man sich streiten. Der e-sport Bomm erlaubt aber generell einen KGV Aufschlag wie ich finde.
Auch die Ebitmarge könnte bei dem hohen Umsatz höher lieger. evtl sogar bei 30 weil die Rohmarge im Bereich von 50% liegt. Also Luft nach oben(über 45€ )wäre dann sogar machbar. Aber wie Du sagst selbst bei einem 10er KGV würde der faire Wert über 30 € liegen.
Auch die Ebitmarge könnte bei dem hohen Umsatz höher lieger. evtl sogar bei 30 weil die Rohmarge im Bereich von 50% liegt. Also Luft nach oben(über 45€ )wäre dann sogar machbar. Aber wie Du sagst selbst bei einem 10er KGV würde der faire Wert über 30 € liegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.098.727 von WissenMacht am 04.11.17 11:11:05
Hallo WiMa,
erstmal vielen Dank für Deine ausführliche und sehr nachvollziehbare Darstellung Deiner Endor-Bewertung! In die Berechnung der Gewinne habe ich bei Endor nicht genug Einblick, aber ein KGV von 15 halte ich doch für arg überzogen, immerhin handelt es sich hier mutmaßlich um eine Auftragsspitze, die sich nicht regelmäßig widerholen wird, zudem um ein Unternehmen, das so wenig transparent ist, dass es nicht einmal Halbjahresberichte veröffentlicht. Insofern wird das KGV hier nach meiner Einschätzung nicht weit über 10 liegen können. Wenn die Gewinne tatsächlich so sprudeln wie von Dir prognostiziert, könnte der Kurs dann immerhin noch auf 30 Euro klettern.
Zitat von WissenMacht: Die neuesten Daten von Alexa sind Online und das übertrifft die Erwartungen der meisten hier bei Weitem.
[...]
Wenn man es anhand dieser Fakten betrachtet und pro Einheit ca 400€ Warenwert ansetzt dann sind 30Mio Umsatz in 2017 für Endor mehr als machbar.
Aus diesem Grund erhöhe ich mein persönliches Kursziel für Endor auf 45€ pro Aktie.
Wie ich auf die 45€ komme erkläre ich kurz:
Bei 30Mio Umsatz in 2017 und einer Ebitmarge von 25% bleibt ein Gewinn von 7,5Mio.
Nach Steuern sind es 5,8Mio Gewinn. (EPS 3,13) (siehe Verlustvortrag) Wenn ich ein aus meiner Sicht einen fairen KGV von 15 ansetze komme ich auf einen Firmenwert von 5,8 x 15 = 87Mio Wenn man die 87Mio durch die 1,85Mio Aktien teilt die es bei Endor gibt, so kommt man auf einen Aktienkurs von 47€ pro Aktie.
Hallo WiMa,
erstmal vielen Dank für Deine ausführliche und sehr nachvollziehbare Darstellung Deiner Endor-Bewertung! In die Berechnung der Gewinne habe ich bei Endor nicht genug Einblick, aber ein KGV von 15 halte ich doch für arg überzogen, immerhin handelt es sich hier mutmaßlich um eine Auftragsspitze, die sich nicht regelmäßig widerholen wird, zudem um ein Unternehmen, das so wenig transparent ist, dass es nicht einmal Halbjahresberichte veröffentlicht. Insofern wird das KGV hier nach meiner Einschätzung nicht weit über 10 liegen können. Wenn die Gewinne tatsächlich so sprudeln wie von Dir prognostiziert, könnte der Kurs dann immerhin noch auf 30 Euro klettern.
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