Teva (Seite 403)

[Virus128]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.042.319 von boyoboy am 27.10.17 14:22:43

20 Teva bei 98,25 Allzeit Tief war 96,00 am 08.08.2017
23 Teva bei 95,75 Allzeit Tief war 90,00 am 17.09.2015
24 Teva bei 91,45 Allzeit Tief war 89,40 am 08.08.2017
28 Teva bei 86,60 Allzeit Tief war 84,60 am 26.10.2017

Also ich sehe hier keinen einen "Einbruch"
Und bis auf das die 28ér gestern ein neues Allzeittief gesehen hat sehe ich das auch nicht ganz so pessimistisch.
Und bei 11 Jahren Laufzeit und einem Kupon von 1,625 % wäre der Kurs auch gerechtfertigt...

Und für eine Anleihe die ein BBB- Rating von S&P am 19.09.2017 bekommen hat und eine Rendite damit um die 3 % hat ist das aus meiner Sicht fair.

Und es sollte jedem klar sein das eine Anleihe mit geringem Kupon dann eben mehr über den Kurs schwankt....

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.042.478 von Gustl24 am 27.10.17 14:41:31

...gut, mit Tesla ein bisschen übertrieben...bleibt aber weiterhin die größte Blase an den US Börsen, während Biotech sehr sehr kritisch, z.T. auch zurecht, bewertet wird.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.040.801 von cd-kunde am 27.10.17 11:42:50

Ich hatte nichts von unfair geschrieben
Ich fand deine Ausführungen im Teva Thread hier zu gewissen Anlagestrategien hilfreich, im Bereich Pharma ist aber neben Bewertungskennziffern durchaus ein Blick in die div. anderen Schubladen (Pipeline etc.) zielführend.
Tesla hat sich verhundertfacht...und da sehe ich deutlich weniger Potential als bei Celgene...
sollte aber eher ein Hinweis auf die krassen Marktbewegungen im Biotechbereich sein...und da ist Celgene nachwievor ein BlueChip.

[boyoboy]

Die Anleihen erreichen neue Tiefs. Noch ist nicht viel verloren, aber das Argument, dass die Anleihen nicht einbrechen gilt auch nicht mehr. Ob es richtig ist mit all in? Denen, die das tun, wünsche ich viel Glück, ich tu es nicht!

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.039.772 von Gustl24 am 27.10.17 09:52:54

Zitat von Gustl24: Wenn man sieht wie Celgene, einer der beliebtesten Biotech Werte in US und absoluter Bigplayer die letzten Tage "abgestraft" wurde, sieht man wie krass der Pharmamarkt z.Zt. runtergedrückt wird...der Index jetzt 7Tage am Stück im Minus.
Celgene hat null finanzielle Probleme und trotzdem die ganze Performance der letzten 2 Jahre in wenigen Tagen verraucht...eine Produkt gefloppt trotz hervorragender Pipeline und eine faire und konsequente Ergebnisanpassung und schon geht es 3-4 Etagen tiefer...sehr krass.

Was ist da jetzt unfair? Die haben sich doch auch verfünffacht ...

Das Problem bei Celgene und Co. ist, dass sie zu groß sind. So ergibt sich keine Übernahme-Phantasie. Da war bei Actelion halt besser.

[Gustl24]

Wenn man sieht wie Celgene, einer der beliebtesten Biotech Werte in US und absoluter Bigplayer die letzten Tage "abgestraft" wurde, sieht man wie krass der Pharmamarkt z.Zt. runtergedrückt wird...der Index jetzt 7Tage am Stück im Minus.
Celgene hat null finanzielle Probleme und trotzdem die ganze Performance der letzten 2 Jahre in wenigen Tagen verraucht...eine Produkt gefloppt trotz hervorragender Pipeline und eine faire und konsequente Ergebnisanpassung und schon geht es 3-4 Etagen tiefer...sehr krass.

[Jogi14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.030.988 von cure am 26.10.17 11:51:29

Wenn ich konsequent bleibe und meiner Strategie folge, werde ich dann auch 7000 Stück zu 9,50 € zukaufen. Ob die 9,50 € erreicht werden und ob ich tatsächlich meiner Strategie folge ist aber nicht sicher. Ist einfach auch Bauchsache. Hätte ja auch erst bei 10,50 € 3000 Stück zukaufen sollen, dies aber bereits bei 12,52 gemacht. Nun ist mein Durchschnittspreis 13,72 €.

Grüße

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.033.649 von juai am 26.10.17 15:58:03

Das interessante an den Prefs ist die hohe Verzinsung. Man bekommt 7% auf 1000 USD. Was bei Prefs normal ist. Allerdings steht der Kurs eben bei 288 USD und nicht bei 1000 USD.

Dazu ist das Wandelungsverhältnis in einer Range und die hängt vom Kurs der TEVA-Aktie an den letzten Tagen vor der Wandlung ab. Man ist aber weit von der Range entfernt, so ergibt sich das höchste Verhältnis von 16.

Die Prefs haben sie letztes Jahr zum perfekten Zeitpunkt rausgebracht.

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.032.437 von cd-kunde am 26.10.17 13:59:11

Sevus cd-kunde,

ich habe mir auch 15er Puts Januar 19 für 3,01 $ dazugekauft. Meine Strategie ist es jetzt kurzlaufende Calls zu verkaufen um so Prämien einzunehmen um den Put zu finanzieren .

Die Teva-Prefs hören sich wirklich interessant an, vielen Dank für den Hinweis! Muss ich mir nachher gleich mal anschauen allerdings will ich meine Teva-Position vorerst wohl nicht weiter ausbauen.

Gruß juai

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.031.684 von juai am 26.10.17 12:56:51

Zitat von juai: Hallo,

ich bin selber auch in Teva seit letzten Freitag investiert (eingebucht über Optionen bei 15 $). Die Optionshändler gehen von einer Kursbewegung von ca. +- 20% (2,77 $) bis Januar 18 bzw. von +- 40,4% (5,63 $) bis zum Januar 19 aus. Das höchste Open Interest in den Januar 18 Optionen befindet sich zwischen den 15 $ bis 20 $ Strikes. Ich gehe davon aus das sich der Kurs am Januar irgendwo zwischen 15$ und 20 $ einpendelt

Gruß juai

Bei Optionen würde ich mir mal die TEVA-Prefs anschauen

1 Pref bringt 7% (auf 1000 USD) und wird am 15.12.2018 in 16 Teva-ADRs gewandelt. Kostet derzeit 288 USD.

1 PUT 15 USD Januar 2019 kostet 3,35 USD.

Somit Kosten:

1x Pref. 288 USD
16x PUT 16x3,35 =53,60 USD

Kupons bis Dez 2018

5 Quartal-Kupons (Dez17, März18, Juni18, Sept 18, Dez 18)= 5/4 x 0,07 x 1000 USD = 87,50 USD

Somit Kosten 16 Teva derzeit 288 +53,6 - 87,5 ==> 254,1 USD ==> 15,88 USD

Nach oben ist man voll dabei und nach unten bekommt man schlechtestenfalls 15 USD durch den Put ==> Verlust -5,5%