DAX - Trading mit OS/WAVE für den 18.01.2005 - 500 Beiträge pro Seite

[TRABZA]

Startseite: 18.01.2005

DAX Index - Trading mit OS/WAVE!

Einleitung:

Hauptanwendungsgebiet ist der Handel mit Zertifikaten und OS auf den Index DAX - 30!
Zudem werden hier täglich neue Infos, Markteinschätzungen ect. wiedergegeben.

Hinweis:

Dieser Thread ist nur als Drehscheibe für Infos und Grundlagen im Derivate – Handel und dem Meinungsaustausch ausgelegt.
Er ist nicht als Empfehlung zum sturen Kopieren fremder (TRABAZA/LEGEND2000) Strategien ect. gedacht.
Jeder Trader ist für sein Handeln selbst verantwortlich! (sind ja alle über 18 hier!)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Folgende immer wiederkehrende Fragen/Themen sollen hier erläutert werden:

- die Technische Ausstattung , PC , Modem , DSL , ect.
- welche Onlinebank ist die beste
- wichtige Informationsquellen (Charts, Realpushlisten ect.))
- was sind Derivate
- wieviel Kapital ist erforderlich, Moneymanagement
- welcher Risikotyp bin ich, Zeitmanagement
- die Auswahl des Emittenten und deren Handelszeiten
- die Auswahl des richtigen WAVE/OS
- wie lange sind die Derivate handelbar , intraday und Laufzeit bezogen
- was ist Aufgeld/Abgeld und was bedeutet es für die Auswahl eines WAVE
- Strategie Grundlagen
- die Strategieart: Der Abendhandel
- die Strategieart: Die WAVE - Zange
- Die OS - Zange
- die Strategieart: Die Zange zur Gewinnsicherung
- die Strategieart: Der Stufenkauf bzw. K.O eingeplant!
- die Strategieart: Der Impulstrader
- die Strategieart: Der Minensucher
- ist ein WAVE oder ein OS die bessere aktuelle Wahl
- wann steige ich in den Markt ein
- ist eine LONG - Position richtig oder Short
- wie groß sollte die Position sein
- wann kaufe ich nach, und wie oft, warum überhaupt
- wo setze ich SL
- verkaufe ich alles auf einmal oder in Stufen
- was mache ich, wenn ich im Minus bin
- was mache ich wenn mein WAVE intraday vor dem „K.O“ steht
- wie bekomme ich meine Psyche in den Griff
- wann ist es Zeit das Traden aufzuhören, bzw. wievie Minus gönne ich mir
- Info: verfügbare WAVEs (tägliche Aktualisierung!)
- Info: verfügbare OPEN END WAVEs , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Intraday - Strategie für den DAX , (tägliche Aktualisierung!)
- Info: Lang - Zeit - Strategie für den DAX
- Info: Börsenlexikon

Der Aufbau der einzelnen Pkt. erfordert etwas Zeit und wird sich daher über einen längeren
Zeitraum erstrecken.

Alle die sich hier aktiv beteiligen wollen, sollten aber bestimmte Grundregeln beachten:

a) Toleranz anderen Usern gegenüber
b) nur Themenbezogene Postings (DAX – Trading)
c) keine spitzen Bemerkungen die das Boardklima beeinträchtigen, ect.
d) konstruktive Kritik ect. ist immer erwünscht, aber der Ton sollte stimmen

Ansonsten wünsche ich allen Usern hier viel Erfolg beim Traden!

TRABZA (Legend2000) 30.11.2004



Guten Morgen @ all!


Links zu Zertifikaten:

WAVE – Neuemissionen auf den DAX (Onvista!):
http://zertifikate.onvista.de/neuemissionen.html?TIME_RANGE=…

OS/WAVE – Realpushlisten: Onvista Startseite
http://zertifikate.onvista.de/

Zertifikate Vergleich:
http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html?STEP=2&ID_CERTI…

Optionsschein – Rechner: (Comdirect)
http://isht.comdirect.de/tools/launcher.html?sTool=optionssc…


Citybank - Long:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…
Citybank - Short:
http://citiwarrants.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?…


Commerzbank - Long:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…
Commerzbank – Short:
http://commerzbank.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?I…


Dresdner Bank - Long:
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
Dresdner Bank - Short:
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://dresdner.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


DB - Long:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
DB - Short:
http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…


HSBC - Long:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…
HSBC – Short:
http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


Lang & Schwarz: Long
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_NOTATI…
Lang & Schwarz: Short
http://lsd.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_ISSUER…


SAL – Long:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…
SAL – Short:
http://oppenheim.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Info – Links:

Termine für Wirtschaftsdaten:
http://www.derivatecheck.de/termine/default.asp

L – DAX – Chart:
http://www.godmode-trader.de/

L – DAX – Indikation:
DAX , DOW , Nasdaq , Tec-DAX
http://www.quotecenter.de/lang/detail_index.cfm?lus=0.21227…

DAX – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=203

USA – Indikation - NTV:
http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=302

Pivot – Pkt.:
http://www.derivatecheck.de/tools/default.asp?sub=2&pagetype…(DAX)

Put/Call - Ratio:
http://finance.lycos.com/qc/livecharts/default.aspx?symbols=…

DAX – Intradaychart:
http://isht.comdirect.de/de/finanztools/matrix/templates/mai…

Ein Tool der Comdirectbank. Trader die ein Konto bei der Bank haben, loogen sich über ihr Konto dort ein.
Die Eingabe von Limits ect ist möglich!

Wer noch weitere sinnvolle Links empfehlen kann, der sollte dies bitte Posten.

Oft benutze Abkürzungen:

AB = Abendhandel ( 17:35 bis 23 Uhr)
CRV = Chance-Risiko-Verhältnis
SA = Schlußauktion im DAX (ca. 17:35 Uhr)
ST = Scheintoter WAVE der im AB über der K.O – Schwelle liegt
WC = WAVE Long
WP = WAVE Short

Danke!

[TRABZA]

Aktueller Auszug:

WC 4200 ..... DB1116 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4200 ..... CB2072 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4215 ..... TB9F9U ..... 24.02.2005 ..... HSBC

WC 4225 ..... 781696 ..... 11.02.2005 ..... City
WC 4225 ..... CB2073 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4230 ..... LS0BAB ..... 15.03.2005 ..... L&S
...............................................................................
WC 4260 ..... TB98EB ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4285 ..... TB9GA2 ..... 16.03.2005 ..... HSBC
WP 4285 ..... TB9GA3 ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4295 ..... LS0A9Y ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4300 ..... CB2061 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4300 ..... DB0NHB ..... 24.02.2005 ..... DB

WP 4310 ..... TB9784 ..... 24.02.2005 ..... HSBC

WP 4325 ..... CB2058 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4325 ..... 781691 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4335 ..... TB0BSR ..... 27.01.2005 ..... HSBC

WP 4345 ..... LS0A5H ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4350 ..... 244235 ..... 27.01.2005 ..... DB
WP 4350 ..... 781687 ..... 25.01.2005 ..... City
WP 4350 ..... CB09ZQ ..... 23.03.2005 ..... COBA

[TRABZA]

Termine:

• 08:00 - ! DE Außenhandel 2004
• 08:00 - DE Güterverkehr 2004
• 09:15 - CH Produzenten- u. Importpreise Dezember
• 09:30 - IT Industrieproduktion November
• 10:30 - GB Verbraucherpreise Dezember
• 11:00 - ! EU Arbeitskostenindex 3. Quartal
• 11:00 - ! EU Industrieproduktion November
• 14:15 - ! US Rede Philadelphia Fed-Präsident Santomero
• 14:30 - ! US NY Empire State Index Januar
• 14:30 - CA Frühindikatoren Dezember
• 15:00 - ! US Internationale Kapitalströme November
• 15:00 - EU EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven
• 16:00 - ! US State Street Investor Confidence Index Januar
• 17:00 - US Ankündigung 4-wöchiger Bills
• 19:00 - US Auktion 3- u. 6-monatiger Bills
• 21:00 - ! US Rede Richmond Fed-Präsident Lacker

[Corba]

Hallo Freunde,

mal eine prinzipielle Frage: Kann mir jemand sagen, warum sich die Kurse dieser beiden Zertifikate nicht auf 4 Euro addieren??

Danke!!

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=11669253
http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=11473449

[GandhiAB]

[RitterDerKokosnuss]

Diese Woche kommen ja recht gute Firmenzahlen. Ebay, Yahoo, IBM und noch ein paar weitere.

Nur der kleine Einbruch nach 13:00 bereitet mir sorgen.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4238 4243
L&S NASDAQ100 1557 1561
L&STAX 533 533
18.01.2005 - 08:38:22 Uhr

Asiaten im Minus, daher der DAX etwas tiefer als gestern Abend 22 Uhr.

Aktuell:
WC 4200 ..... DB1116 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4200 ..... CB2072 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4215 ..... TB9F9U ..... 24.02.2005 ..... HSBC

WC 4225 ..... 781696 ..... 11.02.2005 ..... City
WC 4225 ..... CB2073 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4230 ..... LS0BAB ..... 15.03.2005 ..... L&S
...............................................................................
WP 4250 ..... DB1133 ..... 24.02.2005 ..... DB

WC 4260 ..... TB98EB ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4285 ..... TB9GA2 ..... 16.03.2005 ..... HSBC
WP 4285 ..... TB9GA3 ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4295 ..... LS0A9Y ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4300 ..... CB2061 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4300 ..... DB0NHB ..... 24.02.2005 ..... DB


Da ja einige Scheine K.O gefährdet sind, rechne ich mit Test der 4225 bis 4250 Pkt.

Bei gute Zahlen sind 4260+ drin.

Bestand: 17.01.2005 , 22 Uhr

WP 4300:
kk = 0,76 € , DAX 4228 Pkt.
1. Posi (1500)
Vk = 0,59 € , DAX 4249 Pkt. , 1000 Stck.
= 170 € Minus

Restbestand = 500 Stck.

[TRABZA]

@Ritter..:
Was mir Sorgen macht, ist der Konflikt USA - IRAN um die Herstellung von Kernwaffentauglichem Meterial.

Da die AMIS ja wohl einen Angriff auf den IRAN planen um deren Kernwaffentauglichen Produktionsbetriebe zu zerstören, wäre dies neben dem IRAK wohl ein weiterer Angriff auf die freie Welt.

Sollte es hier zu offenen Aktionen kommen, so würde wohl die Börsen nicht unwesentlich tangieren.

Der DAX zeigt sich die ersten Minuten erstmal stabil über 4230 Pkt.

[Kurswechsel]

Moin, Trabza und alle

[FiboChris]

Guten Morgen,

kleiner Fehlerteufel in der Liste der WC/WP.
WC 4260 ist ein WP 4260 (HSBC)

[GandhiAB]

moin moin...

Gap von gestern nach unten bei 4232 ist dicht...

jetzt haben wir aber noch eins bei 4245 nach oben...

na mal schauen

[GandhiAB]

Pivot-Punkte DAX


Resist 3 4.273,05
Resist 2 4.263,72
Resist 1 4.254,61

Pivot 4.245,28

Support 1 4.236,17
Support 2 4.226,84
Support 3 4.217,73




Pivot-Punkte fDAX


Resist 3 4.289,8
Resist 2 4.279,7
Resist 1 4.268,3

Pivot 4.258,2

Support 1 4.246,8
Support 2 4.236,7
Support 3 4.225,3

[TRABZA]

Restbestand des WP 4300 wurde verkauft:

WP 4300:
kk = 0,76 € , DAX 4228 Pkt.
1. Posi (1500)
vk = 0,59 € , DAX 4249 Pkt. , 1000 Stck.
= 170 € Minus
vk = 0,86 € , DAXY 4217 Pkt. , 500 Stck.
= 40 € Plus


Bestand: aktuell = 0

WC 4215 dürfte noch zittern..

WC 4200 auf der Ordermaske...

Aktuell:

WC 4200 ..... DB1116 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4200 ..... CB2072 ..... 16.02.2005 ..... COBA

WC 4215 ..... TB9F9U ..... 24.02.2005 ..... HSBC
...............................................................................
WP 4250 ..... DB1133 ..... 24.02.2005 ..... DB


Damit dürfte Onis Prgnose von gestern Morgen wohl eingetroffen sein.

Ziel war ja ca. 4260 Pkt. und dann wieder runter...

[GandhiAB]

und durch durch S3....

wo soll das nur wieder hinführen?...

[TRABZA]

Aktuell:

WC 4200 ..... DB1116 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4200 ..... CB2072 ..... 16.02.2005 ..... COBA
...............................................................................
WP 4250 ..... DB1133 ..... 24.02.2005 ..... DB

WP 4260 ..... TB98EB ..... 16.03.2005 ..... HSBC


Die 4215 waren wohl noch fällig.

Die 4200 sollten aber heute erstmal halten.
Ich werde wohl vor dem AB nichts weiteres machen.
Die Zahlen werden dann wohl entweder die 4250 oder 4150 bestimmen.

[TRABZA]

@Gandhi:
irgendwo drin?

[GandhiAB]

Legend

long am Drücker...

aber Bauch schreit immer so laut...nööööö....

[tia]

...vielleicht wollen die Emis gar noch den 4200 kassieren....? was meinste legend

[TRABZA]

@tia:
möglich ist alles.
Daher meine Planung erstmal die AMIS agieren zu lassen.
Sollte der WC 4200 den AB erleben, so wäre eine Zange über Nacht mit WP 4250 drin.

[kannichdoch]

@Corba #4,

DTE wird am 27.4. ex Dividende (62c) gehandelt. Der Short läuft aber schon am 26.4. aus, während der Long bis 29.6. läuft, also jetzt schon den Dividendenabschlag einpreist. Insofern ist die Summe < 4€ verständlich.

[TRABZA]

@Gandhi:
Solange der DAX nicht erkennbare Zeichen der Stabilisierung aufzeigt ist LONG nur mit viel Abstand sinnvoll intraday, das beinhaltet aber auch viele Pkt. Verlust, falls es schnell weiter runter geht.

Daher erstmal schaun was noch kommt...



OS - CALL CB97T0 bietet sich noch als CALL an, 28/29 aktuell.

[GandhiAB]

@Legend

long war auch nur auf 10 Pkt angelegt...4207-4217 ( S3 )

[Heiko Beh]

Tachen,

habe gerade den verkauf der 500 stk. eingetragen.

Mein Legenddepot ist nun im Plus seit Anfang und wenn ich dieses Jahr nehme bei +820€

die letzten scheine die ko gingen waren jetzt auch nur 36cent entfernt vom k.o.

mfg Heiko

[PapaLemming]

Moin,

ich brauche einen Euro Put Wave mit Base 1,315, son richtig heisses Teil, hat einer einen ??? Kannn nichts finden, Gruß
PL

DANKE

[AndreasBernstein [VIP]]

@PapaLemming

Wenn Du nichtmal Scheine findest dann solltest Du das lieber lassen

Aber ich helf Dir mal bei EINEM Emi hab ic schonmal das gefunden:


LS0A99 Lang & Schwarz Short EURO/US-DOLLAR 1,320 nein 15.03.05 100,000 1,32 1,39 11:35:49 18.01.
LS0A98 Lang & Schwarz Short EURO/US-DOLLAR 1,315 nein 15.03.05 100,000 0,94 1,01 11:35:49 18.01.
LS0A97 Lang & Schwarz Short EURO/US-DOLLAR 1,310 nein 15.03.05 100,000 0,56 0,63 11:35:49 18.01.


andere Emis haben das sicher auch im Angebot

Gruß Bernie

[TRABZA]

@PAPA..:
Eine €-Empfehlung wirst Du eher im Goedda-Thread finden, da hier nur OS/WAVEs auf den DAX Inhalt sind!


@Heiko:
Das hätte auch doppelt so viel Plus sein können, wenn ich alle Shorts bei 4180 entsorgt hätte.

Aber so ist es auch gut, denn optimal verläuft es in den wenigsten Fällen.

[PapaLemming]

bernecker

Ne, habe die nicht, das geht nuar ab 1,325, leider, trotzdem Danke

[PapaLemming]

bernie

Hast Du auch Scheine von anderen Emis ???

[TRABZA]

@Gandhi:
Deine Idde bei 4207 LONG zu gehen auf 8 - 10 Pkt. Gewinn, wäre richtig gewesen, dieses Mal lag Dein Bauchgefühl daneben...

Ich war ja auch kurz davor....

Zumindest schein der DAX eine Bodenbildung zu machen.
Aber aus Erfahrung der letzten Monate, kann ich nur sagen, das so enge Scheine in der Regel kurz und knapp gekillt werden.

Deshalb lieber den AB abwarten.

[poogle]

# 28
TB9GAC
http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=11674127

Aber wer eine Ordermaske ausfüllen kann, sollte auch mit Onvista klarkommen

[PapaLemming]

DANKE

[DagobertI]

@Papa

schon mal was von onvista.de gehört??

http://zertifikate.onvista.de/vergleich.html?FORM_SEND=1&STE…

viel erfolg

Dago

[GandhiAB]

@Legend

ne Bauchgefühl funktioniert schon gut...



zumal wir die 4217 ja noch nicht mal erreicht haben...

und 8 Pkt ist mir noch zu wenig...

kann mich noch nicht ganz mit dem scalpen anfreunden...

[TRABZA]

[Wrmflasche]

Ghandi,

in welchen call bist du ?

ist der 4200 zu Mittagsauktion in Gefahr ?

[Wrmflasche]

Goddea Thread ist nicht schlecht, den soll es auch weiterhin geben.

[poogle]

BTW: Den CB1CSQ hab ich gestern für 0,011 gegeben. Büschen mehr als nix

[TRABZA]

@poogle:
Da haste recht, ein wenig mehr wäre aber gestern noch drin gewesen nach meinem Posting.

[poogle]

# 38 TRABZA

JETZT weiß ich das auch Aber nach dem ich gestern morgen gut was mitgenommen hatte, war es mir das wert.

[GandhiAB]

.....
Gand h i,

in welche m call bist du ?

ist der 4200 zu r Mittagsauktion in Gefahr ?
.....

Doni wenn du schreiben lernst, dann erzähl ich es dir auch ...

vieleicht...

[Kurswechsel]

Wenn der Dax heute eine Suppenschüssel basteln will, dann fehlt noch das rechte Drittel.

[GandhiAB]

@Kurs



in diesem Sinne...Mahlzeit!!!...

[TRABZA]

AMI - Future alle im Minus.

Ich werde wohl Short bevorzugen.
Oberhalb von 4225 Pkt. ist WP 4250 bei mir angesagt,
das wäre schon heute Morgen der richtige Schein gewesen.

[TRABZA]

Nymex Oel: steigt um 0,85$

Das dürfte wohl das Aufwärtspotential für den DAX und die AMIS wohl nach oben hin begrenzen.

[TRABZA]

Fakten:

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zur Jahresschätzung des Außenhandels für das Jahr 2004


aktuell:

Die Ausfuhren sind im Jahr 2004 gegenüber 2003 um 10,0 % auf 731,0 Mrd. Euro gestiegen.

Die Einfuhren sind in 2004 gegenüber dem Vorjahr um 7,7 % auf 575,4 Mrd. Euro geklettert.


Mein Fazit:
Diese positive Bilanz wird auch mal ein Ende finden, und dann ist wohl ein Ende der Märchenstunde für den Aufschwung in Deutschland zu sehen.

[TRABZA]

Fakten:

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Güterverkehr für das Jahr 2004


aktuell:

Der Güterverkehr auf der Straße ist im Jahr 2004 nach vorläufiger Schätzung zum Vorjahr gemessen an der Tonage um 0,7 % gestiegen, gemessen an den Entfernungskilometern um 4,5 % geklettert.

Der Güterverkehr der Eisenbahn ist gemessen an Tonage und Entfernung um 2,1 bzw. 8,2 % gestiegen.

Bei der Binnenschifffahrt ist die Tonageleistung um 6,1 %, die Enfernungsleistung um 6,6 % nach oben gegangen. Die Seeschifffahrt hat ein Tonageplus von 7,3 % zu verzeichnen.

Bei den Rohölpipelines liegen Tonage und Entfernung mit 1,3 bzw. 1,3,8 % im Plus.

Die Luftfahrt konnte im Jahr 2004 einen Tonageanstieg von 15,0 % verbuchen.

Fazit:
Wenn der Export steigt, dann auch der Güterverkehr.

[TRABZA]

Aktueller Auszug:

WC 4180 ..... LS0A76 ..... 16.02.2005 ..... L&S

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WC 4200 ..... DB1116 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4200 ..... CB2072 ..... 16.02.2005 ..... COBA
...............................................................................
WP 4250 ..... DB1133 ..... 24.02.2005 ..... DB

WP 4260 ..... TB98EB ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4285 ..... TB9GA2 ..... 16.03.2005 ..... HSBC
WP 4285 ..... TB9GA3 ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4295 ..... LS0A9Y ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4300 ..... CB2061 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4300 ..... DB0NHB ..... 24.02.2005 ..... DB

Aktuell stehen WP 4250 + WC 4200 für eine Zange im AB zur Verfügung,bzw. WP 4250 + WC 4190

Der Konflikt Amerika Iran ist in meinen Augen nicht zu unterschätzen.
Da der Iran mehr Oel fördert und auch über mehr Oel verfügt als der Irak, könnte ein Ausbruch von offenen Konflikten den Oelpreis stark nach oben schiessen lassen, von anderen Folgen mal ganz zu schweigen.

Dies wäre für die Börsen wie ein Fallbeil für lange Zeit.

Also immer ein Auge/Ohr auf dieses Szenario haben

[HEXXER]

moin zusammen,
@ TRABZA
warte auch auf einen shorteinstieg. nachdem ich heute morgen eher mit leichtem up gerechnet hatte.langsam zweifle ich allerdings daran,das wir 4225 besser noch 4230
wiedersehen.
mal sehen,was die zahlen gleich bringen.dann geht ne anfangsposi 4300er WP`s rein.

[GandhiAB]

@Hexxer

was ist denn aus deinem short von gestern geworden...

[TRABZA]

Ein paar neue Infos zu K.O und Mißtrade der Börse Stuttgart:


Knock-out-Regelung im Handelssegment EUWAX der Börse Stuttgart

Zur weiteren Verbesserung der Transparenz, der Handelsqualität und somit des Anlegerschutzes im Handelssegment EUWAX sind verschiedene Neuregelungen vorgenommen worden. Kernpunkte sind die Neustrukturierung im Handelssegment EUWAX in die sechs Teilbereiche Plain-Vanilla-Optionsscheine, Knock-out-Produkte, Exotische Produkte, Anlagezertifikate, Aktienanleihen und Exchange Traded Funds (börsengehandelte Fonds), die Vorgabe eines verpflichtend handelbaren Volumens, bzw. Stückzahl, eine transparentere Mistrade-Regelung und eine Knock-out-Regelung.

Die Knock-out-Regelung ist in §17 "Handel von Wertpapieren mit Knock-out-Schwellen" der EUWAX-Richtlinien fest verankert:

§ 17 Handel von Wertpapieren mit Knock-out-Schwellen

Wird nach den Bedingungen im Börsenzulassungs- oder Verkaufsprospekt ein Wertpapier aufgrund des Umstandes, dass der Basiswert eine vorbestimmte Schwelle erreicht hat, wertlos oder wird er nur zu einem fixierten Rücknahmepreis gehandelt (Knock-out), so hat der Skontroführer auf Antrag des verantwortlichen Market-Makers oder unter Berücksichtigung der Preisfeststellung an einem Referenzmarkt und in Abstimmung mit der Handelsüberwachungsstelle nach Eintritt dieser Bedingung die Preisfeststellung vorübergehend auszusetzen oder endgültig einzustellen.

So funktioniert die Knock-out-Regelung:

Sobald der Basiswert eines Knock-out-Produktes eine solche Schwelle erreicht, hat der Skontroführer auf Antrag des verantwortlichen Market-Makers/Emittent in Abstimmung mit der Handelsüberwachungsstelle die Preisfeststellung vorübergehend auszusetzen oder ganz einzustellen, wodurch alle vorhandenen Aufträge erlöschen.
Grundsätzlich entscheidet der Market-Maker/Emittent über ein sofortiges Delisting oder über den Zeitpunkt der Wiederaufnahme des Börsenhandels zu einem festen Rücknahmepreis.
Bei Entscheidung für eine Wiederaufnahme des Börsenhandels erfolgt diese, wenn der Emittent laut Bedingungen / Ausstattungsmerkmalen den Restwert ermittelt hat.
Der Börsenhandel erfolgt dann nur mit eingeschränkter Preisfeststellung (Kassa-/Schlusskurs). Die Preisfeststellung erfolgt immer zum Rücknahmepreis des Market-Makers/Emittenten.



Die oben beschriebene Vorgehensweise bezieht sich auf die klassischen Knock-out-Produkte. Im EUWAX Handelssegment sind jedoch auch Knock-out-Produkte mit einer hiervon abweichenden Vorgehensweise gelistet. Dies betrifft beispielsweise die Rolling Turbo Papiere.

Für die Anleger bedeutet dies:

Die vor dem Erreichen der Knock-out-Schwelle vorhandenen Verkauf- bzw. Kaufaufträge der Anleger erlöschen.
Mit Wiederaufnahme des Handels durch den Emittenten haben Sie die Möglichkeit (abhängig von den jeweiligen Emittenten und den Ausstattungsmerkmalen des Produktes), das ausgestoppte Wertpapier über die Börse zum ermittelten Rücknahmepreis zu verkaufen, um so schnellst möglich wieder über Liquidität verfügen zu können. Dies ist in der Regel am Tag der Ausstoppung oder am darauf folgenden Handelstag möglich. Wenn kein Verkaufsauftrag erteilt worden ist, werden die, nach der endgültigen Einstellung des Handels, noch im Depot befindlichen Bestände automatisch ausgebucht und der entsprechende Gegenwert durch den Emittenten innerhalb von wenigen Tagen gutgeschrieben.
Die Anleger können über einen börslichen Abrechnungskurs Verluste realisieren, um diese ggf. aus steuerlichen Gründen mit vorhanden Gewinnen gegen zu rechnen.



Worauf die Anleger achten sollten:

Die Wiederaufnahme des Börsenhandels in ausgeknockten Produkten kann dazu führen, dass Orders der Anleger auf der Käuferseite in Unkenntnis dieser Tatsache ausgeführt werden. Wir sind uns dieses Problems bewusst, müssen aber als neutrale Instanz die Balance zwischen Verkäufer- und Käuferinteressen, bei gleichzeitig fairer und transparenter Preisfeststellung im Rahmen der rechtlichen Vorschriften, wahren.

Services der Börse Stuttgart:

Als zusätzliche Servicedienstleistung benachrichtigen wir bei ausgeknockten Hebelprodukten die Banken, welche Kauforders eingestellt hatten, und bitten Sie um die Löschung der Orders. Diese Lösung ist jedoch nicht unproblematisch, da die entsprechenden Banken die Orders nicht ohne Zustimmung des Kunden löschen können und diese nicht immer sofort erreichbar sind.

Selbstverständlich sind wir weiter bemüht, keine Kaufaufträge in ausgeknockten Produkten auszuführen. Wir sind jedoch verpflichtet, wenn der Kunde telefonisch von seiner Bank nicht erreicht werden kann, die Order auszuführen, um die Verkaufsseite nicht zu benachteiligen.

Die ausgeknockten Produkte sind in der Detailansicht unserer Webseite rot hervorgehoben. Darüber hinaus bieten wir Ihnen hier einen ausgeknockte Produkte - Finder.


--------------------------------------------------------------------------------

Nachträgliche Aufhebung einer Preisfeststellung

Nachträgliche Aufhebungen einer Preisfeststellung können grundsätzlich aufgrund § 12 a "Einwendungen gegen Geschäftsbestätigungen aufgrund einer fehlerhaften Auftragserteilung" und § 12 b "Fehler des Skontroführers im Rahmen der Preisfeststellung" erfolgen. Diese Paragraphen sind in den Bedingungen für die Geschäfte an der Baden-Württembergischen Wertpapierbörse nachzulesen.

Zusätzlich zu dieser Regelung wurde für den Market-Maker gestützten Handel an der EUWAX eine eigene Mistrade-Regelung (EUWAX-Richtlinien hier: §23) geschaffen, die den Besonderheiten des Handels mit verbrieften Derivaten Rechnung trägt.

Ein Geschäftsabschluss kann gemäß § 23 EUWAX Richtlinien nachträglich aufgehoben werden, wenn das Geschäft aufgrund einer technischen Fehlfunktion zustande kam oder dem Geschäft ein offensichtlich im Zeitpunkt des Geschäftsabschlusses nicht zu einem marktüblichen Preis erteilter Auftrag oder Market-Maker-Quote zugrunde lag. Die fehlerhafte Eingabe des Volumens berechtigt nicht zur Aufhebung des Geschäfts.

Wichtig ist, dass eine nachträgliche Aufhebung des Geschäfts nach § 23 EUWAX Richtlinien nur dann erfolgen kann, wenn die definierten Schwellen erreicht werden, die Mindestschadenssumme 1.000,- Euro beträgt und der Antrag zur Aufhebung rechtzeitig gestellt wird.

Falls Sie konkrete Angaben zu den Mistrade-Verfahren an der EUWAX haben wollen (Antragsteller, WKN/ISIN, Status des Verfahrens etc.), finden Sie diese Informationen in der Mistradeliste auf unserer Homepage.

[HEXXER]

@ Gahndi,
habe ich gestern nachmittag verkauft, + 8 cents
zu früh,aber kleinvieh macht bekanntlich auch mist

[GandhiAB]

aktuell:

Der New York Empire State Index notiert bei 20,1.
Erwartet wurde der Index bei 21,0 bis 26,5
nach zuvor 27,1 (revidiert von 29,93).

ohne Gewähr

[GandhiAB]

@Hexer

find ich gut..

hatte ja gestern die gleiche Idee...und hab mich heut auch
schon geärgert, dass ich das nicht gemacht hab...

aber gestern war halt "Tag ohne Herrchen" und da gehts meist up...

also gut gemacht...

P.S. die größten Tiere auf Erden ernähren sich von "Kleinvieh"...

[Kurswechsel]

@Trabza,

Post.

@alle,

Buschkrieger im Iran haben gerade noch gefehlt. Warum nicht Antarktis, Tiefseegraben, Methanmeer auf Titan? Vielleicht finden sie dort WMD, die sie selbst mitgebracht haben. Im übrigen ist der ganze Ozean auf Titan ein einziges Treib- oder Sprengstofflager. Wann räumen die Weltpolizisten diesen hochgefährlichen Ozean auf? Außerdem lohnt es sich doch, bei den dortigen Vorkommen an Erdgas.

[TRABZA]

Da ja letzt Woche ein Mißtrade gemeldet wurde, Bernie war ja einer der Leidtragenden, ist mir unverständlich wieso Twiny bei 1000 Stck. auch verfolgt wurde.

Denn:

Wichtig ist, dass eine nachträgliche Aufhebung des Geschäfts nach § 23 EUWAX Richtlinien nur dann erfolgen kann, wenn die definierten Schwellen erreicht werden, die Mindestschadenssumme 1.000,- Euro beträgt und der Antrag zur Aufhebung rechtzeitig gestellt wird.


1000 € Schaden können bei 1000 Stck. doch nie erreicht werden.
Ich bin selber ja auch nicht vom Mißtrade verständigt worden, und meine Order wurde auch nachträglich nicht storniert.

[HEXXER]

@ Gandhi,
thanks
der markt reagiert nicht auf die zahlen
habe in den letzten wochen eh das gefühl,das die reaktion 15 min später kommt

[AndreasBernstein [VIP]]

Legend wenn es Twinny erwischt hat dann Dich doch auch

[GandhiAB]

@Hexer

ne da reagiert bis 15.30 gar nichts mehr...

@Legend

echt?? Twinny mit seinen 1000 Stück 4180?...storniert?

[TRABZA]

@Bernie:
Nein. siehe #55.

Ich verstehe diese Neuregelung so, das erst ab einem Schaden von über 1000 € das Geschäft storniert wird.

Oder?

[poogle]

# 58 Gandhi
15:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Internationalen Kapitalströmen (Treasury International Capital) für November 2004

Erwartet werden die Nettokapitalzuflüsse bei 55 Mrd. US-Dollar nach zuletzt 48,1 Mrd. gelegen.

----------------------

Wenn ich mich recht erinner, hat der Markt nach den letzten Zahlen recht deutlich reagiert

[kopilot]

Hallo TRABZA

Aus den EUwax-Richtlinien §23:

"Eine nachträgliche Aufhebung des Geschäftsabschlusses kann nur erfolgen,
wenn durch die beanstandete Preisfeststellung beim Antragsteller ein Gesamtbelastungsbetrag
(= gehandeltes Volumen x Abweichung des tatsächlich festgestellten
Preises von dem marktüblichen Preis) in Höhe von 1.000 Euro
(= Mindestschaden) entsteht ..."

Entscheidend ist also, dass der Schaden beim Emi über 1000 Euro liegt !

[kopilot]

#61

Sollte heißen:

Entscheidend ist also, dass der Gesamtschaden beim Emi über alle Geschäfte über 1000 Euro liegt !

[GandhiAB]

aktuell:

Die Nettokapitalzuflüsse lagen bei 81 Mrd. US-Dollar.
Zuletzt hatten diese bei 48,3 Mrd. US-Dollar gelegen
(revidiert von 48,1 Mrd.).
Erwartet wurden 55 Mrd. US-Dollar.

ohne Gewähr

[TRABZA]

@Kopilot:
Habe nochmal bei der COBA nachgefragt.

Die Regelungen der EUWAX gelten nicht für Trades im LIVETRADE, da ja hier direckt mit dem EMI gehandelt wird.

Die 1000 € Regelung gilt nur für Orders über die Börse Stuttgart.

Und bei mir wurde kein Mißtrade gemeldet, bzw. kein Kauf storniert.

[poogle]

15:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Internationalen Kapitalströmen (Treasury International Capital) für November 2004


aktuell:

Die Nettokapitalzuflüsse lagen bei 81 Mrd. US-Dollar. Zuletzt hatten diese bei 48,3 Mrd. US-Dollar gelegen (revidiert von 48,1 Mrd.). Erwartet wurden 55 Mrd. US-Dollar.

[GandhiAB]

@poogel

hatte die Zahlen schon auf der Liste...

nur Reaktion seh ich keine...

[poogle]

# 66

Keine Reaktion ist ja auch eine Oft geht´s in der Folge runter, wenn auf eigentlich positive Meldungen kein Upmove zu sehen ist. Wenn der Markt rauf wollte, hätte er einen Grund gehabt

[GandhiAB]

na gut..6 Daxpunkte und 10 fDax Punkte...

aber kann man DAS als Reaktion bezeichnen?...

[TRABZA]

@Gandhi:
Für den WP 4200 reicht die Reaktion schon um wieder unter dem Fallbeil zu liegen.

[poogle]

# 68
Das meinte ich nicht, sondern die Tatsache, dass der Markt auf diese eigentlich positive Nachricht nicht entsprechend reagiert. Sagt ja auch was aus über die Marktverfassung...

[AndreasBernstein [VIP]]

Gandhi die Reaktion war im EURO

[Wrmflasche]

Legend,

was hälst du von Long vor 17:30 ?

hmm, ob da an der politischen Sache was dran ist ?

[GandhiAB]

@Bernie

schön gemacht..

altes Glücksschwein..

[GandhiAB]

@poogel

ja sollte eigentlich was über die Marktverfassung aussagen....

aber ich halte es da eher wie der Markt...

good news are good news...
good news are bad news...
bad news are bad news...
bad news are good news...
no news are good news...
no news are bad news...

new news are news...aber nur wenn sie new sind...

[Lilo2000]

@ Gandhi

ich gönn ihm das auch.

aber wenn du mir vorwirfst, was er für tolle Sachen macht (IRC) und ich deswegen auf Anmerkungen verzichten soll dann frage ich dich, du meinst doch wohl nicht solche Sachen ?

[kannichdoch]

@bernie #57,

#69 Thread: DAX - Trading mit OS/WAVE für den 12.01.2005:
Die MisstradeAnzeige kam von einem Händler an der Euwax zur Bank und nicht von einem BoardLeserNeider oder so.
Müßte der dann nicht auf http://www.boerse-stuttgart.de/mistradeliste/mistradeliste.h… aufgeführt sein?

[GandhiAB]

@Lilo

ich denke DAS ist nicht repräsentativ dafür...

das diskutieren wir ein andern mal...

[GandhiAB]

na...zweites Gap war doch bei 4245...

nu komm schon....noch 5 Pkt..

[TRABZA]

So, wieder da, rechtzeitig genug!

WC 4300:
kk = 0,64 € DAX 4242 Pkt.
1. Position!
2 Cent Abgeld

Nach dem Ausstieg aus dem Rest der WP 4300 Posi bei 4217 Pkt. bin ich jetzt 25 Pkt. höher wieder drin.


PS: WC 4200 war doch der Hit.

@Gandhi:
Das wärs doch gewesen,
wir waren zu pessimistisch!

AMIS aber nur knapp im Plus, ob die das halten...

WP 4250 könnte da noch interessant werden....

[GandhiAB]

so zweites Gap dicht...4245...

siehe Posting #11...

jetzt noch 10-30 min für short...

Legend..wer sagt denn "zu pessimistisch"..?..

[HEXXER]

die godmodetraders raten im moment von putpositionen ab,
dax könnte kurzfristig auf 4254 oder gar 4273 steigen.
puts verbieten sich wegen des starken aufwärtsmomentums !
auch im SPX könnte nach stundenschluß über 1190 ein test der 1204 marke anstehen.

[GandhiAB]

Hexer

na 4254 ist doch ein schönes Level für short..

[TRABZA]

@Gandhi:

Ziel erreicht: WP 4250 = K.O!

Aktuell:

WC 4190 ..... TB8P9W ..... 27.01.2005 ..... HSBC
WC 4190 ..... TB8QJF ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WC 4200 ..... DB1116 ..... 24.02.2005 ..... DB
WC 4200 ..... CB2072 ..... 16.02.2005 ..... COBA
...............................................................................
WP 4260 ..... TB98EB ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4275 ..... CB2060 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4275 ..... 781694 ..... 11.02.2005 ..... City

WP 4285 ..... TB9GA2 ..... 16.03.2005 ..... HSBC
WP 4285 ..... TB9GA3 ..... 16.03.2005 ..... HSBC

WP 4295 ..... LS0A9Y ..... 15.03.2005 ..... L&S

WP 4300 ..... CB2061 ..... 16.03.2005 ..... COBA
WP 4300 ..... DB0NHB ..... 24.02.2005 ..... DB

[TRABZA]

@HEXXER:
Die AMIS sind mir aktuell zu schwach im Plus als das da ein Run bis 4300 heute oder Morgen auf dem Stundenplan steht.

Ein Minus bei den AMIS bis 22 Uhr, würde dann diesen Ausbruch als Fake hinstellen.

Da ich nur mit 1. Position drin bin, sehe ich dem jetzt gelassen entgegen.

IM AB könnte jetzt der WP 4260/4275 dann noch interesant werden, sollten die AMIS doch noch mehr ins Plus drehen.

Dann würde ich aber WP 4300 in WP 4250 tauschen, um Verluste zu vermeiden.

[Kurswechsel]

Die Suppenschüssel ist fertig!

Oder wurde es sogar eine Badewanne?

Kurzläufer C geschmissen. Nicht viel Nutzen, aber mal ein kleines plus.

[TRABZA]

@Kurswechsel:
Ein kleines Plus ist immer noch beser als ein kleines Minus!


Eines sollte aber klar sein:
Das Abwärtspotential im DAX ist wesentlich größer als das Aufwärtspotential.

Daher auch mein erneuter Short-Einstieg.
Sollte der Schein 15-20 Pkt. ins Plus laufen, so wird wieder eine Zange zur Gewinnsicherung gebaut.

Bin schon gespannt auf den Abendhandel, da der DAX weiter nach vorne gelaufen ist als die AMIS.

[TRABZA]

@Kannichdoch:
Mein Thrad ist nicht als Konkurenz zu Goeddas Thread gedacht, sondern nur die Beschränkung auf ein bestimmtes Handels-Segment: OS/WAVE auf den DAX.

Da der Goedda Thread schon länger zum €-Thread, Scalper-Thread mutiert, und somit das interesse nur weniger abgedeckt wird,
ist eine Aufteilung in 2 -3 Themenbereiche wohl unumgänglich.

Die Resonanz auf meinen Thread und die sehr hohe Clickrate zeigt doch, das mein Ansatz nicht verkehrt ist, sondern sehr gut angenommen wird, zumal ich wert auf ein tolerantes Miteinander lege.

[TRABZA]

Was taxt L&S denn da:

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4238 4243
L&S NASDAQ100 1563 1561
L&STAX 529 533
18.01.2005 - 17:35:23 Uhr


DAX 4238 Pkt.

[TRABZA]

WP 4260: 11/13 HSBC

[Kurswechsel]

Ich kann mich ärgern. Hatte doch sehr hohe Verluste mit Ifx.

Eben Dax C zu früh entsorgt, jetzt wär`s ein vielfacher Gewinn.

Hole wegen möglicher Doppelspitze WP 4275 zu 0,31. Sofort wieder ausgestoppt und Gewinn wieder weg.

[printmedien]

TRABAZA

BNP294 ist billiger !!!

0.08 -- 0.10 KO 4.260




Stammdaten Zertifikat


WKN / ISIN: BNP294 / DE000BNP2944
Emittent: > BNP
Produktname: TURBO SHORT ZERTIFIKAT
Zertifikate-Typ: HEBELPRODUKT
Fälligkeit: 24.03.05
Typ: Short
Strike: 4.260,0000 Pkt.
Knock-Out: 4.260,0000 Pkt.
Knock-Out erreicht: Nein
Bezugsverhältnis: 0,010
Cash/Effektiv: Cash
Emissionspreis: n.a.
Börsenplätze: FRA STU

[TRABZA]

@Kurs:
WP 4275 ist nur im AB und nur kurzzeitig zu empfehlen.
kk sollte unter 15 Cent liegen, ansonsten den WP 4260 nehmen, da hier das Verlustrisiko geringer ist.

Also Vorsicht, sollten die AMIS heute wieder weiter nach oben laufen und der DAX die 4275 erreichen.

Da die AMIS am Freitag gut im Plus waren und heute eventuell wieder, sollte dann morgen wieder etwas Abgabe drin sein.

OS PUT CB97T8 wäre da noch eine Alternative wenn die 4270 zu sehen sind heute.

[GandhiAB]

bin mal short..Dax 4260...

[TRABZA]

@Print:
Da ich BNP noch nie gehandelt habe, und auch nicht weis wie die im ST-Fall reagieren, nehme ich lieber den der HSBC bzw. den 4275 der COBA.

Danke!

[printmedien]

AHA

Habe gerade angerufen ... BNP ... nur Xetra DAX gilt !!!

Allerdings Handel nur bis 20.oo Uhr ...schade !!!

[Kurswechsel]

@Trabza,
Heiko Beh schrieb gar, es könne im YM (DJ) mal ein 150 - 200 Punktetag werden. Auf sowas warte ich schon eine Weile, deswegen ja die Kurzläufer.

Mal sehn, ob ich den nötigen Haifischinstinkt entwickel, sowas auf der richtigen Seite zu erwischen.

P.S. Den Kurzläufer eben mit 0,016 + gegeben (weichgekocht), jetzt 0,049 +

[TRABZA]

@Print: Sei froh, wenn der morgen früh K.O ist, dann ist die Freude um so höher.

Wenn, dann WP 4275 oder WP 4350 da ist etwas mehr Luft.

Oberhalb von 4270 Pkt. sollte dann wieder kleine Koprektur
angesagt sein.

Neue JH sind möglich, aber nicht diese Woche,
und wenn die Zahlen diese Woche nicht so gut sind, dann wird das viele dazu bringen, Gewinne zu sichern und eine stärkere Korrektur zu einem Neueinstieg zu nutzen.

[Kurswechsel]

@Trabza,

wichtiger als vielleicht schlechten Nachrichten war heute wohl die Mitteilung der ungeahnt hohen Mittelzuflüsse in den USA.

"Die Nettokapitalzuflüsse lagen bei 81 Mrd. US-Dollar. Zuletzt hatten diese bei 48,3 Mrd. US-Dollar gelegen (revidiert von 48,1 Mrd.). Erwartet wurden 55 Mrd. US-Dollar."

26 Milliarden Dollar mehr können eine Menge Papier hochkaufen.

[TRABZA]

WP 4260:14/16
WP 4275:21/23
WP 4300:42/44

HSBC hängt bei 14/16 fest, TT war 11/13 bei mir.

25 Pkt. Basisabstand im WP 4275 zum WP 4300 aber nur 21 im Preis.

[printmedien]

DER BNP hängt auch ... 9 - 11

Tief war 7 cent

[printmedien]

TRABAZA hast du den aktuellen LDAX oder Citi DAX ???

[TRABZA]

@Kurs..
Ich denke, das Papier gut brennt wenn man da ein Streichholz dran hält.

Der Chart im DAX sagt mir, das Leute mit Kapital wohl eher niedrigere Kurse zum Einstieg nutzen werden, als an oder in der Nähe der JH ihr Depot weiter hoch zu gewichten.

Und 26 Milliaren können auch woanders angelegt werden....


DAX aktuell: seitwärts.


Ich fühle mich jedenfalls auf der Shortseite wohler, zumal ich einen relativ guten kk gefunden habe.
Das Minus im WP 4300 aktuell beläuft sich auf 90 € ca.
also vernachlässigbar.

[TRABZA]

@Print:

Nein . L&S hängt, Godmode auch.

Habe 3 Realtimecharts der COBA auf dem Screen, damit kann ich den aktuellen DAX ca. zurückrechnen.

Müßte jetzt bei 4260 Pkt. ca. liegen.

[GandhiAB]

@Print

pendelt zwischen 4259 und 4261...

[printmedien]

4.26oer 11 - 13


Danke ich habe nämlich auch Probleme !!!

Stammdaten Zertifikat


WKN / ISIN: BNP295 / DE000BNP2951
Emittent: > BNP
Produktname: TURBO SHORT ZERTIFIKAT
Zertifikate-Typ: HEBELPRODUKT
Fälligkeit: 24.03.05
Typ: Short
Strike: 4.280,0000 Pkt.
Knock-Out: 4.280,0000 Pkt.
Knock-Out erreicht: Nein
Bezugsverhältnis: 0,010
Cash/Effektiv: Cash
Emissionspreis: n.a.
Börsenplätze: FRA STU

[TRABZA]

OS PUT CB97T8:



Halte den Schein im Bereich 10-13 Cent für 1. Position gut.
LZ noch bis 16.02 also fast 4 Wochen.

[RitterDerKokosnuss]

Bin gerade nach Hause gekommen und habe mir den Dow Chart angeschaut. :verwundert:

Wieso ist denn der am Anfang so extrem eingebrochen??

[Freund_1]

Hi Lengend,

was hälst denn hiervon? (Für Intraday)

Delta bisschen besser!

DB0G3H BASIS 4200 Laufzeit: 04.02.05

[Kurswechsel]

@Ritter,

die Future waren im Keller.

@Freund_1,

den beobacht ich auch. Die Basis ist nicht so weit weg.

[kannichdoch]

[printmedien]

@kannichdoch

Welches System benutzt du ????

[kannichdoch]

CoCo AT

[TRABZA]

@Freund_1:
Der Schein hat eine um 2 Wochen verkürzte LZ und ist doppelt so teuer.

Das bedeutet, das Verlustrisiko ist wesentlich höher und der Kapitaleinsatz auch.
Ein Aussitzen ist hier auch schwieriger.

Ich kaufe lieber Scheine unter 15 Cent für. 1 Posi, danach eventuell Nachkauf bei 6 - 8 Cent, das macht einen positiven Abschluß sicherer, und bedeutet wesentlich weniger Kapitaleinsatz.

Wenn ich zu 25 CEnt Deinen Schein kaufe, dann kann der noch bis 12 Cent fallen, der andere bleibt dann "hängen" und ein erneuter Ausbruch nach Oben wie z:B.: beim Cb1CSZ wäre dann Gold wert.

PUT: CB1CSZ



Wer hier im Bereich 3 - 4 Cent Eingestiegen ist, der war gut beraten.

[printmedien]

CoCo AT ???

[TRABZA]

L&S geht wieder:

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4261 4243
L&S NASDAQ100 1569 1561
L&STAX 531 533
18.01.2005 - 18:53:19 Uhr

[GandhiAB]

Wer hier im Bereich 3 - 4 Cent Eingestiegen ist, der war gut beraten...

Das ist ja wohl jetzt ein Scherz ..oder?...

[TRABZA]

Abgelder DAX 4261 Pkt.:

WP 4300: 44/46 = 3 Cent
WP 4275: 22/24 = 8 Cent
WP 4260: 14/16 = 13 Cent

Wer also etwas Luft zur Eröffnung morgen will, und das niedrigste Abgeld sucht, der wird im WP 4300 COBA fündig.
(Bin ja selber da drin!)

WP 4260 dürfte morgen früh K.O sein.
WP 4275 wenig später...

[TRABZA]

@Gandhi:
Nein, nur das Aussteigen hätte man bei 12 Cent nicht vergessen sollen.

Kurzläufer reagieren sehr gut auf solche Kurssprünge im DAX, und bei 4 Cent Brief-kk waren hier 200% drin, ohne K.O Risiko.

[Kurswechsel]

@Trabza,

wenn die Scheine morgen kaputtgehen, dann wäre meines Erachtens statt einer teueren Zange eher ein C erste Wahl.

[TRABZA]

@Kurs:
Ja, aber kaufe ein P statt ein C
morgen.

CB97T8 bleibt bei mir die 1. Wahl.
Bei DAX 4275 + sollte der kk unter 10 Cent liegen, bei DAX 4320 Pkt. im Bereich 6-7 Cent.

Der Schein sollte für 4 - 5 Gewinpkt. gut sein.

[kannichdoch]

@TRABZA #113,

einmal mehr laienhaft falsch!

@Freund_1,

DB0G3H ist der BESSERE Schein! Kleinerer Spread-Move, größeres Omega, Zeitwertverlust proz. nicht schlechter als bei CB97T8.

D.h. für gleichen avisierten Gewinn GERINGERER Kapitaleinsatz und GERINGERES Verlustrisiko. "Aussitzen" genauso möglich da gleiches %-Theta. Aber vor allen Dingen nur HALB SO HOHE Spread-kosten!

Würde dir zum Daytrading aber 4400er Kurzläufer empfehlen (kleinster Spread-Move!) z.B. DB0G3K

[ipc100euro]

ich halte den CB97T8 auch für den wesentlich besseren schein

@trabza
erwartest du dax über 4300 für morgen früh???

[multitrade]

@ 119 KW
Alter Schwede!

multi

[TRABZA]

@kannichdoch:
Meinung hin oder her, was ich aber nicht verstehe ist:

""Aber vor allen Dingen nur HALB SO HOHE Spread-kosten!""

Beide Scheine haben 1 Cent Spread! (CB97T1) und Deiner)

Was sehe ich da falsch?

[Kurswechsel]

@Trabza,

bin in den 3275er eingestiegen für heute abend. Hoffentlich kein Gegenanzeiger.

Ansonsten beobachte ich den 4.2. 4200er. Zwar hat der 12 Tage weniger Laufzeit, ist aber näher am Geld. Wenn die Richtung stimmt, läuft er sogar schneller. Ist sie falsch, so zehrt der Zeitwert in Seitwärtsgeschiebe weniger. Jedem das seine (suum cuique).

[TRABZA]

@IPC:
Nein, aber man sieht ja wie es manchmal geht.
Da erwartet man den K.O des WC 4200 und der WP 4250 wird gegrillt...

Aktuell ist seitwärtsw angesagt.
Die 4275 könnten morgen drin sein, aber die "Zahlen" werden heute wohl die endgültige Richtung entscheiden.

[printmedien]

@Kannichdoch

... hat sich gut bewegt ... interessanter Schein !

[poogle]

Ich sag doch, ich bring mein Depot schon wieder runter bis Freitag! (an dieser Stelle der Smiley *gequältes Lächeln*) Denkbar ungünstig in Short eingestiegen, ein Schritt vor, 2,5 zurück

Wenn das Niveau gehalten wird und Big Blue nicht unter Konsens liegt, sieht das ungut aus

[kannichdoch]

zu #121,

[TRABZA]

@kannichdoch:
Danke!

[TRABZA]

Zum Spread Move:

Spread-Move

Der Spread-Move gibt an, welche absolute Veränderung des Basiswerts in die vom Investor antizipierte Richtung erforderlich ist, damit die Geld-Brief-Spanne des Optionsscheins auf homogenisierter Basis zumindest neutralisiert wird.
Je höher die Geld-Brief-Spanne vom Emittenten festgesetzt wird, desto stärker muß die erwartete Kursbewegung des Basiswerts ausfallen, damit der Investor die Gewinnzone erreicht.
Grundsätzlich gilt, daß ein geringer Spread-Move die Attraktivität eines Investments aus Sicht des Anlegers erhöht. Dabei ist jedoch zu beachten, daß der Spread-Move nur eines von vielen Bewertungsparametern sein sollte. Daneben sind weitere Kennzahlen, insbesondere die implizite Volatilität, detailliert zu untersuchen und entsprechend dem eigenen Risikoprofil als Gesamtheit in die Analyse einzubeziehen.

Ende!

[kannichdoch]

@trabza,
Freund_1 hat in #108 schon das richtige Stichwort genannt: DELTA. Genau dieses bessere Delta führt im DB0G3H zu besserem Spread-Move und besserem Hebel=Omega!

[kannichdoch]

zu #131,

impl. Vola ist beim DB-Schein übrigens auch 1% besser.

[Kurswechsel]

Die US-Börsen sind bis jetzt stark, aber der Fdax zieht nicht mehr mit.

[Wrmflasche]

wann kommen die Zahlen und welche ?

[Kurswechsel]

@Donald Wrmflasche,

so wie die US-Börsen hopsen, könnten die alles feiern. Stimmung geht an der Börse vor Vernunft.

[Wrmflasche]

scheisse, bin in Puts drin,
ich bin so blöd...

[kg34]

Hallo,

bin wieder anwesend.

Hier hat sich ja nicht viel verändert.
Hauptsächlich Prognosen und Einschätzungen.

Mit etwas Abstand zur Börse lebt es sich auch nicht schlecht.

Man könnte es auch so sehen, man verdient dann Geld, wenn man der Börse fern bleibt.
Oder auch dann, wenn man selbst die Bank ist oder hat.

Doch, Scherz beiseite.

Ich werde mich in Zukunft wohl nicht mehr so oft hier beteiligen.
Schaun wir mal.

Hallo TRABZA,

was mich bei Deinem letzten Put-Einstieg wundert, warum wartest Du nicht, bis sich die Kurse etwas stabilisiert haben, so wie jetzt seit ca. 2 Stunden.

Ein Seitwärtsgeschiebe mit einer Diff. von 4 Punkten.

Das wäre für mich der richtige Zeitpunkt zum Kauf, doch ich handle noch nicht.

Gruß
kg34

[kannichdoch]

zu #110:
BNP294 ging mit SK 0,15/0,17 um 20:00 aus dem Markt. Da waren in etwa 2h also über 100% drin.

[TRABZA]

@KG34:
Bei meinen Einstiegen in 1. Positionen, gehe ich aktuell vom letzten Ausstieg als Bezugspkt. aus.

Da ich heute bei 4217 aus WP 4300 raus war, erschien mir eine neue 1. Posi bei 4244 Pkt. als richtig.

Da kleine Posi ist K.O eventuell eingeplant, da nur 2-3 Cent Abgeld.

Ich rechne in nächter Zeit wieder mit einem Abschlag im DAX.
Über 4300 Pkt. wird dann Short weiter übergewichtet.

Warum machst Du nichts mehr, oder nicht mehr so viel?


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4258 4243
L&S NASDAQ100 1570 1561
L&STAX 532 533
18.01.2005 - 20:19:00 Uhr

DOW: + 0,5
NASI: + 0,7

Im Bereich 4260 Pkt. ist wohl erstmal die Luft raus....

[Kurswechsel]

3 Indianer im DJ.

[poogle]

# 141 KW

Was ist ein Indianer und was signalisiert der?

[Kurswechsel]

@poogle,

drei Federspitzen in Folge, soll angeblich bärig sein. Ich glaube nicht an "Charttechnik", aber wenn andre sich dran halten und es dadurch in Erfüllung gehen lassen ... Es ist halt wie das Orakel von Delphi: wahr wird es nur, wenn andre dran glauben.

[seracer]

3 Indianer,

soll von einer Linda ... stammen (eine Userin hat hier vor ca. 2 Jahren aus deren Buch zitiert: es signalisiere eine bärische Bewegung; "weibliche Charttechnik" ?)

Hab mal über paar Monate drauf geachtet: hab aber keine genügende Koinzidenz erkannt.

Ser., welcher wichtige Zahlen NIE handelt.

[GandhiAB]

und short raus..kk0.49 vk 0.48...

ne das sieht mir zuu bullisch aus...

aber wenn der morgen früh geht...dann beiß ich ins Kissen...

[Kurswechsel]

WP ausgestoppt. Wieder ein Verlust diesen Tag, bald nichts mehr übrig. Das übliche.

Tiefkurs erwischt.

Seit dem Riesenverlust mit Infineon geht`s im freien Fall abwärts.

[GandhiAB]

@Kurs

bin grad noch rechtzeitig raus..jetzt 0.42

Beileid...

[GandhiAB]

P.S. ist nicht mein Bauch..aber mein Urin der meint...

morgen ist dann wieder shorttime....

aber vor sovielen Zahlen ist das nicht gut wenn man auf dem falschen Fuss erwischt wird....

zumal der Schein zu knapp kalkuliert war...

[Kurswechsel]

Ich bin bald wieder handlungsunfähig. Das übliche.
50% wech allein mit Infineon in zwei Tagen.

[Kurswechsel]

Wp wieder am Einstand. Hätte mal den C von heute morgen stur halten sollen. Hätte ... Börsenunwort.

[GandhiAB]

IBM übertrifft die Erwartungen


IBM Corp. präsentiert für das abgelaufene vierte Quartal einen Gewinn aus dem operativen Geschäft von $3.1 Milliarden oder $1.81 je Aktie bei einem Umsatz von $27.7 Milliarden. Damit konnte der US-Technologie-Blue-Chip die Analystenerwartungen lt. First Call von $1.78 übertreffen. Im Vorjahr verdiente IBM $2.7 Milliarden oder $1.56 je Aktie bei einem Umsatz von $25.9 Milliarden.

[GandhiAB]

Motorola schlägt die Erwartungen, erhöht Guidance


Gestützt von einer starken Nachfrage nach Mobiltelefonen konnte Motorola im vierten Quartal einen Gewinn von $687 Millionen
oder 27 cents je Aktie einstreichen, nach $441 Millionen oder 18 cents je Aktie im Vorjahr.
Der Umsatz wuchs im Jahresvergleich um 27% auf $8.84 Milliarden, was über den erwarteten $8.46 Milliarden liegt.
Auch beim Gewinn je Aktie lag Motorola über den erwarteten 24 cents.
Im ersten Quartal rechnet das Motorola-Management mit einem Umsatz von $7.9 Milliarden,
während Analysten nur mit $7.59 Milliarden rechneten.

[GandhiAB]

Check Point Software präsentiert Gewinnsteigerung


Check Point Software verdiente im vierte Quartal $76.4 Millionen oder 30 cents je Aktie nach $65.3 Millionen oder 26 cents im Vorjahr.
Vor Einmaleffekten lag der Gewinn bei $78.7 Millionen oder 31 cents.
Der Umsatz wuchs im Jahresvergleich um 24% von $115 Millionen auf $143 Millionen.
Analysten hatten im Vorfeld mit einem Gewinn je Aktie von 29 cents bei einem Erlös von $141 Millionen gerechnet.

Die Aktie steigt nachbörslich um 0.44% auf $23.07.

[TRABZA]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4263 4243
L&S NASDAQ100 -7 1561
L&STAX 533 533
18.01.2005 - 22:27:24 Uhr

Viel tut sich da aber nicht nachbörslich.

Test der 4275 ist wohl morgen früh drin, dann sollte es aber wieder runter gehen.

AMIS wären dann 2 Tage in Folge im Plus gewesen.

WP 4300:
kk = 0,64 € , DAX 4242 Pkt.
aktuell 0,42 € = 110 € Minus, und damit unerheblich.

Ein K.O des WP 4300 wäre bei mir eingeplant, da der WP 4300 aktuell als Minensucher fungiert, daher auch die geringe Positionsgröße.

[TRABZA]

@Gandhi:
Zahlen wohl alle "gut" und dann könnte ja der Spruch "Sell on good News" zur Geltung kommen, da der Ausblick wohl nicht mehr so gut ist.

DAX 4266 Pkt.

[GandhiAB]

AMD meldet Verluste nach Gewinnen im Vorjahr


Der Intel-Rivale Advanced Micro Devices (AMD) meldete für das vierte Quartal einen Verlust,
als das Unternehmen an einer schwachen Performance des Flashspeichergeschäfts litt.
Der Umsatz lag im abgelaufenen Quartal bei $1.26 Milliarden,
während der Verlust bei $30 Millionen oder 8 cents gemeldet wurde.
Im Vorjahr setzte AMD $1.25 Milliarden bei einem Gewinn von $43.8 Millionen oder 12 cents je Aktie um.
Im jüngsten Quartalsergebnis sei eine Sonderbelastung in Höhe von
$49 Millionen oder 13 cents für die Umwandlung und Tilgung von Krediten eingerechnet.
Analysten rechneten mit einem Umsatz von $1.26 Milliarden bei einem Gewinn je Aktie von 8 cents.

[GandhiAB]

AMD meldet Verluste nach Gewinnen im Vorjahr


Der Intel-Rivale Advanced Micro Devices (AMD) meldete für das vierte Quartal einen Verlust,
als das Unternehmen an einer schwachen Performance des Flashspeichergeschäfts litt.
Der Umsatz lag im abgelaufenen Quartal bei $1.26 Milliarden, während der Verlust bei $30 Millionen
oder 8 cents gemeldet wurde.
Im Vorjahr setzte AMD $1.25 Milliarden bei einem Gewinn von $43.8 Millionen oder 12 cents je Aktie um.
Im jüngsten Quartalsergebnis sei eine Sonderbelastung in Höhe von $49 Millionen
oder 13 cents für die Umwandlung und Tilgung von Krediten eingerechnet.
Analysten rechneten mit einem Umsatz von $1.26 Milliarden bei einem Gewinn je Aktie von 8 cents.

[GandhiAB]

Yahoo schlägt die Erwartungen mit Leichtigkeit


Das Internetportal Yahoo! konnte die Erwartungen im zurückliegenden vierten Quartal mit Leichtigkeit überwinden.
Vor Einmaleffekten lag der Gewinn bei $187 Millionen oder 13 cents, nach 5 cents im Vorjahr.
Der Consensus lag bei 11 cents je Aktie. Der Quartalsumsatz wuchs gegenüber dem Vorjahr um 62% auf $1.078 Milliarden.
Vor Sondereffekten lag der Umsatz bei $785 Millionen, was ebenfalls über den erwarteten $756 Millionen liegt.

Die Yahoo Aktie steigt nachbörslich um 2.18% auf $38.

[GandhiAB]

so genug Zahlen für heute...

@Legend..ich denke eher das die Zahlen den nächsten Hype auslösen werden...

gute N8

[RitterDerKokosnuss]

Die ersten 30 Minuten beim Dow sind für mich ein weiterer Beweis keine engen K.O. zu kaufen. Sowas wird als "irrer ivan" bezeichnet. Erst -50 Punkte und dann +120 Punkte.

Am 12.1 hat sich ganz genau das gleiche wie heute abgespielt. von 10560 auf 10500 und dann auf 10622.

Wie schlecht waren die usa futures eigentlich? Dax hat ja 0,7% gleich in der früh verloren.

[Freund_1]

@Legend



Minensucher

Du kommst auf Zusammenhänge? Klasse!

Solltest das alles mal in einem Buch zusammenfassen

[baissist]

#149/150

zuerst ist da die inkompetenz
dann folgt die inkonsequenz
und nun.....deine ewige inkontinenz

sage dir schon mal vorsorglich tschuess. bis demnächst du papiertiger

[TRABZA]

@Freund_1:
Der Begriff "Minensucher" ist mir vor Monaten schon als Begriff einer Minensucher-Strategie eingefallen.

Es ging mir einfach darum im Markt auf der Shortseite investiert zu sein, wenn der DAX in der Nähe der JH liegt.

Da sind wir zwar jetzt 60 Pkt. von entfernt,
aber dafür bin ich auf alle negativen Dinge die könnten kommen vorbereitet.

Da der WP 4300 sehr wenig Abgeld hat und die Position relativ klein ist, kann ist mit einem Minus bzw. K.O des Scheins leben, da ich dann eine 2. größere Posi eingehen werde.

Der "Minensucher" war ursprünglich für den Einsatz eines OS gedacht, der der im Gegensatz zum WAVE einen geringeren Hebel hat und nicht die K.O - Gefahr hat.

Bisher hat sich diese Minensucher-Strategie immer ausagezahlt.

Das eingehen einer normalen Position (1000/2000/3000 Stck.)
wäre aktuell sehr gut im Minus.

Und das habe ich somit vermieden.

So ist das Minus gemessen am Depot marginal und ein Nachkauf überhaupt kein Problem.

[TRABZA]

Tagesrückblick:









Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4267 4267
L&S NASDAQ100 1571 1571
L&STAX 533 533
19.01.2005 - 00:14:23 Uhr

[erACErhead]

@#162 Kurzwegsel:

[erACErhead]

...ewig... ist auch gut:

ER hat schon in der Frühzeit des powerman-Threads mördermäßig GENERVT!!!

[erACErhead]

...vielleicht noch diesen hier:

"Je planmäßiger die Menschen vorgehen,
desto wirksamer vermag sie der Zufall zu treffen."
(F. Dürrenmatt)