Helft mir!!! Kann ich mein Ziel erreichen??? - 500 Beiträge pro Seite

[michi1978]

Hallo Börsengurus!

Ich hätte gerne Eure objektive Einschätzung zu meiner Berechnung.

Mein Ziel: EURO-Millionär mit 35!

Das bedeutet für mich noch mehr als 13 Jahre Zeit.

Mein Ziel geht auf, wenn ich mein Startkapital von 10000 DM und meine monatlichen Investitionsraten (erhöhen sich jährlich), die ich wirklich realistisch betrachtet habe, (sehr sicheres Einkommen, sehr geringe Fixkosten) mit 24% p.a. verzinsen kann. Diese Performance ist natürlich sehr hoch gegriffen, allerdings lassen sich - gerade zu Beginn - schlechtere Jahre durch höhere monatliche Beträge ausgleichen.
Bei einer Inflation von durchschnittlich 2,5% p.a. habe ich mit 35 eine Kaufkraft, die heute 1,5 Mio. DM entspricht.

Glaubt Ihr, daß unter den gegebenen Voraussetzungen dieses Ziel zu erreichen ist?
Wenn ja, worin soll oder muß ich investieren?
Kann ich 22-24% p.a. erreichen?
Wird die Inflation höher sein, so daß ich von meiner Million nicht mehr viel habe?
...?
...?

Bitte schreibt mir alles, was Euch zu meinem Ziel einfällt!
Ich wäre Euch für Eure Einschätzungen sehr dankbar!

Allzeit steigende Kurse!!

michi1978

[Monsix]

Theoretisch sehr gut möglich...aber praktisch??
Wenn es sooo einfach wäre, würde es jeder machen...Einen Versuch ist es aber wert!


Viel Glück
Monsix

[DagobertI]

Hallo michi1978

wenn Du, wie Du schreibst, mehr als 13 Jahre Zeit hast aus 10000 DM + monatlicher
Investitionsraten 1 Millionen Euro zu machen, dann leg Dein Geld in die großen Internetwerte
wie z.B Yahoo, CMGI, Cisco, AOL an. Dazu noch ein paar Biotechnologiewerte
und dann leg Dich mal 13 Jahre schlafen.
Die andere Möglichkeit, investiere in aufstrebene Börsen aus dem asiatischen Raum,
nach Möglichkeit ebenfalls in Technology- und Internetwerte. Asien wird
eine fantastische Zukunft vorhergesagt (Was die Wachstumsbranchen wie
eben z.B. Internet oder auch Telekommunikation betrifft) und ich glaube da auch fest daran.

Allerdings bin ich mir ziehmlich sicher, daß Du da keine 13 Jahre warten mußt.

So long und viel Glück

DagobertI

[Torfbold]

Hallo Michi,
Ich bin mir sicher, dass du mit dieser Einstellung nie dein Ziel erreichen wirst: Mann kann einfach nicht planen, wann mann seine erste Millionen oder so aht. Du wirst warscheinlich irgendein fertiger BWL-Stundent sein, der jetzt für unseren geliebten Staat arbeitet und daheim bei seinen Eltern wohnt (soll keine Beleidigung sein). Was passiert, wenn du in 2 Jahren ne Tuss kennen lernst mit der Kinder bekommst und dann ein Haus bauen willst ?? Dann wir sicher nix aus deiner Millionen. Kann mir aber eigentlcih auch egal sein. Mein Tipp für Dich: Leg Dein geld in einen, oder besser mehrere gut gemanagte Fonds an,wie z.B. DAC Kontrast Fonds vom Förtschi und vielleicht noch irgendein DWS oder so. Is eigentlich auch egal. Nur so kannst du wirklich Dein Ziel erreichen. Falls Du es erreichen solltest rühr Dich bitte bei mir und spendier mit was zum Trinken.
Vielen Dank im Vorraus

Torfbold

[tosse]

Hi michi,

Schau doch mal ins www.wallstreet-village.de

tosse

[breitmaulfrosch_2000]

Hallo,

bin zwar kein Guru, erlaube mir aber dennoch mal, meine Meinung zu sagen.


1. Ein Anlagehorizont von mehr als 13 Jahren klingt sehr vernünftig. Wenn Du Dir darüber im klaren bist, daß Du, wenn Du an der Börse schnell reich werden willst, vor allem auch schnell arm werden kannst, ist das eine gute Voraussetzung für langfristigen Erfolg.
2. Eine Performance von durchschnittlich 24% p.a. ist nicht gerade bescheiden, sollte aber realisierbar sein. Es ist allerdings immer das Chance/Risiko-Verhältnis der Anlage zu berücksichtigen. Ich liege langfristig betrachtet bei einer Performance von knapp 60% p.a., verfolge jedoch eine Anlagestrategie, die ich einem Börsenneuling auf keinen Fall empfehlen kann, da sie erstens einen gewissen Erfahrungsschatz voraussetzt und zweitens in Kauf nimmt, auch einmal 20 oder 30% Minus zu machen (bis jetzt, Gott sei Dank, noch nicht passiert, aber wer weiß?)
3. Börse ist ein Geschäft, das im Grunde jeder für sich selbst erlernen muß. Ich rate daher einem Einsteiger zunächst den Kauf von Investmentfonds, die das mehr Risiko streuen als Einzeltitel. Wenn Du dann die Märkte zu verfolgen und einzuschätzen lernst, wird eine langsame Verlagerung auf Einzeltitel, die u.U. profitabler sein können als Fonds, empfehlenswert.
4. Da Du eine monatliche Kapitalerhöhung anstrebst, ist ein Einstieg auch zum jetzigen, markttechnisch sicherlich recht überhitzten Moment möglich, wenn auch nicht unbedingt ratsam. Ein bisschen Geduld, auch für den Einstieg in Fonds, könnte sich lohnen, eine Einstiegsposition (also einen Teil des Kapitals) könnte man allerdings schon sofort investieren.

In der Vergangenheit waren die Investmentfonds von Julius Baer und Nordinvest sehr erfolgreich. Das ist keine Garantie, daß sie das auch in Zukunft sein werden, ich halte diese Fonds aber auch weiter für sehr vielversprechend (und halte selbst einige Stücke von denen in meinem Depot):

WKN 986012 Julius Baer Special German Stock Fund
WKN 989017 Julius Baer Special Europe Stock Fund
WKN 978530 NORDINTERNET
WKN 979217 nordasia.com (Einstieg unbedingt abwarten !!!)

Informiere Dich doch einmal über diese Fonds. Ich muß allerdings dazu sagen, daß es sich bei diesen Papieren um risiko-orientierte Wachstumsfonds handelt, die zwischenzeitlich auch schon mal höhere Verluste einfahren können. Wenn Du dann ruhig Blut bewahren kannst (sollte bei einem so langen Anlagehorizont kein Problem sein), ist aber gegen ein Engagement hier nichts einzuwenden.

Gruß und quaaaaaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[michi1978]

Hallo Torfbold!

Zu Deiner Information:
-Ich bin gerade beim Studieren!
-Ich wohne schon lange nicht mehr daheim!
-Meine "Tuss" habe ich auch schon sehr lange und Kinder sind die nächsten Jahre nicht geplant, da meine "Tuss" Medizin studiert - und das wird dauern...!

Natürlich hast Du Recht, daß man nicht exakt planen kann, da unvorgesehene Ereignisse eintreten können. (Wäre ja auch schlimm, oder?)
Soll ich deshalb mein Ziel aufgeben? Bestimmt NICHT!! Denn wenn ich jetzt schon Zweifel habe und aufgebe, sind die Chancen auf die Million gleich Null! Mit meiner Einstellung - sparen (NICHT knausern!!) und gut anlegen - sind die Chancen wohl deutlich größer!

Und selbst wenn es ganz beschissen läuft...
...eine Million EURO mit 40 sind doch auch genial, oder??

In diesem Sinne

michi1978

[MikeDoIt]

Ich weiß nicht, wo das Problem liegt. Klar schafft man das in 13 Jahren (demnach wärst du jetzt 22). Ich bin selber 22 Jahre alt, und habe mir das Ziel gesetzt, in fünf Jahren die erste Euromillion auf dem Konto zu haben. Dem liegt eine durchschnittliche Performance von 10 bis 20 % pro Monat zugrunde, und das ist noch wenig. Meine Performance in den letzten 12 Monaten betrug 460 %, ich investiere nur in NM-Werte und immer alles in einen Wert (ja, ist verdammt riskant, aber nur so kann man es schnell genug schaffen). Mein Stop Loss setze ich immer 1 % unter dem Kaufkurs, egal ob es nun Intraday oder zum Schlußkurs unterschritten wird, sobald der Kurs unter dem Kaufkurs landet, haue ich alle Aktien raus. Dadurch habe ich zwar übermäßig hohe Depotkosten (Provisionen) aber letztlich lohnt es sich. Und nach oben hin begnüge ich mich mit maximal 20 % (nach Abzug der Kosten), dann verabschiede ich mich von der Aktie und suche einen neuen Wert. Meistens solche, die schon nah an ihrem ATL hängen und einen Boden gebildet haben, so daß ich mich doppelt nach unten absichere. Von daher sind Werte wie Intershop, Morphosys und andere absolut nichts für mich, aber mit meiner Strategie habe ich seit 2 Monaten aus 23000 DM 38000 DM gemacht, und das bestätigt mich in meiner Anlagemethode. Und das allerwichtigste: kaufe nie das, was andere dir empfehlen, dann ist es nämlich schon zu spät. Such dir selber deine Werte raus und geh nach deinem Bauch.

Mike

[ruhestand]

Hallo michi1978,

es ist möglich. Entweder, Du machst es so, wie Dagobert sagt, dürfte auch hinkommen, oder aber Du fährst eine Strategie aus Investition in vorbörsliche Emissionen (dort am besten Venture Capital Unternehmen) und Investitionen an der Börse.

Aktuell an der Börse:
Highlight Communications, Kurs 183. Kurs in 4 Wochen bei knapp 400 Euro.

United Leisure, Kurs 9 USD. Kurs in 4 Monaten mindestens 50 USD.

Aber Achtung, wichtig ist es seine Investitionen zu streuen, denn die Erwartungen werden nicht immer erfüllt.

Ich würde Dir empfehlen erst einmal die 10.000 DM zu verdoppeln, damit Du auch mit kleineren Beträgen in vorbörsliche Emissionen gehen kannst. Nachteil bei vorbörslichen Emissionen ist das erhöhte Risiko, dem stehen aber auch höhere Gewinnerwartungen entgegen. Ich gehe z.B. in kein Private Placement, bei dem ich nicht innerhalb von 4 Jahren eine Verzwanzigfachung meines Gewinnes erwarte.

Mir hat es geholfen, daß ich fast alles verloren habe nachdem ich glaubte, ich sei der Größte. Zudem traue keinen Empfehlungen (und Kurszielen) anderer, es sei denn, Du hast ein gutes Gefühl dabei und schon gute Erfahrungen dabei gemacht.

Du könntest m.E. bis 35 bei 5 Millionen Euro sein. Vergiß vor allem aber das Leben nicht, das sage ich aus eigener Erfahrung, habe mich Jahre lang jede freie Minute ausschließlich mit der Börse beschäftigt. Dabei aber Freunde vergessen und mich selbst und meine Bedürfnisse vernachlässigt. Gut von den Erfahrungen profitiere ich heute noch, aber was nutzt alles Geld, wenn man nicht lebt.

Gut, genug der moralischen Ergüsse. Verzweifle nicht, wenn Du Verluste machst, sieh es als Erfahrung und lerne draus. Verluste gehören zum Gewinnen.

Am unangenehmsten ist leider die Tatsache, daß man nie genug Geld hat, um die tollen Werte zu kaufen, die man gerade entdeckt hat oder nicht genügend, um nachzukaufen.

Den größten Teil Deines Depots solltest Du langfristig orientiert anlegen.

Einen Teil Deiner Gelder könntest Du in oben genannte Werte investieren, aber damit würdest Du meinem Ratschlag entgegen handeln, fremden Empfehlungen nachzulaufen.

Bis dann und mit 35 im
ruhestand

[michi1978]

Hi MikeDolt!

10-20% in einem Monat - im langfristigen Durchschnitt??? Wow, da darf man ja nicht daran denken, wieviel Geld DU mit 35 hast. Viel Erfolg!!

Hi ruhestand!

Ich werde bestimmt nicht das Leben vergessen! Dafür macht es einfach viel zu viel Spaß! Solche Investitionen, wie Du sie machst, sind sicher nichts für mich! Ich lege mein Geld ganz langfristig aber dennoch wachstumsorientiert an. Trotzdem Danke für Deine Tipps!

Viel Erfolg beim Erreichen der hochgesteckten Ziele!!!
(... und ich dachte ich bin schon zu optimistisch...)

michi1978

[michi_iv]

Hallo ihr baldigen Millionäre,

wenn sich die Börse so weiterentwickelt wie die letzten 5 Monate, dann braucht man keine besondere Strategie um aus DM 10000 eine Mio zu machen.
Einziges Problem: So stark kann sie einfach nicht weitersteigen. Und bei einem Crash oder einer stärkeren Korrektur (nicht sowas wie gestern...), steht ihr dann am Anfang eures Lebens mit Schulden/ohne Kohle da. Also: Legt auch immer mal was zur Seite, wenn auch momentan 5% p.a. lächerlich klingen - Renten sind aber eben sicher.

michi_iv

[michi1978]

Unglaublich!! Ich hätte nicht gedacht, daß man zu einem solch "einfachen" Sachverhalt derartig unterschiedliche Reaktionen bekommt...

Danke erstmal!

Bitte weiterhin fleißig Meinungen posten!!! Ich möchte möglichst viele, auch kurze Statements haben!!

[ruhestand]

Naja Michi,

wenn nicht so viele unterschiedliche Meinungen an der Börse vorherrschen würden, dann wäre es keine Börse. Suche Dir Deine Strategie aus.

Mein Vorschlag, nehme alle Ratschläge, die Du hier liest, warte mit Deinen Investitionen ein Jahr und verfolge die Strategie, die Dir am erfolgreichsten erscheint.

Vorbörsliche Emission eines Nanotechnologie Unternehmens: www.calmec.com

Du kannst nicht viel falsch machen, wenn Du auf die Big-Player und Zukunftstechnologien setzt und dort Dein Geld liegen läßt. Das ist relativ sicher, aber langweilig.

[MikeDoIt]

michi: Mit 35 werde ich nicht soviel mehr Geld haben, maximal um die 3 Millionen Euro. Sobald ich 2 Millionen habe, höre ich auf mit Aktieninvestments und lege mein Geld risikolos bei irgendwelchen Banken an, wo ich vielleicht 5 % pro Jahr bekomme. Das wären dann 200.000 DM pro Jahr an Zinsen, und davon kann ich locker gut leben.

Mike

[MikeDoIt]

Hey ruhestand, hast du noch mehr Infos zu Nanotechnologiewerten? Und wie läuft das ab, wenn ich Aktien von US-Unternehmen kaufen will, die hier noch gar nicht notiert sind?

Mike

[technostud]

Hallo michi1978,

zunächst ist es gut mal wieder was von Dir zu hören.
Die Million kannst Du schaffen !! Da ich weiss, dass Du schon in Fonds investiert bist, wie wäre es mal mit einem Neuer Markt Fonds ?
Du kannst auch mal einen Pennystock oder `ne spekulative Aktie dazukaufen, solange es nur ein kleiner Prozentsatz Deines Anlagevolumens ist.

Ich möchte aber eigentlich nur auf Deine Frage nach der Inflation eingehen:

Dies muss man heutztage sehr differenziert betrachten:
1. Der Kampf gegen die klassische Inflation ist gewonnen. Das wissen im Prinzip auch die Notenbanker, die diesen Kampf führen.
Greenspan hebt zur Zeit die Zinsen nicht wegen der Inflation, sondern wegen der überhitzten Märkte und wegen des Aktienkauf auf Kredit an.
Diese Ursache für Zinserhöhung ist einmalig.
--> Lebensmittel,normale Güter werden nicht sehr inflationär sein.

2. Der allgemein steigende Wohlstand, die Gewinne durch einen in den nächsten 7 -15 Jahren boomenden Aktienmarkt und nicht zuletzt die Erbengeneration werden einen Run auf Luxusgüter auslösen.
Viele werden mit dem vielen Geld nicht soviel mehr essen, dass die Waren im Supermarkt knapp werden, ausserdem werden weiterhin viele, die keine Gewinner sind, sehr stark auf den Pfennig achten müssen.
--> Lebensmittel,normale Güter werden nicht sehr inflationär sein.

3. Das viele Geld wird also in Luxusgüter angelegt. Vor allem tolle Wohnungen in guten Citylagen werden sehr viel teurer werden, da das eine begrenzte Ressource ist. Der Wunsch nach Exclusivität wird uns viele Autos in kleinen Auflagen (10, 100, 250, 1000 ) zu horrenden Preisen bescheren etc.
--> Luxusgüter werden sehr viel teurer werden.

4. Life Sciences: Der Wunsch nach `ewigem Leben` bei besonders hoher Qualität wird uns einiges an Geld wieder aus der Tasche ziehen.
Wir wollen bei bester Gesundheit sehr alt werden, wollen z.B. Sex bis ins hohe Alter (eine Art Viagra für die Frau wird es natürlich auch geben).
Die Alterspyramide wird selbst bei jetziger Lebenserwartung kippen.
--> Gesundheit wird viel Geld kosten.

Gut mit 35 (in dreizehn Jahren) hast Du das Problem selber mit der Gesundheit noch nicht.
Wenn Du 35 bist sind wahrscheinlich 60 Prozent der Deutschen über 50.
--> Abschied vom Jugendkult !!!

Falls Du aber mit der Mio ein ruhiges Leben auf einer Insel suchst, das sollte noch möglich sein. Für mich persönlich wäre das nichts.

Ich lass es damit mal gut sein und sage toi toi toi für die EURO Million, Du wirst es schaffen !



toi toi toi an Euch alle

Technostud

[michi1978]

Hallo technostud,

Deinen Tipp habe kurz nach dessen Erteilung umgesetzt: UniNeueMärkte *kurzfristig grmpf, langfristig juhuuu!* und den nordasia.com *kurzfristig grmpf grmpf, langfristig juuuuhuuuuuuuu!!*

Gut, daß ich noch sooo viel Zeit habe!!!

Ich freue mich, wieder von Dir zu hören (bzw. sehen)!!

Ciao michi1978