Put auf Stahlwerte - 500 Beiträge pro Seite

[Baufreiheit]

Kann mir jemand einen Put auf Thyssen Krupp empfehlen mit einer Laufzeit von mindestens einem Jahr, ich gehe von einem Absturz von bis zu 20% bis zum Jahresende aus...

[Buddah]

Baufreiheit
wenn du mir den absturz begründen kannst....

mfg B.

[Buddah]

SAL8W6 Sal. Oppenheim 17,000 EUR 08.12.06 1,000 2,170 2,220 15:29:50 25.01.05 -4,14 0,05 16,72%
SAL8W1 Sal. Oppenheim 17,000 EUR 09.06.06 1,000 1,930 1,980 15:29:50 25.01.05 -4,76 0,05 17,37%
TB6EFB HSBC Trinkaus ... 16,000 EUR 09.06.06 0,100 0,140 0,150 15:29:50 25.01.05 -5,10 0,10 19,14%
SAL8W5 Sal. Oppenheim 15,000 EUR 08.12.06 1,000 1,230 1,280 15:29:50 25.01.05 -4,67 0,05 19,15%
CG97R3 Citigroup 15,000 EUR 11.12.06 1,000 1,240 1,290 15:29:46 25.01.05 -4,63 0,05 19,22%
CG1C1E Citigroup 16,000 EUR 11.06.07 1,000 2,050 2,090 15:29:48 25.01.05 -3,48 0,04 19,32%
SAL6XF Sal. Oppenheim 15,000 EUR 09.06.06 1,000 0,990 1,040 15:29:48 25.01.05 -5,57 0,05 19,71%
CB2676 Commerzbank 16,000 EUR 13.12.06 1,000 1,840 1,860 15:29:51 25.01.05 -3,92 0,02 19,74%
A0CRVH Dresdner Bank 16,000 EUR 14.06.06 1,000 1,540 1,610 15:29:45 25.01.05 -4,63 0,07 20,54%
DB0FQP Deutsche Bank 15,000 EUR 13.06.06 1,000 1,060 1,110 15:29:48 25.01.05 -5,24 0,05 20,64%
TB6EFA HSBC Trinkaus ... 14,000 EUR 09.06.06 0,100 0,062 0,072 15:29:49 25.01.05 -6,10 0,10 20,91%
CG97QY Citigroup 14,000 EUR 12.06.06 1,000 0,750 0,790 15:29:46 25.01.05 -5,50 0,04 22,00%
SAL6XE Sal. Oppenheim 13,000 EUR 09.06.06 1,000 0,440 0,490 15:29:48 25.01.05 -6,23 0,05 22,30%
CB1DFU Commerzbank 13,000 EUR 14.06.06 1,000 0,490 0,500 15:29:50 25.01.05 -6,00 0,01 22,37%
DZ0A5M DZ-Bank 14,000 EUR 14.06.06 0,100 0,086 0,096 15:29:48 25.01.05 -4,83 0,10 24,71%


alle eine laufzeit von mind. 12 monaten
wieso thyssen 20% fallen wird,würde mich dennoch interessiern..

mfg B.

[Baufreiheit]

Ich arbeite selbst in einem großen Stahlkonzern und erlebe täglich, wie krampfhaft der Stahlboom herbei geredet wird, die Nachfrage hat sich in meinem Unternehmen erheblich verringert...
Thyssen reagiert erfahrungsgemäß zuerst, wenn die Blase platzt oder wenn einfach nur die Erwartungen in der zweiten Jahreshälfte nach unten korrigiert werden, außerdem hat Thyssen eine Reihe unsinniger Zukäufe getätigt...... ist jedenfalls meine Meinung!
Ich wollte eigentlich einen Put, den jemand empfehlen kann....

[Buddah]

wenn dú von ca. 20% kursverlust ausgehst,solltest du einen schein nahe am/im geld bzw. ein wenig aus dem geld kaufen...ansonsten lange laufzeit...und vola vergleichen...



bsp. SAL8W1




p.s.Implizite vol anotiert unter der historischen,so würdest du zusätzlich von einem vola-anstiegt profitieren...

[boersenhaizg]

guck mal bei finanztreff.de vorbei unter optionsscheine thyssen eingeben da findest du alles was du brauchst

[Buddah]

hier noch der etwas aggressivere "bruder"

SAL6XF (basis 15)


mfg B.

p.s. würde auch dir empfehlen einfach selbst bei finanztreff.de bzw onvista.de zu schauen...da findest du bestimmt was du suchst...

[Baufreiheit]

... tja es reagiert ja keiner mehr, die ersten 10% sind bereits gefallen und in den nächsten 3 MOnaten wird Thyssen weitere 10% abgeben - ebenfalls Salzgitter!

[jansche]

mich würde ja nun einmal interessieren, wie du die stahlpreisentwicklung in den nächsten 12-24 monaten siehst - momentan sieht es ja erstmal nach einer weiteren runde aus ...

[frankie62]

@ Baufreiheit

Die Gewinnschätzung für das laufende GJ vo TK und SZG liegen bei ca. 2€ bzw. ca. 3€ pro Aktie.Wie sehen Deine Schätzungen
aus? Deine Put-Strategie wird nur aufgehn,wenn diese Schätzungen deutlich unterschritten werden, wovon ich nicht ausgehe.
Ohne belehrend zu wirken, möchte ich doch noch folgendes bemerken.Wenn Du am 25.01.2005 der Empfehlung von Buddah,
z.B.über den Put SAL8W1 gefolgt bist, hast Du bis heute noch
keinen Cent verdient.
mfg frankie62

[Baufreiheit]

@ Jansche

Ich sehe die Stahlpreise teilweise stabil, teilweise fallend. Genauer heißt das - die Preise im Profilstahl werden weiter einbrechen, erste Tendenzen sind bereits zu erkennen, während die Preise im Warmbreitband nahezu stabil bleiben werden. Hier wird jedoch ebenfalls die Inlandsnachfrage einbrechen (ist bereits geschehen)nur der Export bleibt stabil und kann die Menge auffangen. Das ist positiv für die Walzwerke. Im Jahr 2004 wurden bei Salzgitter ca. 225 Mio € verdient, davon etwa 100 Mio im Handel. Das Ergebnis des Handels wird in diesem Jahr ungleich schlechter aussehen - ich tippe so auf etwa 60 Mio €. Außerdem schrumpfen die großen Absatzmärkte der Autoindustrie konjunkturbedingt und auch aufgrund von Globalisierung.

Mein Tipp: Salzgitter im Dezember 2005 bei etwa 13,50 €
Thyssen bei etwa 14,00 €

[Baufreiheit]

@ frankie62

Ich bin der Empfehlung von Buddah nicht gefolgt, weil ich den Beginn der Entwicklung abwarten wollte, zumal es nur wenige Leute gibt, die ebenfalls meine Meinung teilen oder über ähnliche Informationen verfügen. Ich bin derzeit investiert in Petrochina, Northwestern MInerals und Norilsk Nickel - also komplett im Rohstoffsektor. Werde im Juni, also traditionell in den schwachen MOnaten (Werkschließung) mal ein paar Puts einsammeln....

[frankie62]

@ Baufreiheit

In einem der Salzgitter-Threads würde Dein TIPP zum Kursziel
von 13,5 € heftige Reaktionen auslösen, und auch bei den
Aktionären von TK würdest Du keine neuen Freunde finden.
Sie ,die Aktionäre von TK und SZG,würden Dich nach der
Lektüre deiner Posting in diesen Thread zumindest als einen
Maulhelden bezeichnen.Zutiefst überzeugt von seiner Short-
Strategie,sich zwischenzeitlch über den Kursverlauf erfreut zeigend,dann aber nie Short gewesen.So gewinnt man keine
Glaubwürdigkeit.
Wie sich die Stahlpreise und Margen in Zukunft entwickeln werden, weiß ich leider nicht.Deine Kursziele halte ich aber trotzdem für zu pessimistisch.
mfg frankie62

[Baufreiheit]

@frankie62

Ich hatte nie vor, jemanden aus der Salzgitter oder TK-Lager nach dem MUnd zu reden und ich kann mich natürlich auch irren - trotzdem sprechen alle Indizien dafür.... wir können und ja in 3 Monaten dazu nochmals unterhalten.
Ich habe im letzten Jahr einen herben Verlust mit Knock out-Scheinen erlitten und habe jetzt ein wenig zittrige Hände bei derartigen Papierchen, trotzdem halte ich an meinen Prognosen fest und beware mir damit meine Glaubwürdigkeit. Übrigens bin ich (unfreiwillig) auch Aktionär der SALZ-Ag.....