Gesco die Mittelstandsperle (Seite 17)

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.248.452 von easyKelpy am 02.08.23 16:17:18

Zitat von easyKelpy: Danke Huta!

noch eine kleine Frage hattest Du in Indus umgeschichtet oder Deinen Cashbestand erweitert ?

Ich habe heute auf 16,41 % Anteil an meinem Dividendendepot erhöht - höhster Gesco Anteil in meinem Depot der jemals gemessen wurde - somit ist die Basis gelegt.

Nein aktuell habe ich nur verkauft und den Cashbestand erhöht. Ich hatte vorher schon den Indusbestand deutlich erhöht.

[easyKelpy]

Danke Huta!

noch eine kleine Frage hattest Du in Indus umgeschichtet oder Deinen Cashbestand erweitert ?

Ich habe heute auf 16,41 % Anteil an meinem Dividendendepot erhöht - höhster Gesco Anteil in meinem Depot der jemals gemessen wurde - somit ist die Basis gelegt.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.247.108 von easyKelpy am 02.08.23 13:15:06

Zitat von easyKelpy: Guten Tag Huta!

komisch also ich sehe die Gesco SE vor der Indus Holding Ag und das gerade in einem sich eintrübenden Marktumfeld.

Es könnte ja sein das die Gesco noch zwei Unternehmen abgeben wird und dafür sogar gut Geld bekommt.
Die Verschuldung der Gesco ist sehr sehr gering ( bei der Indus ist sie ja deutlich höher) - was bei den derzeitigen Zinsen ja sehr wichtig ist.
Also ich baue meine Gesco Beteiligung gerade nach und nach aus um auf die Quote in meinem Dividendendepot zu kommen,
wahrscheinlich ist die abschließende Summe geringer wie Dein Restbestand an Gesco-Aktien- ich bin halt ein Kleinstinvestor 😟

Ich wünsche Dir natürlich viel Erfolg

Den wünsche ich Dir auch. Im Grunde lebt die Börse ja von unterschiedlichen Ansichten der Anleger. Der eine kauft, der andere verkauft - sonst gäbe es ja auch keinen Handel.
Ich liege auch noch lange nicht immer richtig mit meinen Einschätzungen - sonst wäre ich ja reich

Viele Grüße

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.246.298 von Huta am 02.08.23 11:37:17

Guten Tag Huta!

komisch also ich sehe die Gesco SE vor der Indus Holding Ag und das gerade in einem sich eintrübenden Marktumfeld.

Es könnte ja sein das die Gesco noch zwei Unternehmen abgeben wird und dafür sogar gut Geld bekommt.
Die Verschuldung der Gesco ist sehr sehr gering ( bei der Indus ist sie ja deutlich höher) - was bei den derzeitigen Zinsen ja sehr wichtig ist.
Also ich baue meine Gesco Beteiligung gerade nach und nach aus um auf die Quote in meinem Dividendendepot zu kommen,
wahrscheinlich ist die abschließende Summe geringer wie Dein Restbestand an Gesco-Aktien- ich bin halt ein Kleinstinvestor 😟

Ich wünsche Dir natürlich viel Erfolg

[Huta]

Guten Tag !

Normalerweise betreibe ich in meinem Depot ja auch eine Art "buy&hold Strategie" und halte die einmal erworbenen Aktien möglichst lange. Allerdings habe ich mich heute von einem Großteil meier Gesco Aktien getrennt (einen Teil habe ich aber behalten - auch weil ich diese schon seit Jahren im Depot habe).

Ich bin mir über den Gesamtmarkt im allgemeinen und über die Wirtschaftslage in Deutschland nicht so sicher (zu der Unsicherheit trägt die aktuelle Regierung mMn ein großes Maß bei) und wollte mit Gesco und Indus nicht gleich zwei auf den deutschen Mittelstand fokussierte Unternehmen in meinem Depot haben. Da ich Indus derzeit deutlich näher an den vor Jahren für 2025 verkündeten Zielen und damit vor einer Art Neubewertung sehe, habe ich mich eben für die Indus entschieden.
Dennoch würde ich mich natürlich auch über eine gute Performance der Gesco freuen (wie gesagt, ich hab nicht sämtliche Anteile veräußert).

Das ist auch keine Empfehlung an andere - nur eine Info, weil ich hier ja auch schon seit Jahren immer mal wieder was schreibe.

Einen erfolgreichen Tag noch

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.187.422 von JohannesWild am 21.07.23 10:21:52

Schöne Übersicht auf Seite 28 von COVESTO PATIENT CAPITAL!

Dörrenberg ist stark unterwegs.
Edelstahl ist sehr gefragt.
Bei der Inflation schaffen die allein bis 2025 300 Mio.
Aber eine Milliarde insgesamt kommt net zusammen.

Zukäufe dürften bei dem jetzigen Zinsumfeld eher belasten.

[JohannesWild]

Gesco: Analystenschätzungen für 2025

Guten Morgen @Huta,

Ich sehe das anders als Du.
Die Analysten sehen für Gesco hohe Kursziele zwischen 37 und 51,5€.
Dennoch erwarten diese Analysten alle nicht, dass Gesco in 2025 1 Mrd. € an Umsatz und 100 Mio. € an EBIT erzielt.

Analyst Kursziel Umsatzziel 2025 EBIT-Ziel 2025
MM Warburg 37€ 706,5 63,1
Pareto Sec. 40€ 724 62
SMC Research 51,5€ 830 72,7
GSC Research 46,5 Die veröffentlichten Schätzungen enden in 2024. Wenn man für 2025 die gleiche Wachstumsrate unterstellt wie für 2024 dann ergäbe sich ein Umsatz von 726 Mio. €
Fazit: In den Kurszielen von ca. 40€ ist ein Umsatzwachstum auf ca. 720 Mio. € bei einem EBIT von gut 60 Mio. € eingepreist. Das ist m.E. die Messlatte für Gesco. Ob Gesco diese Ziele im aktuellen konjunkturellen Umfeld erreichen kann ist unklar. Diese Unsicherheit ist aber auch im Kurs m.E. stark berücksichtigt.

Gruß,

Johannes

Quellen:
https://www.gesco.de/fileadmin/user_upload/investor-relation…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.gesco.de/fileadmin/user_upload/investor-relation…
https://www.gesco.de/fileadmin/user_upload/investor-relation…
https://www.gesco.de/fileadmin/user_upload/investor-relation…
https://www.gesco.de/fileadmin/user_upload/investor-relation…

[Huta]

Guten Morgen !

Ich bin mir eben nicht sicher, dass Gesco keinen Investitionsdruck hat. Man hat in den Markt hinein kommuniziert, dass man 2025 1 Mrd Euro Umsatz bei 100 Mio Euro EBIT erreichen möchte. Dies will man mit drei Ankerbeteiligungen plus 12 Basisbeteiligungen erreichen. Danach - und so wurde es ja auch verkündet - müsste eine Basisbeteiligung so um die 50 Mio Euro Umsatz und eine Ankerbeteiligung 100 Mio Euro machen (und Doerrenberg eben die 200 Mio Euro). Das hat man wie gesagt so in den Markt hineingegeben.

Und mMn ist man davon derzeit meilenweit entfernt - übrigens nicht nur was die Ankerbeteiligungen angeht sondern eben auch bei den Basisbeteiligungen. Wenn man sich mal die vom Teilnehmer @johanneswild hier verlinkte Studie anschaut, stellt man fest, dass es derzeit erst 8 Basisbeteiligungen gibt und davon haben lediglich 3 die angestrebten 50 Mio Euro Umsatz erreicht. Zwei Beteiligungen haben sogar noch einen Umsatz von unter 20 Mio Euro. Da liegt also noch sehr viel Arbeit vor der Gesco. Ich bin der Überzeugung, dass "der Markt" es nicht so gut findet, wenn die Ziele nicht erreicht werden.

Dabei - und da würde ich Dir wieder Recht geben - wäre es nicht nötig gewesen, sich so dermaßen unter Druck zu setzen, denn, wie Du schon geschrieben hast, Gesco ist ja auch Stand heute - also ohne die Zukäufe - gut aufgestellt und liefert gute Zahlen ab.

Aber man hat die Ziele eben deutlich nach außen artikuliert und nun muss man sich auch daran messen lassen - und da glaube ich eben einfach nicht daran, dass man diese erreichen kann.

Was die Indus betrifft, reklamiert diese ja für sich ebenfalls "Hidden Champions" in ihrem Portfolio zu haben. Ich glaube auch nicht, dass man die Indus als Gemischtwarenladen bezeichnen kann oder wird. Natürlich wächst mit der Anzahl der Beteiligungen auch das Risiko, dass mal ein paar Beteiligungen nicht so gut laufen - aber dafür ist dann auch das Risiko breiter gestreut. Grade die Zukäufe aus den letzten Jahren erscheinen mir schon spannend zu sein. Dazu hat sich ja auch die Indus dazu entschlossen, die Unternehmen zukünftig enger zu führen und ich finde auch die "induseigene Förderbank" , mit der ausdrücklich die Entwicklung von Innovationen in den Beteiligungen bezuschusst werden soll keine schlechte Sache - das kann man aber bei einer kleinen Gesellschaft wie Gesco nicht wirklich darstellen.

Ist aber natürlich nur meine Meinung und keine Empfehlung. Jedenfalls glaube ich persönlich, dass Indus die postulierten Ziele 2025 erreichen oder sogar übertreffen wird, bei Gesco habe ich dagegen starke Zweifel.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.168.198 von Huta am 17.07.23 20:42:57

Guten Morgen Huta,

Ich glaube der Markt hat ein bissle Angst das es eine Gewinnwarnung geben könnte, das beruhigt sich zu den Halbjahreszahlen vieleicht.

Nehmen wir doch mal die Umsatzschätzung für 2024 687 Mio; Nettoergebnis 39 Mio Nettoverschuldung 4 Mio, also ich könnte damit leben auch ohne zukäufe.( fehlen dann noch 313 mio umsatz ( 1 * 50 Mio und 5 * 20 Mio ergibt 150 Mio und auf 313 wird reingewachsen)

Hierzu möchte ich Dir auch nochmal die Vorstandsrede ans Herz legen in der herausgearbeitet wird wie das Ziel 2025 gemeint ist, auszug am Ende. Beachte auch das Gesco Mantra am Schluß in der Rede.
Ich finde auch die add ons sehr wichtig, wenn ich schon ein Hidden champion habe gibt es vielleicht eine Nummer 2 oder 3 oder 4 die man übenehmen kann um mehr Marktmacht zu bekommen. Ich glaube auch nicht das die Gesco eine Ankerbeteiligung kaufen wird, das wäre doch sehr teuer, jedoch bei einem guten research ein 50 Mio Umsatz Unternehmen, das Richtung 100 Mio gehen kann allemal.

Ich glaube auch das wir in 2025 Indus und Gesco nicht mehr vergleichen werden da Indus dann ein Gemischtwarenladen ist der mit der Konjunktur geht und Gesco ein feinabgestimmtes Firmengeflecht mit Marktmacht und Brandmauer sein wird.



"1. Der Aufbau einer widerstandsfähigen und robusten Portfoliostruktur.
Das erreichen wir mit 3 Anker- und 12 Basis-Beteiligungen. Die Ankerbeteiligungen haben
mehr als 100 Mio.€ Umsatz und sind in unterschiedlichen Märkten aktiv.
Das gibt uns die Widerstandsfähigkeit!
Die Dörrenberg ist seit langem unser erster Anker. Die SETTER wird durch die
herausragende Entwicklung als zweiter Anker ab 2024 hinzukommen. Den dritten Anker
werden wir als Direct Investment erwerben. Oder aus unserem buy & build Programm selbst
entwickeln.
Die Basisbeteiligungen mit durchschnittlich 50 Mio.€ Umsatz geben uns die Breite in vielen
Märkten. Und die Robustheit, die wir anstreben!
Mit dieser Portfoliostruktur erreichen wir rechnerisch ca. 1 Mrd.€ Umsatz und streben dabei
10% EBIT Marge im Ziel an.
Aktuell liegt unser Akquisitionsfokus auf Basisbeteiligungen und Add-on‘s. 2022 war
ernüchternd! Wir haben uns bei sehr interessanten Unternehmen dann final doch gegen den
Erwerb entschieden.
Aber wir bleiben dabei: „Bevor wir einen schlechten Deal machen – machen wir lieber
keinen!“ Wir haben schließlich keinen Investitionsdruck!"

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.164.745 von JohannesWild am 17.07.23 10:02:08

Danke Johannes Wild für das reinstellen,

Patient Capital kannte ich noch nicht ... aber als solches schon interresant das sie sich mit der Gesco SE beschäftigen und mit welchen Gesellschaften Gesco verglichen wird.