Diskussion zum Thema Silber (Seite 6677)

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.873.471 von blumstar am 20.07.16 13:07:41

Risikoprämie

Nein Zins ist schon lange keine Risikoprämie , weil sich nahezu alle dagegen versichern somit geht man damit kein Risiko mehr ein.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.871.521 von Alexander111 am 20.07.16 09:48:20

Ich spekuliere nicht an der Börse. Ich investiere, wenn ich davon ausgehe, das es steigen muss.
Ich betrachte die Fakten und ziehe meine Schlüsse. Und wenn ich mich für etwas entschieden habe, dann mach ich das hier auch öffentlich. Du hast natürlich recht, das Zins nicht gleich Wertsteigerung ist.
Ich hab das nur als Effekt so dargestellt.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.873.165 von Alexander111 am 20.07.16 12:37:47

Zins ist eigentlich eine Risikoprämie und von dieser Seite aus korrekt.

[Falanx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.873.165 von Alexander111 am 20.07.16 12:37:47

Sorry, aber das sind alles betriebswirtschaftliche Einzelaspekte. Ich habe übrigens Porsche Aktien.

Aber volkswirtschaftlich bleiben folgende Probleme: Staatliche und kommunale Einrichtungen sind überschuldet bis unters Dach. Würden die Zinsen, auch gemessen an dem Risiko, dass hier enthalten ist (schon alleine wegen der immensen Verschuldung) fair bewertet, müssten sie erheblich steigen, sagen wir nur mal bei 4% angesiedelt sein. Ich habe mal gelernt, niemand kann sich auf Dauer gegen den Markt stellen. Was würde passieren, wenn der Zinssatz auf 4% ansteigt? Schon alleine diese Überlegungen müssen doch dazu führen, dass man erkennt, dass das System auf Dauer nicht lebensfähig ist. Jetzt gebe ich zu, dass vielleicht durch noch größere Eingriffe in unser freiheitlich-demokratisches System mit Zwangsabgaben, Kontrolle, Überwachung usw. dieses System weiter am Laben erhalten werden kann (vielleicht sogar über Jahrzehnte), aber besonders schön ist diese Vorstellung nicht.

Ein regulierender, sich in alle Belange einmischender Staat kann sich nur durch totalitäre und somit undemokratische Maßnahmen künstlich am Leben erhalten. Das spricht auch gegen die "Heile Welt"-Philosophie der sogenannten Gutmenschen und Traumtänzer, die ja immer noch in großer Anzahl gibt. Aber wir bewegen uns immer weiter weg von dem Thema.....

[silverfreaky]

Das viele billige Geld führt ja zu noch mehr Umverteilung.Die findet jetzt in den Aktien statt.
Normalverdiener haben keine Aktien.Das jetztige Geldsystem ist systematisch falsch.So oder so.

Was glaubst du wieso gerade die Vermögenden immer vermögender werden.Draghist Politik landet im Spekulationskasino und nicht in der Realwirtschaft.

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.872.550 von Falanx am 20.07.16 11:35:59

Rente

Nun als die Rente eingeführt wurde hat niemand an Zinsen gedacht um sie zu finanzieren !
Dann schrieb ich ja das man sich dran gewöhnen muss das altgewohnte Sachen nicht mehr da sind siehe Zinsen.
Auch finde ich das eine gross Menge Menschen in Deutschland nicht in der Lage sind für Altersvorsorge zu sparen, dafür sollte es auch eine angemessen Rente geben siehe Östereich die haben nicht die Mittel wie Deutschland und doch leben dort die Rentner lebenswerter als in Deutschlnd, es geht also !
Und lass dir mal gesagt sein das es auch ganz sicher ohne Zinsen geht, ich lebe seit 30 Jahren in der Schweiz und Zinsen hats hier nie viel gegeben und doch lief die Wirtschaft immer recht gut.
Ich gebe dir auch recht das es mit Zinsen sehr viel einfacher für einige Menschen und Banken ist, aber ich denke es geht auch anders.
Kauf dir Porsche Aktien, die arbeiten dort recht gut bringen immer wieder ein gutes Produkt auf dem Markt und man verdient damit Geld, die Firma zahlt Steuern die Haben mehr als 20000 Menschen angestellt die auch Steuern zahlen und alle anderen Abgaben das macht Sinn solche Sachen zu kaufen, aber Gold oder Silver zum kleinen ganz kleinen Teil ok. aber sonst ist es nahezu sinnfrei, wem gebe ich damit einen Job wenn ich dort investier ? Das ist nahezu reine Spekulation mehr nicht, Silver kann ja noch die Industrie gebrauchen zum Teil.
Oder nehme die Allianz dort haben einige ihre Altersvorsorge also denen die Rente nicht recht, was macht die Allianz das Geld anlegen und Zinsen dafür bekommen ? Nein zum grossen Teil investiert die Allianz in Firmen die Produktiv sind und damit hat sie doch tolle Geschäfte gemacht die letzten 25 Jahre.
Auch bin ich nicht gerade Links doch sein wir doch mal ehrlich , wenn Geld , Geld bringt ( Zins ) kann das wirklich nicht richtig sein, Ideen Arbeitskraft und Mut sollten Geld bringen das wäre gesund und richtig.
Und könnte Deutschland oder die USA bei 3 %. Zinsen ihre Schulden zurück zahlen ? Wohl kaum, keine Ahnung ob sie die auch so jemal zurück zahlen Smile.....
Deutschland sollte jetzt 2 Millionen Wohnungen bauen bei den Zinsen, das wären Arbeitskräfte und Zulieferer ohne Ende , und alle würden im Sozialwesen einzahlen ist nur ein Beispiel.

[zeoxfan]

Körners 4 Zeilen haben es in sich und treffen die weltweite Situation ziemlich gut:

«Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten
Vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott
Doch bald schon wird wieder Gerechtigkeit walten
Dann richtet das Volk und dann Gnade euch Gott».


Gruß
Zeo

[Falanx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.872.409 von Alexander111 am 20.07.16 11:24:48

@ Alexander:

Nullzins führt zu einer vollkommen falschen Allokation der Mittel und ist volkswirtschaftlich extrem schädlich (vor allem als Dauerzustand).

Die Altervorsorge basiert zum Teil darauf, dass Geld zurückgelegt und angespart wird und es ist zwingend erforderlich, dass sich das angesparte Geld auch verzinst, sonst fuktioniert sie nicht.

Die Argumentation, dass Zinsen nicht gerecht sind, ist für mich zu klassenfeindlich gedacht, möchte ich hier auch nicht vertiefen, nur soviel dazu: Leben und Leben lassen!

Der Unterschied, zwischen einen Unternehmen, dass in die Insolvenz geht und einem Stast oder gar Staatenbund, der vielleicht nicht mehr in der Lage ist, seinen Verpflichtungen nachzukommen ist der, dass beim letzten sämtliche Stukturen für eine bestimmte Zeit zusammenbrechen. Was machen denn die vielen Menschen, die Rente beziehen von der Sozialhilfe leben usw.? Deshalb ist das eine gefährliche Situation. Ob man in einen solchen Fall Überlebensrationen braucht, weiß ich nicht und ich behaupte, dass niemand das genau weiß. Vielleicht kommt es ja doch nicht dazu, ich würde mich freuen!

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.872.166 von Falanx am 20.07.16 10:56:15

Knall

Guten Morgen
also es kann ja fast immer zum Knall kommen, sieht man doch bei Firmen da gebe ich dir völlig recht, aber wenn eine Firma schliessen muss in 6 Monaten, gehen dann alle Angestellte Proviant für die Zukunft kaufen oder Gold und Silver ? Nein das tun sie in der Regel nicht, will sagen alles hat zwei Seiten , hier wird aber fast nur die eine gesehen und das sehr pessimistisch !
Das Papier Geld ist auch nur eine Ware und vielleicht war es ja in den letzten Jahren auch überteuert ?
Also ich sehe den Knall wirklich nicht, wohl aber ändern sich einige gewohnte Sachen siehe null Zins , aber ist es nicht auch gesünder wenn Menschen durch produktive Arbeit ihr Geld verdienen, und nicht weil sie einen menge geerbt haben jetzt auch noch Zinsen dafür bekommen, es sind nur Beispiele ich nehme auch gerne fürs nichts tun Zinsen weiss aber das es eigentlich nicht recht ist.
Also gebe ich mein Geld lieber jungen Leuten die was auf die Beine stellen wollen mit tollen Ideen , ja ist immer auch ein Risiko so ist halt das Leben , aber ich sehe da viel mehr Sinn drin und bin auch immer sehr gut damit gefahren.
So hoffe ich konnte ein wenig meinen Standpunkt erläutern mit den Zeilen.

[Falanx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.869.778 von Alexander111 am 19.07.16 23:37:01

Weltuntergangsstimmung

@ Alexander:

Klar, sind hier ein paar Pessimisten unterwegs, nur ist die Situation doch volkswirtschaftlich dergestalt, dass jeder der 1 und 1 zusammenzählen kann, weiß, dass sich hierzulande nichts Gutes zusammenbraut. Wie sich das äußert, weiß man nicht, aber wir haben doch ein riesiges Schneeballsystem und jeder, der mal in einer Firma tätig war, die eine Insolvenz hingelegt hat weiß, dass irgendwann eine Situation da ist, in der man genau weiß, es kann nicht gut gehen und trotzdem kann man vielleicht noch monatelang weiter machen. Auf Staatsebene vielleicht sogar Jahre oder Jahrzehnte.

Ob nun Silber horten, das Non-Plusultra ist, weiß man nicht. Wir wissen nicht, wie sich das Gelddrucken, die enorme Überschuldung bis auf die kommunalen Ebenen, die Zuwanderung, die außer Kontrolle geraten ist - Stichwort Sozialtourismus - nur einige Punkte genannt - auswirkt, aber das es zu einem großen Knall kommen wird, kann doch niemand ernsthaft bezweifeln. Oder bezweifelst Du das?

Es kann sogar noch solange gut gehen, dass es vielleicht erst die nächste Generation ausbaden muss.

Aber das gehört eigentlich gar nicht ins Forum!